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【ブラック】会計事務所を語ろう32【地雷炸裂】

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/11(火) 22:50:14.46 ID:nU0p+NqO.net
比較的ブラックな事務所も多いこの業界
その中でも選りすぐりの【ブラック事務所】を語りましょう。

繁忙期でもないのに10時過ぎまで長時間労働
朝:無休早出 夜:強制飲み会.付き合い残業 いつ勉強する?
洗脳手法:クレド、イズム、経営理念の唱和、あいさつ、掃除、じゃんけん
所長はFラン大出・院便所の絶対君主、職員は奴隷
人寄せキャッチ:明るい、元気な仲間!ワクワク、成長
写真:前列に若い女の子(撒き餌) 後ろに男(目がいってる)
強制飲み会・イベント、社員旅行、運動会、風俗狂

※前スレ
【ブラック】会計事務所を語ろう31【地雷炸裂】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1486123182/

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 00:31:27.35 ID:OLEKhD9B.net
山田税理士注意

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 05:53:06.95 ID:xAmpUsKY.net
>>1


4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 08:20:31.51 ID:OPVOcte2.net
絶対雇うなブラック社員
1 解雇歴がある人
2メンタル歴のある人
3学歴が高すぎる人 低すぎる人
4お金に余裕がなく残業代稼ぎをする人
5過去に訴え歴のある人
6うっかりミスの多い人
7挨拶ボソボソや目を合わせて喋れない人
8暗い印象がある人
9反抗癖 異常に高いプライドがある人
10虚言癖のある人

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 09:03:06.17 ID:ibpOqPJd.net
ブラック事務所ではブラック社員になるか社畜に成り下がるかしないと生き残れない。
まともな人はさっさと見切り付けて逃げる。

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 09:38:23.89 ID:hlxbaGTH.net
9番のやつ雇って最近辞めてもらった。

何を指示しても反抗する。
本人は自分の意見を言うのがやる気と思っているようだった。
担当持つ前の入所時からいきなりその調子で、履歴書は案の定短期離職の繰り返し。

3月があったからやむなく雇ってしまったが、被害に遭うと、ブラックってわかるよなぁ。

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 10:09:53.91 ID:ibpOqPJd.net
>>6
そいつ以外他の求職者来なかったのかよw
複数名応募者が来れば選べるだろ。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 11:07:16.52 ID:hlxbaGTH.net
>>7
甘い甘い、年明けだったから急っていうのもあったけど、よほど給料上げなきゃ今は来ないよ。
都内だと、未経験でも25は出さないとすぐに履歴書集めるのは厳しいって。
一般企業の経理会計職の相場がそんなもんだっていうからね。

この雇用情勢で激安顧問とかやってる人って、どんなやり方してるんだか聞いてみたいわ。

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 11:27:50.22 ID:ibpOqPJd.net
>>8
激安顧問しか出来ないからまともな給与を払えない。安い給与だから出来る社員は応募しない。頭の悪い奴ばかり集まるから客は逃げる。の繰り返しw
25万出しても履歴書回収出来ないなら既にブラック事務所で噂流れてるんじゃね?
社畜社員の裏表ほど怖いものはない。腹に据えかねてる従業員は裏で何やってるか分からないからな。

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 12:49:05.74 ID:eQmlmeJN.net
海外の記事見てると
BIG4の偉いさんですら、会計職は今後も減るって言ってるな

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 12:52:57.60 ID:Lw4lMYFy.net
絶対入るなブラック事務所
1 専従者かバカ息子がいる
2 激安が売り 最初からサビ残前提
3 離職率3割超
4 過去に解雇を出している
5 若い人 もしくは老人しかいない
6 繁忙期に深夜まで残業強制
7 朝礼が多く、宗教じみた張り紙がある 自利利他!元氣お届け人!
8 TKC信者
9 科目印や伝票がある事務所
10 免除所長

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 12:58:45.05 ID:122/AY6p.net
入るまで解らない博打よ

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 12:59:23.93 ID:ibpOqPJd.net
>>8
年明けならボーナス貰って退職者が多い時期なはずだけどね。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 15:17:11.41 ID:hlxbaGTH.net
>>9
その発想、さすがブラック経験者だな。
噂が広まるとか、まともな給料が払えないとか、どんな事務所だよ。
そんな事務所しか行き場無いの?

