人工知能はゼルダの伝説をクリアできないだろうな

84 ：リンク+ ：2019/04/28(日) 08:28:07.28 ID:rCm1p/5V.net

大地の汽笛の陸蒸気で、エキスパンダーのコイルばねを引っ張る

これぞ、ばね式連結器を開発するきっかけになる。

85 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/18(火) 06:25:17.53 ID:3nOE2mBA.net

プログラム板にキチガイ降臨中！botに一晩も反応する異常さ
一般人(学校恩師)に殺害予告をしているのでスレ建て通報してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1559872586/

142 名前：a4 ◆700L1Efzuv 投稿日：2019/06/18(火) 05:29:55 ID://qVkzO
>>141
名古屋の人な　俺ね、君の問題を大橋先生と混ぜないことにする。つまりね、
片桐孝洋のことをボコろうと思う。普通に顎の骨を折る。これくらいで警察来るか？
一般市民とかさ、普通にさ、俺らの秘密なんだけどさ、日本人なんて復活ねーから。

86 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/18(火) 13:47:55.54 ID:38dCEp/E.net

>>10
例えば100分の1の確率で0.1秒待つという行動パターンがあった場合、確率は低いが1時間待つこともあり得る。

87 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/19(水) 04:23:56.66 ID:tVNS+22r.net

【出資】松本卓朗 人工知能詐欺【注意】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1560859403/

88 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/19(水) 05:58:38.91 ID:7eDCS/qI.net

>>86
重要なのはその確率だろ

ファミコンのコントローラ、上下左右AB、スタート、セレクト
ボタン8個＋1秒間何もしない、があったとして、
1時間は3600秒、1秒間何もしないを3600回連続で行うのは
9の3600乗＝1.8e+3435秒、約600…（0が3427個）年なんだが
エミュレータで1兆倍速実行したって、何の意味もないレベル

89 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/19(水) 10:20:33.00 ID:/Wu6N+B5.net

なんで、予め、ゲームの操作方法を教えてはいけないという前提？

人間だって説明書を読むし
初めてやるゲームでも他の操作の応用で考えるから0からのスタートでは無い

90 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/19(水) 12:16:56.53 ID:7eDCS/qI.net

>>89
別にできるなら教えていいと思うけど？
操作方法であって、解答でないならね

実際のところ、教えることが出来ないのだからどうしようもない。
画像見て反射で対応できるようなゲームなら、今の人工知能でできるが、
考えなければいけないゲームは教えることが出来ない

「にっこうにさらす」を選ぶことはできるが1時間待つなんて普通は思いつかない
解答を教えずに、自力でクリアさせるには、攻略本を読まないと無理

もう一つの解答として「みずにつける」を選んで5分まってからマイクで叫ぶ。
これはCMがヒントになってるようだが、つまりCMを見て内容を理解しなければいけない

どちらの解答でも、考えて思いつく必要がある。今の人工知能はこれができない

91 ：デフォルトの名無しさん：2019/06/19(水) 12:25:49.61 ID:7eDCS/qI.net

ゲーム外の情報を教えれば簡単にクリアできると思うかもしれないけど、
ゲーム内に比べてゲーム外の情報は量が膨大で複雑

ゲームの操作方法を終えてはいけないという前提なのではなく、
ゲーム内の情報だけでクリアできるものしか、今はターゲットにできず
ゲーム内の情報だけでクリアできるなら、外から教えなくても学習できる。

92 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/18(水) 21:40:01.35 ID:ebT7/irH.net

なんか出来そうになってきた
https://gigazine.net/news/20190918-hide-and-seek-ai/

93 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 03:04:08.57 ID:5Sq0ezTD.net

> かくれんぼの回数が269万回に到達するまでに、隠れる役は
> オブジェクトの影に隠れるようになり、鬼役は隠れる役を追いかけるようになります。

> そして860万回までに、オブジェクトを動かす方法を学び、入り口にオブジェクトを固定するようになります。

はい、撤収

人間はこんな膨大な回数繰り返さなくても同じような事ができる

（十分に長い）パスワードが実用になる根拠が
「総当りで解くためには膨大な時間がかかる」であるのと同じで
ゼルダの伝説がクリアできない根拠は
「膨大な試行を行うには、膨大な時間がかかる」から

1万倍速モードみたいな、ゲームの世界が1万倍高速に動くモードを作れば、膨大に試行が可能になって
クリア出来るかもしれないが、それはゲームの世界だからできるズルでしかない。
現実世界には1万倍速モードは存在しない。

94 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 03:11:18.01 ID:5Sq0ezTD.net

結局の所、人間には不可能なコンピュータ特有の高速演算と完全な記憶能力を使って
人間の知能っぽいことを擬似的に演出できるに過ぎない。

同じような結果を出せたとしても、
人間とコンピュータではアプローチが全く違う

95 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 04:29:15.48 ID:5Sq0ezTD.net

念のために言っておくが、コンピュータがズルしてるからといって
役に立たないと言ってるわけじゃない。
ズルでもなんでもして病気の原因を調べることは人間の役に立つ

だけどそれは人工知能ではなく、コンピュータが昔から得意な
高速な演算と記憶能力によってもたらされているもの
高速な演算と記憶能力が使えない分野では、コンピュータは人間の知能にかなわない

