【ブラック】会計事務所を語ろう34【地雷炸裂】

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/08/28(月) 00:09:21.69 ID:uT9HX9RC.net

比較的ブラックな事務所も多いこの業界
その中でも選りすぐりの【ブラック事務所】を語りましょう。

繁忙期でもないのに10時過ぎまで長時間労働
朝:無休早出 夜：強制飲み会.付き合い残業 いつ勉強する？
洗脳手法:クレド、イズム、経営理念の唱和、あいさつ、掃除、じゃんけん
所長はＦラン大出・院便所の絶対君主、職員は奴隷
人寄せキャッチ：明るい、元気な仲間！ワクワク、成長
写真:前列に若い女の子（撒き餌） 後ろに男（目がいってる）
強制飲み会・イベント、社員旅行、運動会、風俗狂

【ブラック】会計事務所を語ろう33【地雷炸裂】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1498263878/

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 15:18:16.18 ID:LOGgjE23.net

山パーは残業100時間もザラらしいんですが、
みんな体力的にもつんですか？
それとも3年なら3年と期間決めて、
耐え抜くとかですか？

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 15:30:05.38 ID:M9hpzm+R.net

3年なんて持たない。
残業が多いので近くに引っ越して
激務で給料が上がった分だけ、家賃も上がった。
知り合い２人は、半年と１年でやめた。
覚悟して行くんだけどそれでもきついみたい。

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 15:54:34.31 ID:wbbBqWSE.net

>>956
2年で大体は消える
別に残業は言うほど酷くないが残業する奴が偉いという文化を未だに払拭できずにいるので残業をするために仕事をしている連中が散見される
仕事内容をみると、笑いたくなるくらい無駄なことをしていたりする
問題なのが女を優遇してスタッフリーダーにしたがるのでお局化して、足を引っ張ったりデータを勝手に書き換えてミスを捏造したりという行為がまかり通っていて、それをマネージャークラスも見て見ぬ振り
しかも仕事が完全に分業化されているんでルーチンばっかり
1日5時間の会議や土曜日出勤してジジイの話を聞くだけという生活にも嫌気がさす
そんな感じで実務要件を満たした奴から抜けていきます
個人まわりの税金覚えたいなら、予備校で相続やら所得の初学者向けの講義をおとなしく受けた方が身になるよ
あそこはただただ細いだけ

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 22:18:06.09 ID:aT3R1/gG.net

来ちゃ駄目だよ。こんなクズだらけのクソ業界

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 23:00:47.09 ID:FeV0d6Q9.net

別業界からこの業界のスタッフの面接いくとこでここ見て引いてるんだけども
この業界こんなにひどいのは全体的に？

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 23:29:07.11 ID:/tWIdfml.net

>>960
95%くらいはこんな感じ
稀にまともな事務所があるが滅多にお目にかかれない
若いなら大手でリーマン気分味わうのも悪かないが
実務要件満たすだけなら経理でもしながら法所消相でも勉強してる方が効率的
実務の一連の流れを覚えたいならキツイけどさっさと担当投げてくれる小さめな事務所に行きな
1年から2年ほど担当やれば嫌でもわかるから

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/05(日) 23:51:38.36 ID:FeV0d6Q9.net

>>961
ほぼじゃないすか…
イメージだけならしっかりしてそうなのに

あと、ごめんなさい
仕事としては事務所の事務とか裏方のほうなんだ
よくわからん業界なのに書類出したら通っちまって

裏方の人達も資格持ってたり勉強してたりするのかな？

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:29:01.25 ID:MtAhW6yc.net

>>962
税理士事務所は法律を扱うだけあってお役所に近いかと思いがちだが実態は零細企業みたいなもん
事務や裏方以外は望まない人は税理士試験を受けない人の方が多いね
会計データの入力くらいは頼まれるだろうから簿記二級くらいは取れって話にはなると思うが
この人手不足の現状で果たして裏方業務だけで済むのかな・・・

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:31:45.58 ID:EHyQLn7m.net

>>962
裏方が何指してるのか知らんけど、中小の事務所は所長以外ほとんど無資格のことも珍しくない
あと経理でもしながら法所相とかいってる奴いるけど、働きながら税法の勉強すんのはかなりキツい

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:33:03.97 ID:QgthXTTF.net

介護や保育と底辺を争える業界
中小の減少で多分地獄と化す

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:35:34.25 ID:Nd8GNJ/z.net

>>961
経理出身だけど経理やりながら税理士試験はまず無理
何よりもまわりの理解が全く無い。法人税通ってるの？へーっていうレベル。運が悪ければ試験の日に有休も貰えない。
上司に相談したところで印象悪いだけだからな。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:39:02.18 ID:QgthXTTF.net