東京だけど、23万にしたらようやくアラフィフから問い合わせがチラホラ。

まともな事務所ほど、入力とか巡回みたいな無駄な仕事が無いから、
そんなに給料払う仕事って無いから、定時帰りになって、給料の割には
楽な仕事になるよ。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 17:56:03.55 ID:lUfxfUZp.net
>>14
支離滅裂過ぎて笑えるwww
ご愁傷様

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 18:06:36.13 ID:enrSbAOh.net
>>14
お前いつも人を雇うなとか言ってるが何雇ってるんだよw
ほんと支離滅裂だよなw

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 18:12:28.62 ID:enrSbAOh.net
>>14
雇うとしても有資格者を雇うんじゃねーのかよ。
馬鹿がw

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 18:39:20.97 ID:bi8k/HyE.net
>>14
文章おかしくね?

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 19:50:46.99 ID:H3WS/YID.net
>>14の事務所は単に仕事が取れてないのにお茶汲みのチャンネーが欲しいんじゃないか

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 19:55:00.97 ID:enrSbAOh.net
>>19
いや自称そのクビにした従業員と二人で年間4000万以上売り上げを
あげてるらしいよw
しかも残業なしでw
俺はそれは無理だろって言ったら無能扱いされたがw

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 19:57:51.85 ID:lUfxfUZp.net
>>19
お茶くみのおっかさんの間違いじゃないのw

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 19:59:51.32 ID:lUfxfUZp.net
>>20
妄想世界ならいくらでも可能です。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 19:59:54.32 ID:lUfxfUZp.net
>>20
妄想世界ならいくらでも可能です。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 20:58:14.80 ID:vefqIezv.net
アホな奴もいるもんだな

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/12(水) 22:33:37.42 ID:3qTOKuTe.net
>>11
科目印や伝票があってもブラックとは限らん
早く正確に入力できるなら方法は問わないと思うが

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 05:39:25.80 ID:SNOji2B8.net
面接や履歴書でだいたいブラック職員ってわかるものなんだけどな
つい人手不足で場当たり採用してしまう。
税務署なんかも中堅がいなくて若造が、ピント外れて空気読めない生意気そうなやつだった。
一緒に来てるベテランを軽くばかにしてそうな感じだったし

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 06:37:30.87 ID:+HhJz3wg.net
ああ、今日もお局にいびられる、胃が痛い、、

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 07:50:36.13 ID:5NfEqEUj.net
>つい採用してしまう

ブラック事務所の専門用語?
日本語おかしいの気付かない時点でもう立派なブラック経営者だな
おめでとう

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 08:07:46.51 ID:cyk62gf8.net
>>26
日本語もまともに使用出来てないようですがお客に説明出来てます?

>ブラック職員ってわかるものなんだけどな 
つい人手不足で場当たり採用

ブラック職員って分かってはいるが、人手不足で……と普通は書く。
なぜ「な」で切るwww

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 11:27:14.93 ID:MgdJJQBb.net
採用側も頭おかしい奴多いよな

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 12:25:15.52 ID:oacNmKF0.net
雇っちゃうとダメなタイプは
転々と仕事変える奴
しかも仕事内容に一貫性がない。
三年もたなかったなんてのは論外
最初の2.3年なんか給料分稼げないから
赤字社員

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 12:46:31.62 ID:CkSc+kVY.net
>>31
この業界なんてそんな人ばかりだろ。
開業予定で勉強のために転々とする奴もいるだろうけど。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 15:06:37.42 ID:PRyciboJ.net
今はブラック業界にはブラック人材しか応募しないよ。
この業界は、修行と称して人材を奴隷のように使い倒して調子に乗り過ぎた。
これからそのツケを払うことになる。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/13(木) 19:51:51.66 ID:SNOji2B8.net
ダメな奴ならさっさと半年ぐらいで辞めてもらえばいいよ
会計事務所は、養成所じゃないんだから

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/14(金) 08:36:17.73 ID:QLFjrU60.net
うんこやな
公務員の方がいい

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/14(金) 09:58:49.60 ID:pGX+7MWM.net
>>34
無能経営者だなぁ
入社して直ぐに月次をやらせてみれば出来るか出来ないかは判断出来るだろ。
半年間養成所をして教えて退職してもらうのに1ヶ月分給与払うのか?

