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プログラミング雑談スレ ♯♯

1 :デフォルトの名無しさん:2014/12/30(火) 17:57:55.05 ID:S+Hw3V6p.net
プログラミングに関する雑談スレッドです。

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プログラミング雑談スレ
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934 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 00:40:37.32 ID:Z6fDH4Cc.net
>>933
そんなにおらん
せいぜい世界で数百人てとこだろ

935 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 01:39:49.12 ID:SbpDBJZJ.net
>>933
世の中には大量の独自言語、独自環境があるから、殆ど全てを使える人はゼロだろうな。
ちょっと勉強すれば大抵の言語、環境を使える、って人は居そうだけど。

936 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 07:03:10.60 ID:Y8IQWJzl.net
>>934
そんなにいないだろ
ジェネラリスト志向の日本のITと違って、海外はスペシャリスト志向だから、何でもできる人は育ちにくいし

937 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 11:40:42.33 ID:GOCA7qcd.net
何でもできるの定義次第。
資料読んで数日でまともなペースでコーディング開始できるくらいならそれなりにいるだろう。
ほとんどの環境のバージョンアップでいつどこがどうなったか把握しててリファレンスだけあればすぐ始められる、なんてのは無理。
どんな現場でも大丈夫って意味なら前者でいいと思うけど。(どんな現場でもってのはどんな待遇でもという意味ではない)

938 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 11:55:47.43 ID:FlzLI2sd.net
MSは馬鹿でも大丈夫

939 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 12:15:30.59 ID:lKG+wP//.net
一般的に知られている技術なら情報溢れてるからなんとかなっちまう

940 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 12:21:18.06 ID:FlzLI2sd.net
一般的に知られている技術ですら不十分な実装しかできないのがMS

941 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 13:28:36.58 ID:Z6fDH4Cc.net
そもそも "主要言語"の一つ Prolog 使える奴という時点で いきなり 5%を切る

942 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 15:39:39.34 ID:5LqMyLSh.net
>世の中の殆ど全てのプログラミング言語

これってIDEONEで実行できる言語全部くらいなん?
プログラミング言語なんて個人製のものもあるじゃん、HSPとか
なでしこが日本語で記述するプログラミング言語なら
他の自然言語で記述するプログラミング言語だって存在するだろうし
そうなると自然言語も何ヶ国語も一通りこなせるってことだよね

943 :デフォルトの名無しさん:2015/07/26(日) 15:48:31.12 ID:N2oZlVgp.net
日立とかNECとか富士通あたりが作ってる糞みたいなジョブ指向DSLも含まれますか

944 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 10:02:44.47 ID:2V5MkxkM.net
数学的センスがそんなに必要とされない言語ってある?

945 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 10:16:30.84 ID:WxZ1WAFw.net
VB

946 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 10:19:32.20 ID:2V5MkxkM.net
VBがある程度出来るようになったら他の言語もとっつきやすい?
来年から文系SEになるんだけどどこから手を付けて良いか分からない・・・

947 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 11:35:22.17 ID:RlxKgej6.net
>>946
なんでもいいから二個やるといい。片方はVBで構わない。
知ってるのがVB一つだけというのはむしろ敬遠されるかも。

948 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 12:30:55.20 ID:O0lNofd4.net
実力・自信に比して不当に低い評価をもらう可能性はある

949 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 12:34:43.83 ID:WxZ1WAFw.net
>>946
他の言語も考えるならCに似たsyntaxの言語で、今広く使われてて、習得が楽なものが良い
Javascript、Java、C#あたりが無難かな

950 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:02:25.12 ID:vuCzfCMM.net
>>946
俺F欄理系だけどF欄でも微積、ラプラス変換、微分方程式、統計解析、線形代数はやる
だからこれぐらいは独学した方がいい
後出来れば、OS、TCP/IP、Webデザイン、人間工学、データベース、光通信技術も学習した方がいい
じゃないと上っ面だけを取ってるプログラマーになる

951 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:08:38.14 ID:KH8d/GA1.net
>>946
俺の意見は>>950とまったく違っている。
まずは離散数学を攻めるべき。
何も知らないのなら、まずブール代数とか2の補数とか、
そういうデジタル固有の概念を学ぶべき。

952 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:14:21.64 ID:vuCzfCMM.net
というかプログラマーって情報だけじゃ何もアドバイス出来ない

953 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:15:56.26 ID:nDok85gM.net
>>946
c++を我武者羅に一ヶ月くらいでマスターしろよ。そしたらあとは大抵の言語はすぐマスター出来る。

954 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:23:01.13 ID:KH8d/GA1.net
逆にC++がスラスラ理解できないようであれば、かなり前途多難だね。
絶望的に向いてない人もいるから。
C++を深く理解すれば、コンピュータの仕組みも学べるので、
一石二鳥だ。

955 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:48:31.93 ID:pS+RQVuM.net
やだ、このスレお寒い

956 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 16:51:53.88 ID:qeL26Ixp.net
CはともかくC++ではコンピュータの仕組みを学べる?馬鹿なの?死ぬの?

