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現代の技術があればファミコンレベルのハードでも

1 :デフォルトの名無しさん:2018/03/26(月) 18:39:17.34 ID:nfSl9j4U.net
すごいものが作れるんじゃないか?

2 :デフォルトの名無しさん:2018/03/26(月) 22:59:07.16 .net
ぬるぬる動く横スクロールゲームとか作れるかも

3 :デフォルトの名無しさん:2018/03/27(火) 00:11:06.54 ID:ol8YnOR2.net
ライブラリが入らん

4 :デフォルトの名無しさん:2018/03/27(火) 00:25:09.37 ID:J8kmUe7I.net
昔はアセンブラでクロック数カウントしながらプログラムしていたんじゃよ
現代のプログラミングなんか動かない

5 :デフォルトの名無しさん:2018/03/27(火) 00:43:47.56 ID:HuhodQfX.net
「現代の技術」というのがソフトウェアのソースコードの話だけでなく物理的な電子基板について予算制限無しで注ぎ込んでいいんなら凄い物が作れるだろうな。
この頃のソフト供給媒体は自身に拡張機能を搭載できる基板だから。

6 :デフォルトの名無しさん:2018/03/27(火) 00:49:35.01 ID:1EDo6PAy.net
つまりファミコンのカセットスロットは電源として使い
カセットから映像を無線で(ry

7 :デフォルトの名無しさん:2018/03/28(水) 00:41:03.57 ID:NiPSDbFA.net
今のソフトウェア技術は高速なプロセッサや大容量のメモリに依存して如何に楽に作るかって方向が主流だから貧弱なハードウェア上での昔のような職人技はむしろ衰退してる

8 :デフォルトの名無しさん:2018/03/28(水) 01:53:26.65 ID:h/Rg8dBS.net
今の人たちは、高速化のために可読性を犠牲にする感覚なんて理解できないでしょうな。

9 :デフォルトの名無しさん:2018/03/28(水) 09:47:06.98 ID:wgN2W0aq.net
可読性よくても遅ければダメだろ
老害か?

10 :デフォルトの名無しさん:2018/03/28(水) 09:58:32.31 ID:fxnrjT1v.net
そうだね。速いやり方と遅いやり方で
1%程度の違いか10ms以下の差しかないなら
可読性優先したほうが良いって話だね

11 :デフォルトの名無しさん:2018/03/28(水) 20:45:01.15 ID:A/tahYnM.net
>>9
> 遅ければダメだろ
これは要件による
無駄に高性能である必要はない

12 :デフォルトの名無しさん:2018/03/29(木) 08:59:23.75 ID:NSjsk7IJ.net
1世代で終わる製品なら可読性とかどうでも良いよ。

メンテ必要なライブラリとかは可読性なくしたら、将来拡張もできずオワオワリ。可読性優先で、速度はコンパイラの最適化とハードの進化に任せる。

13 :デフォルトの名無しさん:2018/03/31(土) 13:59:32.85 .net
>>10
10msも遅延が生じたら損害賠償物だろーが

14 :デフォルトの名無しさん:2018/03/31(土) 14:44:36.40 ID:9+5jHACw.net
ゲームで10msの差に気づく奴なんていねーわ。

15 :デフォルトの名無しさん:2018/03/31(土) 15:11:19.36 ID:QsGkys9C.net
ゲームはジャンルにもよるがリアルタイム性が
要求されるものだから気づくやつは多いぞ

逆にゲーム意外、特に人類に大切なソフトのほうが
リアルタイムが求められない

16 :デフォルトの名無しさん:2018/03/31(土) 15:43:33.17 ID:SDniU2v5.net
1Fは自信ないけど3F〜はクソザコな自分でも比較的分かるし違和感くらいは感じる人間多いと思う

17 :デフォルトの名無しさん:2018/03/31(土) 22:51:55.17 ID:9+5jHACw.net
10msて1Fもないけどな。君は小足見て昇竜決めちゃう人なの?

18 :デフォルトの名無しさん:2018/03/31(土) 22:56:08.05 ID:QsGkys9C.net
いや、だからなんでリアルタイム性が要求されるゲームの話ししてるのさw
ビジネスアプリで昇竜拳なみの素早い反応が必要とされるのか?