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/14(金) 11:51:36.99 ID:LOGDhO2e.net
33歳 男
会計事務所 フルタイムパート
巡回監査経験 あり 2年半
他 自営 5年 製造業(正社員) 4年
簿財消+論文申請中
コミュ力は、抜群のつもり。

中堅の税理士法人 入れますか?

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/15(土) 01:01:52.20 ID:ieF9hOPX.net
>>37

余裕で100人以上のとこ入れる。
年収は400基本給、他に残業。
でも激務。タクシー帰りや、休日出るの当たり前。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/15(土) 08:43:37.44 ID:smNZM9lU.net
リンさん(9歳女児)を強姦して殺害した犯人、リンさんの通う学校PTAの会長だったってな。

お前らの中にもこういうことする奴いそう。気をつけないと

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/15(土) 14:18:25.33 ID:62u4+cgw.net
>>37
資産税は?

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/15(土) 17:07:30.27 ID:8EkuxzDc.net
>>40
相続は今まで5件やりました。

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/15(土) 17:36:00.20 ID:iMVHgx3I.net
>>38
年収400万のために中堅の税理士法人に入りたいわけじゃないだろw

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/15(土) 18:21:31.29 ID:Lg077dNm.net
転職エージェントに登録するといいよ。
関東なら最低でも500万からスタートだと思うよ。
BIG4とかじゃなければ、大抵のとこ入れるんじゃないかな。
ただ職歴が短かったり、転職繰り返してるようだと警戒されるだろうね。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 01:54:37.58 ID:oPS8XZ4k.net
ステマ乙

転職エージェントなんか情報弱者のカモ
この人不足の情報化社会で自分で見つけられないって馬鹿か

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 09:36:02.46 ID:s4XXKGW4.net
開業は考えていないのですか?登録の予定はいつ?

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 10:15:04.10 ID:m1+ByveE.net
開業は考えていないのですか?登録の予定はいつ?

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 12:28:55.13 ID:FIS4Wb6U.net
底辺職

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 16:11:48.84 ID:aSBEivfE.net
37です。

皆さん、回答ありがとうございます。
論文申請中の為、登録は早くとも今年の10月ぐらいになりそうです。
開業は、まだ考えておりません。

一応、転職エージェント登録済
・ジャスネット
・レックス
・タックプロフェッショナルバンク(予定)

面接予定 関西圏です。
・辻・本郷
・150-200人程度の税理士法人

巡回監査→資産税とキャリアを積めればと考えております。
医療法人の出資金評価は、10件程度経験あります。

転職エージェントのオススメがあれば、教えて頂きたいです。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 16:27:55.31 ID:CkPONLtx.net
>>48
レイノス

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 18:03:41.60 ID:UzbJ+6lV.net
>>37
今までがフルタイムのパートってことだからまぁ八時間勤務かな?

辻本郷とか二百人以上のとこだと超激務だから、覚悟しといてね。
稼ぎは500以上は行くけどからだ壊さないようにね。

今までとは大違いの勤務環境だよ。でも、個人事務所のような偏屈な人は少ないかもね。そこら辺のストレスは減るかもと

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 18:56:11.78 ID:CkPONLtx.net
>>50
いや本郷先生は相当偏屈だぞw

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 20:29:44.32 ID:oPS8XZ4k.net
辻本郷に巡回監査なんてあるの?
ほとんど内勤のイメージだが

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 20:47:00.73 ID:+oEkKgAR.net
山Pと辻ポンはブラックのツートップ

