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オブジェクト指向の活用方法を教えて下さい

1 :デフォルトの名無しさん:2014/03/25(火) 21:44:07.66 ID:AtcH5MLU.net
お願いします。言語は問いません。
オブジェクト指向言語じゃなくても
オブジェクト指向の話であれば問題ありません。

369 :デフォルトの名無しさん:2015/01/03(土) 07:48:27.17 ID:aZa/y2Ql.net
>>367
Angleがどうして短命なわけ?Pointとの本質的な違いは?
全てはあんたの一方的な思い込みだよw

370 :デフォルトの名無しさん:2015/01/03(土) 07:51:27.38 ID:aZa/y2Ql.net
>>367は関数型に詳しくないだけじゃなくオブジェクト指向も初心者レベルだよw

371 :デフォルトの名無しさん:2015/01/18(日) 03:08:14.87 ID:1HDk1G1l.net
>>370
その理由は?

372 :デフォルトの名無しさん:2015/01/29(木) 11:14:38.08 ID:FsmC2LI9.net
beanというかバリューオブジェクト?とユーティリティクラスって

効率のためにあえてオブジェクト指向の設計を崩して、
構造化プログラミングで設計するときに利用するものって考えでいいんですかね?

構造体と機能モジュールの関係そのまんまだし

373 :デフォルトの名無しさん:2015/02/02(月) 21:59:42.72 ID:Q01xzseR.net
ブログラマの質にできるだけ影響を受けないように
プログラムの質を維持するのが目的だろ。
プログラマの質の水準をどの程度と見るかで
求められる効果が変わってくる。

374 :デフォルトの名無しさん:2015/04/12(日) 15:53:34.84 ID:Buy3OTWo.net
恥ずかしながらC#やった時に初めて理解できたわ

IEnumerableとかIDisposableを継承すると馬鹿でも分かると思う

375 :東京女子医科大学病院プロポフォール大量投与:2015/06/08(月) 21:15:24.77 ID:Fqp3awmG.net
マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実---------------------安楽死---------------------奴隷に勝手に死なれては困る

安楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


武田邦彦:安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw


安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

自殺は後遺症が怖い!だから-----------------------------------安楽死制度-------------------------------------安心して生きるために

376 :デフォルトの名無しさん:2015/08/29(土) 13:11:34.86 ID:g7aWBHc9.net
全ての識別子をグローバルにして誰かと共同制作したいならどうぞ、って感じだな

377 :デフォルトの名無しさん:2015/11/01(日) 11:36:44.47 ID:hTxt2JkX.net
データ(変数群)と関数を関連付けすることでデータがデータとして存在するだけで意味がわかるのがオブジェクト指向
たとえば貨幣として扱いたいデータに対して、貨幣として必要な機能だけに関数を限定させれば、それはもうデータが存在するだけで貨幣として意味がわかる(貨幣以外の動作が起こり得ないから)

関数型言語だとデータを出力するまで貨幣かどうかは信用できない
変数 kahei に対して全ての関数が利用できるから、kahei はどうとでもなり得る

コメントつけろとかそういう原始的な話じゃなくてね

378 :デフォルトの名無しさん:2015/11/02(月) 05:08:00.98 ID:tRZ2mEuQ.net
その辺は言語の構造によって違うが
つーかオブジェクトの使われ方も言語によって全然違ったりするのでね

379 :デフォルトの名無しさん:2015/11/02(月) 08:23:24.30 ID:+vmX+mwq.net
あ、オブジェクト指向言語の実装とはちょっとかけ離れた例え話な
関数型言語で生きてきた人間にオブジェクト指向を説明する時にこういう話し方をする

勿論、実際には外部にある関数を変数に関連付けするわけじゃなくてクラス内部にメソッド(≒関数)を実装するわけなんだが

カッチカチの関数型人間がオブジェクト指向の意味を理解できるように、多少強引に言葉を改編してる

つっても >>377で理解できるのはカプセル化のメリットだけだからまだ全然オブジェクト指向を説明しきれていないが

380 :デフォルトの名無しさん:2015/11/22(日) 11:27:04.36 ID:yehd6qpM.net
ネットで調べていてもオブジェクト指向が分からない…。

仕事でVB(昔の)やってたんだけど、画面のプログラムは目次状態で動かす部分は全てモジュールに作って入れてた。
画面の目次(仮名)には
<モジュール名>//○○を行う
が続いてる状態で中身はモジュールへ、モジュール使い回ししながら作ってたんだけど(時折モジュール内にも目次できたりしてた)
これはオブジェクト指向とは違うの??
モジュールがクラスになっただけちゃうんかなって、うーん良く分からない。

違いを教えてください。

381 :デフォルトの名無しさん:2015/12/17(木) 16:14:25.39 ID:f9fm3u2u.net
全てプリミティブかつアクセサ禁止って破綻してる
アクセスできないからプログラムも書けん

382 :デフォルトの名無しさん:2015/12/18(金) 04:38:42.92 ID:TCff1iV0.net
>>380
vbのユーザー定義型とそれを扱うモジュール内の関数を一つのかたまりとして収めたのがクラスの考え方の原型。
vb なら本当のクラスも定義出来るんだが使ったこと無いのか?

