□■開業 20年未満or65才以下 の税理士集合82■□

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/08/04(金) 16:33:43.81 ID:/F8jfQk/.net

ちんぼ

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 12:15:07.00 ID:qSRzRqy/.net

>>951
前も同じこと書いてたな
結局何を言いたいんだ？

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 13:17:46.54 ID:6kPYNfY4.net

>>950
お前、話が控除の話になったとか言って逃げるなよ。
見苦しい。

今度はどのIDがなんちゃら言って逃げるんだろうけど。

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 13:30:50.52 ID:6kPYNfY4.net

>>953
俺に「帳簿屋」って言われたのが悔しくて、「帳簿屋」で検索したら過去レスが
出てきたから貼り付けたんだろ。

こいつはこんなこと書いてますよ。ひどいやつですね。みんな攻撃してください。

とでも言いたいんじゃないか？さっさと廃業すればいいのに。
こういう底辺レベルがいるから税理士会も無駄な金使って、いまさら税理士に
相続の基本とか受験生レベルの研修をやらにゃいかんのだよね。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 14:37:01.11 ID:fEvH3cFH.net

読んでて思うんだが、帳簿やかどうかは、資産税特に相続してるかどうかで分けてるっぽいな

顧問に提案なんて毎月ないしな
提案も一巡したらないしな
まあ、当たり前を提案、付加価値高く思わせる技量なり持ってる人は毎回提案なんだろうけどね。

相続はスポットな分気使うところ多いのは多いけど相続かなりやってるから俺は帳簿やじゃないってのもね〜、、、。

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 15:41:30.78 ID:pC4la12m.net

・帳簿作成が業務の中心
・請求が手間賃(仕訳数、売上や所得関係無く手間かからなければ報酬安くても良いとか)

いずれか満たしたら帳簿屋だろ。

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 15:56:28.37 ID:qSRzRqy/.net

>>957
客が入力は帳簿屋から外れるの？

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 15:59:36.70 ID:8kkvZrSe.net

>>956
相続税毎月頻度でやってるけど経理代行も専門スタッフ3人でやってるよ。
相続は地域1番のスキルがあると思ってる。
税務できないから経理代行やってるわけでない。貪欲だから色々やってる。
まあ船井の経理代行の成功事務所見てると会計士税理士が多い気がしする。

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 16:38:26.54 ID:pC4la12m.net

>>959
俺も経理代行やりながら毎月１件ペースで相続やってるけど、生計一って話で
扶養控除の話だけ出して終了って頭は、経理代行しか頭にないってことでしょ。

この話は、国税職員が庁内の規定で生計一や扶養関係の証明で生活費の送金事実って
ことから始まったが、それを税務に置き換えた時、年調や源泉レベルでしか話が
できないって、税理士としてはかなり痛い部類だと思うけどね。

おまけに小宅と関係ないとか言い出すし。
小宅の同一生計の裁決や訴訟って、毎度所得税の生計一の要件と同じって確認から
入るじゃん。それすら知らないってことでしょ。目先の作業だけ。

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 16:41:35.15 ID:ONDk16aM.net

経理代行するために税理士に成ったんか？それなら資格いらないじゃん。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 16:48:26.17 ID:S7Bz/I5r.net

お前らさ
扶養の話で小規模持ち出すような無能に何言われたって別にいいじゃん

963 ：958：2017/09/17(日) 16:54:53.18 ID:8kkvZrSe.net

>>960
いや僕はこの扶養の話には参加してないから。

記帳代行をバカにする人いるけどこんなドル箱ないんだけどな。
集客時だけ顔と口出すけど後はひたすら差益が懐に入って来る感覚だ。

巡回監査みたいなのが最上とでも思ってるのかなあ。
あと「提案型」とか。提案なんて税理士変更の時に気の利いた事いくつか言ったら後は毎決算前に節税対策するだけだろ。
毎月提案なんてあり得ん話だし

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 16:58:34.24 ID:ONDk16aM.net

でもまあ、高度な税務相談なんてあまり無いわな、ルーチンの繰り返しで安定収入の帳簿屋を止めらないのはわかる。

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 17:10:32.36 ID:S7Bz/I5r.net

>>964
>帳簿屋を止めらないのはわかる。
別に止める必要ないだろ
帳簿もやります税務も相談もやりますの何がいけないの？

966 ：958：2017/09/17(日) 17:11:02.66 ID:8kkvZrSe.net

高度な税務相談はリスクと隣り合わせだしなあ
DESの賠償の件も（あれはヘタレ過ぎ）ちょっとした処理ミスでも否認ありえるからな。

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 17:23:51.76 ID:rcGzWxRU.net