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 21:29:01.18 ID:pZFN0rG8.net
37です。

一応、希望としては
資産税に強い20-50人ぐらいの税理士法人で法人の巡回監査と資産税を経験したいと考えています。

辻・本郷は、一応受けてみるって感じですね。辻本郷の情報、ありがとうございます。フルタイムは、9-17の7時間ですね。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 22:49:42.99 ID:neFX9LEy.net
医療法人の出資金の評価ができれば、資産税も大体できるんじゃないの。
将来の目標がなんなのかによって行くべき事務所は変わるんじゃないか。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 22:56:17.07 ID:HYtnOiH8.net
>>55
評価なんて作業だろ。本見れば素人だってできるよ。
大切なのは、分割まとめたり、全体のスキーム作る能力。
作業なんて、年収500万までの人間の評価にしか考慮されない。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 23:24:35.43 ID:neFX9LEy.net
医療法人の出資金の評価ができれば、資産税も大体できるんじゃないの。
将来の目標がなんなのかによって行くべき事務所は変わるんじゃないか。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/16(日) 23:26:45.92 ID:neFX9LEy.net
≫56
独立するのが目的ならとりあえず評価ができれば良いのでは?

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 08:26:28.56 ID:G0yX80Mh.net
辻本とか山パーとかさ、あくまで業界内で大手ってだけで、実態はただのスーパーブラック中小だろ
待遇や労働環境は飲食店店長といい勝負って感じか
この業界って本当に終わってると思う
さっさと脱北するのが吉

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 08:29:52.19 ID:bXiYZDq3.net
奥さんや子供を食わせていけるような仕事じゃないな

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 09:42:25.02 ID:2z/wc7os.net
>>60
入力とか巡回・書類作成なんて、本来女子の仕事だろ

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 09:57:29.06 ID:GsQ4M6+H.net
>>59
そういうお前は何やってんの?

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 13:59:45.40 ID:OO1B2lDW.net
実務経験ない37歳男税理士試験科目4科目合格だと受かる事務所ありますか
法人は受けてないです

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 21:28:25.04 ID:7QNP6GUY.net
なぜ法人を受けない

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/17(月) 23:37:03.49 ID:NoT962g2.net
>>63
たくさん受ければ採用してくれるところはあるよ。
聞いてないでどんどん応募した方が良いよ

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 00:24:52.87 ID:WqizNJKZ.net
>>63
心配しなくてもいくらでもあるよ
但し年収は350万スタートかな
もちろん残業代込みで

余りの年収の安さ、割の合わなさにビックリすると思う

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 06:14:07.70 ID:HJmzzIND.net
俺も入った当時10歳年齢若くて同じ条件だったけど手取り20万しか貰ってないのに余計な金払いたくないんだよ死ぬ気でやれみたいなこと言われてた。バイト時代の方が楽で高給だった

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 14:12:17.95 ID:kOk9hbFu.net
20代半ばのころに額面17万円なのに、
「給料もらって勉強させてもらってんだから」
って言われた

69 :63:2017/04/18(火) 15:40:26.34 ID:xErqvP1T.net
ありがとうございます。
実は税理士試験の受験は、税理士になりたいというよりも
なにか人生で成し遂げたいと思いやり始めたため、難しそうな法人は受けていないのです
今はラストで所得をやっています

ここまできたらやっぱりそういう仕事にもつきたいと思うようになった次第です

東北の田舎なので、なかなかハローワークとか行っても会計事務所の募集がなかったようなので聞きました

給料安いとのことですが、恥ずかしながら今の手取りが11万なので、それ以上なら大丈夫です

転職のタイミングとしては、5科目受かってからより、その前のほうが良いのでしょうか

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 17:17:04.04 ID:a3DJ9VVJ.net
>>63
現在41歳の専業トレーダーで生計立ててる者です

34歳で税理士事務所辞めてトレーダーになりました
メーカーの営業4年、京都の税理士事務所半年、神戸の税理士事務所4年の経歴となります
63様の参考になればと思い、税理士業界のことを書こうと思います

