Kotlin 3

1 ：デフォルトの名無しさん：2018/03/19(月) 04:26:26.03 ID:GqsfT9Tb.net

JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

前スレ
Kotlin 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509462463/

2 ：デフォルトの名無しさん：2018/03/19(月) 04:27:15.39 ID:GqsfT9Tb.net

理由はわからないけど(容量オーバーか何かかな?)前スレがストップしてたので立てたよ。

3 ：デフォルトの名無しさん：2018/03/19(月) 04:32:31.34 ID:GqsfT9Tb.net

あ、ごめん。こっちの専ブラが不調で前スレストップしたように見えてただけだ。すまん。
前スレ終わったらこっち使ってくれ。

4 ：デフォルトの名無しさん：2018/03/19(月) 15:39:20.13 ID:pEbY2e08.net

ついでだからあと三つくらい立てておいてくれ。

5 ：デフォルトの名無しさん：2018/03/19(月) 15:45:21.38 ID:VG+i3OW5.net

>>1はうっかりさんだなあ。
罰としてxamrinライセンス購入だぞ☆

6 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 08:25:53.70 ID:qfW3tNPH.net

オラっとクルクル

7 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 13:26:24.62 ID:IY8Jb2od.net

Kotlinは不滅

8 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 17:30:29.36 ID:Ph0908Uj.net

そろそろJavaの呪縛から逃れて使いやすくしてくれよ
多次元配列作るぐらい簡単にしてくれ
toとか変な構文使うのやめてくれ

9 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 21:10:26.99 ID:rkNCA64G.net

開発環境最新にしたら、activity(getActivity)とかfragment(getFragment)とかがnullableになってるんですが、
これって!!を付けて回らないといけないんですかね

10 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 21:19:24.43 ID:1zn7zSub.net

>>9
getActivity()は、nullになることあるから、!!だと落ちることあるよ。
ただ、Kotlinでのactivityは、変数じゃないから、スマートキャストが効かないという罠があるんで、かっこわるいけど、
activity?.let { activity->
}
とかにしてる。

11 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 21:50:40.62 ID:OOV7t+ws.net

前の前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1456505161/

公式サイト
https://kotlinlang.org/
公式ブログ
https://blog.jetbrains.com/kotlin
コードを貼れる所
http://rextester.com/l/kotlin_online_compiler

Google、KotlinをAndroidアプリ開発言語に選定
http://jp.techcrunch.com/2017/05/18/20170517google-makes-kotlin-a-first-class-language-for-writing-android-apps/

他に何か貼るものあります?

あと前スレの1000は宣言通りライセンスを買って下さいww

12 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 22:06:03.99 ID:rkNCA64G.net

argumentsもnullableになってるんですが、
val value: Int by lazy { arguments.getInt(Key) }
は、
val value: Int by lazy { arguments?.getInt(Key) ?: -1 }
みたいな感じでしょうか

13 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 22:37:35.05 ID:Pr6o1s5H.net

Oracle「Javaの互換性テストを無視する実装は許さない」

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1008/16/news011_2.html


Google「Androidの互換性テストを無視する実装は許さない」

https://gigazine.net/news/20180327-google-block-uncertified-device/

14 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 22:53:14.02 ID:Pr6o1s5H.net

>>12
!!を付けて回ればとりあえず更新前の開発環境での動作と同じにはなる (nullの場合例外になる動作)

ちゃんと対処するならメソッドの役割りや仕様をどうしたいかによる
それ次第では value: Int? にする選択肢もある

15 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 23:01:11.47 ID:rkNCA64G.net

めんどくせー

16 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/02(月) 23:06:07.85 ID:rkNCA64G.net

Kotlinめんどくせー

17 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 08:39:04.35 ID:TL+Cqj0B.net

1000 名前:デフォルトの名無しさん [sage] :2018/04/02(月) 11:00:15.69 ID:k9cTFSac
1000ならXamarinのライセンスを1000個買う

18 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 09:36:32.18 ID:PCgATcak.net

オラクルってオラついてんなぁ

19 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 09:36:48.16 ID:Lqpq4yV4.net

なんという愚かな宣言

20 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 10:11:18.76 ID:hXHQ48AK.net

オラなんだかクラクラしてきたぞ

21 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 10:11:52.44 ID:hXHQ48AK.net

クルクルだわ、、、ざまりんのライセンス買って来る

22 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 10:45:34.33 ID:PCgATcak.net

どんまい

23 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 12:26:46.93 ID:TORpZXhc.net

k9cTFSac は領収書upな
>1000ならXamarinのライセンスを1000個買う

24 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 16:43:12.37 ID:uRQ9gZg0.net

