【EPSON】財務応援SUPER・R4シリーズ【１】

1 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/10/16(木) 04:14:38.17 ID:x2tDVdUv.net

【EPSON】財務応援SUPER・R4シリーズ【１】


EPSON財務応援、Ｒ４シリーズのスレです。
http://www.epson.jp/products/oen/

前スレ

●この会計ソフトはいい、悪い９●
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tax/1383081268/

943 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/08(土) 18:51:03.90 ID:rYDSKATq.net

財務のデータ、昨日電子に取り込んで申告したばかりだが
たぶん最新版

944 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/08(土) 18:59:06.61 ID:dfjirZKp.net

そうなの？じゃ環境かな
休み明け問い合わせてみるわ

945 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/10(月) 11:12:29.76 ID:kJr5WVhA.net

>>940
恨むほどの事って・・・導入検証費自腹とか派閥争いに影響したとか？

946 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/10(月) 22:07:31.54 ID:5U6azUVg.net

>>940
確かにねー。
達人の実質的値上げも考えると、J、Mとコスト的に差がなくなるなぁ。
信頼感はJ、Mのほうがあるからなー。

947 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/11(火) 08:14:04.35 ID:uc6DwlrQ.net

>>946
値上げっつても、たかだか年間9万ぐらいだろ？
それぐらいでこんなとこでいちいち文句言うぐらいなら、税理士辞めちまえって思うわ

J、Mと達人の価格が変わんないとか言ってる時点で、どうせしょーもないひとり事務所だろ

948 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/11(火) 08:19:38.31 ID:pitCJ5sd.net

>>946
まだコストに差が大有りだと思うけど。
知り合いがJを入れ替えたけどクライアント6台で1500万円って言ってたぞ。
ただ、保守料はその中に含まれているらしい。

949 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/11(火) 08:43:00.58 ID:L9Z99tGf.net

いや、まったくその通り
達人は初期コストがゼロだし、プロエディションだと
事務所内ライセンスが無制限だからPC台数が多いほど
コスパが良くなる
MJはもちろんエプソンと比べてもまだかなり安い

しかし、指摘があるように零細事務所にはイタいのだ
どうせ近いうちに撒き餌のライトエディションも廃止され
かつて魔法陣からユーザーを奪い取った達人から
魔法陣へ回帰する零細ユーザーは増えるだろう

エプソンからMJSに乗り換えで税務も一式となると
かなり費用がかさみ恨みたく気持ちはわかるな

950 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/11(火) 08:50:41.23 ID:LPBMS7tB.net

>>948
最初は保守が含まれてるって言ってもあとからなんだかんたで数十万単位の上乗せがくるのがJ

951 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/11(火) 10:17:00.46 ID:Zbcudwg+.net

もともとフルセットエプソンだったのなら、そこまで変わらんがな
ミロクに総入れ替えのコストとコンバートの手間考えると、あまり信じられんな

952 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/12(水) 23:04:09.98 ID:ICFQ7tT3.net

エプソンって、なんで顧問先用の安いソフトを用意してくれないんだろうか？
ＪＤＬもＩＣＳも会計事務所配布だと無料から用意しているのに。
出納帳だけでいいんだが。
いきなりLiteを買ってくれとは言えない。。

953 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/13(木) 00:32:41.93 ID:oxVOjNqq.net

会計事務所用が安いからじゃね？
エプソンは一回ソフト買ったらあとは保守料だけだけど
JDLは5年に1回くらい数百万からのシステム入替があるし課金しないと使えない機能も盛り沢山だった
エプソンの10倍くらいの出費があったような感覚

954 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/18(火) 18:13:20.96 ID:w1FspzK0.net

延長一年決定したね
サポートなくても１０％になるまでは財務応援でいくつもりだったけど
電子申告に対応してくれないのはメンドイと思ってたからホント助かったよ

955 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/20(木) 17:30:43.02 ID:DUOidsXe.net

>>941
単に新しい仕様に馴染めないのを機能のせいにしてるだけでしょ。

財務顧問は更新されて摘要欄がスペースで埋め尽くされてる謎仕様になっちゃったけど、
これってDOS時代の仕様に戻ったんですかね？

財務応援はDOSっぽくて全く使う気にならなくてR4のデモ見て導入したのに、
更新されたらWindowsの標準的な動作とは違和感ある仕様になってしまってほんと残念です。

956 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/20(木) 19:39:22.29 ID:lxal/GG2.net

はじめてＲ４で決算をしたのだが、
決算書の注記表等を編集入力しようとすると落ちてしまう。
ウチだけ？

957 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/20(木) 19:51:57.35 ID:VqHdpoxc.net

だけ

958 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/21(金) 04:09:38.12 ID:Bsadpm/h.net

税理士事務所で使用している税務・会計ソフトベンダー　回答25,970件　平成26年調査
１．会計ソフト
　弥生(会計)　7,529件　ＪＤＬ　4,428件　日本ICS　3,763件　ＴＫＣ　3,634件　ＭＪＳ　3,116件　エプソン　2,711件　
２．税務ソフト
　ＪＤＬ 4,249件、日本ICS　3,735件　TKＣ　3,634件　e-Tax　3,430　ハンド(魔法陣)　3,162件　ＭＪＳ　3,003件　ＮＴＴ(データ達人) 2,676件　エプソン　2,207件

