Flutterやろうよ！！！

1 ：デフォルトの名無しさん：2018/06/02(土) 15:07:40.16 ID:FmfhRdV+.net

ようこそFlutter野郎どもよ！！！
軽い開発環境でモバイルアプリ開発ができるなんて最高じゃねえか
AndroidもiOSも両方行ける、まさに漢のためのツールだな

http://www.flutter.io

957 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/29(金) 23:56:41.94 ID:ng6C/TMS.net

>>954
Kotlin

>>955
Dartは大規模開発に耐えられる機能と性能をもってない
Dartはまだ三流言語
三流DartがC#を馬鹿にするとか草

958 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 00:38:04.70 ID:IQDeZXzu.net

>>957
uiないから論外

959 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 00:48:18.72 ID:JNbyhgth.net

俺がワッチョイだ！

960 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 09:13:04.85 ID:W3wKioTr.net

>>957
誰も大規模開発の話してなかろうもん、
おうん?

961 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:16:22.48 ID:thJJ/NV9.net

>>955
> new省略可能なのはある意味発明だと思ってる。

つ BASIC

> たまにJavaやC#使うとnewなくて怒られて「未だにnewいるの？」と思ってしまう。
> Dart以外ではガベージがたいていクソなので気軽にnewするなって事かもしれんが。

Dartには、クラスにスタティックなメンバという概念がないからでは？

962 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:24:28.33 ID:ae/KMwmr.net

Dart書きたくない奴はFlutter使わなけりゃええもん

そうじゃろ？

963 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:27:59.31 ID:jxY1gRd1.net

>>960
しょぼいアプリしか作れない人には関係ないが
必要な人には必要なわけ
Dartには必要な機能も性能もない。
Dartはコードは使い捨てになる

964 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:32:15.62 ID:LZtizcKF.net

じゃあDartに変わる素晴らしい言語と
flutterに変わるフレームワーク作って自分で使えば？
与えられるだけのひな鳥がピーチクパーチクとまあ

965 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:34:38.00 ID:jxY1gRd1.net

>>958
UIに割く時間は少ないから問題ない
重要なのは高品質で高速なコードをかけて
クロスプラットフォームにできるかどうか
Kotlinなら5年後も安心
Android appの推奨言語だからだ。

Flutter/Dartなら5年後はコードは使い物にならず全面的に書き直すはめになる
結局、損をする

長期の視点がないアホな人たちはそこに気が付かない

966 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:37:53.22 ID:ae/KMwmr.net

>>965
この独特なイキり口調・・・
お前オンプレ爺じゃね？

967 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:38:35.61 ID:jxY1gRd1.net

>>964
優れた言語はすでにあるしそれを使うフレームワークを選べばいいだけ

968 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 10:42:30.54 ID:ae/KMwmr.net

間違いねえ
ID:jxY1gRd1 はBlazorスレから逃げ出したオンプレ爺だわ
まだ生きてたかｗ

969 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 11:02:25.31 ID:k2adbfyQ.net

>>955
> new省略可能なのはある意味発明だと思ってる。

つ Python

自分はnewある方がいいかな

970 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 11:03:00.78 ID:thJJ/NV9.net

>>965
> Flutter/Dartなら5年後はコードは使い物にならず全面的に書き直すはめになる
> 結局、損をする

結局、機能はパッケージ頼みで、公式を除くボランティアの作るパッケージは将来に
わたってメンテナンスされる保証がない点が問題。

公式(flutter.dev)パッケージですら、例えば設定を保存する「shared_preferences」
は、最新版が去年の11月にリリースされているが、Android 10 (Q)で非推奨になった
「AsyncTask」を使用して実装されていて、将来動かなくなる可能性が高い。

ttps://github.com/flutter/flutter/issues/71595

また、Android 10 のWi-Fi廻りの変更に伴い、targetSDKversionを「>=29」に
するとWi-Fi関連のパッケージが一部機能が動かない。

いくら、表面だけFlutterで共通化できても、パッケージに隠蔽されているだけで、
下回りは、iOSならObjective-C/Swift, AndroidならKotlin/Javaのコードに依存
している。　さらに言えば、OSの仕様が変われば、それらの書きなおしが必要に
なる。

971 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 11:04:34.36 ID:thJJ/NV9.net

>>965
> 重要なのは高品質で高速なコードをかけて
> クロスプラットフォームにできるかどうか

C/C++が最強だね。

972 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 11:28:06.52 ID:W3wKioTr.net

>>970
>>公式を除くボランティアの作るパッケージは将来に
わたってメンテナンスされる保証

将来にわたってメンテナンスが保証されている
パッケージを挙げてみんかいわれ、
おうん?