京都の事務所は採用時の条件と入ってからの条件があまりにも違ったので
失業保険がもらえる半年(私の時は半年でもらえたのですが現在は1年勤めないともらえません)
勤めてから退職しました

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 17:18:32.92 ID:a3DJ9VVJ.net
70の続き
神戸の事務所は採用された時は簿財2科目合格してて手取り21万くらいでした
賞与は年半年分くらいだったのですが残業代は初年度がなくて2年目からありました
有給はなし、税理士国保が月額5千円(現在は保険料5千より多いと思います)
この事務所はブラック度はそんなに高くなかったと思います
事務所のメンバーは所長、男性先輩、私、女性事務員の4名でした
会計ソフトはTKCと弥生会計でした

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 17:19:20.30 ID:a3DJ9VVJ.net
71の続き
私が採用された理由が営業をやってたからとのこと。
ただ、男性先輩が私が退職する1年前に独立開業のため退職し、1年後に私が辞意を伝えたため
所長の採用基準に変化が生じました
私が事務所を去る1ヶ月半の間に次の人を採用したのですが、
履歴書も全部私に見せてくれて面接も見せてくれて私に誰を採用したら良いか意見を求められました
募集してきた方々の中にはTOEIC900点の猛者から元自衛隊員の方まで様々だったのですが
採用したのは社会人経験のない24歳男性でした
今までは社会人経験のある人を採用しできたのですが私を含めて次々と退職していったので
洗脳しやすい若い人に照準を切り替えたためと思われます

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 17:19:56.67 ID:a3DJ9VVJ.net
72の続き
63様は37歳とのことですので5科目受かる前にすぐにシュウカツ始めるべきとは思います
実際に募集してる事務所に応募して面接慣れしつつ職務経歴書に磨きをかけて
一年で最も募集の多い8月の試験直後に備えるべきかと思います
12〜2月は確定申告時期なので募集は減ると思われます

最後に私が税理士業界にいたときはTKCが自家会計を推進しており
顧客がTKCの会計ソフトに入力して税理士は経営指導をするという流れが加速してました。

要は税理士には営業力と経営指導力が求められて、
昔ながらの領収書を全部預かってきて帳簿も税理士が全て作成するという仕事は無くなりつつあります。

独立した先輩も社労士や司法書士との横のつながりを築きつつ、母校の大学で非常勤講師をしたり
市や県が主催する起業家セミナーで講師をしたりして、人脈を広げ営業力を磨いていました

63様が職務経歴書を作成したり、自己PRを考える際には営業力と経営指導力を念頭に置かれるの
が良いと思います。
以上です。頑張ってください

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 18:13:02.16 ID:bUpntRWG.net
会計事務所からの電話って税理士名乗らなかったら無資格者だろ

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 19:27:17.62 ID:LYRHE06z.net
37歳で11万ってこのカスみたいな税理士業界ですら楽園に思えるな
早く受かってこっちこいよ

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 22:07:59.45 ID:zcG+6X+P.net
>>74
1.「〇〇事務所の××です」
2.「税理士の××です」
3.「○○事務所の税理士、××です」

普通は1だよ。
税理士かどうか知りたいなら、税理士会のサイトで検索しろ。

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 22:12:36.88 ID:zcG+6X+P.net
>>75
東北の田舎で手取り15万あるのは、公務員と税理士事務所くらいなもんだ。
田舎に行くほど、税理士は公務員に近い存在になる。

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/18(火) 22:31:36.67 ID:62WaeydK.net
>>76
勤務税理士だった時は1だったな
税務調査の連絡電話の時だけ税務署員になめられないように3を使ってた

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 00:46:46.43 ID:+1OZya6H.net
逆にブラックではない会計事務所
10個あげれる人いる??
てかそんな事務所あるかな?