959 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/21(金) 08:36:24.11 ID:GJSX2tDT.net

ICSが以外に健闘してるな

960 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/21(金) 10:56:12.59 ID:PNuRP/Zw.net

そのアンケートのソースは？
ICS調査？
俺の事務所には回答依頼が来たことないな

961 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/21(金) 16:10:40.45 ID:0ZS6Pngp.net

R4の新規ユーザーがR4の先祖返りで不満が出るのを見てると、
やはりR4は旧応援ユーザーからも新規ユーザーからも見放されるな
旧応援のサポートが延長になったのはユーザーにとっては一見朗報だが、
安心して全面的にR4へ乗り換えしてくださいと言えないエプソンの回答だな

962 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/24(月) 08:53:13.15 ID:se/bMuk2.net

そんなの2年前から一貫してるだろ。
「安心して乗り換えてください」ぢゃなくて「もう諦めてください」が今のメッセージだが。

963 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/24(月) 10:33:44.87 ID:dJ3th+gG.net

>>962
あんたの言い分だと、いまでもR4を使おうと思っているユーザーは
2年前から一貫しているメッセージに気づかないアホだと
新規でR4を購入したユーザーは情弱のもっとアホだということだな

964 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/24(月) 12:54:19.61 ID:k8kA18Kr.net

>>958
菊川怜のＭＪＳのＣＭで会計事務所の占有率25％とか
出てるけど絶対うそだよな。

965 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/24(月) 21:36:19.29 ID:mQszT8xB.net

旧応援のサポート延長しても消費税10%対応はナシなのか…

966 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/24(月) 22:29:31.59 ID:psEml5MQ.net

えっまじ？

967 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/25(火) 12:54:25.20 ID:yp/J/kTr.net

お知らせメールさらすよ

（4）「応援シリーズ」のサポート期限延長について
　　⇒ http://www.epson.jp/support/misc/150721_oshirase/
　　従来製品の「応援シリーズ」は2017年3月までサポートを延長し、
　　『R4シリーズ』と並行してサポートします。
　　「応援シリーズ」保守サービス契約にご加入のお客様には2017年3月施行まで
　　の法改正対応を行います。

※消費税関連の製品につきまして、10％対応は『R4シリーズ』でのみ対応いたします。
「財務応援Lite」のお客様はお早目に『財務応援R4 Lite』へ切り替えをお勧めします。

968 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/26(水) 11:03:24.84 ID:UuJ10zK+.net

税務についてはR4の方がいいな。
バックアップのストレスがなくなった。
財務はあと１年半で改善されることを期待してる。
他にいいのないから仕方ないよ。
財務応援なみにいいソフトが他であればいいんだが

969 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/26(水) 15:25:57.49 ID:r5CJHcej.net

財務応援良いって言ってる奴は分からん。
解像度高いディスプレイ使って全画面表示させても、
仕訳行が増える訳じゃなく文字が大きく表示されるだけ。
完全にDOS時代の作りじゃん。ダッセー。

EPSONもそんな化石ユーザーの意見をそのまま取り入れて先祖返りさせるんじゃなくて、
もっとしっかりしたものを自信持って作れよ。

入力ミスしたらESCキーで入力項目が元に戻るのがどんなソフトでも標準のUIなのに、
EPSONの財務シリーズは閉じるボタンと同じ動作になっちゃってるから、
打ちこみ直さないと仕訳行抜けられなくなる。
いつの時代の作りだよw

970 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/26(水) 15:57:28.19 ID:dsfzahIj.net

>>969
エプソンはKXを含めおまえのいう化石ユーザーに30年以上支えられてきたんだよ
だから既存ユーザーの意見を無視することはできない
既存ユーザーに見捨てられたらエプソンは終わりだ
既存ユーザーが腹を立てているのは明らかに使い勝手が悪くなった上に
致命的な欠陥が次々発覚して安心して移行できないところにある

先祖返りしたR4が気に入らないならさっさと他社ソフトに乗り換えろ
どうせR4に将来はない
だいたいこれだけ評判の悪いR4をろくに調べもしないで新規購入する奴の気がしれん

971 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/26(水) 16:19:53.17 ID:7IY11Ynw.net

>>969
オフコン系の会計ソフトは全部そうだよ
エプソンはまだマシな方

972 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/26(水) 16:59:55.55 ID:r5CJHcej.net

デモを見て導入を決めたのに勝手に先祖返りされていい迷惑ですわ。

「使い勝手が悪い」って、ほとんどは慣れの問題だから。
あとは低スペックなマシン使っててレスポンスが悪いのかも。

入力周りのインターフェイスだけ、平均年齢60歳以上の業界既存ユーザー向けと、
DOSを知らないWindowsが当たり前で育った世代向けの2種類用意した方が良かったかもね。

