【SICP】計算機プログラムの構造と解釈 Part3

1 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 19:07:12.32 .net

「計算機プログラムの構造と解釈」に関する議論とQ&Aの為のスレです。

SICP（英語）
http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html
「計算機プログラムの構造と解釈」の原書です。
全てオンラインで読めます。

訳者の計算機プログラムの構造と解釈に関するホームページ
http://www.ipl.t.u-tokyo.ac.jp/sicp/
問題の解答もおいてます。

書籍情報(Amazon)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471163X/250-3648248-8159430

527 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/31(木) 12:25:53.68 .net

素数夜曲読んだ人いる？

528 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/31(木) 16:50:33.29 .net

いたところで何がしたいんだよ

529 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/31(木) 19:11:25.48 .net

いちいち絡まなくてよろしい

530 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/01(金) 15:00:52.39 .net

素数夜曲はSICPの下準備になるようにと書かれたものだと筆者は言ってる。
一度でも開いてみればわかることで、開いてもいない奴の回答は求めてない

531 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/01(金) 18:54:12.00 .net

でいい本なの？ ダメ本なの？

532 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/01(金) 20:50:39.63 .net

一度開いてわかったなら帰れよ

533 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/02(土) 00:47:34.68 .net

なんだこのキチガイ・・・

534 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/02(土) 01:55:32.48 .net

別に普通って感じ

535 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/02(土) 12:06:28.46 .net

読んでも読まなくても同じ？>素数夜曲

536 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/02(土) 22:18:46.62 .net

>>532
で、お前はSICPの訳文どう思ってんだよ。

537 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 02:38:54.74 .net

>>535
読んだけどLISPはあんま関係ないしムダに長いから読まないほうが良いと思う
というかここで宣伝してる奴は発売前からこの板で宣伝をし続けてるキチガイ
数学板に行けと言われても行かないし無視したほうが良い

538 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 02:49:18.62 .net

本当に学ぶ気があれば、原語でさくさく読めばいいだけのことなんだが、
訳文の質を延々とやってるのって、不思議な人達だね。

539 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 08:51:56.36 .net

不思議な人は一人か二人だと思うが

540 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 09:28:58.60 .net

もちろん私は原文で学んだけど。
他の人達が苦しまないように、訳文はひどいから原文を読みましょうって宣伝するのは、それとは別の話だね。

541 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 09:47:59.22 .net

原文に比べ硬い文体になってるなって程度で、よくある感じの文章だよな
訳文ひどいとか、単に内容の高度さについていけてないだけの奴が、
言い訳でブー垂れてるに過ぎん

542 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 13:11:30.35 .net

翻訳の問題というか地の文に蛇足が多いような気がする。
Schemeの解説と分離した上で要約してくれという感じ。

543 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 14:59:50.19 .net

SICPにSchemeの解説って分離するほどの分量あったっけ？

544 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 16:15:24.40 .net

訳文とかゴミだから相手にする必要なし
原文を読めばいい

545 ：デフォルトの名無しさん：2013/02/03(日) 17:22:00.81 .net

終始その話しか出来てなくて笑える

546 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net

訳文ごみ死ね←ーーーーーーーーーー┓　　　　　　時代遅れの糞Lisper教授しねしねうんこ←┓
↓　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　 　┗ーーーーーーーーーーーーーーーー-ー┛
堅い文だけど意図は汲み取れるだろ　｜
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
理解できない頭のやつが難癖つけてるだけ