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 09:03:32.58 ID:Wf+ekHtD.net
>>79
ブラックでないって、定義は何だ?
まずはそこから。

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 09:09:58.91 ID:TerdnZ1Q.net
寝るときはモデムの電源消すのでID変わってますが
昨日のID:a3DJ9VVJの者です

>>79
そうですね。程度の差はありますが会計事務所は全部ブラックだと思います
京都の事務所はスーパーブラックでした
神戸の事務所は有給がなかったのですが有給がある会計事務所なんて
本当にあるんでしょうか?50人規模の大手だったらあるのかな?

普段はまとめサイトしか見なくて2chの方には来ないのですが
久しぶりに会計士・税理士業界の様子を見てみたくてここに来ました

このスレの近所のスレで会計士の転職が厳しい書き込みを見て
結構驚きでした
確かに一時期は会計士試験が簡単になったため合格しても就職できないことがありましたが
実務経験のある人は転職はEasyGameと思ってました

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 09:16:29.38 ID:TerdnZ1Q.net
>>80
ブラックの定義
有給があるか
残業代が出るか。残業代はきちんと25%UPになるか
退職金が出るか
土日勤務は25%UPになるか
税理士試験の試験休みはもらえるか
大原やTACとの両立は可能か
自分で営業かけて新規顧客を獲得した場合、インセンティブは50%以上か、独立する場合自分で獲得した客は問題なく自分の物にできるか

他にあったら追加お願いします

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 11:34:52.73 ID:yeh7DjXO.net
俺は担当売上げ2000万くらいで年収850万だわ。
資格は運転免許以外無し大卒で入って8年目。
歩合制みたいなもんなんで残業代は出ないけど
残業は少ない月で20時間、確定申告時期は100時間くらいかな。

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 12:14:44.73 ID:cXVVONBH.net
>>82
大手だって残業は上限あったりするし、派遣でも自己都合の残業は終業2時間前までに
承認願を出してからとかだし、漫然と作業していて、タイムカード押したら
無条件で時間分割増しつくようにはなってないけど、それは承知してる?
あと、無資格者が仕事取ってきて50%歩合って、無資格が営業やってるってことでしょ?
専門の営業部隊が営業職としてセミナーや提携の営業をするならわかるけど、
無資格者が提案したり税務相談とか受けて依頼に繋げるような形の営業は違法だよ。

この辺も定義しないと、自分に都合の良いこと(労務規制)は違法って騒いで、
自分に都合の悪い業法違反は知らんぷり。っていう、
単に自分に都合の良い環境ってことね。
ってなって、ブラック=自分に都合の悪い事務所ってなっちゃうが、
この点はホワイトってどんなイメージなの?

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 12:38:59.53 ID:TerdnZ1Q.net
>>84
言葉がたらなくてすみません
税理士登録した有資格者の同じ事務所の先輩が
自分で新規顧客を獲得してきたときのインセンティブが40%ぐらいだったので
82で言うインセンティブは有資格者の場合です

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 12:44:37.60 ID:TerdnZ1Q.net
>>84
残業はもちろん所長の確認はあります
私が在籍した2つの事務所は所長の確認をもらって残業しても
残業代出ない所だったので所長の確認があることを書くのを省略しました

82で書いたのはそういう一般常識的な手順を踏まえた上で有給がもらえなかったり
残業代が出ない場合にブラックだと判断してくださいという意味です

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 12:45:02.62 ID:Hs5PCo5g.net
>>83
まともな事務所だな
大手除けば記帳有り、訪問有り、安売りだけが取り柄みたいな事務所がほとんどでしょ

88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 12:46:35.35 ID:Ls8p/L6D.net
普通に無資格が客獲ってくるなんてある話だよな。
所長も名前くらいしか知らないなんてザラだし。

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 13:19:52.61 ID:iJnDLuDC.net
>>79です。
昼休みのぞいたら書き込みあってびっくりです。皆さんありがとうございます。
転職2社目で入社したばかりで早速転職したいって思ってブラックではない事務所なんかあるのかと思って書き込みました!
今いるところは安売り専門で自分の力量を超えて仕事がどんどんくるので残業(サビ残)毎日3時間。土曜日出勤(無給)。独身ならまだしも家族いるし…
きちんと定時上がりを推奨してくれたり、キャパオーバーにならないような仕事を振ってくれたり…所長以外でも税理士資格持ちがいるって事務所あるんですかね。都内で。