383 :デフォルトの名無しさん:2015/12/18(金) 07:38:43.70 ID:VKllly6g.net
>>382
ありがとう。
うーん、前職、書き方に制限ありまくりだったからクラスって本当に分からない。
情報系の大学だったけどプログラミングはほとんどやらなかったのに、基礎があるからって叩き上げられた形だったのよね。前職。
VB456にあるのかな。
.NET使う頃にはSEになってしまったから.NETもさわりしか分からない。
何かもう自分取り残されてるな…。

384 :デフォルトの名無しさん:2015/12/18(金) 20:50:42.22 ID:rBQUliqS.net
一ヶ月も前のをまだ待ってたんかいな。
検索すればいきなり出てきそうなもんだけど。

オブジェクト指向ってのは、
データ構造と処理構造を動的にかつ個別に、そしてそれらを一体化して管理できるようにできる仕組み。

全部まとめたその一連の一体がクラス
動的に個別に扱ってるデータがインスタンス
インスタンスに対応した処理がメソッド
インスタンスを発生させるのがそのクラスのコンストラクタ
いらないインスタンスを消すのがデストラクタ

インスタンスってのは、動的に作られたクラスデータ(専用型)であり、さらにそのクラスが持つメソッドを呼び出すことが出来る。
したがってこう書ける。

//インスタンス = クラス名->コンストラクタ(引数);
//戻り値 = インスタンス->メソッド名(引数);

うさぎ = 動物->new(耳が長い、白い); //コンストラクタ起動。動的に新データを生成します。うさぎが産まれました。インスタンスは必要な情報を全て保持しているかのように振舞います。
きりん = 動物->new(首が長い, 黄色い); //きりんが産まれました。


跳ねた距離 = うさき->動け(跳ねろ); //動物クラスが持つ、動くメソッドをうさぎに適用しました。うさぎは跳ねたときのデータに書き変わります。疲労度が増えてるかもしれません。戻り値は跳ねた距離です。
食った葉っぱの枚数 = きりん->食え->(柳); //きりんに柳の葉っぱを食わせます。きりんの内部データは自動で腹が膨れます。戻り値として食った葉っぱが返されます。

きりん->死ね; //デストラクタ。キリンに関するデータを全部メモリから消去します。


メソッドは関数のようですが、当然インスタンスからしか呼ぶことができず、名前空間を汚しません。
きりんからメソッドを呼ぶと、メソッドはきりんの情報を受け取ります。(もしくはメソッドやクラス全体はきりんの情報をすでに持っていて、きりんから呼ばれたことをメソッド自身は知っており、きりんのデータを扱えます)。

385 :デフォルトの名無しさん:2015/12/22(火) 12:13:39.68 ID:aBFh4Ipr.net
勘違いが多々見受けられるので、もう少し勉強したほうがいいね。

386 :デフォルトの名無しさん:2015/12/31(木) 03:23:42.07 ID:riQaChnP.net
その言語のオブジェクト指向か、オブジェクト指向自体の定義か。
かなり違う。

387 :デフォルトの名無しさん:2016/03/27(日) 21:38:57.58 ID:N7IGtcj3.net
結局、設計って何のためにするの?
って言ったら読む人間にわかりやすくするためだから
いくら哲学でガチガチに固めても読み手が
「何これさっぱりわからなーい」って言ったらそこで終わりな
設計書と内容が乖離してるソースもクソだし
どの仕様を実現しようとして書いたコードなのかわからないのもクソ
そもそも仕様の定義が明確でないのなんてソース書く前からクソが漏れてる

ブリブリブリブリ漏れてる!