957 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 17:09:55.23 ID:2Q8WIxAU.net
C++だと空気のように発生するバグやトラブルの類は
コンピューターの仕組みを知らないと解決できない
C++は本質的に設計段階からバグを抱えた欠陥言語だから。

というあたりまえのことを言ってるならおおいに同意だが
それを持って「コンピュータの仕組みを学べる」というのはどうなのか。

958 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 17:13:41.33 ID:M2OCKj0i.net
>>950
に集積回路と英語と電気回路、電磁気学も追加で

959 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 17:48:03.91 ID:KH8d/GA1.net
ノイマン型コンピュータの基本的なアーキテクチャを理解しなければ、
C++を使うことは出来ないから。
メモリ管理を自分で行うことで、断片化が気になり、MMUの存在を知り、
自動変数の寿命を学ぶことでスタックフレームを知り、
整数のキャストで2の補数表現を知り、ついでにエンディアンを考察し。
そんなこと知らなくてもC++は使えるって?無理無理。
C++に精通すれば、低レベルなことから高レベルなことまで、
広範囲に学ぶことが出来る。

960 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 18:00:46.16 ID:KH8d/GA1.net
これがRubyなんかだと、バグが出ると、原因をひたすら調べて、
matzについてどんどん詳しくなっていくだけ。
matzの実装なんか深く学んだところで、宗教にのめりこむだけ。

961 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 18:18:20.60 ID:YvogcxQX.net
根本的な部分についてお話ししましょう。

ウェブ制作、ウェブプログラム板は荒れているので掲示板として機能していません。
もはや、サイトの宣伝、下らないスクリプトの宣伝しかありません。

では、住人はどこに行ったのでしょう?
今はム板にいます。
本来ウェブ制作板やウェブプログラム板で話されるべき内容が増えていると思いませんか?
そして、昔ながらのスレはことごとく荒らされていると思いませんか?

ウェブ系の住人がなだれ込んだのが原因なのです。

962 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 18:20:20.77 ID:YvogcxQX.net
ウェブ系の板は荒れています。

住人は荒らし気質なのですから、荒れて当然なのです。

そして使い物にならなくなった板を捨てム板に移住してきました。

そして今ではム板を荒らしているのです。

ム板も使い物にならなくなったらどこに行く気なのでしょう?

963 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 19:04:01.82 ID:pS+RQVuM.net
マッドマックス2~4みたいになるに決まってるだろう

964 :デフォルトの名無しさん:2015/07/27(月) 20:44:56.51 ID:7QDu3mFv.net
C,C++などのネイティブコード吐くコンパイラ、
Java,C#などVM中間コード系のコンパイラ、
Ruby,Pythonなどのスクリプト系をそれぞれ一つずつ

出来ればLISP系、アセンブラ(エミュレータの奴でもいいので)を少しかじっておく

ぐらいでいいんじゃね?

965 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 12:03:03.02 ID:6DY19Giv.net
>>959
本職じゃないから分からないけど
C++を学ぶ → メモリ管理を行う → 断片化が気になる → MMUを知る
って、飛躍しすぎじゃない?
メモリの断片化なんて、分かるもんなの?

それと959だけじゃないけど、最初の質問から幾分ずれてる気がする

966 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 13:03:58.77 ID:dueMFxCg.net
どう考えてもMMUに行く前にアロケーターのソースを読むべきだろ

967 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 15:24:24.50 ID:9mlT26xh.net
レスありがたい・・・

今の知識はITとFEの午前くらいで高校が農工商系の情報科で数学なんて1と辛うじてAやったくらい
言語はCで始まるレガシーなやつしかやったことないんだ
大学は地方底辺国立の文系でなんでSE?って言われる

968 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 16:27:19.16 ID:Wco9HD0F.net
それってただ志望理由聴いてるだけだろ

969 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 16:47:37.75 ID:1Rn3w/z2.net
すまん最後の文は友人とか教員、周りの人間からって事で
文系なのにSEなるの?笑
って意味だった

970 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 17:57:29.37 ID:dueMFxCg.net
文系の時点で血迷ってるし別にいいじゃねえか

971 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 18:52:23.97 ID:Wco9HD0F.net
どうせ専門職がいいからってSE選んだんだろ

972 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 19:05:32.75 ID:1Rn3w/z2.net
逸れるし長々なるから理由は端折るにして
とりあえずVBともう一つ候補から選んでやってみる
言語の他に求められる知識が多かったのが意外だったな

973 :デフォルトの名無しさん:2015/07/28(火) 19:08:44.60 ID:dCM9/1ij.net
当たり前だろ。
日本語が出来ることと、
直木賞をとることは、
別次元だからな。

974 :デフォルトの名無しさん:2015/07/29(水) 05:43:12.53 ID:qvSRsKX3.net
昨日の生放送で
百田ナオキが
48都道府県とか
河北新報(かわきたしんぽう)とか
結構アレだった

975 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/07/29(水) 14:11:09.68 ID:8zhTwlQ7.net
ついに来た来たウィンドウズ・テン!

976 :デフォルトの名無しさん:2015/07/29(水) 14:26:02.53 ID:1zEW+9y+.net
人柱乙

977 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/07/31(金) 16:10:49.52 ID:VnmYQE5l.net
VS2015 Communityインストールするよ!!!

978 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/08/01(土) 16:02:33.44 ID:EYue673y.net
インストール完了!!!

979 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/08/01(土) 19:41:02.33 ID:/RIOF0J6.net
良いこと思い付いた!
代替ストリーム使えば、もっと認証突破が困難になるかも!

980 :デフォルトの名無しさん:2015/08/02(日) 09:19:42.30 ID:qmwBoa+Z.net
そういうのtwitterやfacebookのアカウントとってやりなよ

981 :名無しさん:2015/08/03(月) 02:27:26.71 ID:GcPVFYQd.net
プログラミングをやったことが無い初心者なんですが
Unity+c#でゲームを作りたくてまず、c#を勉強しようとしています。
何か良い本はないでしょうか?

982 :デフォルトの名無しさん:2015/08/03(月) 07:19:33.43 ID:vbPvRk2A.net
独習が著者ともども評判がいい

983 :デフォルトの名無しさん:2015/08/03(月) 09:11:04.86 ID:7UVe5tzZ.net
本ぐらい自分で読んで参考にすればいいのに

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