【オレンジ】四国開発ﾌｪﾘｰ 6隻目【フェリー】

1 ：NASAしさん：2019/02/08(金) 20:08:18.06 .net

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四国開発フェリー　ホームページ
https://www.orange-ferry.co.jp/

オレンジフェリー(公認)Twitter
https://twitter.com/orange_ferry/

今年　新造船2隻就航のオレンジフェリーについてマターリ語りましょう。
荒らしはスルーで参りましょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2 ：NASAしさん：2019/02/08(金) 20:42:15.82 .net

>>1 乙
もうお前に用はない

　 ○
　く|)へ
　　〉　ヽ○ノ
￣￣７　ヘ/
　　/　 ノ
　 ｜
　／　　 |　　 ○＿
`｜　　　|　 ノ(＿
／　　　 |　　 └
　　　　　 ／　　ヽ
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　○|⌒ヽ　 ○　ヽ| ○
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　　 ｎ　　 ノ>　　 /<
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└◎──◎ =3

3 ：NASAしさん：2019/02/08(金) 22:33:51.06 .net

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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4 ：NASAしさん：2019/02/09(土) 17:22:43.54 .net

７が旅たったようだね。

5 ：NASAしさん：2019/02/09(土) 20:34:51.54 .net

ネット予約が変わったみたいだが、変更後も電話で予約で現地払できるの？

6 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 10:32:04.91 .net

当日空席照会見れんなってるやん。
予約なし飛び込みお断りか？

7 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 10:45:37.80 .net

窓口まで来た客を追い返すことはないと思うが。

8 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 12:17:30.57 .net

いや、新造船になってから乗れないやつ何度か見ているよ

9 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 13:32:59.18 .net

ゴムボート曳航すればいい

10 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 13:40:15.73 .net

昔の関西汽船みたいに通路とかデッキに毛布敷いて寝たらええ。

11 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 13:43:02.61 .net

何かの時のために大部屋一つくらい置いとけばよかったのに。
それかカプセルホテル形式で定員増やすとか。

12 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 18:52:03.09 .net

>>11
ホープに客を入れたことの無さそうな大部屋があるのは
一般旅客定員６名超→空きのドライバー室に→それでも超えたら・・・

という場合に備えてのものか？？

13 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 19:14:16.84 .net

>>12
6人しか乗れないのか…

14 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 21:21:12.18 .net

なんで6人？

15 ：NASAしさん：2019/02/10(日) 23:10:46.47 .net

>>11
えひめとおおさかにも６人部屋あるよ。
船内図には、載ってない。散策してたらあった。

16 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 05:30:18.96 .net

ホープの一般旅客の定員は６人でも多すぎるくらいだろ。

万一足りなければ定員１００人と、やはり多すぎる定員の同仕様のドライバー室に入れればいいので無問題。
ついでに書くと、２等大部屋は５２人、椅子席は５６人の定員が設定されているな。

17 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 06:48:14.35 .net

>>10
今は予備の毛布はない
寒いから毛布借りに行ったらないと言われた

18 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 07:25:32.02 .net

なんか新造船になってから色々サービス低下してるな。

19 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 08:14:40.28 .net

6人てあれか？通路突き当たりのところか？
あそこに当たったことないなあ。いつも手前の左側、10部屋の区画だな。

20 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 08:24:33.68 .net

>>19
そのとおり。
本来は通路突き当りの箇所を一般旅客室と設定されていて、
ホープ就航時しばらくは一般客をその区画に充てていた。

が、ドライバー室も全く同じ仕様の船室なので、
レストランや風呂に近く便利な本来はドライバー室の区画に一般客を入れることに。

一般客の定員は２等寝台６人の他に特別室４人も合わせて１０人。

21 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 10:20:25.28 .net

>>16
無人車航送もあるからか

22 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 10:30:44.80 .net

一般客はもちろんのこと、有人トラックもあんまり乗ってないもんな。
多い日でも十数人か。

ほとんどが無人のシャーシで、下船後にタクシーを呼んだらドライバーに
「え？これに乗ってきたんですか？あ、フェリー会社の人？・・・違う？
貨物船と思っていたんだけど。。。」