388 :デフォルトの名無しさん:2016/03/28(月) 21:59:57.56 ID:jI9F+kOe.net
家と同じ
無計画に建てたらあばら家になる

389 :デフォルトの名無しさん:2016/03/29(火) 09:35:59.83 ID:/c8bAcK4.net
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたん(しゅっちょうまいくろ教育長交代)春文執行40代売上差額シュガーチョコ
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルドアナリストパワーストーンコーチングとしまえん
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋よしたけしゅっちょうちょこしゅがー
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターマイクロサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト人権侵害問題
春分資源執行ニューヨーク低原価ぼったステーキソルトレイク福岡横浜新橋奴隷課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
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390 :デフォルトの名無しさん:2016/03/29(火) 21:13:02.91 ID:WTA2j3Vp.net
オブジェクト指向に何故するかと言えば
変数、プロパティは全てpublicにすればいいじゃないかと言うところから始まる

391 :デフォルトの名無しさん:2016/03/30(水) 09:31:45.09 ID:idf8Q5SU.net
それなんて構造体?
カプセル化なんて常識じゃんw

392 :デフォルトの名無しさん:2016/03/30(水) 20:08:05.29 ID:H6rY7wzp.net
>>391
常識になってるが故に何故する必要があるのか説明が出来ない人が多いかと

例えばオブジェクトのプロパティを全てpublicにしてコンピューターからしてみたらそれで何の問題があるのかと

393 :デフォルトの名無しさん:2016/04/01(金) 18:13:49.68 ID:ELyCfH/G.net
>>392
ばか?

394 :デフォルトの名無しさん:2016/04/01(金) 18:22:47.72 ID:TewsBR2n.net
>>393
でも全publicのプログラムって何の問題もなく動きますよね?それが悪いんですかね?

395 :デフォルトの名無しさん:2016/04/01(金) 18:28:15.95 ID:j6FPRdfu.net
CPUがpublicかprivateか判断するのか

396 :デフォルトの名無しさん:2016/04/01(金) 19:43:57.88 ID:RonLnaIy.net
あ、アセンブラ的な話はちょっと、、

397 :デフォルトの名無しさん:2016/04/02(土) 06:38:34.56 ID:vYH8mHjR.net
>>394
もうちょっと気合い入れて釣れよ

398 :デフォルトの名無しさん:2016/04/02(土) 16:15:31.86 ID:P45UDLlW.net
>>397
えー結構いいキレ具合やろ

399 :デフォルトの名無しさん:2016/04/03(日) 21:25:16.27 ID:AFllrpm9.net
キレ過ぎてストライクゾーンから外れてるんやで
もうちょい工夫して再チャレンジするように

400 :デフォルトの名無しさん:2016/04/03(日) 23:25:16.70 ID:I1bXI3bS.net
じゃあここはオブジェクト指向の大敵publicおじさん登場という展開の方針で

401 :デフォルトの名無しさん:2016/04/03(日) 23:37:46.54 ID:GlCd9dIf.net
Setter getter使えw

402 :デフォルトの名無しさん:2016/04/04(月) 19:02:28.23 ID:Pgq0yCJI.net
大敵はstaticおじさんだろ?

403 :デフォルトの名無しさん:2016/05/01(日) 15:58:07.83 ID:tKi6j9CT.net
匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーw


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません


404 :デフォルトの名無しさん:2016/05/05(木) 17:44:51.45 ID:uHWe44q7.net
OOPに毒されすぎた人間はOCamlをやるべき
オブジェクト指向を活用できる部分は驚くほど少なく、殆どの問題はポリモーフィズムで静的に解決できることを知るだろう
OOの本質であるメッセージパッシングを活用できる場面を見極めることができるようになるだろう

オブジェクトの階層構造のデメリットが分からないなら、traitを知るべきだろう。

階層構造の設計、リファクタリング、デザインパターンの適用は仕事をした気になるが、
それらのほとんどが、何でもOOで問題に取り組もうとしたから発生する必要性だと気付くべきだ

405 :デフォルトの名無しさん:2016/05/17(火) 16:15:23.13 ID:PHOPFQsz.net
OCamlってそんなに駄目な言語なの?

406 :デフォルトの名無しさん:2016/05/18(水) 01:04:43.37 ID:ErRdtrnJ.net
みんなにとってオブジェクト指向ってどんなの?
言語がJavaやC#だったり、Hibernateとかの有名ライブラリ使ってればオブジェクト指向?
「受注Entityにはgetterでカプセル化された各変数と、決済・出荷・返品・破棄のメソッドがあって...」みたいにビジネスロジックまでがっつり?