>>966
受かったら辞めるかも知れないからな

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:44:16.25 ID:S2+b6dY4.net

一般の事業会社から税理士業界に転職した場合、時間と金をすこぶるかけて勉強し、知識量が増えて、労働時間も増えて、年収が減るというオチ
これに耐えられる人間は少ない
特に税法の勉強のやばさを舐めるな
これ尋常じゃないから

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 00:57:55.58 ID:S2+b6dY4.net

わかりやすく言うと税理士試験や実務のための勉強時間を労働時間に加算して時給換算するといい
とんでもなく低い額になるから
もちろん普通の会社でも勉強が必要ないとは言わないがもう桁が違うから
下手にこの業界に足を踏み入れて受験まですると、大抵の人間が先行投資回収出来ずにやめるか、ズルズル続けて先行投資だけし続けてそのまま回収出来ずに終わる

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 01:31:39.46 ID:Nd8GNJ/z.net

>>967
それもあるけど何で法人税の試験受けんのに会社がお前に休暇を認めなきゃいけないのよっていう話。上司の立場ならわかるだろうけど、お前仕事舐めてるだろ？って言われてもおかしく無い。

多分だけど、試験だとか言わないでプライベートなことで休みを貰いたいと言った方がいい。まあ月上旬なんでそれも厳しいんだけど。

もし経理ならある程度信頼築いた上で前もって相談するしか無いけど、そんなことしたら大きな会社ならどっかに飛ばされてもおかしくないで。

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 01:49:02.52 ID:dP484BeE.net

>>969
開業して軌道に乗ったら釣りが来るけどね。
ま、働きながらでは無理だと思うし、30過ぎたら開業しても厳しいのは事実。
特に今のご時世、進むも地獄だろうな。
さっさと開業しといて良かったｗ

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 06:24:16.22 ID:/vPd05Pv.net

ネガティブな書き込みしてるやついるけど、ブラック事務所にいるやつは人材もブラックなんだよね。
分相応の待遇というだけ。
ブラック人材は転職先もブラック事務所なので勝手に業界全体がブラック体質と思い込んでる。
自分は3事務所経て税理士成りしてるが3事務所ともそれなりに問題あった（給料安い、所長がOBで頭悪すぎ、上司が税理士受験を妬んでた）がおおむね良かった。
まあ職人気質なところあるけど中小企業で働く無資格の割には待遇いいだろ？顧問先の年調しててよその社員と比較して感じないか？
自分の学歴、資格の有無を棚に上げて公務員や上場企業並みの待遇を求めてないか？
ここ最近は人手不足なので優秀なやつは高待遇で転職できるだろ？
そういう時代なのに底辺事務所に甘んじてる奴はそもそもそういう人材なんだよ。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 06:56:26.44 ID:BXNGLMWK.net

俺も、地域の中堅で、仕事教えてくれたし、未経験でも給料は普通にくれた。

税理士試験との両立はきつかったけど、税理士になったら給料高くなった。

営業ノルマないし、転勤もないし、慣れたら面白い感謝される。
うちは、銀行とITからくる人が多いけどみんな続いているよ。
そういえば公務員出身は文句言って辞める。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 07:32:17.51 ID:OhtaanhS.net

>>972
職員を育てられない所長は、せっかく入ってくれた人財をブラック人材と呼ぶ。部下に沢山使えない奴がいる？使えないブラック人材は、その上司であるお前だよ。

一般事業会社に転職して、給料が大幅に増えて、権限も貰った。部下は簿記二級も持ってないし、大して勉強意欲もないが、俺の会計事務所の職員時代より遥かに多く貰ってる。会社も右肩上がりで増収増益。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 08:35:09.09 ID:mK2mc/h0.net

もうやめた事務所だか、全職員にノルマが設定されてたな。
これはこれでしょうがないと思う部分はあるが、最悪なのは、担当の顧問が解約になったり、減収になったら、そのマイナス分が実績から引かれる。
しかも理由は関係ない。例えば会社を清算することになっても、以後1年分の減収分がマイナスされる。ありえなくないか？
この制度のせいで、顧問が切れそうになったら、担当を後輩に移そうとするやつが現れたりで、人間関係も最悪。
制度考えた人は、会計事務所の成功例的なやつで、よくFAXで広告がくるような会社でノウハウを売ってる。この手のやつは、まじで誇大広告だな。内情はデタラメだよ。

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 08:59:51.49 ID:ReWNMEau.net