>>パッケージに隠蔽されているだけで、
下回りは、iOSならObjective-C/Swift, AndroidならKotlin/Javaのコードに依存
している。　さらに言えば、OSの仕様が変われば、それらの書きなおしが必要に
なる。

そんなもん何だって同じやろうもん、
おうん?

973 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 12:23:07.20 ID:4Fw02M/h.net

次スレ

Flutterやろうよ！！！ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1611976959/

974 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 12:29:26.63 ID:IQDeZXzu.net

>>949
どこが出鱈目なのかいってみろよ💩野郎

975 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 14:00:38.92 ID:tp/oI0BN.net

むしろAndroidからFuchsiaへの移行が始まったらKotlinが即死しそうだけどね

976 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 14:36:41.75 ID:TvxbZfVk.net

flutterは描画エンジンの出来が秀逸だから。

977 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 20:42:12.96 ID:cwGya/wU.net

>>975
Fuchsiaとか無いから安心しろ

978 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 21:47:04.41 ID:jxY1gRd1.net

>>975
Kotlinの代替はなんになるというつもり？

>>976
Flutterの言語とアーキテクチャがクソというデメリットのが大きい。
UIはOSが用意するのを使うのが正攻法

979 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 23:10:50.41 ID:tp/oI0BN.net

根本の認識がずれてる気がするけどFlutterはFuchsiaの標準UIとして開発始まってるからね？
その上で他社OSでも使えるようにマルチプラットフォーム対応を進めてるけど
本命はFuchsiaのネイティブ対応だよ

せっかくFuchsiaでLinuxカーネルもJavaAPIも捨てて全部自社でコントロールできるようになるのに
どうしてKotlinだけ残ると思うのかわからんけども

980 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 23:11:38.70 ID:OK8yglDA.net

>>978
アーキテクチャがくそとは具体的にどの部分の
ことを言っとるんやワレエ!
こるあ!
こるあ!
おうん?

981 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/30(土) 23:38:23.30 ID:TvxbZfVk.net

> UIはOSが用意するのを使うのが正攻法
PlatformViewがあるよ

982 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 09:53:34.93 ID:qyMGxVkO.net

>>979
ライブラリ、ノウハウ、技術者などの過去の資産ってなかなか捨てられないのでは

983 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 12:58:51.75 ID:gqaKz8XA.net

>>979-980
> 本命はFuchsiaのネイティブ対応だよ

それはないでしょ。　Fuchsiaが、シングルタスク、シングルウィンドウに先祖返り
するつもりならともかく、ウィンドウはシステムリソースでOSが管理する。　それに
Dartだけで、プロセス間通信とかパイプ実装できるの？

UIなんて些末的な問題に過ぎなくて、OSネイティブ対応以前に、DartにOSの
プロセス管理やスレッド、セマフォなどを扱う関数って標準化されてる？

Dartだけで記述しているつもりでも、Flutterのパッケージ内部でプラットフォーム
依存のコードがそっくりそのまま埋もれている。

それに豊富なUIパーツといっても、どれも似たり寄ったりでまったく統一性がない。
オブジェクト指向のOSでは、普通GUIコントロールはすべてウィンドウの派生に
なるが、FlutterのUIパーツは、enable/disable1つにしても、ボタンのように
OnPressedに指定する関数がnullかどうかだったり、TextFieldみたいに、独立
したenabledがある場合もあれば、SwitchやRadioみたいに、enabledがない
ウィジェットもある。

キャプションの引数名がlabelだったり、textだったりはまだ些細な事で、型も
String型だったり、Textウィジェットとか。

まぁ、素人騙しには十分かもしれんが、Flutterの糞さ加減は、挙げれば切りが
ないと思う。

984 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 14:15:40.91 ID:2bET0jC3.net

>>983
マルチスレッドはIsolateがあってメッセージやり取りできるよ。
Widgetの命名や使用感が統一されてないのは否定できないけど、インテリセンス使うのであんまり気にはならないな。

985 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 14:43:28.89 ID:z00yacj9.net

>>983
うん、ならネイティブでやってればよろしいやん、
使いたい人が使うだけなんで。
あなたの素人認定なんて他の人は知りませんやんw

986 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 16:05:44.32 ID:HyCelqCe.net

