Microsoft ASP.NET Blazor #02

1 ：デフォルトの名無しさん：2020/11/22(日) 05:30:30.13 ID:kDrPKY9d.net

ASP.NETのBlazorのスレッド part2です。

ASP.NET
https://dotnet.microsoft.com/apps/aspnet
ASP.NETは、クロスプラットフォーム対応、無料、オープンソースのフレームワーク
Free. Cross-platform. Open source.
A framework for building web apps and services with .NET and C#.

Introduction to ASP.NET Core Blazor
https://docs.microsoft.com/en-us/aspnet/core/blazor/?view=aspnetcore-5.0

【本命】Blazor スレ1【真打】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1595255796/

560 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/23(金) 16:18:02.69 ID:LbRveJOa.net

>>559
それって楽しいか？

561 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 11:02:57.33 ID:Bn7tmXAV.net

楽しくてやってるのか？個人でやる分にはいいが…
おれみたいにデスクトップアプリをWebアプリ化したいが、
チームにC#の経験者が多い、Typescriptの習得に時間を割けない
というネガティブな理由でBlazorを検討するやつは多いはずだ

562 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 13:35:26.86 ID:8X55Gw1w.net

>>561
それが限定的で超短期的な避難措置ならわかるが
将来を見据えてみんなtsに移行したほうが絶対良い
時間を割けない経営側の判断がおかしいと思う

能力の限界が来て移行できない人はいらない人とまでは言わないがもうアプリレベルの開発はもういいかなと
Blazorって多分後2年持たないと思うのでそんなのを移行先にしてはいけない

563 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 13:44:25.48 ID:1w6sRCas.net

tsってc#見たいで
もっと柔軟でc#じゃ出来ないような事も出来て
言語としておもろいですよ

564 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 13:49:24.79 ID:8X55Gw1w.net

面白いけど基本的にjsの弱点を補うためにおかしな仕様になってる
型が柔軟になってて中で何度も型判定したり意味ねえよって思う

565 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 13:59:20.60 ID:Py2hfFQF.net

voidとany　nullとundefined

特に受け付けないのが
hoge: string='';
if(hoge)がfalse

C#からの移行はかなり厳しいと思うｗ

566 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 14:00:13.27 ID:8X55Gw1w.net

といいつつ今はそんなにts触らないので流れが全く分からない

tsの仕様の細かいところまで全部追えてる人間はそういないと思う
思い付きレベルにしか思えない機能を入れたり仕様変更したり忙しかったけど今も同じなのかは知らない

567 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 15:21:34.25 ID:1w6sRCas.net

>>564
形無し言語も多い中で
贅沢言わんことだよ

568 ：デフォルトの名無しさん：2021/07/24(土) 15:24:29.17 ID:1w6sRCas.net

>>565
ui記述言語として書きやすい仕様だが(>_<｡)v

569 ：デフォルトの名無しさん：2021/08/22(日) 09:10:39.98 ID:0Cz6ueFz.net

Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、
Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と
C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています

Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、
GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ
限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます

Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ

なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？

Nimの実験的特徴 バージョン1.5.1
http://nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html

第二プログラミング言語として Rust はオススメしません Nim をやるのです
https://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412


Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し
ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク
されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる

「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます

570 ：デフォルトの名無しさん：2021/09/18(土) 15:36:06.25 ID:ZtgFEKoc.net

ReactというかJSをしばらくやってるんだがC#の非同期に慣れてるとしんどいね

571 ：デフォルトの名無しさん：2021/09/24(金) 18:41:54.72 ID:lFl/t56p.net

>>570
ほとんど同じじゃね？

572 ：デフォルトの名無しさん：2021/09/25(土) 01:28:16.45 ID:h7oOvGYh.net

だね

573 ：デフォルトの名無しさん：2021/09/25(土) 09:44:48.46 ID:utiZsGgV.net

キャンセルできない
ライブラリのasync対応が半端
AsyncEnumerableがない

574 ：デフォルトの名無しさん：2021/11/03(水) 13:43:09.57 ID:EK9S3Of/.net

VS2022で何か変わりますか？

575 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/19(火) 18:34:10.96 ID:cFmOLae8.net