　　
　　　　　　　　　　　　>>972
　 　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、2代目チンピラバカボンボン！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 16:41:06.54 ID:/vPd05Pv.net

>>974
出たな、俺を教育しろ厨
言ったろ職人気質のところはあると。
自分で勝手に成長しろよ。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 17:15:27.35 ID:l+dZUj6U.net

>>977
ロクでもない人材もいるだろうけど、教育や管理する気ないなら雇うなという話
下積み時代に理不尽な目にあったから、自分の従業員も同じ様になれというのは誰も幸せにならないんじゃない？

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 17:39:38.05 ID:RPDyFi1N.net

>>978
言いたいことはわかるしもっともらしいが、親はなくとも子は育つ。
システムやマニュアルにがんじがらめで覚えても応用きかないのはＴＫＣを見ればわかること。
そうやって身につけたからこそ言えることでもあるから、騙されたと思って乗ってみるのも一考。
所長連中が口を揃えて同じことを言うのは偶然ではないよ。
それを時代錯誤と考えるか、そういうものと考えるか。自分の将来はここで決まる。

大企業は、育成はバッチリだけど、育成レベルの仕事は、所詮自社システムに慣れてるだけ。
全体のうちのパートしかやらないから他に行っても何もできないっていうのはよくある話だ。
会計工場みたいに定型業務を朝から晩までやらせるのでなければ、最低限の仕組みや知識以上の教育なんて
時間のムダだと思うけどね。そんな知識経験を時間かけて得るのは、それこそ時間のムダだと思うけど。

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 17:54:40.51 ID:Nd8GNJ/z.net

>>979
某大手大企業にいた時あるで。支店が全国に900店舗位あった。驚いたのは経理に家賃担当がいたこと。毎月毎月前払費用/支払家賃の仕訳を入力。

正直これは何のスキルにもならないだろうと思った。だけども大きな会社で仕事の配分とその900店舗の仕訳入力等を30人位でマニュアル化してローテーションさせる作業は非常に良い経験になった。

1人で全部やるのは確かに小さい会社相手で独立するのなら
いいんだけど大きい会社だとそういう経験はぶっちゃけ求めてない。どっちもどっちだと思う。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 19:26:31.03 ID:g1ycxB0L.net

>>980
それは派遣の仕事だな。大手で働きたいなら、今は会計より英語。
短信や有報作成資料のまとめ、アナリスト向けの英文レポート作成とかが仕事じゃない？
知人が東証1部の子会社の総務経理にいるけど、回りは本体からの出向だらけだって。
プロパーは経理総務と現場だけで賃金とかも出向組とは別体系。

前にいた中堅よりは残業減って楽だとは言っていたが、プロパーはいつ本体に吸収されて切られるか、
切り離されて売り飛ばされるかわからんから、前より先が読めないって言って社労士勉強してるよ。

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 21:09:05.67 ID:OhtaanhS.net

>>981
中途半端な英語じゃ役に立たないよ。TOEIC900ほどあれば話は違ってくるけど。

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 21:13:49.69 ID:Nd8GNJ/z.net

>>981
あの、全然違うんだけど大丈夫？
まず、経理にいる以上連結でもしない限り英語は必要ない。英語が必要なのはIRでそれは簿記資格よりも証券アナリストとかTOEIC900点とかそういう仕事。

プロパーは切られることなくて売り飛ばされることなんて全くない。というか生え抜きが切られるっていうのは意味がわからん。飛ばされることはある。

あと、東証一部の子会社っていうのは何も上場してない会社ってことでその人の話を聞いても参考にならんよ。

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 22:34:47.75 ID:UMnW989A.net

>>983
そうか？
俺の友人（○フレ）、某メーカーの財務（その人は派遣）だけど、会計士持ちの
帰国子女みたいのばかりだって言ってたぞ。
電話は海外から普通にかかってくるし、FAXも当然英語。
迂闊に電話出れないって言ってたｗ

俺のカバンに入ってた税務通信見て、あ、これうちの会社でも取ってる〜だって。

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 22:51:49.77 ID:Nd8GNJ/z.net

>>984
財務と経理は違うけど基本的に英語は必要ない。子会社とのやりとりとかはあるし、財務なら海外からの入出金はあるかもしれないけど経理にはいらない。

会計士持ちの帰国子女ばかりの会社というのは信じられない。少なくとも経理では必要ない。

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/06(月) 22:56:49.98 ID:SnYQUzJC.net

妄想通り越して現実逃避になってんなw

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 00:12:32.35 ID:LQT2lwf5.net

最近の大企業総合職だと英語できなきゃきつくないか
3年は海外行かされるし
会議英語が多い

欧州から研修に来るし

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 00:31:50.43 ID:PcJPfAow.net