後者の失敗した感じの奴を引き取るハメになったんだが、巨大で邪悪な状態地獄を前に吐きそう・・・

407 :デフォルトの名無しさん:2016/05/23(月) 21:43:40.30 ID:VxHtpmL+.net
>>406
>決済・出荷・返品・破棄のメソッドがあって

クラスじゃないの?
そうだとしたら凄そうだな。
とりあえずリファクタリングが許されるなら、機能ごとにクラス化して責務をきちんと分けるとか。
でもきっとパッチ当てるような修正しか許されないんじゃないかな。

頑張ってくださいとしか言いようがないです。

408 :デフォルトの名無しさん:2016/05/24(火) 14:37:31.12 ID:kSJa5DY/.net
>>407
ありがとう…
手持ちの知識と経験で最初から実装するなら「振る舞いを持たない受注Dto」と「状態を持たない受注各種操作サービス」で作ると思う。
それとも「受注Dtoを包んだ受注操作Executer」みたいなのがOOPっぽくて良いのかな。

どうしてこうなったんだろ
入門書の自動車クラスを忠実に参考にしたのかな

409 :デフォルトの名無しさん:2017/03/25(土) 13:05:46.69 ID:Hepb4FxQ.net
ふるまいを持たないクラスと状態クラスを分離したいよね
その設計指針は全くもって正しいと思う
でもそれはオブジェクト指向を真っ向から否定してるんだよね

我々の言葉に言い換えるとこうだ
データとふるまいが合併しているクラスは、プログラムサイズが巨大化するにつれて問題であるとわかった

なぜかといえば状態がそこらじゅうのクラスにちりばめられていてプログラマやSEがコントロールが不可能な領域になっている
だからふるまいと状態を分離しよう

ふるまいを失ったクラス、それは構造体あるいは単なるコンテナだ

状態を失ったクラス、それは単なる関数だ
つまり君が直感的にやりたいとおもっていることは実は関数型なわけだ

もしベースがJavaならScalaまたはclojureで再実装することをおすすめする

もしJavaでやるなら君がいった通り、サービスクラスとコンテナクラスに分離するべき

これはトランザクションスクリプトとよばれ、OOP界隈ではディスられているやり方だけど、(なぜならクラスという概念を否定してるから)、こっちのほうが設計がシンプルかつ明瞭にたもたれると思う
個人的にはjavaでこれをやりたくないけどね

410 :デフォルトの名無しさん:2017/03/28(火) 18:35:33.54 ID:wSpDlXLz.net
一年近く前のレスになにを書いてるんだって思ったがそれは置いておいて、
最初にオブジェクト指向を学んだ時、もっとも意味不明でかつ無意味な単語が「ふるまい」だった。

411 :デフォルトの名無しさん:2017/03/29(水) 09:44:06.57 ID:PMA68UxV.net
>>410
> 「ふるまい」

Smalltalkなら言語レベルで組み込みの概念なんだけどね…

ProtoObject
 Object
  Behavior
   ClassDescription
    Class
    Metaclass

412 :デフォルトの名無しさん:2017/07/23(日) 00:47:28.95 ID:4pTb5xvQ.net
       ┌─マシン語

言語のレベル─┼─低級言語
       │      ┌─コンパイラ型
       └─高級言語─┤ 
              └─インタプリタ型
    ┌─手続き型

    │       ┌─宣言型
│ │
文法──┤       ├─関数型
│ │
   └ 非手続き型─┼─論理型

         ├─グラフィック型

         └─問い合わせ

パラダイム──オブジェクト指向


ttp://webrylabo.blogspot.jp/2009/11/blog-post_28.html
2009年11月28日土曜日

413 :デフォルトの名無しさん:2017/07/23(日) 00:54:24.08 ID:4pTb5xvQ.net
           ┌─マシン語
           │
言語のレベル─┼─低級言語
           │            ┌─コンパイラ型
           └─高級言語─┤ 
                         └─インタプリタ型
        ┌─手続き型
        │
        │         ┌─宣言型
        │         │
文法──┤         ├─関数型
        │         │
        └ 非手続き型─┼─論理型
                   │
                   ├─グラフィック型
                   │
                   └─問い合わせ
                           
パラダイム──オブジェクト指向
                           
ttp://webrylabo.blogspot.jp/2009/11/blog-post_28.html
2009年11月28日土曜日

414 :デフォルトの名無しさん:2017/09/16(土) 17:26:47.77 ID:3R6WSf4d.net
関数型はパラダイムの方にもっていきたいね

415 :デフォルトの名無しさん:2017/11/06(月) 03:33:00.01 ID:2Q/sT7xS.net
ヤフーブログの https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010 にデザパタ解説を発見した。

416 :デフォルトの名無しさん:2018/05/23(水) 21:20:33.63 ID:Au5e7VGg.net
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

5648K

417 :デフォルトの名無しさん:2018/07/05(木) 00:37:19.93 ID:RfoszcD2.net
QS9

418 :デフォルトの名無しさん:2018/07/08(日) 16:25:00.06 ID:vDaTJ8Du.net
ヤフーのブログのサイトで初心者にはわかりやすいブログを発見したよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html

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