2007年紅白　　反省・新企画提案スレッド

1 ：Now_loading...774KB：2008/01/04(金) 16:05:04 ID:qEjlsGJ8.net

さあ語れ

569 ：Now_loading...774KB：2008/10/10(金) 11:11:16 ID:8FEWH2B9.net

投下作品、略して下品ｗ
じゅんも何か見せてくれよ。

570 ：Now_loading...774KB：2008/10/10(金) 23:12:56 ID:dEkrFzS4.net

しかし何もなかった。

571 ：Now_loading...774KB：2008/10/10(金) 23:25:33 ID:GMT+1vhL.net

結局良いニュースって何だったの？

572 ：Now_loading...774KB：2008/10/11(土) 12:39:07 ID:A38nRz0s.net

>>571
ﾜｸﾃｶしながらFLASH作って待ちましょうよ
嗚呼、先の展開何も考えずに作ってて行き詰まったorz

573 ：Now_loading...774KB：2008/10/11(土) 15:10:43 ID:0wLtvnVs.net

時間やベー

574 ： ◆WdhKnARRu6 ：2008/10/11(土) 23:24:07 ID:EKA3VALr.net

では、良いニュースの続きです。

■ニコニコ動画との提携打ち合わせ、詳細の話に入りますー
　□紅白FLASH合戦の広告枠の話とか
　□提携によって新たに生まれる新企画とか

■（まだ未確定）絵描きさんが今年の紅白に花を添えてくれるかも！？

■（まだ未確定）今年は外国からのクリエイター参加が予定されます

575 ： ◆WdhKnARRu6 ：2008/10/11(土) 23:26:57 ID:EKA3VALr.net

>>553
もうｗｗｗｗｗｗｗ公式作るの手伝ってよｗｗｗ手伝ってよｗｗｗｗ

>>571-572
とりあえず既存の良いニュースネタは以上です。
でもまだ終わらない。今年は最高の花火を打ち上げるべく、次なる手を打ちに動きたいです。

576 ： ◆WdhKnARRu6 ：2008/10/11(土) 23:28:15 ID:EKA3VALr.net

また、公式サイトのコンテンツが一通り揃い、提出のスケジュールが決まりましたら、
私はコテ外し、運営用に名前を変えます。

同時に、紅白FLASH合戦公式スレッドの用意に移りたいと思います。

577 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 00:32:37 ID:zJH63BDc.net

海外からの刺客キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

578 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 01:32:53 ID:zJH63BDc.net

よく考えたら外国から人呼ぶケースもアリだな
ただし言語の壁はあるが

579 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 02:21:53 ID:X2IDC2Pm.net

紅白は国境を超えるのか・・！
はろー てんきゅ― いえす
こんだけあればおつりがくるな。英語かわからんが

580 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 11:12:39 ID:2ZyFiPyp.net

ニコニコ動画の広告枠って時報の時のＣＭだったらすごいな
外国にも募集をするってことかな？
国際試合祭ってことか、これはおもしろい

俺はエキサイト翻訳を多用してカオスに

581 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 11:26:17 ID:8PEkWnDG.net

>>576がパズブロック社員ってオチだけは止めてくれよｗ

582 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 13:28:54 ID:n2AO45SN.net

おい運営・・・一つ忠告しておくがな・・・
今年いろいろやりすぎて来年｢もう新しい要素がないから紅白やらない｣とか言うなよ・・・
ようは無理に頑張りすぎるなよってことだ・・・
｢去年よりちょっとよかった｣くらいでいいんだからな・・・

583 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 13:36:52 ID:h01L9OJ5.net

文字やセリフをなるべく使わない作品に急遽方向転換しますた

584 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 13:55:24 ID:39K+SgBd.net

概要読んだらやっぱり黒作品はだめだったか
その辺が変わるってことはないよね？

585 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 15:28:09 ID:8PEkWnDG.net

勝手に作ってタグ固定しろよｗ

586 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 16:03:13 ID:JvOoWJFD.net

>>584
そりゃ運営の立場上、黒作品を「許可」する訳にはいかないだろ。

587 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 17:23:48 ID:52cn01ZV.net