小鳥んとSwift比べたら、断然小鳥んの方が書きやすいように思う
反論あれば言ってくれ

25 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 17:04:24.03 ID:AQIroF1J.net

どっちもどっち

26 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 18:34:30.53 ID:9lrj/vMM.net

言語自体には断然っていうほど違いはないんじゃね。
個人的にはスイーフトンはメモリのことなど意識する必要があるのがイケてないと思う。

27 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 19:04:02.27 ID:ug4XFV5T.net

メモリを意識しないプログラマって、、

28 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 19:24:24.09 ID:bD+hWL4a.net

うすいふとん

29 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 20:54:46.49 ID:TORpZXhc.net

只の大名プログラマ

30 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 20:58:38.50 ID:9fBBQ8bl.net

ガベコレは甘え

31 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 21:04:24.12 ID:0PMfvRfe.net

そういや Java 10 が出てて、それで kotlinc 動かしたら警告出なかったよ。
その他の動作まで全て意図した通りになるかどうかは知らないが。

32 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 21:08:49.35 ID:bD+hWL4a.net

ハロワ書くまでにすら依存性に悩まなければならない。でもそれが、KotlinをはじめとするJVM言語なんだよね！

33 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 21:14:54.14 ID:9lrj/vMM.net

いや俺の言いたいのはそういうことじゃなくて、、
まあいいや、めんどいからXamarinでもいじって来る

34 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 21:19:08.36 ID:0PMfvRfe.net

そういや Kotlin ネイティブはガベコレをどうするつもりだろう？
特定のライブラリ使った場合のみ使われるようにするのかな？

35 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/03(火) 21:56:35.11 ID:lqJEQzfT.net

なぜネイティブだとガベコレ使えないと思ったのか

36 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 00:56:40.14 ID:Ssb/YhXn.net

>>35
使えないとは思ってない。特定のライブラリを経由するなら使えるようにするのかなって話だよ。
というのは用途によってはない方が良いだろうから。ありもなしも選択可能な方が良かろう。

37 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 01:11:38.82 ID:TYVvVSdZ.net

ガベコレ使わないでどうやってメモリ開放すんの？

38 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 01:12:46.64 ID:Ssb/YhXn.net

>>37
自分で確保して自分で開放

39 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 01:40:57.61 ID:TYVvVSdZ.net

Kotlinで出来るの？

40 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 01:50:39.35 ID:Ssb/YhXn.net

>>39
知らん。ただネイティブ作るならライブラリも全部作ることになるだろうからどちらもできるようには作れるのでは？

41 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 07:28:37.61 ID:Hvr9boJ9.net

例えばiOSだとネイティブの機能を使うのに参照カウンタの操作がどうしても必要になる場面はありそうだしな
そこらへんはどう実現するんだろ

42 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/04(水) 23:27:54.77 ID:XfUZpDwn.net

Android Studio 3.1糞じゃね
3.0落としなおしたわ

43 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 02:54:06.10 ID:CnWKlu9c.net

どした？

44 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 11:16:56.30 ID:ijREJbSY.net

>>25に同意だけどif-letとかちょいちょいKotlinにも欲しいのがある

//Kotlin
val view = this.view
if(view != null){
　　//スマートキャストによりローカル変数viewはNotNull
　　view.xxx()
}

//Swift
if let view = self.view {
　　//if-let文によりローカル変数viewはNotNull
　　view.xxx()
}

45 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 12:05:32.90 ID:QMABEGAS.net

>>44
それ Kotlin の方が可読性高くないか？

46 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 12:30:39.34 ID:ijREJbSY.net

それは多分慣れによる感覚だと思う

47 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 12:45:12.79 ID:QMABEGAS.net

慣れてない人が難なく読める方が可読性高いように思うが

48 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 13:25:25.88 ID:eBDNZqoD.net

スマートキャストも慣れてないと分かりにくいだろ
え？どこで型変わったの？ってなる

49 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 13:56:32.70 ID:X8omI5BP.net

好みの問題だろうけど、if let よりもエルビス先生使ってnullならreturnしてあげる方がブロック使わずに済むから好き

50 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 14:00:26.50 ID:4/KLEP7M.net

if let もまぁ、悪くない

51 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 14:41:15.64 ID:WysB+nKW.net

せっかくkotlin使うなら
view?.xxx()
じゃいかんのけ

52 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 16:43:37.59 ID:OPUn+1v1.net

>>48
まあそれはあるかも知れんけどね。

そういやこないだプロパティに対してスマートキャスト掛からなくて何故だか悩んだなあ。
変数のように見えても実はgetter呼んでるだけだから使えないと気づくまでに時間が掛かった。

53 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 18:36:31.28 ID:O1QaKdYC.net