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 13:30:42.81 ID:Hs5PCo5g.net
>>89
探せば極僅かにはまともな事務所もあるんだろうけど、基本ないよ
業界がまともじゃないから皆辞めていって人材が枯渇してるんでしょ

91 :sage:2017/04/19(水) 13:42:02.14 ID:KIZQKF12.net
>>89
まともな事務所はコネがないと入れないよ。
ハロワに求人なんか出さないし、というか、
まともな事務所はなかなか人が辞めないからね。

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 14:39:12.59 ID:qPn+r9CS.net
>>91
うちなんて給料20チョイでも3月でも残業無しでって書いたら、さんざん叩かれたが、
ホワイトにするならそういうやり方しか無理。
担当任せたら、やはり客の急な対応とかもしなきゃならんが、そこまでの報酬もらって
ないし、もらえる時代ではないからな。

手間仕事だから、補助的に関わって、その分払うってやり方しかないよ。
うちは入力客ってほとんどいないし、いても1日10万程度もらっているが、それは全部
所長の俺が担当って状態だからできること。無資格を担当させるなら、半分かそれ以下
じゃないと俺も請求できんわ。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 19:29:56.11 ID:JJk5p9za.net
>>90
業界向け転職サイトに登録して、一週間後に認識が変わらなかったら、もう一度同じこと書いてください。

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 19:35:18.67 ID:iJnDLuDC.net
>>89です。

>>90
やっぱり基本ないですか。というか蓋をあけてみない実際わからないですよね?もちろんホームページで自利利他とか元気アピール書いてある事務所を除きますが…
今日も2ちゃんみながら頑張ります(^^)

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 19:38:17.58 ID:iJnDLuDC.net
>>91

>>89です。
コネ…ないですね。
仰る通り。まともな事務所は辞めないですよね!求人もないわけですね、、

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 19:43:17.00 ID:iJnDLuDC.net
>>93

>>89です。

転職エージェント(レックス、MSjapan)登録しましたよ。実際紹介先はブラックでしたね。ワークライフバランスを大事にしたいし勉強しっかりやりたいので残業は繁忙期以外はあまりないところでって言ったのに。
最後にとどめの一言、アルバイトやパートはいかがでしょうか?そしたら望み通り勉強できますし、ワークライフバランスとれますと。
100歩譲って独身ならまだ大丈夫ですよ。家族いるのに
なんの為の転職エージェントなんだよ。って思いましたよ

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 19:46:19.45 ID:JJk5p9za.net
>>95
希望の年間総労働時間と年収は?
転職時にそれを伝えたの?
希望と能力がかけ離れてなければ、普通に希望通りの条件で転職できると思うけど?

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 19:59:36.65 ID:JJk5p9za.net
>>96
エージェントは無意味。
事務所側は、できる仕事と希望年収だけわかれば、あとは面接で本当にそれくらい仕事できるか確認するだけ。
エージェントなしで30万、ありで150万の費用になり、差額は待遇に直結する。

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 20:41:19.87 ID:cXVVONBH.net
よっぽど「勉強」「勉強」って言ったんだろ。
エージェントは一応一般企業の人間だから、社員で働こうっていうのに
バブル期のコピーお茶汲み5時までOLみたいなこと言うから、戸惑っただろうな。

で、そのモチベーションだと社員はどこでも無理だからバイトにしなよ。って、たしなめたんだと思うわ。

会計業界に来るやつってすげぇな。
派遣で働いてる俺の嫁以下のモチベーションだぜ!って、帰った後で笑ってると思うよ。

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2017/04/19(水) 20:56:38.10 ID:ZwTs2J3A.net
>ワークライフバランスを大事にしたいし勉強しっかりやりたいので残業は繁忙期以外はあまりないところ

恐る恐る聞くが、これでいくら希望したんだ?

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