>>582
それやって破滅したのがmuzoか

588 ： ◆WdhKnARRu6 ：2008/10/12(日) 21:18:17 ID:8gB8clHJ.net

>>577-580
と言いますか、「海外ですけど参加しても大丈夫？」と英語で問い合わせが来た次第です。
ニコニコ動画の方にも説明しましたが、紅白FLASH合戦の長期的な展望は「英文サイト」の整備です。

とは言え、そのためには従来の「対戦型」をもっと洗練させる必要がありますし、
スレッドを用いたコミュニティとしての機能、技術討論とか……課題はたくさんです。

>>581
今のところ、何の提携話も無いです。今年は何も無いかもしれないなぁとも……。
個人的には、運営手伝っていただけるなら大歓迎です。

>>582
そこは常々意識してます。と言うか、今回のニコニコ動画との提携によって、
運営の公募をやり易くなるんじゃないかとの狙いもあります。
紅白の根っこを変えるつもりは無いですし、場合によっては規模縮小もアリだと思うのでご安心ください。


>>584
「暫定概要」ですので、また更新して書き直します。
特にニコニコ動画関連で、書くことが増えると思います。
一部楽曲とか使用可能になるかもしれませんし、可能性は広がるかと。

589 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 21:19:16 ID:n2AO45SN.net

え？結局黒曲駄目なの？
概要のところ去年の歴史がないし新しい要素もないしまだ作りたてだと願いたいが・・・

590 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 21:20:39 ID:n2AO45SN.net

>>589はすれ違いで書いてしまったー無視してね

591 ：Now_loading...774KB：2008/10/12(日) 23:45:24 ID:zJH63BDc.net

１２月には本気出す

592 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 00:34:36 ID:07XFtEsP.net

パンフレットとか公式フードとか参加者blogとか色々あったな、以前は

593 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 01:23:13 ID:dBta1krS.net

今から寝て、起きたら本気出す

594 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 14:08:16 ID:m38x9QpQ.net

FGFん時はfoolとか言うのが強制辞退させられてまっつんにケンカ売ったんだよな
今年はそうゆうの居ないように

595 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 18:56:30 ID:1wZUGRQ1.net

流石にいないだろう・・。
大体の人は謙虚化してるし

596 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 19:04:50 ID:Tj3moA1j.net

ちょっと荒れてる位の方がモリってる気がしないでもないけどね

597 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 19:04:50 ID:Sr30tDwb.net

まっつんも既に老害。

技術の高度化についていけなくて
自分のご都合主義としてのFLASH像に
しがみついてるから。

まぁ板のイベントは皆そうなんだけどね。

598 ： ◆WdhKnARRu6 ：2008/10/13(月) 21:12:29 ID:t6a8cyJ0.net

　　　　　　　　　　　　　　　■先行告知■
　
　　　　　　参加応募締め切り12/1　　　　仮提出締め切り12/1

　　　　　　　　　　それぞれ、日付変更の瞬間とします。
　　　　　　　ちなみに今年はニコニコ動画でも募集をかけます。
　　　　　FLASH板住人として、打ち負かすくらいのつもりでいるといいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　優秀作品は、ニコニコ動画の公式動画として殿堂入りされます！
　　　　　　　　　　　　　選考方法は目下協議中！
　　　　　選考とは言っても、たぶん選ぶのは視聴者になるだろうから
　　　　　　　　　　　　　　安心していいよ！
　　　　技術偏重選考・シリアス偏重選考とかにはならないと思います。　　　　　　

599 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 22:34:58 ID:5Wj5RZO4.net

イエﾞァァアアアアアアアアアアア!!締め切り短けぇええええええええええええええ　　　

600 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 22:52:56 ID:AAjItr2K.net

慌てるな！仮提出日だ！！

601 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 23:08:50 ID:5Wj5RZO4.net

>ちなみに今年はニコニコ動画でも募集をかけます。
>FLASH板住人として、打ち負かすくらいのつもりでいるといいよ！
俺らが束になっても奴らに勝てる気がしねぇええええ

602 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 23:14:23 ID:mBP6gIqr.net

はてな村住人が参加して
高度なスクリプトでニコニコの穴を
突いてそれを板の手柄にするという
毎度ながらの展開を期待するわけか。

ていうかね、正式にニコ動で
やったらニコ動にしかならないんだよ。
MUZOってかパズブロックとどこが違うの？

603 ：Now_loading...774KB：2008/10/13(月) 23:52:57 ID:VKw7mOWu.net

運営募集まだやってますか？
先ほど応募のメールをフォームから送信しましたが。

それにしてもメールフォームの内容確認のページがカオスｗ

604 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 00:34:12 ID:lh8Tt1Z+.net