19 :デフォルトの名無しさん:2018/04/01(日) 17:25:26.30 ID:gHVTMELm.net
>>12
性能が必要な分野でそんなことしてたら次のバージョンなど開発する機会もないだろw

20 :デフォルトの名無しさん:2018/04/01(日) 17:26:51.43 ID:gHVTMELm.net
>>17
ゲームって1f 16.6msの間にいろんなことしてるんだよ
そのうちの10msを要する処理というのは目を三角にしてチューニングする部分だ

21 :デフォルトの名無しさん:2018/04/01(日) 19:54:32.07 ID:617VvG7l.net
わりと最近でもファミコンのゲームはぽつぽつと作られてるじゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=xMB5FK2YMVA
http://www.youtube.com/watch?v=QwpX9cmMLNA

22 :デフォルトの名無しさん:2018/04/02(月) 05:01:26.30 ID:mdO0fqNW.net
ファミコンレベルのハードと言っても
当時ですらバンク切り替えのための回路をカセット側に積んでたんで
https://www.wizforest.com/OldGood/ntsc/famicom.html
どこからどこまでを「ファミコンレベルのハード」に含めるのやら…

カセット側にハード追加するのもアリなら
SDカードリーダから動画データ読みこんで垂れ流すのもできちゃったりしないか
8bitPCでやってる人居るけど
http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/imas.htm

ふと、ファミコンでもやってる人居るんじゃないかとググったら…やっぱり居たわ
https://www.gizmodo.jp/2015/03/post_16692.html

23 :デフォルトの名無しさん:2018/04/02(月) 09:03:16.94 ID:+wJDYmOP.net
>>22
カセット側にハード追加もありだけど当時一般に存在したレベルのものだろうな

24 :デフォルトの名無しさん:2018/04/05(木) 21:39:22.63 ID:CCNitegN.net
>>21
部分的な技術はすごかったりするね。
ゲームはつまんないけど。
ゲームの面白さに力を入れると、すごい部分が保てないのかな。

25 :デフォルトの名無しさん:2018/04/05(木) 22:31:33.02 ID:kzoSJIbv.net
ちゃんと楽しめるゲーム作るならもっと大勢が遊べるプラットフォーム向けに作るだろ

26 :デフォルトの名無しさん:2018/04/13(金) 11:23:47.46 ID:1FEv2TtX.net
技術的にはこれがファミコンレベルできてるのはすごい!ってのはあるとしても
見た目のインパクトがないので凄さがわからないのがオチ

27 :デフォルトの名無しさん:2018/04/14(土) 12:40:09.37 ID:M1mKH/M1.net
ファミコンじゃないけど
なんか変なの出たぞw
http://shop.tanita.co.jp/segasaturn/
http://shop.tanita.co.jp/segasaturn/images/main.jpg

28 :デフォルトの名無しさん:2018/04/14(土) 12:50:48.93 ID:6pCy057f.net
なんだ。体重計に貼るシールか

29 :デフォルトの名無しさん:2018/04/15(日) 22:12:10.87 ID:yd44SN8a.net
ファミコンのプログラムを少し囓ったが記述言語はアセンブラ
走査線が右下行って左上に帰る瞬間しかVRAM書き換えができない。
高速処理が必要な処理は物理アドレス$00から$FFに置くと
命令:アドレス上位:アドレス下位で3ステップかかるのが
命令:アドレス下位の2ステップで1.5倍早いぞ!的なのが
裏でもなんでもない表技として使われてたな。

ゼビウスの遠藤がソースでレジスタクリアに0を代入していて
ばっか、0でANDした方が1クロック速いだろう!素人め!って言われてたような時代。

30 :デフォルトの名無しさん:2018/04/15(日) 22:19:40.78 ID:CIuag2/D.net
>>29
> 裏でもなんでもない表技として使われてたな。
ゼロページを裏技とか言う方がどうかしてると思うが...