>>987
総合職で経理だとまた全く違ったルートになる。会社にもよるけど普通は本社経理に長居出来ないところが多いと思う。そもそも経理職しかしない総合職というのは存在しないわけで人事なり総務なりはどこかしらで経験はしないといけない。

それでも良い会社なら10年くらいかけて経理の仕事をローテーションしてくれるかも。それで経理課長位前でどこか海外に出向じゃない？経理なんてそんなもん。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 00:58:14.76 ID:3nMb2HRQ.net

とりあえず、大企業で英語不要なんて言ってんのは、どの程度の大企業を
言ってるのか？どうせ、本社ではなく、支店とか子会社レベルだと思うけど。
983が言うように、グローバル展開しているところは海外勤務が当たり前だよ。
ＮＴＴ、ＪＲ、東京ガスの友人は海外と無縁みたいだけど、ホンダ、三菱電機、
野村證券、ＳＭＢＣ、資生堂の本社勤務はみんな海外行ってるね。

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 08:31:42.62 ID:xFGpECme.net

で、会計事務所の話はどうなったんだ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 09:47:51.17 ID:FPkPJIjG.net

無資格「やべっ、夢の大企業入りには語学力があったんだ。簿財だけで何とかならんか？」

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 18:52:06.23 ID:Qy0EYKh3.net

やっとこさ申告作り終わった後にまだ16時で、次の細かい記帳の仕事ってだんだんイライラしてこない？帰りテェー俺はもうがんばったのだから今日はもう仕訳すら見たくねぇって

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 19:14:23.00 ID:Y9BW5ZM7.net

無資格だったら会計事務所は辞めるべきで確定でしょ。
5科目揃ったら、会計事務所でクソ所長の下で奴隷として数年間は働き、客持って辞める。

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 19:16:33.51 ID:Y9BW5ZM7.net

大企業だったら、金商法会計と連結だから簿財より日商簿記一級。特にメーカーは原価計算もあるし。

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 19:29:47.21 ID:2m20RsRu.net

PC仕事は頭いてー。
毎日８時間休憩たったの１時間でずーーーっと座ったままで
週５とかきつすぎる。
厚生労働省のPC仕事のガイドラインとかいうの最近でてなかったっけ・・・？
アレに従ってる事務所ってあんの・・・？
特に入力担当はずっとPCの前だと思うけど、
大手だとちゃんと１時間に１０分とか休憩してるのか？
この業界違反だらけじゃね・・・？

996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 19:47:17.95 ID:VQOEYRUk.net

椅子の高さ、机の高さ、モニタの高さ、首の傾き、姿勢、メガネ・コンタクトの度数
要素はいっぱい有るが…
なんぼなんでもそれで音を上げるのは如何なものか、確定申告期間どうすんだ

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 20:15:43.00 ID:3JIwzD4/.net

さすがにうちの事務所は立ち上がって一息つくくらいなんも言われんぞ

998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 20:39:03.69 ID:/K7Q2GDU.net

>>996
確定申告時期は不思議となんとも思わなくない？忙しすぎて、覚悟もしてる時期だし。

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 21:18:11.10 ID:hMPJjR5x.net

確定申告ね
ゴミ客寄せ集めてる事務所だとリアルに地獄だね
もう辞めたけど二度と御免だわ

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/07(火) 22:49:14.41 ID:2m20RsRu.net

なにがやばい？

1001 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/08(水) 07:55:39.01 ID:rXF8vvXJ.net

中には1人遅くまで残業しているのを好む奴もいる
わざと時間をかけて みんながいない間は、勉強
家族持ち賃貸の場合それで残業代しっかり稼がないと生活出来ないらしい

1002 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/08(水) 08:04:28.20 ID:P6aQr/8a.net

答練問題よくコピーしてたわ

1003 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/08(水) 08:16:53.75 ID:8PhnhVqd.net

>>1001
前の勤務先のアホ所長も、職員を信頼してないから良くその話してたな。現場の職員は早く帰りたくてダッシュで仕事してるけど、そんな言い掛かりつけられるから、余計にアホ所長に対する嫌気がまして、みんな辞めていく。
そもそも会計事務所なんて残業代もロクに出さないのによく言うなと思う。法定の1.25倍の割増、1.35倍の割増残業代をキチンと払ってる事務所がどれだけあるよ。大企業になると法定で割増残業代1.5倍で、しかもキチンと貰えるところも多いから、生活残業も分からなくはないが。

1004 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/11/08(水) 09:58:54.37 ID:hlv5r33+.net

残業代出ないワイ、低見の見物

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。