今swfとニコニコって時期が良いよね
swfが華でいられる最後のチャンスだとオモ
この機会を逃すな＞ALL

605 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 00:39:07 ID:qdZTyqPh.net

ニコニコ動画でも募集って‥
製作者も作品も向こうの色が濃くなるだろうね。
ニコニコ関係のイベントと変わらなくする目的は何？
何故差別化を図らないのか。

606 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 01:05:09 ID:6YibGL2R.net

>>512
ごめんｃｓｆなんだ

607 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 01:24:01 ID:canGi0Fi.net

あちゃー
ニコニコを利用するんじゃなくて、ニコニコに利用されちゃったのねｗ
完全に企画を乗っ取られてないか？
募集はFlash板で握って、公開と宣伝だけニコを利用すれば良かったのに。
ニコに直接うｐできないゲーム系もあるんだし。

608 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 01:49:20 ID:lh8Tt1Z+.net

ｓｗｆが100MBくらい行ってたあの人はお元気？

609 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 02:52:43 ID:cLBiUXz9.net

ニコニコがswfアップロード対応になった時点で
いずれこうなるとおもってたわ。予定調和だったんじゃない？

610 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 07:04:50 ID:ZWfWOFZf.net

>>605
>>607
紅白はゲームOKだろ

611 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 07:27:09 ID:/pSvlD0M.net

今年は様子見て来年参加とか考えたくなってくるわ。

612 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 07:31:24 ID:4yrhtW0U.net

別に紅白+αじゃないの？
ニコニコ干渉したくなければ殿堂入りとか拒否れば良いんだろ
拒否しても乗せられるんじゃ著作権の侵害だろうし、黒作品NGとか言ってる運営がそんな事する訳無いだろうし

613 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 07:35:39 ID:lh8Tt1Z+.net

殿堂入りを喜ばない職人さんなんていません！

614 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 07:53:14 ID:+UtiMY22.net

こっちはアニメが見たいのに実写の変なの見せられても困る。

615 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 10:13:03 ID:EGuny4th.net

swfでうｐ出来るようになったから再来とかバカなの？死ぬの？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1223134825/

616 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 10:19:16 ID:Q0orF4dp.net

フラ板過疎化やフラ衰退のトドメになったりして

617 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 11:23:17 ID:hu00GfnD.net

そして歴史は繰り返される・・・！！

あとは歴史詳しい人おねがいします（・ω・）

618 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 11:35:39 ID:QiG55h1/.net

他で語ってる歴史なんて作品を年代順に並べてるだけだからね。
廃れた理由なんか書いても寂しいだけだからそんな事しないし。

619 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 12:54:14 ID:HWE2iUBu.net

ニコニコのswf直うｐは、凄く映像キレイだけどサイズを合わせないととんでもない事になるよ
小さめだと動画が隅に寄って見れたモノではなかったのよ

620 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 13:05:57 ID:Uw9BvcUW.net

Fla板なんて元々消防ばっかだし良い具合に共存出来んじゃねーの？

621 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 16:15:11 ID:/pSvlD0M.net

ニコニコが絡んでくるといつもこれだな。
で、今年は何人くらい参加するかな？
完成度も添えて頂ければ幸いだ。

622 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 16:20:52 ID:HWE2iUBu.net

ノ
参加したいけど
完成度0%なのよ

623 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 17:11:19 ID:YRdnR0JZ.net

あくまで「FLASH」合戦だから、
そこのところ強調したら
クオリティはともかく変な動画は出ないと思うけど。
ニコ動嫌いならゲームなりなんなりで。

624 ： ◆WdhKnARRu6 ：2008/10/14(火) 17:40:48 ID:dZMmcj3N.net

>>603
運営募集は継続していますよー。
届いてますので、後ほどメールします。


>>612
いやもう、まさにその通りです。
基本的に公式動画にしても何にしても、「制作者の許可〜」を前提にしてますので、
ニコニコ動画へのアップが嫌なら、もうすぐ公開される応募フォームでそう言う項目に×つけてくれたら終わりです。