547 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN .net

SICPを読もうと思います
racketとgaucheのどっちがいいですかね

548 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN .net

sicpのコード動かすくらいならどっちでもいいよ

549 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN .net

racketは動かないコードがありそうだから、gaucheのほうがお勧め

550 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

http://blog-imgs-61.fc2.com/c/o/s/cosmoneapolitan/1376771384208.png

551 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

http://head.tumblr.com/post/58134117198/3d90ed70-png

552 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

なんでこんなバカバカしい話を延々とやってんだこのスレは。

553 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 13:43:15.72 .net

4章と5章は読めば読むほど分からなくなる

554 ： ◆QZaw55cn4c ：2014/01/23(木) 12:37:26.07 .net

計算機プログラムの構造と解釈 第二版
http://sicp.iijlab.net/fulltext/

555 ：デフォルトの名無しさん：2014/03/01(土) 16:11:27.93 .net

目次を見ると、scheme版ってインタプリタとVMの実装方法を勉強する本で
python版のほうは普通のプログラミングの教科書なのかな

レベルアップしたいならscheme版の4,5章を読むべきか

556 ：デフォルトの名無しさん：2014/03/01(土) 18:27:53.92 .net

レベルアップ幻想

557 ：デフォルトの名無しさん：2014/04/04(金) 19:22:14.94 ID:YmPlZW9c.net

新しい訳がでたよ！
http://d.hatena.ne.jp/minghai/20140402/p1

558 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/15(木) 20:37:13.92 ID:esC5MaBk.net

日本語もまともに扱えないやつがlispのことを理解できるとは思えんな

559 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/15(木) 20:40:05.29 ID:qP9cGhGT.net

lispとやらを理解して何の役に立つんだ？

560 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/15(木) 22:35:27.97 ID:esC5MaBk.net

>>559
赤ちゃん「歩くことが何の役に立つんだ？車も電車もあるのに、なんで老害どもは歩くことにこだわってんだ？
ガラパゴスだろｗｗｗｗｗｗ見ろよｗｗｗｗｗ最近の赤ちゃんなんて誰も歩いてねえじゃんかｗｗｗｗｗｗ
現に俺は歩けないけど生きてるぜ。つか進むならハイハイだろ。安定性、信頼性、速度、どれをとっても素晴らしい。
え？赤ちゃんが歩いてるビデオ見たかって？見たよ。でも最悪だね。あの動画に出てる赤ちゃんスゲエ不細工なんだよ。
いかにも歩く赤ちゃんって感じの顔でさ。ほらみろよ、通りを歩いてる奴の不幸そうな顔をよぉ。あいつらは歩けるだけで
偉そうにしてるが、どうせ何も生み出せないんだよ。おい、母ちゃん、俺を歩かせようとすんなよ、家庭を私物化
してんじゃねえよ！歩くことを強制するとか親失格だろうが。今度から家計は父ちゃんに任せるからな！」

親「お、おう。好きにしろ」

561 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/15(木) 23:04:54.77 ID:qP9cGhGT.net

歩くことは役に立つけど
lispは役たたんだろ

562 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 10:33:50.20 ID:506V4OJD.net

歩ｗくｗこｗとｗはｗ役ｗにｗ立ｗつｗけｗどｗそりゃそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 14:13:43.66 ID:M67d6gDZ.net

役に立たないと思うなら自分が役に立つと思うものに関わればいいだけの話ではないの

564 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 14:27:32.11 ID:lP/gHzU8.net

だな

565 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 15:25:05.16 ID:lVT3GgQD.net

lispなんて大学で無理矢理やらされて
授業が終わったらそれっきりさわりもしない奴がほとんどだから

566 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 17:58:17.94 ID:lP/gHzU8.net

ということにしたいのですね

567 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 23:14:46.73 ID:lVT3GgQD.net

lisp製のソフトなんて使われてないし
lispなんて世の中に必要ない
lispが消えても困る人はいない

568 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/16(金) 23:29:24.00 ID:lP/gHzU8.net

「俺、酸素って見たことないから要らない」みたいな貴重なご意見ありがとうございましたw

569 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 00:43:25.36 ID:Kp2dTfgW.net

お前は見たことがあるのかよ

570 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 06:26:05.18 ID:3EnRFWA2.net

努力は報われるっていうけど、その対偶は報われないものは努力じゃないんだ
記号処理までいかないと触る必要ないんじゃないの？

571 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 07:48:51.05 ID:xIkVOmAj.net

>>570
努力が報われるのは必ずしも直接目標を達成するって訳じゃないぞ

572 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 08:13:27.01 ID:3EnRFWA2.net

世の中には無駄な努力なんてないんだよ
目標を達成できなかったら、それはただの徒労ってだけ

573 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 12:08:54.07 ID:xIkVOmAj.net

>>572
上段は是だが後段は否としか言えない。
直接の目標が挫折しても成した努力は他で実るんだぜ

574 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 14:40:58.95 ID:3EnRFWA2.net

そんなのは唯の自慰行為だよ。

575 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 16:33:25.90 ID:xIkVOmAj.net