>>42
ビルド中なぜか失敗してbuild suspendedぐるぐる状態になることがある。その場合、invalidateしてもふっかつせず、buildフォルダやiml、.ideaを全消ししたら復活した

54 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 18:57:56.71 ID:0rzPVZzj.net

IntelliJファミリーのIDEは時々お茶目な動きするからな
基本的にはウダウダ悩むよりも.ideaフォルダを消してしまうのが手っ取り早い

55 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 20:20:20.97 ID:/L5N4re0.net

ことりんにぬるぽしてもｶﾞｯ!されないとか聞いたのですがほんとうですか？

56 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 20:41:45.40 ID:o4pi/oAy.net

君の言いたいことがよくわからない

57 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 20:50:48.59 ID:jKyTTvXT.net

ことりんたんはそもそもぬるぽさせてくれないから

58 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/05(木) 22:03:42.80 ID:n92OBaDH.net

>>55
ｶﾞｯ！されないのは一番最悪じゃん
ヌルポしないプログラムを強制されるのが肝だからね

59 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/07(土) 03:05:56.74 ID:KR5vaEuN.net

こっとりん

60 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/07(土) 03:37:11.16 ID:SrnxjvJ5.net

try{
　　･･･
}catch{}

61 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/07(土) 22:33:35.28 ID:mDl6Ajx7.net

JVM最強って何？ってここで聞けばKotlinか

62 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/08(日) 08:49:46.55 ID:iYd8ya2H.net

ScalaかKotlinだろうね

63 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/08(日) 08:52:00.69 ID:D3gITJpj.net

IBM J9 VM でしょう

64 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/08(日) 11:38:53.04 ID:WafpiTuB.net

KotlinってAnnotation周りバグあんの？
このライブラリがKotlinに対応できない理由として
KotlinがTYPE_USEとAnnotatedTypeを正しく生成できないバグがある事を上げている

Kotlinのプロパティに使われた場合、取得を試みる事すら出来ないって

https://github.com/leangen/graphql-spqr/issues/72

2年も放置してるってJetBrainsはやる気あんの

65 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/08(日) 14:11:45.21 ID:V+CLr0J7.net

やる気はそこそこある

66 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/08(日) 14:52:39.35 ID:vRCA8+Ww.net

>>64
ねぇねぇ今日は何処へ逝こうかな〜

67 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/08(日) 23:25:42.76 ID:H1AjLXag.net

>>63
正直1種類のハードに複数のJVMを実装する労力があるんだったら、
iOSなどJVMがないハードのJVM実装をやってほしい。

68 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/10(火) 09:09:52.27 ID:FWUcHiU9.net

やっぱりAndroid Studio3.1はバグってたぽいな
ttps://twitter.com/androidstudio/status/981914632892960768?s=19

69 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/10(火) 09:28:36.42 ID:QszwCQ/m.net

>>68
3.2のリリースで修正するのかな。

70 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/10(火) 09:57:02.12 ID:wPoJQnkn.net

>>69
英語読めないにも程があるだろｗ

71 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/10(火) 10:00:47.33 ID:k9sOatix.net

きっと考えずに感じているのだろう

72 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/10(火) 11:22:17.33 ID:E5ZirCDm.net

チンコってこと？

73 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/10(火) 14:32:03.26 ID:XebqkUb1.net

フランクフルト食べたくなってきたな

74 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/14(土) 22:08:57.89 ID:cCkTqJd9.net

アノテーションの一部にバグあっても
殆ど使わない機能から放置で問題ないと思ってるのか

75 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/15(日) 06:32:55.50 ID:FkvW6Fij.net

JVMのリリースサイクルが半年になったけど、KotlinのターゲットJVMは
どれくらいの期間にリリースされた分がサポートされるようになるんだろうか。
対応している間に次のJVMに移行しないといけなくなりそう。

>>74
GoogleがAndroidの公式言語に採用した時点で、もうゴールしてもいいよねと思ったかも。

76 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/15(日) 11:30:32.41 ID:M6/04EqY.net

>>75
それな。
jetbrainsは収益構図を描けてるのか甚だ疑問。
kotlinの進化を続けられるのか…

77 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/15(日) 13:05:54.96 ID:xSDE802f.net

代わりにScalaでも使うか

78 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/16(月) 09:14:00.97 ID:h6scVdPk.net

>>75
JVMそのものの後方互換性は中々失われないだろうから結構持つのでは？
古過ぎると金払ってもOracleがサボートしてくれなくなるだけで。

79 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/16(月) 09:16:08.05 ID:2NsZPU4A.net

>>76
Jetbrainsがまず自分で使うでしょ

80 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/16(月) 10:30:25.23 ID:fq0UvUSv.net