なんだこの過疎り具合…
他のASP.NETスレも動いてないみたいだしC#でWebしてる人はよほど少ないのね

576 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/19(火) 18:54:16.41 ID:ADHtQbAX.net

APIぐらいじゃね？

577 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/19(火) 21:04:28.79 ID:bkK/k49z.net

次期OfficeやVSCodeがBlazorHybridで作られたら考えるわ

578 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/22(金) 10:45:57.05 ID:bV4j5CrE.net

ASP.NETって書籍もWebフォームばっかだな

579 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/26(火) 22:01:04.82 ID:n5z2s5RV.net

もうすぐ.NET MAUIの正式リリースがくるってことで...
なんだかんだ.NETが理想的な形に近づいてきてるところ見るとわくわくするんだけれども。

世の中Google主導で、JavaScriptが人権みたいな流れになってるもんだからMicrosoftはこれからどうするんだろうと心配になる。

C#(Microsoft)対JavaScript(Google)な未来がみえるみえる

580 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/27(水) 06:53:03.08 ID:l66LauWY.net

>>579
JavascriptらMSがTypescriptで覇権を握っているように思うけど…

581 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/27(水) 11:04:53.32 ID:d8y38HAK.net

フロントエンドはTSで開発環境はVSCで
メインストリームだよ

582 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/27(水) 12:42:11.57 ID:0yTdFTVm.net

でもBlazorやMAUI、WinUIは流行る気がしない。
Reactのように企業が実際使っているフレームワークのほうが信頼度高いから。

583 ：デフォルトの名無しさん：2022/04/27(水) 12:44:51.74 ID:uliHTCYs.net

特に日本記号は新しいもの使わないからな

584 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/01(日) 10:44:21.22 ID:e5c16v3a.net

WinUIは特にWindows App SDKがまだまだ未完成状態だから流行る流行らない以前に普及できないよ

Microsoftはきちんと動くようになってから宣伝してほしい

585 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/03(火) 03:04:06.38 ID:3JSewAq3.net

あのさ、ちょっとわいReactの経験無いから聞きたいんやけど、
Asp.netMVCでRazer使ってSSRしながら作ったらVisualStudioだけで全て完結してまるっと統一感でるとおもうんだけど
なんでフロントはReact、サーバーサイドはAsp.netって分けて作ってるところがそこそこあるの？

Razerだけで自作コントロール的なものからなにから用意できるからAsp.netだけで作ったほうが絶対にいいとおもうんだけど

586 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/03(火) 06:37:39.20 ID:FBRVO9ax.net

うちは
React + Asp.net Web API

587 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/03(火) 08:01:49.35 ID:r6X26HcZ.net

SPA作らないんならReactいらないんでないの

588 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/04(水) 11:07:52.23 ID:E45en6lm.net

>>585
ASP.net MVCではSSRと言わないはず。
SSRはSPA関連で使うワード

統一感ないのはほとんどのweb appは
フロントエンドとバックエンドで担当が分かれてるからでしょ。
言語を統一する必要があまりない。
言語の統一よりも、フロント、バックそれぞれのフレームワークの良いものを
選んだほうがいいってことかと。
動的言語をバックエンドで使ったら生産性も低いし性能も落ちる。
バックエンドやAPIをC#でやるのは理にかなってる。

フロントエンドはブラウザがJS縛りなのだからTSでやるのが合理的
BlazorならフロントもC#にできるがパフォーマンスが落ちる。
あとフロントエンドのひとたちはOOP、C#の理解できない人が多い。
データベースの知識も浅い。
フロントエンドしかできない人にはasp.net MVCは学習コストが高い。

589 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/04(水) 11:12:21.42 ID:E45en6lm.net