>>574
もしかして不毛な人生歩んじゃうタイプ？
自分を拡張するのが努力であって目標を達成するのは又別な事なんだと知ると挫折を糧にできるのに。

若い内はそうかもしれないとは思うけど齢を重ねると過去にした努力が今実るってのを結構感じるよ。

576 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 18:22:10.85 ID:te2IP1pO.net

>>570
それは命題「努力は報われる」が真であるときにかぎり成立する命題だｗ

577 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 19:25:58.76 ID:kjpsdzZ9.net

Lisp やりたくない奴、
Lispやる事に意味を見いだせない奴はやらなきゃいい。
どうぞどうぞ。

578 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 20:01:19.25 ID:Z0wp2X2s.net

実際みんなやってないよな
一部のアホを除いて

579 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/17(土) 21:08:06.52 ID:YyEzaSn4.net

泥崩れれば若ナマズ食われる

580 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/18(日) 13:27:21.09 ID:Eb7sh+a5.net

>>578
必死に目をふさいで「いないよな」と言い続けるアホはおまえだろw

581 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/18(日) 23:26:26.46 ID:ghNGAN9S.net

>>575
大嘘だね。そういう人たちは何も獲られないまま死んでいく

582 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/18(日) 23:36:52.60 ID:OqNOThZH.net

獲るときたか

583 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/18(日) 23:54:32.13 ID:t0/vtESb.net

かわいらしい考え方やな

584 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/19(月) 07:21:08.04 ID:HOS+WWFv.net

努力は報われないことが多いよ。
でも、そこで磨いた武器は年老いても使える。
それが経験ってもの。

585 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/19(月) 22:50:54.91 ID:D9icEkcx.net

それが報われるってことでは。

586 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/20(火) 07:49:27.19 ID:9phHKDjz.net

知識だけを抱え、誰にも評価されず、死にゆくのが報われたというのなら。

587 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/20(火) 23:25:46.42 ID:r2BdXUha.net

>>586
それ努力が実らないって事じゃなくて別の問題抱えてるだろwww

588 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/24(土) 18:26:20.57 ID:nxZSFkhU.net

1番重要なのは2-3章だな。
4章はコードがひどい、マクロ使わない縛りもあるし、
あれはただ写経している人にとっては相当きついのでは？

特に2章のデータ構造による抽象化の内容はすばらしい。
訳がひどいのを差し置いても、1度は読んでおくべき。何か得られるかも。
java, python, lisp などの言語の話をしている人は、はっきり言って的外れ。
SICP はプログラミン言語の本ではなく、プログラミングの手法や抽象化、根底の原理についての話だから。
見た目以上に、lisp も別に難しくないし、すぐ習得できるよ。
あと、lisp は別の本で勉強してからやると捗るかも。

589 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/24(土) 19:13:55.02 ID:qD9onf5x.net

「素数夜曲」の方が勉強になる

590 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/24(土) 23:10:43.33 ID:vHi22B/T.net

>>589
吉田武の自画自賛乙


> 「素数夜曲」の方が勉強になる

マジレスするとそれはない
SICPと素数夜局とではプログラミングの教科書としてのレベルも完成度も格段に違う
もちろん前者が遥かに上

591 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/26(月) 15:01:57.84 ID:A09znmqW.net

SICP読むために必要な数学のレベルってどの程度なんでしょう？随分と数学かｒ遠ざかっていたもので、高校数学から復習しようと思っているのですが、高校数学程度で読めるものでしょうか？

592 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/26(月) 18:52:55.10 ID:XpMfgCL4.net

そもそも大学の新入生向けに書かれた教科書だし、あんまり専門的な知識は要求されないよ。

593 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/27(火) 00:18:37.01 ID:EC+gzOW5.net

「素数夜曲」→「SICP」だろ
素数夜曲も出来ないやつがｼCＰ読んでも絶対挫折する

594 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/27(火) 01:27:42.21 ID:1JE3AKbM.net

挫折してから考えれば良いのであって、
まだ挫折もしてないのに、無理に読む必要がない

595 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/30(金) 19:46:05.25 ID:Jv5rqQih.net

