人工知能はゼルダの伝説をクリアできないだろうな

1 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/03(金) 21:02:29.79 ID:c/3M2MXW.net

AIはアルカノイドなどの反射だけで十分なものや
囲碁や将棋といった多くの先読みが必要なものや
ポーカーといった麻雀といった確率や統計によるものぐらいしかできない。

ゼルダの伝説は小学生でもクリアできるような程度ではあるが
知能を使うゲームであり、こういった考える必要があるゲームは
AIは人間よりもうまくクリアすることはできない

2 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/03(金) 22:01:36.18 ID:/0sJq+Bq.net

そうだね

3 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/03(金) 23:02:02.94 ID:+MyYO31I.net

IIコンのマイクを除けばなんとかなる

4 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/04(土) 01:39:55.25 ID:+yiR40yJ.net

遺伝的アルゴリズムは？

5 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/04(土) 19:49:53.71 ID:URlnQv8F.net

だよな
ゴリ押ししてるだけなのに
あたかも知能であるかのように見せかけてるだけで
アホくさ

6 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/05(日) 14:05:19.64 ID:NfNMT5wJ.net

お前らネタで言ってんだよな

7 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/05(日) 14:55:45.64 ID:XAU3aG0G.net

>>5
釣りですよね……？

8 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/05(日) 21:24:40.08 ID:ajRW1B46.net

B面に入れ換えるとこでつまずく

9 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 01:02:33.90 ID:D1xzlF3M.net

>>3
マイクの機能がある事さえ教えれば使いまくって正解を見つけるだろ

10 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 02:15:30.41 ID:eyaDYQgE.net

たけしの挑戦状は絶対クリアできないだろうな。

クリアに必須のアイテムを入手するために、リアルで1時間操作せずに放置するなんて
人工知能に思いつかないだろ

11 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 02:29:38.44 ID:eyaDYQgE.net

アイテムを使うタイプのゲームも人工知能には
クリア不可能な気がしてきた。

12 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 19:02:30.69 ID:6QVa5cTM.net

あっ　　　はい

13 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 19:08:48.06 ID:CnQFCCTc.net

アイテムなぞ使ってんじゃねえ！

14 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 22:23:05.35 ID:eyaDYQgE.net

将棋とか囲碁とかは評価判定が難しいとされるけど、
確かに評価すること自体は難しいんだけど
評価をして出した数値は二次元で比較できるんだよな。
強いか弱いかで比べられる

今はまだ評価の大小があるものしか研究されてないのだろう
これがRPG、アドベンチャーといったらゲームだと
評価の大小を求めることができない。

例えば、金の鍵、銀の鍵、銅の鍵、があって
アイテムの枠が足りないから一つしか持っていけないとする
その時どれを持っていくかっていうのは、使いたい鍵で決まるわけで
それは場面によって変わるから評価しようがないんだよね。

いや鍵ならばまだ扉の色形から判断できるかもしれないけどさ
ゾーマを倒すときに光の玉を使うとかヒントをくれる人と
話をしてその内容を理解しなきゃいけないだろうからね
でないと持っていこうとも思わないだろう

15 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/06(月) 22:25:45.03 ID:1+9LFiOi.net

日本語が読めなければ
パスワードを解読するのと同じ方法でしか解けないからな

16 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/07(火) 10:01:43.52 ID:IHNU1ydF.net

>>10
１時間待つのを許さないのは開発者

17 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/07(火) 10:05:03.24 ID:IHNU1ydF.net

CPU「ここで長時間待つとフラグが立つ確率は30%を超えると推測します。博士、６０分だけ時間をください」
博士「…！！　（この発明は人類の存続を危うくするのでは？）」

18 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/07(火) 23:09:18.93 ID:ug8ZWuk7.net

30年前にローグはクリアしてたぞ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rog-O-Matic
https://github.com/retrobits/rogomatic/tree/master/rogomatic

特定のアプローチのみで構成したAIに限らないのであればクリアできる気がする

19 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/08(水) 01:32:04.78 ID:oZ8qLhDf.net