Oracleはサポート止めたりしないでしょ。只、来年から
サポート料うん倍にするだけで。

2010年のEBSに続いて今回のDB。信用されなくなるわな

81 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/16(月) 22:39:13.21 ID:p9NCCgjB.net

OpenJDK 11はLTSにならないの？
.NET Coreに鞍替えするか

82 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/17(火) 00:05:53.38 ID:PLUhgBvu.net

最新のJDKを追ってる人はどういう用途で使ってるんだろう

83 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/17(火) 02:03:15.43 ID:zXGef27d.net

WebLogicとかじゃね？
バージョン指定がとても細かい

84 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/17(火) 07:38:46.72 ID:7FAWj+l4.net

バージョン指定が細かいとJDK使うメリットが7割くらい失われる気がする

85 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/17(火) 08:18:06.17 ID:aRCmpaPT.net

AdoptOpenJDKって非営利組織がOracleJDKのLTS版のセキュリティフィックスをOpenJDKにバックポートするって言ってるらしい

金が無い人はこっち使えば良いって事？

86 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/17(火) 09:34:35.51 ID:62PxzEoZ.net

OpenJDKも数バージョンおきにLTSするようになる方向って話だけど、それとは違うのか

87 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/17(火) 21:49:50.98 ID:PLUhgBvu.net

サーバーサイドとAndroidで広義でのJava8環境使ってるけど
正直Java6相当だとしてもさほど困る気がしない

Javaプラグインとかだとセキュリティパッチが必須とはいえ
そもそも脆弱性の源泉みたいなもの使うこと自体を考え直すべきだし

88 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/18(水) 15:04:30.79 ID:/G3sIaot.net

kotlinはかなりいいが、androidStudioがまだ対応しきれてないな
Javaだとsuperクラスを指定してクラスを作れるのにできないし、
必要なコンストラクタも自動で記述してくれない

89 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 02:53:40.04 ID:pMMi2n6U.net

俺は今のところ言語そのものを覚えようとしている段階なので vi で作って動かしてるよ。(GUIなしでLinuxでな)

90 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 07:23:47.68 ID:kIK3R/E/.net

学習するにしても補完のきくIDEの方が効率よくないか

91 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 08:03:30.60 ID:iqFLHzMR.net

覚えなくていいことを覚える自己満なんだからほっといてやれよ

92 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 08:40:10.40 ID:pMMi2n6U.net

>>90
そう？起動が遅くて重くて全部英語でなおかつIDEそのものの使い方も調べないといけなくなって何とも言えないんだけど。
それと、開発効率は今のところ上がらなくて良い。学習中なので大規模なのを作る必要性もないしね。そのうちやるかも知れないが。

>>91
こちらとしてはこの方が新たに覚えることがほとんど言語のみになって楽なんだよ。動作も軽いしね。Linuxやviは何十年も前から仕事でも趣味でも使っててそちらで新たに覚えなきゃいけないことは特にないの。

93 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 08:53:26.81 ID:oehSBWiO.net

ああおっさんか、それなら好きにすりゃいいよ。
新卒がそんな非効率なことやってたら優しく丁寧に指導するところだが。

94 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 09:23:28.03 ID:D3umLQ7k.net

vimでも設定すれば補完できるだろ

95 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 10:01:19.16 ID:sb7/L74v.net

intellJ使うと、Kotlinらしくないコードにワーニングがつくから、その言語の文化を学ぶのに適切なんだけどね。
Javaを直訳したようなコードでも、コンパイルはとおるから。
プログラミング言語を学ぶってのは、文化込みだと思うので、IDEを使うことを勧めるね。その辺をわかってくれない、Vimerとかemacsenとか多いけど。

96 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 10:06:09.68 ID:D3umLQ7k.net

またJetBrainsの回し者か

97 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 10:53:56.62 ID:0BZGhqme.net

そもそも言語作ってるのがJBなんだから回し者も何もないような

98 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 11:26:59.14 ID:g+DPpgPU.net

俺も最初はTryKotlinでやってたけど補完してくれないので効率悪くて、
AndroidStudioでやったほうが、重くても効率が良いとわかって移行した
まあ、言語そのものを触るのなんて3日で終わるだろうから、
最初からIDEにしといたほうが慣れていいと思うけどね

99 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 11:29:02.13 ID:vIwvdP1E.net

IDEが誤解されてるというより、vimが誤解されてる気がするわ
設定したらIDEと変わらんし設定も簡単

と、どっちも使う人間は思う

100 ：デフォルトの名無しさん：2018/04/19(木) 11:30:37.05 ID:vIwvdP1E.net

ただkotlinはintellijが良いよ