なぜ競プロ信者は遊びは遊びと割り切れないのか

1 ：デフォルトの名無しさん：2021/10/11(月) 10:38:20.77 ID:gdnN/uJ/.net

なぜ競技プログラミング信者は、競技プログラミングを採用に使おうとしたり、会社で競技プログラミングの大会に参加しようとするのでしょうか？非常に迷惑です。
競技プログラミングとプログラミング能力がほとんど関係ないことは明らかです。たとえば、大学院入試や研究職の面接で「私は○○オリンピックの問題○完答です」とか「○○検定○級です」なんて言ったら失笑を買います。それと同じです。
プログラミングが上達したいならプログラミングの勉強をすればよく、採用などでプログラミングの技術を見たいのであればプログラミングの課題を出せばよいだけです。
一部の分別のつかない人たちのせいで、純粋に趣味として競技プログラミングを楽しんでいる人たちの印象も悪くしています。

2 ：デフォルトの名無しさん：2021/10/11(月) 13:43:41.22 ID:9ecB130B.net

競技プログラミングから逃げる人間に何の魅力があるというのだ

3 ：デフォルトの名無しさん：2021/10/11(月) 17:58:35.22 ID:YNUtRSnw.net

>競技プログラミングとプログラミング能力がほとんど関係ない

時間の無駄だよね

4 ：デフォルトの名無しさん：2021/10/17(日) 12:16:00.49 ID:TSLHV0jR.net

俺はやってないけど競プロってお題でプログラムを書く際にどう書けばいいか考えて実装する事なんだろうけど
そういうのが不要と思えるってプログラム書いてない人なのかな

5 ：デフォルトの名無しさん：2021/10/17(日) 13:49:12.65 ID:7C23oe5i.net

>プログラミングが上達したいならプログラミングの勉強をすればよく

>一部の分別のつかない人たち

ωωω

6 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/01(水) 19:02:22.22 ID:P0ZW2YEm.net

>>4
速度とか競うんでねーの？知らんけど
とはいえ所詮1000行も行かないだろうし、使えるものといえば標準ライブラリのみで
そんな極小のコンソールアプリしか書いたこと無いやつがいっぱしのC++経験者みたいな顔してて
C++関係のスレ住人としてはすごく迷惑してる

7 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/01(水) 23:11:57.24 ID:toM1ybPg.net

プログラムにも種類があって、純粋にコンピュータサイエンスの領域で済むものもあれば、
そうでないものもある。
後者は例えば3DCGのレンダラーを書くとか、使いやすいUIを実現するとか、業務を整理して要件定義して書くとか、そういうのなんだけど、
そういうのにはCS的な知識がそこまで必要かというとそうでもないと思う。
もちろん、知らないに越したことはないが、世の中アルゴリズムの効率を追い求めることばかりではないので、
競技プログラミングの能力が実務プログラミングの能力と直結しているかというと結構微妙だと思う。
他人の書いたわけわからないプログラムを解析して改善する、なんてのもあるしね。
大事なことなので二度言うが、知らないに越したことはないが、それだけでは十分ではない。

8 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/03(金) 14:05:47.89 ID:RbYcynJx.net

まるでソフトウェア開発者はアルゴリズムの効率を考えてないみたいな言い草だなw

9 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/03(金) 21:42:45.96 ID:hg5icRtw.net

早すぎる最適化は害悪って言葉あるでしょ。
効率を優先しすぎて納期に間に合わないのは最悪よ。
もちろん、効率を重視しなくちゃ要件を満たさない場合は効率も考慮する必要があるけど。
まあ、自分はプロト開発が多いんで最適化よりPoCの確認をとにかく早くしたいという案件が多いからかもしれないが。

10 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/03(金) 23:27:36.49 ID:RbYcynJx.net

というかまぁ、そんな計算機科学とか効率とか以前に、競技ってそれに適した作られた問題でしょ
>>1が言ってるように入試や資格試験みたいなもんだと思うんだけど

で、それに価値が無いとは思わんが、そこから計算機科学にハマってアルゴリズムの理論解説とかブログで公開したりするならわかるが
競技に参加してる程度で、プロもアマもひっくるめてマウント取るような言動してたらそらバカにされる(というか計算機科学の専門家がそんなバカな真似してるのを俺は見たことがない

競技が計算機科学がどうこうではなくもっと属人的な問題で、「残念な奴が多いよね」って話だと思うが
(暇であることも手伝ってか、検索上位に出てくる価値の無い技術系ブログやSNSには競技プログラマが多い)

11 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/03(金) 23:35:05.26 ID:RbYcynJx.net

補足
マウント取るってのは「言語への習熟度等で」ね
(アルゴリズムどうこうではない)

12 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/04(土) 12:21:03.44 ID:3YWfdvoc.net

そもそも競プロはアルゴリズムとも関係ない
標準ライブラリのみを使ったコンソールアプリを作る速さを競っているだけ

>>10のいうように
> 競技ってそれに適した作られた問題でしょ
まさにこれ

大学院生が専門書や論文を読まずに「大学院入試をパターン別に攻略する」みたいなことをやっているようなもの

13 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/04(土) 12:31:53.36 ID:/iW82tcm.net

>>4
実装を考えてプログラムを書く能力を見たいなら、プログラミングの課題を出せばいいだけ
競技プログラミングは何の関係も無い

どんな議論でもこういう、明らかに関係の無いものを無理矢理こじつけようとする奴いるよな
「論理的思考力を鍛えるためには数学を勉強すると良い」とかそういうの

14 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/04(土) 12:32:52.48 ID:/iW82tcm.net

>>9
効率を優先する弊害は

> 納期に間に合わない

ことでは無いが

15 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/11(土) 15:14:31.49 ID:dGlv94u3.net

>>13
>実装を考えてプログラムを書く能力を見たいなら、プログラミングの課題を出せばいいだけ

それが競技プログラミングじゃないの?