96 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 07:23:43.63 ID:wWcgF64U.net

>>92
これ何億回もどうやって試行したんだ…
どういうＡＩなんだ

97 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 18:54:29.32 ID:91bB8m4k.net

>>93
スタートラインを均等にするなら 0歳児 対 AIだろう。
強化学習の場合は何の予備知識も与えられてないし、フェアじゃない

98 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 19:27:49.72 ID:VYOVEANP.net

>>97
別に0歳児 VS AIでもいいけど？

例えば歩行とかやってみたら？
AIで歩けるようになると思う？
人間と同じ試行回数で

99 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 20:21:21.22 ID:wWcgF64U.net

>高速な演算と記憶能力が使えない分野
どこ

100 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 22:10:52.81 ID:VYOVEANP.net

>>99
ゼルダの伝説を人間と同じ条件でプレイする場合

コンピュータの処理能力がどれだけ速くても
ゲームの世界が加速するわけじゃないから、
高速な演算が活かせない。

また他人との情報交換（他人の記憶をもらう）も禁止だから
試行回数が著しく減る。

101 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 22:15:09.27 ID:wWcgF64U.net

でも人間がゼルダの伝説クリア用のＡＩ作るんだよね？

102 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/19(木) 23:04:39.70 ID:xeMDmcjZ.net

人間が攻略手順入力したら
それAIではない

103 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/20(金) 02:37:00.21 ID:XpYLtOhr.net

もしAIが何もデータベースを入力されていない状態から
試行錯誤だけでAIのプログラムを新規に作れるようになったら
その時こそAIを知性とみとめようではないか

104 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/20(金) 03:04:03.85 ID:fQRmEVoK.net

ノイマン型コンピュータは命令とデータを区別しないけど
人間を含めた生物は、区別してるんじゃないかな？

記憶（データ）が無いはずなのに、本能で動作するっていうのは
そういうことでしょ？

105 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/22(日) 20:22:46.00 ID:hSKYTgt5.net

ばかげている
問題が固定なのに固定的ロジックは使用禁止なんて

ＤｉａｂｌｏじゃＢｏｔがうじゃうじゃいたってのに

106 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/22(日) 21:04:58.69 ID:HW5QXRTM.net

ゼルダをクリアするのが目的じゃなくて
人工知能で解けるかという話だから。

そりゃ固定ロジックで解けるだろうさ
そういうのはAIじゃなくてTASという

ゼルダを30分でクリアしてる動画
https://www.youtube.com/watch?v=x0V1Mh5EEz0

107 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/23(月) 01:29:24.98 ID:gPmo5XXy.net

人工知能は固定ロジックを包含している
そりゃ解けるだろうさっていうならつまりＡＩに解けるんだ

108 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/23(月) 02:25:21.78 ID:MvK1QNKi.net

その「固定ロジック」が回答そのものだったら
コンピュータが解いたことにならないって言ってるのがわからんの？

109 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/23(月) 04:24:27.48 ID:MvK1QNKi.net

固定ロジックもそうだけど、学習データに汎用性がないんだよね
他の問題にデータが応用できない

>>92のかくれんぼでも、ルールを鬼ごっこに変えたら
使い物にならないだろう。でも人間だと簡単に応用できちゃう

そういうのが知能だと思うね

110 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/23(月) 04:51:46.04 ID:MvK1QNKi.net

人間（ロジック）のコピーと、記憶（データ）のコピーは別に考えるべきなのかもしれないな

子供を生んだり、クローンを作ったり、そういったものは
ロジックのコピーになるんだろう。
生物にとって記憶はコピーできない物なのかもしれない

機械学習の場合、世代＝データのコピーによって形作られてる。
ロジックを引き継ぐのではなくデータを引き継いてる。

それで知能を模倣することはできるが、アプローチが逆なので
この方法をどんなに発展させても知能は作れない。

111 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/23(月) 04:56:53.60 ID:MvK1QNKi.net

今は問題に対しての反応をランダムにして
その結果を学習、継承していっているわけだけど、
逆にロジックを同じようにしたらどうだろうか？

つまり世代が増えるたびにロジックの一部をランダムで変更したり増やしたりする
そうすればそのうちいろんな問題に対応できるプログラムが出来るんじゃないのかな？
もちろん膨大な時間がかかるだろうけどね。

112 ：デフォルトの名無しさん：2019/09/25(水) 13:36:14.50 ID:VWs7EbO0.net

>>109
機械は考えないから機械なんだ

チェスタトン

113 ：リンク+ ：2019/11/09(土) 05:20:58.17 ID:xbx6cxXv.net

オートアクションフロー

リンクの行動状態に応じて、通常モードと戦闘モードをシームレスにプログラムを切り替える機能です。
フォナックのデジタル補聴器におけるサウンドフローの概念に似ています。

現在の環境音に対して、静かな環境、うるさい環境、うるさい環境での言葉、音楽とを自動的に
プログラムを切り替えるのと同じように、周りの状況に応じて、通常モードと戦闘モードを自動的に切り替えます。