31 :デフォルトの名無しさん:2018/04/16(月) 19:19:57.08 ID:4m5k6sAg.net
0クリアは小手先技。本当の裏技は走査線の途中で描画を開始してステータス画面はそのまま、その下はスクロールさせる。
との事。俺はやった事ないけど、当時プログラマが言ってた。アレスタとかレイドックとからしい。

32 :デフォルトの名無しさん:2018/04/16(月) 21:21:16.08 ID:bzr00nDB.net
アレスタとかレイドックは MSX2 の話かな?
ファミコンでもスコアの表示に同じことやってたんだろうか。

0 クリアは XOR A なら知ってる。Z80 の時代。

33 :デフォルトの名無しさん:2018/04/16(月) 21:46:27.67 ID:CYrJ3UEW.net
>>32
言葉足らずですまん。ドットスクロールの話ね。
msxはキャラ単位でしかスクロールできないのを可能にした。似たようなところで、グレイテストドライバーもラスターで変化させてる。
ファミコンは元からドットスクロールがあるから要らないはず。

34 :デフォルトの名無しさん:2018/04/16(月) 23:58:31.95 ID:XixhoWyr.net
アセンブラなんかワケワカメな俺が言うのもなんだけど…。
・後年発見された技術の利用
・当時新ハードに奪われたタイトルの移植
というのはアリなんじゃない?

勝手に移植プロジェクト「DARIUS(ダライアス)」
http://hlc6502.web.fc2.com/DariusFc.htm
これとか見ると何か凄い。技術解説がマニアック過ぎて訳がわからん。俺には無理。
プログラマー募集してるみたいだから誰か協力してやれよ。

35 :34:2018/04/17(火) 00:05:11.35 ID:6QPcM6Zm.net
まぁ…こんな古いこと、今現在の仕事にフィードバックは確実にできそうにないってのもあるなぁ。
面白そうだけど新規で勉強する気になれないってやつ。

36 :デフォルトの名無しさん:2018/04/17(火) 21:46:37.05 ID:9d2U2Nec.net
スクロールできるbgが一枚しかないから、上ステータス固定、
下スクロールするなら、例えば16ライン表示時点のhsyncでbg offsetを変更する。

当時は小学生だったからロジックは知ってても実装はしてない。
pc は触ってたけどスクロール機能なぞなし。

10年くらい前までなら仕事でアセンブラは使ってたけど、今は
il2cpp のアセンブラライクなcppコード眺めるくらいだね。

37 :デフォルトの名無しさん:2018/04/18(水) 01:47:47.02 ID:1S1f7V4e.net
「ハッカーのたのしみ」は基本的にC辺りの時代のコラムだけど
そういう感じの小技を延々と語ってる本で楽しいな。

38 :デフォルトの名無しさん:2018/04/18(水) 21:39:27.24 ID:3O7ziA04.net
>>33
なんか水平帰線割り込みと画面補正機能のテクニックがごっちゃになってるな。

39 :デフォルトの名無しさん:2018/05/23(水) 19:44:36.56 ID:Au5e7VGg.net
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

6A0PP

40 :デフォルトの名無しさん:2018/07/05(木) 01:48:06.75 ID:RfoszcD2.net
XXW

41 :デフォルトの名無しさん:2018/08/04(土) 08:41:19.02 ID:75Bmz/fk.net
ファミコンゲームの良さは
低スペック小容量で勝負した
ソフトメーカーの技術とセンスを楽しむこと

42 :デフォルトの名無しさん:2018/12/04(火) 07:10:14.16 ID:2AbD0WIR.net
ファミコンナイト
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34268474

43 :デフォルトの名無しさん:2018/12/11(火) 18:56:10.51 ID:ucJ3wkdw.net
200MHzで動く68030と2GBのメモリがあれば・・・

44 :デフォルトの名無しさん:2019/01/14(月) 23:43:08.32 ID:NmVWhUAI.net
「フィガロの結婚」が8ビットゲーム仕立てに!?
名曲アルバム+(プラス)
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=13927

45 :デフォルトの名無しさん:2019/03/18(月) 05:02:42.84 ID:QCOM2t0u.net
サウンドのプログラミングはやり尽くしてるな

46 :デフォルトの名無しさん:2019/03/19(火) 09:25:33.53 ID:ipMCWjPM.net
昔は1バイトが惜しくて改行入れないこともあった。

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