16 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/11(土) 15:18:35.24 ID:dGlv94u3.net

それにコンソールアプリしかとか言ってるけどじゃあどうやってプログラムを書いてんだよ
フレームワークが演算名度の処理を全てやってくれるのか?
処理部分は自分で書かないのか?
そしてその上にuiを乗っけていく

17 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/11(土) 19:50:18.23 ID:9bOVK1ul.net

数学パズルとかそっちのほうが近いんじゃないかな
その解法にプログラミングを使うってだけで

18 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/12(日) 09:14:25.23 ID:DMzZnBHS.net

>>16
まともにソフト書いたこと無いのにあるかのように装ってるだろ？

19 ：デフォルトの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:57.58 ID:nz+AjY+j.net

>>15
違うけど

20 ：デフォルトの名無しさん：2022/02/24(木) 17:19:32.16 ID:bIfpVEhP.net

条件式の括弧の中に実処理を書きたがる。
複数回スキャンする事を悪とする
何でもこなせる一般化にこだわりすぎる
ことが悪いと思う。

例えば先に配列をスキャンし、不要な要素を削除した後に、二回目のスキャンでシンプルな主処理をするのは悪いとされる感じ。

21 ：デフォルトの名無しさん：2022/02/24(木) 19:16:26.41 ID:OQifGRuQ.net

イテレーションのコストに尽きる
競プロの場合だとメモリの参照まで削りたいのかもしれんけど
外部I/Oが発生する場合とかコードのわかり易さか処理コストどっちとるか悩むよね

22 ：デフォルトの名無しさん：2022/11/08(火) 14:41:26.97 ID:jTIN2ICfh

四六時中猥褻がらみて゛逮捕されてるクソポリ公に毎曰グ儿ク゛儿威カ業務妨害へリ飛ばさせて．住民イライラ犯罪惹起して，
都心まて゛数珠つなぎでクソ航空機に温室効果ガスまき散らさせて気温上昇させて、騒音て゛窓も開けられず熱中症て゛殺害．
石油無駄に燃やしまくって石油需給逼迫させていながら電カガ―とか白々しいにもほと゛か゛あるた゛ろ
しかも静音か゛生命線の知的産業壊滅させて後進国に陥れたし、クソ航空機ってのは社会を破壞する諸惡の根源なんた゛そ゛
お前らか゛不幸なのも貧乏なのも日本が世界最悪の天下り腐敗國家になったのも直接間接すべてクソ航空機が原因な
高いところと騒音が大好きなヒトには程遠い知的障害者から人権と財産権と公民権を剥奪すれは゛何もかも正常化するわ

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

23 ：デフォルトの名無しさん：2023/07/29(土) 11:49:17.16 ID:MmvHIa5D6

治安悪化の原因は公務員た゛の大企業た゛の人類に涌いた害虫か゛私利私欲のために．ヘ゛一シックヰンカムすらさせないことにあるんた゛ろうな
ナマポは犯罪抑止として多少の効果はあるものの、ふ゛ち殺したい公務員に保護観察されたり，親類に連絡が行ったり、ク儿マ禁止されたり
それて゛いて最低限の金銭支給とか詐欺や強盗に走るのは損益計算上の合理性か゛あるわけた゛か゛，ジシ゛ハ゛ハ゛なんて破綻させるのが筋の年金を
税金て゛存続させて受給してるわけだし．今度は子供給付倍増た゛のと━層社会的分断か゛進んで、孑か゛居る裕福そうな家が狙われそうた゛よな
デシ゛タル音痴のハ゛力しかいないクソ政府か゛．ＤＸの名のもとに利権を前提に頓珍漢なことやって益々個人情報の拡散を推進してるわけだか゛
そうした情報か゛犯罪に利用されてる現実を認識して．セコイ餌に釣られて個人情報を入カしないのは当然．スパイスクリプ├の異名を持つ
JavaScript悪用して無関係なサヰ├からも裏て゛通信させて個人情報収集しまくってるヤフ―等の存在を意識してJavaScript無効にするとか
e-Taxやらには関わらないとか，この自民公明禍．それでも押し入られた時のために１〇万ほと゛用意しておいて勘弁してもらうしかないよな

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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24 ：デフォルトの名無しさん：2023/09/29(金) 11:42:52.82 ID:9xKExSjh.net

なんやこれ、行こう

25 ：デフォルトの名無しさん：2023/11/17(金) 15:09:18.40 ID:BqbQlbW7.net

>>20
判り易さで言えば悪く無いけど
実行時間制限あるのがね
まあ速く解くのが正論