ゲームはゲームで、「ゲームデモからの誘導」とかいう形を考えてます。
結果的にアクセス数は増えるので、ゲーム系が不利とかは無いですよ。
公式動画との兼ね合いにしても、プレイ動画と上手く組み合わせれば、十分に殿堂入り出来るでしょうし。

ただ不安なのは、全体としてかなりのアクセス数が予想されます。
去年の倍以上は覚悟しといたほうが良いかもしれません。

625 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 18:11:25 ID:/pSvlD0M.net

うわっ　でた。
参加したくなる言葉
「アクセスガバイ」

626 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 18:51:51 ID:iVOpAiR+.net

去年は５くらいだから１０くらいは来るか

627 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 19:46:26 ID:iVXOkWjw.net

他の企業の公式が総じて芳しくないから期待しない。
でも確かにゲームのが圧倒的に有利なのは何となく見える。

628 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 20:37:32 ID:GjwG/VW9.net

swfにMPEGムービー入れただけの芸の無いのはみたくないな
もうそれはフラッシュじゃないだろ
素人はフラッシュでこんなこともできるんだスゲェェェとか思うのだろうか
ムービーならそりゃなんでもできるに決まってるわ

629 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 20:59:09 ID:7t1ZvzGm.net

ツールの自己主張したがるのはFLASHユーザだけ。

630 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 21:18:43 ID:0qBZmgQr.net

こういうイベントの醍醐味って
作品とか見て「自分も作りたい」って思ったり
思わせたりすることだと思ってるんだけどどうなんだろ。

631 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 21:52:55 ID:wlgFWg/n.net

作ってみたいと思わせる
競合作品が他に腐る程あるけどなｗ

632 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 22:34:14 ID:cLBiUXz9.net

ニコニコ映画祭とかの状況見てそれでも期待してるのか？

633 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 22:35:22 ID:hu00GfnD.net

他の人とかニコニコユーザがどういうの作ってくるかとかさ〜
今現時点での自分の技術やアイデアを出し切れるかどうか、が重要なんじゃねの

他人の評価とか気にしすぎなんじゃないかと・・
まあ気にするなってのは無理だろうがな

634 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 22:55:04 ID:+UtiMY22.net

他人の評価とか気にしないけどな。
寧ろ自分で評価してる。

635 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 23:01:29 ID:iq2ZkWAZ.net

もしかしたら今年は本戦出せるかと思ったが、この様子だとやっぱり闇鍋にこっそり投下するのがよさげだな

636 ：Now_loading...774KB：2008/10/14(火) 23:35:41 ID:/pSvlD0M.net

褒められても評価

637 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 02:33:09 ID:4rEK0nkq.net

１０年後、ニコニコ動画黄金期が再び…となった時
名前が挙がるくらいの知名度になっていたいわな

638 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 11:40:50 ID:bay5N0rU.net

>>628
ゲーム無理じゃん

639 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 14:46:44 ID:pqjVKZ/v.net

>>637
別のとこが流行ってて
ニコ動に人が戻るとかだな。

640 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 17:32:40 ID:4WsWjpAv.net

AAキャラ使ってニコニコの人に「なんでネコなの？」とか言われたら盛大にへこむよ私

641 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 18:15:43 ID:pqjVKZ/v.net

回顧厨しか反応しないから無問題。

642 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 19:31:19 ID:1bvdXTVT.net

おいらもAAキャラ思いっきり使うよ！

まあ、
昔
流行った
ようなものを
見てもらう　

みたいな

643 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 21:37:05 ID:AsaNqIPM.net

やっぱりデメリットしかない予感

644 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 23:06:48 ID:VsHpA3DP.net

東方、ボカロ、アイマスでやれば再生数はそこそこ伸びる。
FLASH（swf）復活とは何の関係もないけど勘違いで良ければ。

645 ：Now_loading...774KB：2008/10/15(水) 23:20:40 ID:VXJjm7qa.net

ニコ厨よくそんなの見れるなぁ
どうやって耐性をつけてるやら

646 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 00:05:41 ID:TNEtgcyC.net

ニコニコとやるからってそういうフラッシュばっかだったらがっかりだなぁ

647 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 00:22:09 ID:8eyJ+6Ae.net

東方とかアイマスとかボカロなんかは、
基礎知識がないとそれほど楽しめないけど、知ってれば凄く楽しいはずだよ。

まあ楽しめればいいさ

648 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 00:59:59 ID://n8U/s6.net