>>585
587も書いてるけど
まずSPAがいいのか、MVCのような従来型がいいのか、を考える必要ある。

SPAにもデメリットある。
なんでもかんでもSPAではだめ

SPA使わないとなるとASP.NET MVCは今でも最強フレームワークだと思う
SPA使わないとしてもAPIでASP.NET MVC使うのはぜんぜんいいと思うし

SPAである必要ぜんぜんないのにSPAでやってるサイトが増えてる感じはする。
戻るボタンつかえないクソサイトね

590 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/04(水) 16:05:04.80 ID:xvnabw/l.net

>>588
なるほどなー
うちはフロントとバック別れてないからReact使うメリットがまったく分からなかったのか
たしかに分かれてたらフロント専門にやってるような人たちも混ざれるもんなー
でもさ、
ぶっちゃけさ、どっちも同じ人が担当したほうが結局のところ無駄な伝達とか無くてはやいよな

591 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/04(水) 23:18:33 ID:AJMM67e4.net

Ruby on Rails ではデフォルトで、Turbolinks のPjax で、History 履歴を管理する

Rails 7, Elixir のPhoenix 1.6 から、脱Webpack でesbuild へ

RailsのHotwire, PhoenixのLiveView で、
websocket による、JSON ではなく、HTML 片のリアルタイム通信。
脱JavaScript

ここ数年、SPA で、React に奪われたシェアを回復すべき戦略

他には、Bootstrap よりも、Tailwind が多くなってきた

592 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/05(木) 00:54:03.75 ID:cAbH/I31.net

>>591
日本語で頼む

ブラウザはJS縛りなのに脱JSとは？
フロントエンドのコードをRubyで書いてJSに変換できる技術ってこと？

593 ：591：2022/05/05(木) 01:43:56.90 ID:2L8NgwAH.net

JSON API を定義して、JavaScript(JS)・Ajax でやり取りする必要がなくなる

サーバー側で、HTML 片を作って送って、
受け取ったブラウザ側で、その部分を置換する

Rails + React + Bootstrap みたいに、2つのアプリが必要なくなった。
JSを受け取って処理する、部分が無くなった

この方法で、ここ数年SPA で、Reactに奪われたシェアを回復する

594 ：591：2022/05/05(木) 01:58:11 ID:2L8NgwAH.net

猫でもわかるHotwire入門 Turbo編
https
://zenn.dev/shita1112/books/cat-hotwire-turbo

たぶん、Ruby on Rails 7 のHotwire, Elixir のPhoenix 1.6 のLiveView も、
似たような感じなんだろう

595 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/05(木) 07:25:39.82 ID:zkLrQNmV.net

Blazor serverの類似技術ってことかいな

596 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/05(木) 12:12:39.76 ID:cAbH/I31.net

>>594
Thanks. 594のリンク先でHotwireの概要読んだ。
実際Hotwireで、どのくらい開発時間が削減できるのかは気になるわ

気になるところは、htmlのブロックをやりとりすることのデメリットだな
JSONでデータ渡すからこそ、PC, SPの両方でサーバーサイドを共通化できるってのが
メリットだったんじゃないのかね
Hotwireで部分的な更新はできるようになったけどクロスプラットフォーム対応はしにくいと思う。

web frameworkごとに内部の動きもぜんぜんちがうとか、
相変わらずweb appはカオスだな
転職のとき大変そう

597 ：591：2022/05/05(木) 23:32:46.84 ID:2L8NgwAH.net

KENTA

未経験からのエンジニア転職の必須教養【技術知識編】
https
://www.youtube.com/watch?v=Q1c09rrhTjo

転職・学習環境は、Ruby on Rails 1強

Railsチュートリアル・Rails Guide、
パーフェクト Ruby on Rails・黒田努の本などの、多くの教科書がある。
Dean などのYouTube 動画も多い

キャリアパスも、Rails → Go だけ

598 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/06(金) 06:05:59.50 ID:g661Ln4z.net

なんだKENTAの人か
解散

599 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/06(金) 06:52:21.72 ID:LpVwH58w.net