税理士も二極化してるってこと。
帳簿屋・巡回屋事務所でルーチン経験だけで開業したやつは開業してもその延長
しかできないから単価低くて相続？何それおいしいの？状態だし、間口が広いやつは
相続とかDESとか相談系まで受けられるから単価もそこそこ、客の規模もそこそこが
対応できる。稼ぎの話になって顔真っ赤にして否定してくるのは前者。
顧問だけで月10万とか、勤務時代含めて見たことも無いんだろう。
まさにお前には知らない世界がある。ってやつだ。

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 17:24:13.03 ID:ONDk16aM.net

帳簿屋やっていると士気が下がるというか、安穏として勉強しなくなるんだよねオレの場合。
自計化を進めるほうがいいと思う。

969 ：958：2017/09/17(日) 17:56:05.71 ID:8kkvZrSe.net

>>967
んー自分こそ世の中知らないと思うよ〜
難しい案件の相談だけウケて毎月10万の税理士とかあると思ってるんだ。受験生の妄想もいいとこだなあ。
スポットならともかく継続して目から鱗の気の利いた提案なんてできないし、結局は対価に応じた報酬に落ち着くんだよ。
その10万の対価も記帳代行込みなのかマスすんのか、月次監査するのかなんだよ。
能力高い先生だと顧問だけで黙って毎月10万とか笑
確かに「お前の知らない世界がある」だわ。
うちも記帳代行なしで毎月10万超えは5件くらいあるけどね。
どこも毎月顔出しくらいはしてるわ。
ちなみに相続は株の納税猶予は前申請で経済産業庁しとかないとダメだった頃からしてるし、5000万の擬似デスもやった。
そもそも相続申告やることイコールスキルの高い事務所と思ってるあたりがな笑
何も知らないんだなーって思っちゃう

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 18:00:35.69 ID:kGP07S9b.net

アホに限って、コンサル！Ｍ＆Ａ！っていうからなｗ
税理士なんだから法人申告と記帳代行と巡回と確定申告を黙ってやって
時々相続税申告すればいいんだよ

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 18:01:38.00 ID:ONDk16aM.net

所詮、税金計算屋だからな。進んだ事務所はコンサルやマネジメントは別会社起こしてグループ化してるよ。税理士のスキルとか笑えるわな、しっかり税法改正勉強しないとね。中小企業の父ちゃん母ちゃん騙してナンボだなｗ

972 ：958：2017/09/17(日) 18:15:29.75 ID:8kkvZrSe.net

あーなんとなく見えてきた
おおかた監査法人勤務の会計士か笑

俺もそれなりに首都圏、関西のそういう税理士法人知ってるぜ。
名前だしてみな論破してやっから。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 18:20:41.09 ID:8kkvZrSe.net

「コンサル、MA、事業承継を主業務どやってる税理士素敵！」とか笑

そんな事務所一体日本に何件あるんだ？

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 19:12:03.93 ID:9eLu1Xm2.net

>>972
マジレスすると、コンサル特化の会計士や税理士は、法人化していないケースが多い。
なぜかというと、税理士法人化すると面倒だから。
法人化すると、信用が付くというのは大嘘で、個人に信用が付くから。
むしろ、法人化すると、職員にやらせる仕事を取らないといけないから、記帳業務とかが増えていく。
そのため、>>967が想定している月10万円とか、１時間〇〇万円とかいうのは、個人事務所が多い。
ちなみに、金融バブル期にコンサルを売りにしていた会計士のほとんどは、記帳メインの税理士法人かアウトソーシング会社にシフトしていった。
なので、税理士法人の名前を挙げれば、全て>>972に論破されるのは目に見えている。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 19:18:36.48 ID:MuU13KZ9.net

三連休のど真ん中に暇な連中だなw

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 19:57:55.18 ID:rM3049Td.net

>>975
台風だからな

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 20:06:43.51 ID:rM3049Td.net

>>967
客の規模もそこそこで報酬高い会社が
DESせなあかんのか、、、。
よく分からんな。

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 20:17:07.80 ID:kGP07S9b.net

>>974
コンサルやＭ＆Ａじゃ継続的収入は見込めないからな。
スポット収入を長期的に継続して維持するのは難しいわ。

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 20:29:42.80 ID:rJxCiVh8.net

>>951
お前は一体何がしたいんだバカ

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 20:32:09.39 ID:BqzIcgDl.net

某税理士法人のM&A業務を
提案からクロージングまで半年以上見たが、
グダグダ過ぎて笑うた
最後は客が「捨てた金」と言ってたな

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 21:07:46.41 ID:kGP07S9b.net

煽りあい止めてもう少し建設的な話しようか

辻本郷の話か？年商の７割の権利金提示するんだよな？

つかどうもあの代表、ヅラっぽいので信用できない

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 21:19:59.83 ID:OCsSEAAJ.net

毎度ながら、968みたいに、すぐ高額客しかいないと決めつけて話を逸らしてネタ扱いするやつって何なの？
経理代行も相続もやればいいじゃん。
でも968みたいなのは、相続とか単価高いのは無くて、経理代行の安っいのばっかだろ？
間口広いと色んな仕事が来るから、中には上客もいればゴミもいて、ゴミを避けながら客単上げて
効率化して、
その結果上客揃いの事務所になるんだけど、間口の狭いやつは安くしてくれ。しかとっかかりが無いから、
相続を窓口に上客ゲットとか理解できないって、自分で言ってるようなものじゃん。
そういう仕事取れてれば、そうだね。で済む話だろ。

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 21:57:53.79 ID:9eLu1Xm2.net

>>989
それは、会計事務所のＭ＆Ａの話であって、Ｍ＆Ａのコンサルの話ではない。

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 21:58:22.46 ID:9eLu1Xm2.net

ごめん、間違えた>>980

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 22:07:17.36 ID:9eLu1Xm2.net

>>982
まあ、高額客しかいないのは、よくある話なんだが、説明の仕方がまずいんじゃないかな。
高額客しかいない事務所というのは、職員対応が無理なので、結局は、所長対応しかできない。
１時間当たり４〜７万円の会計士、税理士の人だと、むしろ雇わないのがスタンダード。
それでも、所得ベースで数千万円になっている人も多いから、別に否定するつもりはないし、普通にある話なんだと思うけど、
「安い客はすべて断って、効率の良い仕事だけしているから、所得はそれなりにある」
「職員を雇っても、どうせ育ちはしないから、自分でやれる範囲で仕事をすれば良い」
と言っていれば、まあ、リアリティはあるんだけど、個人情報が漏れるのは嫌だからぼかしているのは分かるが、ちょっと説明が雑すぎる。
ちょっと説明が悪すぎると思う。

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 22:23:07.67 ID:OCsSEAAJ.net

>>985
時間4〜7って、また作っちゃって。
そんなの、俺が勤務していた事務所だって無かったわ。
月単価や、やってる仕事は君と変わらない。
だが、訪問は決算の時だけ、定期に資料出すような作業は受けない、それだけのこと。
わからないでしょ？
試算表なんて、月に2社しか出してない。でも紹介出るんだわ。

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 22:33:19.02 ID:9eLu1Xm2.net

>>986
ああ、そういうことね。
単価はそのままで、効率化を図ったわけね。

ちなみに、どこで勤務していたか知らないけど、
「そんなの、俺が勤務していた事務所だって無かったわ」
という言い方は無いと思うよ。

なぜなら、昔のボスの所得を超えることができないから。
開業して、軌道に乗れば、昔の勤務していた事務所が、自分の事務所より立派なんて思わない方が良いよ。

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/17(日) 23:24:40.89 ID:g2Rx5KRW.net

>>985
普通にない話だよ

会計士の金額は日当の金額

帳簿屋帳簿屋って言ってるのは
別に安い客を断るとか効率とかは言っていない
終始一貫やった分はもらうと言ってるだけ

その辺りが嘘くさいわな

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 01:46:49.49 ID:e136SFPZ.net

>>987
意味わからんが、勤務していた事務所は自分の事務所より立派だと思うよ。
ボスの所得を超えられるなんて思ってないし、仕事の質でも超えられないと思うし、
超えようとも思わない。
逆に、頑張れば超えられるなんて思える事務所で経験積んじゃダメでしょ。

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 08:10:16.87 ID:QOZ5OozR.net

お前らどこで経験積んできた？
俺タク◯

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 08:42:31.07 ID:dsTBdYTM.net

俺は、ビック４出身で、当時の理事長より、所得も仕事の能力も上だと思っているが。

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 09:09:47.19 ID:zlryifvZ.net

www

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 10:47:14.09 ID:/8ePwKMo.net

二世だけもさ、資格取る前に親父が死んで顧問先とともに10年近く事務所を転々としながらやっと官報
もともとの売上6000万、開業時1300万まで減ってた。
開業9年でやっと親父時代に追いついた。
感無量だよ。

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 11:21:13.41 ID:JtcjVeNl.net

でも1億持ってないんだろ？

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 12:32:19.18 ID:tr/80hcH.net

>>994
本人が持ってなくても親が持ってるだろ
お前が心配しなくても大丈夫だよw

996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 12:54:29.23 ID:x9AujAgT.net

持ってないんだw

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 12:59:17.17 ID:gMSznLLh.net

>>993
もしかして君はあの伝説の試験番長？

998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 13:05:46.19 ID:C27ni02I.net

金より大事なものがあるんだよ。

ｂｙ負け組

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 13:44:22.19 ID:sRM3KiUq.net

９９８

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 13:44:45.04 ID:sRM3KiUq.net

999

1001 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/09/18(月) 13:45:03.63 ID:sRM3KiUq.net

おわり

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