>>983
fuchsiaがどうなるかなんてわかんないけど、
javaだってアプリから直接posix api呼んでるわけじゃないんだから同じことじゃね？
これからライブラリ用意すればよいのでは？

987 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 16:30:29.05 ID:SbGWyZW8.net

誰かワッチョイ無しの新スレ立てて
ワッチョイつけると荒れるからだめだ

988 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 16:34:45.08 ID:oNqY6pPO.net

どういう理屈？

989 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 16:42:07.56 ID:SbGWyZW8.net

ワッチョイは強制コテハンだから
気に入らない相手をしつこく攻撃するやつが必ずでてきて荒れる
Flutterに関係のない話ばかりになる

990 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 18:05:58.21 ID:oNqY6pPO.net

他のスレ見ててもそういう印象は無いな
基本的に荒れてるから導入の流れだけど
あって困ったこと無いからどっちでも派

991 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 18:18:51.89 ID:dQ4qPRl+.net

>>989
なんのための強制コテハンなのか

992 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 19:12:50.08 ID:KcVeJCQG.net

ワッチョイあると自演できなくなるもんねｗ

993 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 20:19:23.46 ID:XzJJNViy.net

ワッチョイアリでいいだろ

あとネガティブ情報ばっかりでてるけどマルチプラットホームでスマホアプリ作りたい人にとってもっと良い選択肢は結局あるの？

994 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 20:49:52.41 ID:gwMy8Rxn.net

Fuchsiaのドキュメントにはサポート言語にDartあるけど
JavaとKotlinは無いな

995 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 20:57:11.53 ID:/1NNOLNs.net

>>993
AppleとGoogleが推奨するそれぞれの言語を使うのが最も良い選択肢。
なにより情報量が違う。

996 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 21:02:45.80 ID:2tqgaFZL.net

さんざん使ったXcodeが今は嫌だw

997 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 21:43:46.11 ID:SbGWyZW8.net

>>992
アホだ。みんなモバイル回線もあるし自演対策にもワッチョイ意味ない
副作用しかない

>>993
そういう情報が欲しいのならワッチョイないほうがいい
ほかの選択肢を書くと叩くやつがでてくる
ワッチョイあると欠点書いただけで執拗にバッシングするキチがでる

998 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 21:44:53.33 ID:q49CsSDX.net

>>997
モバイル回線あると意味ないという根拠は

999 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 21:50:13.41 ID:SbGWyZW8.net

>>998
それでもエンジニアかよ
モバイルならIP変え放題だしたいていのやつは何回線も持ってる。
この板にいてワッチョイで荒らしが減るとか考えてるやつはやばい

気に入らない奴を特定して叩きたいやつがワッチョイを勝手につけてたてて
実際にそのあとにあれるという流れが繰り返されてるのに
まだその弊害にきがつかないんか

まあ気に入らない奴だれかがワッチョなしで立てるだろうから別にいいけど

1000 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 22:29:40.76 ID:NfnGQAzj.net

>>993
マジレスすると今は過渡期だから
下手なもんに手は出さない方がいい
スマホとパソコンのアーキテクチャが同じになる流れだから
マルチプラットフォームって概念自体が
時代遅れになる可能性もある

1001 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 22:33:02.01 ID:2tqgaFZL.net

>>1000
それは無いな

1002 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 22:51:21.59 ID:NfnGQAzj.net

>>1001
遥か昔に「マルチメディアはN○C」って言ってた
日本最大のパソコンメーカーがあったが
「マルチメディア」なんて言葉は死語だしそのパソコンメーカーも死ぬ寸前まで落ちたよ

色んな物に対応するってのは過渡期だからある考え方で
時代が進めばそれは当たり前になって廃れるのが常
そんな考え方は捨てた方がいいと思う

1003 ：デフォルトの名無しさん：2021/01/31(日) 23:03:52.21 ID:2tqgaFZL.net

何ダサイ事言ってんの？
iOSオンリーでも今はSwiftよりflutter選ぶよ

1004 ：デフォルトの名無しさん：2021/02/01(月) 00:34:06.13 ID:ywi96a+s.net

>>999
やっぱりおまえがアホなだけだったか
IP変えてもアプリ初期化でもしない限りワッチョイの下コードは変わらないから同一人物かどうかは見ればわかる

1005 ：デフォルトの名無しさん：2021/02/01(月) 00:35:15.96 ID:ywi96a+s.net

まあスマホ何台も持ってるやつは自演できるが全てのケースを救う必要はないな
それでもエンジニアかよw

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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