>>597
KENTAはレベル低いから動画みないほうがいいぞ
同じことばっかり言ってる。技術的に浅いからネタがない。
自分のコード、ほとんど晒してない。

600 ：デフォルトの名無しさん：2022/05/06(金) 07:02:04.16 ID:LpVwH58w.net

>>597
あと教科書などいらない
ふつう、新しい技術学ぶのは英語。英語の情報をみたほうがはやい

Rubyは低速だから大手ITはRails捨てたところ多いし。
KENTAみたいに技術ないむかしの人がいまだにRubyとかRails推して
英語できない初心者がまたRails始めるという日本の悪循環
スクールもそんな感じ
情弱相手のビジネス

601 ：デフォルトの名無しさん：2022/06/10(金) 20:43:37.92 ID:hbzVWYIX.net

DBなどへの接続文字列とかって実際の案件や現場でどーしてるんですか？
２，３方法があるみたいでも、なんか定番のこれって感じの記事も少ないし
そもそもサーバー上に配置したappsetting.jsonを見られてる時点で
鯖に侵入されててそれどこじゃないってことなんでしょうか？

602 ：デフォルトの名無しさん：2022/09/26(月) 22:47:25.10 ID:aC/L4xEl.net

Blazorでこれやっとけみたいな教本とかありますか？
ねこジョーカーさんのやつとか？

603 ：デフォルトの名無しさん：2022/09/26(月) 22:49:15.04 ID:aC/L4xEl.net

作りたいものはWikiみたいなDBと連動してボディの文字を修正したりコメント欄を追加したりしたい

604 ：デフォルトの名無しさん：2022/10/06(木) 08:17:39.29 ID:+AsrxDle.net

DevExpress のサンプルでも見とけば？

605 ：デフォルトの名無しさん：2022/11/13(日) 15:46:36.25 ID:kbkoXQBG.net

WEB開発はMacの人が多いから、まずはASP.NET CoreがMacでも開発できるよってことを
みんなに広める必要がある

606 ：デフォルトの名無しさん：2023/02/12(日) 20:28:01.91 ID:IPWWwtwu.net

>>578
え(笑)

607 ：デフォルトの名無しさん：2023/05/29(月) 05:56:19.80 ID:bhwRlPkq.net

ASP.netで作ったポートフォリオを転職時に提出したいのですが
PHPではレンタルサーバーを借りてアップロードしますが
ASP.netの場合は自身でサーバーを立てる必要があるのでしょうか？

608 ：デフォルトの名無しさん：2023/05/29(月) 08:50:20.39 ID:/worGbVW.net

コードビハインドで取得したバイナリデータをJavaScriptの関数に渡したいんだけど、常套手段はありますか？

609 ：デフォルトの名無しさん：2023/09/01(金) 20:41:11.94 ID:cHYygBTa7

法による支配だのと嘘ハ百ほざいてる利権キチガイの岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊軍国主義売國奴文雄のテロ組織自民党か゛、憲法違反
極まりない自閉隊利権をさらに倍増させて私利私欲のために世界最惡の殺人組織公明党強盗殺人の首魁齊藤鉄夫ら国土破壞省と賄賂癒着してる
クソ航空関係者に、力による一方的な現状変更させて都心まで数珠つなぎで鉄道の3０倍以上もの温室効果ガスをまき散らす大量破壞兵器の
クソ航空機飛ばさせて憲法13条25条29条と公然と違反して私権侵害に威力業務妨害にと繰り返して莫大な石油を無駄に燃やしてエネ価格
暴騰させて國民の生活どころか人権まで蹂躙して、氣候変動によって土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、干ばつ，大雪にと住民を殺しまくって
WMOか゛1９70年以降確認しているだけで20０万人以上が気候変動によって殺害され経済損失は600兆円以上だが、もはや正当防衛かつ
緊急避難としてクソ航空関係者と国土破壊省のテ□リストを皆殺しにする権利を住民が有することは法的に認められた正当な権利なのは明らか
日本人は個人的な恨みによる行動ばかりだが．民主主義とは武力によってのみ維持できるという世界の常識を理解しないと奪われる一方だぞ!
（羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?Τypе＝items&id＝I0０00062 , ｔΤΡs：//haneda-projеct.jimdofrｅe.Com/
(成田)tＴΡs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
（テロ組織)tTps://i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg