【ブラック】会計事務所を語ろう32【地雷炸裂】

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/04/11(火) 22:50:14.46 ID:nU0p+NqO.net

比較的ブラックな事務所も多いこの業界
その中でも選りすぐりの【ブラック事務所】を語りましょう。

繁忙期でもないのに10時過ぎまで長時間労働
朝:無休早出 夜：強制飲み会.付き合い残業 いつ勉強する？
洗脳手法:クレド、イズム、経営理念の唱和、あいさつ、掃除、じゃんけん
所長はＦラン大出・院便所の絶対君主、職員は奴隷
人寄せキャッチ：明るい、元気な仲間！ワクワク、成長
写真:前列に若い女の子（撒き餌） 後ろに男（目がいってる）
強制飲み会・イベント、社員旅行、運動会、風俗狂

※前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう31【地雷炸裂】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1486123182/

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/21(水) 18:22:47.69 ID:bjHUt6wj.net

>>956
それはよく分かる。
簡単に終わる仕事なら安い報酬でも、時間単価が高いからＯＫだが、
売上1,500万円程度で人を入れないと回らないというのは、何かがおかしい。
そもそも、辻本郷やＴＯＭＡは立派な事務所だし、優秀な人も多いと思うが、
そうでない人もいるはずだから、局地戦で考えると、品質勝負だって可能だと思う。

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/21(水) 19:55:15.16 ID:ucQ4qKUk.net

営業活動や所長としての仕事、事務作業もあるからパンチャー無しで1500はきついぞ？

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/21(水) 20:54:22.96 ID:CrSmYF3b.net

>>959
1500くらいで人入れるような仕事の取り方なら、先行投資してでも営業に専念しなきゃ。
それが無理なら、パンチャー入れなくて良いくらいに作業負担減らさないと、
単に税理士が職員単価でダンピング受注しているだけっていうのて変わらない。

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/22(木) 11:58:36.73 ID:015Nxj/l.net

身も蓋もないことを言うと、
優秀な税理士のところには、良客が集まり、
ダメな税理士のところには、糞客が集まる。

糞客がブラック職員は、他人を陥れたり、だましたりすることを何とも思わないから、
なるべくかかわりたくないと思っていると、結果、良客だけが集まるようになる。

まあ、開業して３年を経過すると、だんだんその傾向が強くなってくる。

履歴書を送られても、なるべく関わりたくないものしか送られてこないときは、
敢えて雇わない選択肢も重要。

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/22(木) 14:51:57.18 ID:FTBjIDnk.net

商売には気があるっていうからな。
うちは倒産とか整理解雇されたやつは雇わない。
不幸が移ると困るから。

何年も受からない職員はじめ、不遇を他責してるようなやつとか
プライベートで満たされてないやつとか、関わるだけで運気が落ちるわ。

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/22(木) 14:58:01.10 ID:015Nxj/l.net

>>962
わかるわかる。前向きな人とは仕事したいけど、そうじゃない人とは関わりたくない。
倒産とかは本人のせいじゃないかもしれないが、
それで不幸になってしまったと思っている人とは仕事をしたくない。
別に、人生において仕事の比重をどれくらいにするかは本人の自由だから構わないんだよ。
そこそこで良いって思っている人でも、明るく生きていれば、それなりに仕事をしてくれる。
高学歴だとか、有資格者だとか、頑張ってきたとか、
それなのに報われないと思っている奴は、関わりたくない。

まあ、そう言ってしまうと、３５歳を過ぎて、雇われを選択している公認会計士や税理士に、
碌な奴はいないんだが。

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/22(木) 23:14:42.94 ID:9UOj01nA.net

豊田議員みたいなババアいっぱいいる業界だろ

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 00:57:31.85 ID:tqS0YHbQ.net

めんどくさそうな人間が多い業界って言うのがよく分かる

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 01:33:41.10 ID:cHyYtem8.net

中小の社長がまずめんどくさい人種だからな

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 07:32:04.14 ID:vUnj8Tb8.net

ぼっちでコンサルとか、ぼっちで話し相手とか
客はぼっちの社長ばっかかよ。

ぼっちなんてたいして営業もしてない、人も使ってない
社会不適合者のサイコパスだろ。
プライドだけ無駄に高くて豊田女史と変わらん。

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 09:21:55.73 ID:6fJa2cT9.net

豊田議員の問題、秘書が支持者宛のバースデーカードを送りまちがえまくって、
謝罪の車中だったらしいな。
秘書のバカっぷり、まさに事務所職員レベルじゃん。って思ったｗ

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 17:28:51.44 ID:nBErFWu5.net

コンサルって、ぼっちがメインだと思っていたが、そうでもないんか。
著名な会計・税務のコンサルティングは、ほとんどボッチ事務所だぞ。
組織再編、事業承継、国際税務、決算早期化など、例を挙げればきりがない。
数人で共同事務所をやっている奴もいるが、財布は別々だし、
雑用要因としての秘書を共有しているくらいで、ほとんど人は雇っていないぞ。

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 17:48:57.51 ID:c/s+l8PR.net

>>968
そんなのは政策秘書の仕事じゃない。
政策秘書は政策立案のために税金で雇われてる秘書。
そんな仕事をさせて税金から給料払ってるなら詐欺罪。

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 17:49:53.40 ID:XraHiel3.net

コンサルは属人的な要素が大きいからな、才能と個性と人間性が重要だよ、組織なんていらんだろ。

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 17:56:59.09 ID:c/s+l8PR.net

>>939
＞領収書自体が電子マネーで不要になるんだけど・・・。
頭大丈夫か？
コンビニでスイカ決済しようと領収書は渡されるし、その領収なしでは帳簿はつけられない。
アプリで明細出しても、店の名前もでてこないぞ。
クレジットカードなら店の名前、日付、金額はでてくるけど、何買ったか書いてないからこれも不可。
もしかして、1万円チャージした領収書で経費にしてないか？

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 18:05:19.00 ID:nBErFWu5.net

>>972
クラウド対応にするために、なるべくクレジットカードを利用するという意味だと思う。

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 18:09:46.23 ID:nBErFWu5.net

まあ、それでも利用伝票というか、領収書みたいなものは取っておくんだけどね。
この辺も、ほとんどネット対応になっていくだろうね。
最近は、紙で領収書を送らず、メールで送ってくるところも増えてきた。

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 18:23:15.37 ID:Dwl/rlEu.net

しかし思うが、ブラック職員の敵は、ブラック事務所のはずなんだが、
なんで、ぼっち事務所を敵視するんだろう。
ぼっち事務所は、労使の争いから外れているから、仮想敵ではないだろうに。

おそらく、高所得者は低所得者から搾取している悪人であるという妄想が否定されると
自分のプライドが保てなくなるんだろう。

ひどい奴がいるから、自分たちの境遇が悪い。
これが否定されると困るんだろう。

976 ：969：2017/06/23(金) 18:27:49.30 ID:Dwl/rlEu.net

うわっ。
良いことを言ったと思ったら、すでに、別スレで指摘されていたよ（笑）。

13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/02/09(木) 12:12:03.90 ID:QCYo3Qit
このスレを立てたのは、ブラック事務所の職員であることは間違いないよね。
今までの経験上、ワーキングプアの人たちが嫌いな人を順番に並べると、
�@本人の能力で、誰からも搾取せずに、きちんと稼いでいる人
�A他人から搾取することで、稼いでいる人
�B親からの財産で、ほとんど苦労していない人
という順番になる。

意外かもしれんが、本当にこの順番なんだよ。
ブラック企業の社長よりも、自分の力で稼いでいる人が嫌い。
なぜなら、自分がみじめになるから。
ブラック企業の社長は、一応は、ワープア達を使ってくれるが、
自分の力で稼いでいる人は、ワープア達をいらないと思っている。
そういう人達に、こうすれば、独立できるよとか、
こうすれば、出世できるよと言っても、嫌われるだけ。

結論；
２ちゃんねるならともかく、現実社会で、ブラック事務所の奴隷たちとの交流を断ち切るべき。

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 18:59:09.25 ID:6fJa2cT9.net

>>972
現金で買って領収書をもらっても、何を買ったかまでは、わからないよ。
他人の金で商売やってる大企業や職員の小口や営業経費なら伝票つけても細かく
明細把握する必要性はわかるが、税理士の顧問先レベルの会社、
しかも記帳を依頼するレベルでそんなところは無いだろ。
調査だってよほどじゃないと明細までは要求しないじゃん。
クレカの引き落とし明細だけでも、今まで領収書見せろと言われたことない。
そのうち電子マネーも店名と何の店かくらいは出るんじゃない？
アメックスはそこまで出るんだけど、あまり細かく出るのも考えもんだｗ

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 19:25:24.56 ID:A+kUht8c.net

>>975
別にぼっちは構わないが
病気になった時とかを考えろと言いたい
税理士会に客から連絡来て誰かが引き受けることになる

あと、実務能力が衰えて来てミス増えてんのに
ぼっちのやつはやばい

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 19:51:22.41 ID:XraHiel3.net

ゴメンけど、ぼっち仲間にかねがね、もしもの時はお互いに頼むわという事に成ってるわ。

980 ：969：2017/06/23(金) 19:54:51.35 ID:Dwl/rlEu.net

>>978
病気になったら、提携先に頼ればよい。
その程度のリスク管理は重要。
一般的には、共同事務所形態にするのが安全だが、平時には、家賃をシェアするくらいのメリットしかない。
ちなみに、この時代に、税理士会に客から連絡がいくことがあるのだろうか？

あと、実務能力の衰えは、職員を雇うから生じる。
自分で続けている人は、７５歳まで働くことは可能。
職員を雇って、管理しようとして、それでうまくいかなくなって、
やむを得ず、自分でやるようになった奴が一番危ない。

最近だと、碌な職員が集まらないから、この傾向がやたらと顕著になっている。
実際に、現場に戻ろうとする奴がいるんだよ。
３０代ならともかく、４０代になって、１年以上現場から離れると、実務能力の衰えはひどくなる。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 20:08:43.69 ID:XraHiel3.net

そそ、いつでも現役で実務勉強していればボケないわ。
近所に自宅開業のぼっち爺がいるが、子ども3人大学入れて今は悠々自適で楽しそうだよ。
子どもはあと継がないみたいだけどね。

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 20:37:03.62 ID:6fJa2cT9.net

荒れるから額は書かないが、あと少しで目標額に到達だから、キャパ超えた客は断るのみ。
確かに歳とると細かい作業は億劫になり、ミスも増えるが、そこは経験。
これは絶対に外せないってところは、急いでやっても合ってるんだよなぁ。
ま、あと5年くらいで、ＡＩで別表くらいはできるようになるだろうから、
作業面の不安は無いね。

倒れたら税理士会から応援もらえるでしょ？
開業したての暇な頃、脳梗塞で倒れた先生の事務所のヘルプに行ったわ。
大事なのは、自分がいなくても回るシステムより、他人に引き継いでもすぐに回るシステム。
だからうちは、客ごとに、作業マニュアルや年間の作業スケジュールとか
注意点をまとめた冊子を作った。
普通の税理士ならこれ見れば、とりあえずの決算くらいはできる。

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 20:46:52.19 ID:6fJa2cT9.net

今まで何人も雇ってきたけど、本当に客対応から申告書とかの作業まで
任せられる職員なんていなかったわ。
前の事務所で担当持って決算申告全部やっていた。ってやつを入れたことがあったが、
法人受験経験あるのに圧縮やらしたら別表ついてないし、株数基準でみなし役員
に該当する職員に賞与が出ていても、経営に従事しているか確認すらしない。
繰戻還付復活元年だったが、そんなのは当然気づかない。

よくよく聞けば、交際費と租税公課と減価償却レベルの零細客をやっていただけ。
こんなのいくら抱えても、入院して戻ったら食っていけなくなってるわｗ

そのうち税理士有資格者入れるか、辻に売って、会長として細々でいい。
うちは売上4000をほぼ俺1人で回せるくらい効率化しているから、高く売れるぞ。
今所得2000強だから、税理士に600万払って、俺所得1000で行くか迷うところだわ。

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 20:54:09.57 ID:IoYt/Kav.net

>>982
全く正論。
他人に頼ったところで、どうなるかわからんからな。
裏切られたとかブログに書いていた横浜の税理士いたよね。

>>978
確かに20代後半や30代前半より実務能力は落ちたけど、まだまだ職員には負けないよ。
所詮他人の仕事。この緊張感は開業しないとわからんだろうね。
70代で弁護士やってる人、医者やってる人、普通にいる。

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 21:13:35.86 ID:KPRDhAQV.net

どうしてボッチ税理士は無資格職員を敵視するのか
�@勤務時代に苛められたから
�A今現在、互角の戦いを繰り広げているから
�B互角どころか、客を横取りされたから

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 21:30:02.25 ID:XraHiel3.net

無資格雇って楽しようとか、儲けようとかという発想がだめだわ。
医師は看護師に診察させないだろ？
税理士は責任放棄してるわ、税理士の殆どは個人開業医と同じだろ？
資格の無いものに税務判断させていいのかな？
まあ、医師と比較しても意味は無いがな、その程度の職域ということか。

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 21:38:02.98 ID:6fJa2cT9.net

>>986
でもさ、そんないい加減な事務所が多いから、当たり前にやってるだけで仕事が来るんだわ。
ほとんどの事務所が税理士業務ではなく、人材派遣で食ってるようなもんだからな。

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 22:11:24.17 ID:XraHiel3.net

そうだね、でもそれが出来る業界なのよ。税理士1人で職員10名、200件くらい回せるんだよ。
司法書士なんか補助者の数を制限しているけどね。あと社労士事務所はボッチばっかりだわｗ

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 22:14:36.10 ID:XraHiel3.net

あとさ、税理士は会計業務を抱え込んじゃっているだろ、それが無資格を存在させる理由なんだよね。
自計化（むしろ大変）させるか、記帳代行会社を作るか提携するしかないのよ。
あまり儲からないけどね・・・

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 22:36:01.63 ID:1C12iCYe.net

院にいじめられる。

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 22:53:12.60 ID:YFYDTpZN.net

自計ってほどでなくとも、出納と給料計算くらいは客がやってくれるだろ。
出納なんて自動取込みできる時代だし、給料計算なんて表に当てはめるだけ。
それだけやってあれば、振伝数枚入れてちょこっと手直しするだけじゃん。
出先の空き時間でできるわ。今までの連中が働かなすぎなんだよ。
時代に合ったやり方しないと取り残されるぞ。
この業界、CSVもマクロも使えない連中ばかりなんだから。
最低限の人員で、税理士が直接見れば、年2000くらいは余裕で回せるはず。

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/23(金) 23:48:54.93 ID:nN02h//S.net

現状200件くらいの顧問先を先生含め6人で回してる
そのうちの一人は新人に毛が生えたレベルなのと先生自身は外回りメインだから実質4人で200件だな
大半の顧問先が記帳代行込み

993 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 01:25:06.13 ID:jXMiwncf.net

>>992
典型的な、この先消える事務所だな。
そんだけいて所長の所得2000無いんじゃないか？

994 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 04:18:12.27 ID:jg2lzRdF.net

ごめん 教えてくれ 給料なんだが今月の差し引き支給額
住民税も所得税も他の月と同じ 他も同じで
でも控除額が他の月より10万円多くて
差し引き支給額が10万円少なかったんだが
なんてだろう？

995 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 05:47:49.86 ID:QJ8VBL94.net

でもここでぼっち税理士がいくら吠えてても現実には
大手の無資格以下なんだよな。
その無資格から仕事を奪えないもんなｗ

996 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 08:20:12.71 ID:pX7pgWut.net

>>994
罰金でも取られたんじゃねーの？

997 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 08:49:33.17 ID:M4QCkqnp.net

記帳代行や給与計算代行を否定するやついるけど、スゲー需要あんだよ。

998 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:02:25.10 ID:sLaG5b5/.net

パソコンで自動でできるようになるけどな

999 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:04:40.80 ID:LgYDJi3j.net

>>996
罰金って全然ないよ
他にはどんなことある？
レスさんくす

1000 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:11:38.89 ID:IKIVA1TK.net

>>998
PCが苦手な人が一定数はいるからな
自動でできる人は自分でやってもらい、できない層を取っていくだけでも商売になるだろ

1001 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:18:36.71 ID:Rop/M2tq.net

>>998
電卓が発達したから会計は消えるって言ってるのとそう変わらん

1002 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:26:28.27 ID:sSGtCRIj.net

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1498263878/
次スレ立てました

1003 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:26:39.82 ID:qWA9zEcN.net

>>999
本気で知りたいなら明細Upするか
支給控除項目を全て書き出せ
それか、給与計算担当に直接聞け

1004 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:29:05.80 ID:sSGtCRIj.net

よろしく〜

1005 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:29:46.54 ID:sSGtCRIj.net

1000なら転職成功

1006 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2017/06/24(土) 09:30:33.12 ID:sSGtCRIj.net

ぬるぽ

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