「わー新しいの出たんだー」と思って買ってきて読んだら
「あれ、同じじゃね？」で、よく見たら、家にあるやつが「第二版」でも新しいやつが「第2版」

詐欺じゃね？

596 ：デフォルトの名無しさん：2014/05/30(金) 19:47:41.94 ID:SSvUP3u/.net

違いが分かる男

597 ：デフォルトの名無しさん：2014/06/01(日) 20:20:53.70 ID:A5LaajFP.net

書店で立ち読みして分からなかった時点で負け。

598 ：デフォルトの名無しさん：2014/06/01(日) 21:50:52.85 ID:pSHhxuJJ.net

>>597
本くらいタイトルだけ見て大人買いしろよ…
どんなヘボい本屋でも50冊以上は郵送してくれるぞ

599 ：デフォルトの名無しさん：2014/07/26(土) 00:43:38.89 ID:THZcG20M.net

絶版になった本が、出版社変わって再販しただけだからな。

600 ：デフォルトの名無しさん：2015/01/08(木) 21:06:10.54 ID:CktbJKnW.net

日本語版軽く立ち読みしたけど訳が酷過ぎる
(悪い意味で)大学受験の直訳文みたい

軽く調べた感じ
原文肯定派と日本語版信者と日本語版否定派とそもそも内容を理解できないアンチが入り混じってるって認識でおk？

601 ：デフォルトの名無しさん：2015/01/08(木) 21:12:34.45 ID:YxHxQyY+.net

もういいよその話

602 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/15(火) 22:09:53.15 ID:XpizML3W.net

MITの授業の動画、和田さんでいいから字幕つけてくれよ

603 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/16(水) 13:29:34.47 ID:COY2orIw.net

失礼なヤツだな

604 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/16(水) 13:48:28.48 ID:cmAMb/s+.net

SICPをあんな翻訳する方が失礼だろ
竹内先生に翻訳してほしい

605 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/16(水) 16:53:00.22 ID:COY2orIw.net

そういうのは失礼とは言わない。
それとも翻訳から何か悪意でも感じ取ったか？

606 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/17(木) 12:44:13.80 ID:l+Zrwgg1.net

失礼とは必ずしも悪意を伴わないが
教育機関に努め税金で暮らしながら下手糞な衒学趣味の迷訳で名著を腐らせたことは
納税者の読者に失礼をしたというに値する

そのしりぬぐいにせめて字幕ぐらいやってみろほれ、というわけだ

607 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 08:23:14.60 ID:3cb6WHYZ.net

僻みかやっかみにしか見えんが。

608 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 16:18:02.39 ID:UovkKYqM.net

あんなもの原著を買って、そのまま読め。
たしか、他学科の学部生向けプログラミング入門テキストって位置付けだったぞ。

609 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 19:37:07.70 ID:YdDi+0uF.net

アメリカの大学では学部1〜2年で適性のない奴はどんどん振り落とされる
SICPはまさにそういうカリキュラムだよジョエルの例の文章読めばわかるだろ

610 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 19:42:23.49 ID:YdDi+0uF.net

そんな難しくない英語だからネットでも全文読める
正確に読めてるつもりだけどどこまで読めてるかは自信がないなｗ
日本版は市販版よりもずっとまともな和訳のPDFが公開されてるよな
本のほうはそれ読めばいいんだけど

しかし動画となるとさすがに英語であの速度についていくのは大変だぞ

611 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 21:53:45.21 ID:Pvh9N1qa.net

だろ？

612 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 23:15:39.10 ID:qqSabK1u.net

ピーター・ノヴィグはコンピュータサイエンスの古典だといい、
ポール・グレアムですら未だ全てを読み取ったとは思えない、と
言っているぐらいの内容なのに、初年度の教科書だから簡単だ、とか
俺は言えないな。俺そんな天才じゃないし。

613 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/18(金) 23:17:35.03 ID:qqSabK1u.net

こういう本をわかった気になって、「あ、読んだよ。全然難しくないからｗ」
とかいう人はたまに見かけるが、俺はそういう人を信用しない。

614 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 04:04:00.49 ID:jscF8GkO.net

素晴らしい古典の名著であることと、問題なく理解できることは全く矛盾しないんだよ。
むしろ誰でも理解できるように書いてあるから素晴らしいんだ。

学生向けに書かれた教科書なんだから、学生に理解できなかったら無価値なんだよ。

615 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 09:06:26.90 ID:1vSkDgxD.net

おりこうさんですね

616 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 09:18:48.78 ID:1vSkDgxD.net

やっぱおりこうさんは朝方なんだなー 4時には起きて2chやってるんだ
ボクも朝3時ぐらいに起きて読めば簡単に読めるようになるのかなー(^ρ^)???