973 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/26(水) 17:52:00.73 ID:dsfzahIj.net

>>972
いい迷惑なのはわかる
しかし、導入前にこのスレ、ネット上の評判、あるいは
先輩ユーザーの意見も調べるべきだった

使い勝手は慣れの問題だからこそ長年続いたDOSライクのUIが
いいという旧ユーザーがいて当然
その旧ユーザーを化石だ年寄りだとバカにするのは程度が低い
実際に入力しているのはほとんどが若い事務員だからな
>>971さんがいうように専用機系は旧態のUIを引きずっている

10年前財務応援を使い始めたときでも古臭い画面だなと思った
しかし、使い込めば込むほど高速処理できるし、会計事務所のことを
よく考えてあるソフトだと実感したものだ

R4は事前に応援ユーザーの意見をよく聞いて応援の使い勝手を
できるだけ残してスタートするべきだったのにそれをしなかったから
新規ユーザーにも迷惑をかけることになってしまった
だから批判されるべきは応援ユーザーではなくエプソンの迷走だ

974 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/27(木) 04:03:50.66 ID:UBeb8v4C.net

2013年9月発売予定で財務顧問R4を
優待価格で販売しておきながら
実際の発売は2014年5月。
でもあまりにも不備多すぎて、
１年ちょっとの間でver15って恥ずかしいから。
本体脆弱で、つぎはぎだらけのソフトで
開発者も、もうよくわからない？

次回からは、2015年11月版ver1.0とか
2016年4月版ver1.0とかに
した方がいいよ。
　

975 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/27(木) 10:51:37.59 ID:O/PlWJCK.net

R4の問題の本質は重大なバグの手直しの連続
それを財務応援ユーザーの要望に応じた財務応援仕様へ
戻す「改善」がメインであるかのようなエプソンの印象操作
だから新しい仕様に対応できない財務応援ユーザーのわがままに
合わせたかのように勘違いする新規ユーザーが出てくる

財務応援ユーザーにしてみれば、保守料金を払い続けているのに
特別バージョンアップ料金を請求されて、発売延期に重大なバグ続き、
しかも今までできたことができなくなったことで怒り心頭だったわな

危惧するのは、急な手直しの連続でプログラムソースはぐちゃぐちゃで
今後きちんとメンテナンスができるのか
また根本的な欠陥は解消されているのかということだな

976 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/27(木) 17:57:12.01 ID:m+haOrXD.net

またお前か

977 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/27(木) 18:27:46.39 ID:MGDYUXK9.net

またお前か

978 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/28(金) 14:30:08.21 ID:nRClCi9w.net

まだ応援使ってたほうが良い?

979 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/30(日) 12:09:37.54 ID:mXAxqwCk.net

さすがにそろそろ移行しろｗ

980 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 06:56:33.35 ID:8STiutve.net

税率１０％に係わってくる来年４〜５月頃から正式移行でいいんでないの？
まだ手直しくるかもしれないし。

981 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 12:24:36.22 ID:+e4ezjM0.net

なんだかんだで皆以降してんだ・・・

開封していないゆうパックの山、一番新しいのインストールすれば良いの?

982 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 12:35:40.11 ID:SjObxfVK.net

どれでも良いよ
あとはEiボードのダウンロードマネージャーが勝手にバージョンアップ通知してくる

983 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 13:43:50.65 ID:+e4ezjM0.net

みんなありがと

しかし数ヶ月前にこのスレ見たときは、みんなR4は使えん、乗り換えん、

みたいな雰囲気だったのに、みんな何時の間に変えたんだ

冷たいなぁ〜w

984 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 15:02:43.08 ID:xV5nW3FV.net

財務応援のサポート延長で喜んでいる人も
消費税10％増税のサポート非対応にかっがりする人もいるけどな

985 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 16:45:39.64 ID:3alyWvsA.net

まあそういう人は極々少数だけどな

986 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 17:08:59.99 ID:7GDnWi1Q.net

少数というのはわかるが極々と言い切れる根拠は

987 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 17:09:37.11 ID:7GDnWi1Q.net

あ、中の人でしたか
こりゃ失礼

988 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 22:29:43.38 ID:SZmr2W8G.net

7月のVer.upからじゃないの?
普通に使えるようになったし、いざとなったら応援にデータ戻せるし。

989 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/08/31(月) 22:52:55.97 ID:SZmr2W8G.net

アッ、追加。
これだけいろいろあったんだから、superからのVer.up料はなしにして欲しい。

990 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/09/01(火) 08:33:29.00 ID:Yu157+N6.net

乞食は口だけは出したがるが
金は出したがらないよな

991 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/09/01(火) 10:11:17.24 ID:Z9lVYtPK.net

>>989
それいいね
乗り換えたユーザーにもキャッシュバックを

頭のおかしい荒らしがまた出てきたが
このクズは金も情報も出さないくせに
気に入らないレスに絡んでくるよな

992 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2016/01/29(金) 22:53:05.65 ID:jEay1oRrq

決算書に空白行を挿入したら、別のところが空く。腹立つわ。