ファミコンからスーファミに変わる節目に世に現れたゼルダの伝説
その音源の美しさに皆が感動したんだけど
そういう感動を共有することはAIには無理

20 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/08(水) 01:36:46.43 ID:EqksEKaR.net

>>18
それはRPGというジャンルに含まれるものであっても
クリアできるものがあるっていう程度の話でしかないな。

原則として一本道で、死なずに長く進んだという
簡単な評価値の比較で優劣を判断できる
そういうのは人工知能にとって簡単な部類なんだよ。

ストーリーの後半に鍵をゲットした後で、そういえば最初の城に
扉があったじゃないか、この先になにがあるんだ？
ゲーム攻略に必須のアイテムだった。みたいなのを
町の人の会話をヒントにして気づくなんてことを
人工知能ができるのかなーって話だから

21 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/08(水) 01:49:53.14 ID:EqksEKaR.net

スーパーマリオでも一つのステージをクリアすることはできる
ある程度効率的にクリアすることもできるだろう

だけどワープゾーンを使って最短でクリアするなんてのは
無理なんじゃないかな。

画面見てもわからない隠しブロックを叩かないといけないしさ

22 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/08(水) 02:01:09.15 ID:ZSuAqzqH.net

ある程度複雑なゲームを自力でクリアできるプログラムとか
人間作るのとほとんど同じだから当面無理だろ

23 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/08(水) 03:57:10.67 ID:/T6I+uKy.net

1秒間に何十億回と計算できても
何万回という試行を重ねてマリオクリアが限界とか
知性でもなんでもないじゃん

24 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/09(木) 21:34:45.22 ID:l61bzEJu.net

>>1
簡単だと思うけどな。総当たりでいろいろやらせていればそのうちクリアしてしまう。ただ人間がやった方が断然速いw

25 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/09(木) 21:50:02.05 ID:CNUBJX7I.net

>>24
それは「十分な桁数のパスワードを総当りで解けない」という話と同じ

理論上総当たりでクリアできるとしても、現実的な時間でクリアできないのであれば
パスワードが破られないというのと同じく、クリアできないとみなす

26 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/09(木) 23:12:21.90 ID:f8ymU5ZU.net

実装第一のム板で、人工知能スレの過疎ぶりを見れば中身が全くない技術なのは明らか。

27 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/09(木) 23:37:52.04 ID:4gTuCsvE.net

>>26
所謂AIの開発というかデータ駆動な仕組みでの開発ってのは、
実装と言うより実験に近いからな。
モデル設計->学習データ作成->学習->結果を見るの繰り返し。
実装は殆ど学習データ作成の為の物に成る。

28 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/11(土) 19:06:28.09 ID:XDxbB1B7.net

DNNとか構成要素は極単純だし、その上フレームワーク使って構築するから、
そもそも実装する所があまり無いしな。

29 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/12(日) 02:36:54.70 ID:8IP9T+dI.net

詐欺の道具としては優秀だな。

30 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/12(日) 07:10:43.19 ID:M6/SKgbD.net

情報遅すぎ

もうできるよ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161018-00010002-wired-sci

31 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/12(日) 07:19:22.65 ID:+KIYndDJ.net

できてねーじゃんｗ

32 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/12(日) 07:21:42.87 ID:d34X37hQ.net

>>30
一休「ではゼルダをやらせてみてください！」

33 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/12(日) 13:03:41.25 ID:K+G/Y3k9.net

ネットからクリア済み動画を拾ってきて、マネればできそう

34 ：デフォルトの名無しさん：2017/02/12(日) 13:31:14.13 ID:+KIYndDJ.net

そういや人工知能がゲームやってる動画って
ランダム要素が無いような気がするんだが、
気のせいかな？

マリオとか敵の動きとかランダムかと思いきや
全自動マリオが作れるようにランダムではないみたいだし

もしかして動きがランダムだとクリアできないとか？
だとしたらなんか今のゲーム動画って詐欺に感じる