617 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 09:30:49.59 ID:Mfce26aO.net

バカはバカらしくナニずっこいて2度寝していた方がマシな人生だぞ

618 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 10:16:58.51 ID:1vSkDgxD.net

要約すると、
学部初年度でやる教科書だからたとえ古典と称されるだけの深い内容があろうが、
クソみたいな訳で100%理解できるし何もこまりゃしない。
グレアムとかがバカなんでナニぶっこいて二度寝しとけチンカス。

というわけだな？

619 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 10:17:49.37 ID:1vSkDgxD.net

あ、しつれい「ずっこいて」でしたね。お詫びして訂正いたします。

620 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 10:23:44.54 ID:1vSkDgxD.net

お前らにかかっちゃジョエル・スポルスキも三度寝しといたほうがいい大バカだというわけだな

↓
コンピュータサイエンスの学生の多くにとって困難なもうひとつの授業は、再帰プログラミングを含む関数プログラミングを学ぶ授業だ。
MITはこのテーマについて非常に高い基準を設けており、授業6.001を必須にしている。
その教科書(サスマン & エイブルソンの計算機プログラムの構造と解釈)は世界の何十何百というトップクラスのコンピュータサイエンス学科で
コンピュータサイエンスへの入門に使われている。(古いバージョンの授業がオンラインで見られるので、ぜひ見るといい。)

これらの授業の難しさは驚くばかりだ。最初の授業でSchemeのほとんどすべてについて学び、他の関数を入力とする不動点関数が導入される。
ペンシルベニア大学のCSE121で私がそういう授業と格闘していたとき、ほとんどと言わないまでもかなりの学生がクリアできなかった。
その課題はあまりに難しかった。こんなのフェアじゃないと、長い泣き言のメールを私は教授に書き送った。ペンシルベニア大学の誰かが私の言ったこと
(あるいは他の誰かの不平)を聞き入れてくれたようだ。あの授業が今ではJavaで教えられているからだ。

621 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 10:52:12.66 ID:Mfce26aO.net

才能がなかったからベンチャーキャピタルの経営者になった三流プログラマだろ

622 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 12:06:01.13 ID:1vSkDgxD.net

で、才能のない三度寝バカをMSは雇い、プロジェクトマネージャーにしたと。
バカが駄文を書いてそれが邦訳されて売り出されてるわけだ。
学部初年度で簡単なテキストでつまずいて泣き言言ったバカが。

匿名先輩は住んでいる世界が違うんだろうな。宇宙人ですか？

623 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 12:09:54.67 ID:1vSkDgxD.net

SICPは簡単だし、クソ翻訳だろうが不十分な英語力で読む原著だろうが楽勝なんだろ。
それに泣き言言うような三流プログラマでもMSエクセルごときのPMは務まるとｗ

無茶苦茶適当なこと言ってんじゃん。恥ずかしくないの？
「SICPなんか簡単に読める俺スゲー」って匿名で言ってる時点で自信ないんだろ。
素直になれよｗｗ

624 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 12:24:32.08 ID:Mfce26aO.net

1度読み終えたら、次に読み返すときは簡単で当然だろ

625 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 12:34:57.43 ID:1vSkDgxD.net

何をもって読めたとするのかって話でもあるんだけどな

626 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 12:39:18.84 ID:1vSkDgxD.net

まあ、簡単だしクソ訳とか文句言う奴がバカ、と言ってる奴の程度なんてこんなもんだろうね。
自覚のないバカｗ 読めたつもりで悦に入ってるだけのオナニー野郎でしょ。

俺は当然バカで結構だけど。その俺から見てもバカ。

627 ：デフォルトの名無しさん：2016/03/19(土) 12:55:44.84 ID:cYx72oqT.net

ポールグレアムを馬鹿にできるほどの傑物が2chに居ることに衝撃(笑撃か？)を受けた
ねぇねぇDQNって言葉好きだったりする？