だからニコなんぞ意識せずに自分のやりたいようにやれよ

ちなみにAAキャラ使ったMADが前に何度かランク入りしてたとだけ言っておく
「懐かしい」だとか何とかコメント付いてたと思うから>>640とかはまず無いさ

649 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 01:29:30 ID:JxoB4mh7.net

あれ
何作るかマジで迷ってきたぞ

650 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 01:45:22 ID:rNm3Gaxa.net

今北。
ログを全部読んだんだが"じゅん=まなみ"ってピンと来るやついるか？
懐かしい物を思い出した気がしたんだがアレもフラッシュだったよな？

2007の存在に気付かなかったから今回はリアルタイムで見たいと思う（作る気は無し
今年の年末が今から楽しみだ。

651 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 05:08:53 ID:3T6OBZ+t.net

>>648
なんでネコなの？

652 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 09:49:48 ID:xo2iam47.net

>>651
それはネコだからさ

653 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 11:30:20 ID:8eyJ+6Ae.net

いや、クマだろ

654 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 11:50:04 ID:qWw+/SNo.net

>>648
だからそれを「回顧厨」って言うんだろｗ

あと、紅白SWF合戦に変えろ。
ニコ動全体もFLASHの技術なのに恥ずかしい。
板のいい加減トチ狂ったイメージが衰退の一因。

ニコ割ゲームとかのニコスクリプトも
実のところActionScriptなんだからな。

655 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:00:18 ID:HOrlD1eF.net

>>654
ニコ動もSWFだろうがアホが

656 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:03:15 ID://n8U/s6.net

>>654
何でお前そんな攻撃的なのさ恥ずかしい
懐古厨だろうが何だろうが需要はあるみたいだって話をしてんだろが

657 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:20:45 ID:9hzAybYr.net

これって2ちゃんfla板のイベントじゃないの？
2ちゃんであることとかってもうどうでもよいの？
2ちゃん知らない人にも通じる内容じゃないとダメなの？

658 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:28:18 ID:7vrz0us+.net

だからニコ動を主会場にしても
イベントとしての意味合いが薄れるって事。

本会場としての公式サイトや板より
流行ったらそれはそれで意味がない。

>>655
SWFはあくまでもガワ。
SMILEVIDEOも込みって事なんだろ。

659 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:34:04 ID:f5D/KyMz.net

だーからニコニコは2chネタ知ってる奴しか輸入しねぇだろバカか
何でこっちがニコニコに遠慮して作品作るんだよ、俺達は運営から金を渡されて制作依頼でもされたんか？

660 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:37:18 ID:H+iceDH7.net

昼と夜でレスの反応が違うわけだが。

661 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:40:32 ID://n8U/s6.net

一応需要だなんだと言ったけど俺はニコニコを意識して作品作れなんざ思ってないからな

本来の紅白らしく自分の好きなように作ればそれで良いだろうに

662 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:49:33 ID:JxoB4mh7.net

なんでいきなり荒れてんだｗ

663 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 12:58:59 ID:HOrlD1eF.net

>>658
板という場所を観客に「押し付ける」時点でどうなるか目に見えてる。

観客を「引き込ま」ないと。

664 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 13:44:18 ID:xo2iam47.net

なんか
・主会場＝ニコ
・おまけ＝公式　

みたいになってっけど　逆だろ多分

665 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 13:57:30 ID://n8U/s6.net

>>664
ニコって聞いただけでアレルギー反応起しちゃうような子が勝手にそう思い込んでファビョってるだけかと

666 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 14:03:07 ID:z1eZIk39.net

他の企業と一緒に公式に並ぶんでしょ？違うの？
人が来ないからニコ動でやるのがメインと思われても仕方ない。

まぁ企業の公式でも再生数がサッパリなのが多いけど。

667 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 14:19:36 ID:9hzAybYr.net

ごめんなさい血迷ってました

いつも通りやればいいって事か

668 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 14:21:37 ID:HOrlD1eF.net

紅白を地味なイベントにしたいという希望に対してはそれはそれで反対意見が出ると思うよ
結局運営が全員の希望を満たす方針を決めるのは不可能だし

669 ：Now_loading...774KB：2008/10/16(木) 16:44:47 ID:JxoB4mh7.net

空気を読まず第2回調査
作品のネタは固まったかい？