23 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 12:51:31.07 .net

>>20
じゃあ7人目の一般客が来たらどうするの？
二等は空いてませんって言われちゃう？

24 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 13:13:34.02 .net

>>23
その場合は空いているドライバー室に放り込むから無問題と>>16に書いてある。

ホープでなくとも従来から一般客満載、ドライバー極少の盆の時期なんかは
セブンやエイトでもドライバー室に一般客を放り込んでいる。

25 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 13:20:21.05 .net

なんのための定員なのかと…

26 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 13:30:10.76 .net

今はそのドライバー室しか使ってないでしょ

27 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 18:29:45.20 .net

>>25
ドライバーだろうが一般客だろうが、要は総定員を守っていれば、なんら問題にされることは無いだろ。

・・・いや、船室やエントランス、通路も満載で、
外部デッキにも多数の人たちが毛布を敷いて寝ていた
本四架橋前は総定員すら守ていたのかどうか・・・。

28 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 18:46:56.65 .net

そもそも臨時定員があるんだけどね
救命胴衣の数はそれに合わせてる

航海する海の種別と所要時間によってもな

29 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 19:08:38.57 .net

臨時定員は外部デッキに乗せることも想定された定員？

30 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 19:17:57.35 .net

>>27
一般旅客定員6名と書いたからだろ？

31 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 19:33:48.81 .net

国交省的にいいかどうかでしょ
韓国みたいに横転されてもいかんし

32 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 19:37:07.85 .net

定員うんうん言い出すと、朝夕ラッシュ時の通勤電車なんかどうなるんだと。
鉄道営業法15条2項の「乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得」
なんて常習的に違反しているんだし、定員なんか別にどうでもいいんだよ。

33 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 19:43:41.19 .net

まぁ韓国の一件も定員違反で横転したわけではないしな。
（定員違反したので、定員以上の本来は犠牲にならなかった人数の犠牲者が出たというのはあるが）

34 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 19:54:21.78 .net

船と電車を一緒にするなよ

35 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 20:08:47.14 .net

一般客への優先割り当ては奥の6部屋だった、くらいに書けば良かったのに。
記憶では下りが手前の10部屋区画で上りが奥の6部屋だった頃もあったような？
発券された番号を船内で変えてくれた事もあるね。

36 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 20:10:43.43 .net

>>34
え？なんでいっしょじゃだめなの？

船は法令厳守すべきで、電車は法令無視でいいのか？？

37 ：NASAしさん：2019/02/11(月) 20:15:45.18 .net

どっか海外のＬＣＣが立席で搭乗させることを検討していることが話題になったことあったな。

38 ：NASAしさん：2019/02/12(火) 19:21:53.98 .net

>>37
立ち乗りのジェットコースターみたいな座席だっけ

39 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 20:10:43.12 .net

>>15
意味が解っとらんようだ。
ホープには一般用の個室が6人分しか無い(他はドライバールーム)と言う意味。
もっとも区分け通りに使われてたのは就航当時だけで、今はランダムだと聞くが…

40 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 20:13:50.46 .net

>>36
誰かこの人に根本的なとこから説明してあげて下さい。
船は沈むし飛行機は墜ちるんです…

41 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 20:48:25.35 .net

>>40
全くそのとおり。
電車は沈まないし、堕ちないので
安全法規を無視しても何ら問題無いのです。

42 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 20:51:36.15 .net

JR関西かどこかで列車が脱線事故起こさなかったかな？

43 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 21:08:29.86 .net

船会社は船一隻沈没するような事故を起こしたら会社存続の危機となるので安全法規は順守すべき。

ＪＲ西日本のような大手鉄道会社は安全法規無視して大量の死人を出しても経営基盤は揺るがない。
船会社と大手鉄道会社なら、法令無視のリスクを取ってリターンを狙うという選択肢もある。

44 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 21:12:22.06 .net

なんかすげえのが来たな。

45 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 21:26:53.78 .net

>>40
極論はおいておくとして、
電車は３２の書いている鉄道営業法１５条２項やほかの法令を部分的にでも無視しても無問題ということですか？

46 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 21:37:47.94 .net

ぶっちゃげ、ある法令を遵守しなければならないか無視してもいいかは世の中の「空気」。
鉄道営業法のくだりなんかは、世の中の空気として「そんなこと言ってもなぁ…」というところ。

空気読まなきゃならんのは個人間だけの話ではない。
空気的に船や飛行機は定員守らなきゃならんし、鉄道は無視しても無問題。

同じ路線バスでも一般道を走る街中の短距離バスは定員無視で押し込んでもいいけど
高速道路を走る長距離バスは定員厳守しないと叩かれる。

47 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 21:42:25.93 .net

遵法闘争

48 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 21:54:32.79 .net

関東は客席のない車両もあると聞いた
法律を遵守すると乗車定員は0人なのかな

49 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 22:01:25.74 .net

>>48
だいぶ前に無くなったよ。空文化した法令とはいえ、
あからさまに挑発的な無視をすれば、さすがに当局に睨まれる。

50 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 22:23:18.53 .net

>>49
当局は天下りを受け入れれば、無かった事にしてくれるけどな

51 ：NASAしさん：2019/02/13(水) 22:51:36.81 .net

NKの安全設備規則で定員分の救命胴衣と救命ボート用意せんといかんってのはあったと思う
救命ボートに空きがあれば救命胴衣は持参でおっけーだぞい☆

52 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 08:02:59.62 .net

NKは日本籍旅客船の権限ないからちょっと違うけどね。
いつぞや、どこかのフェリーか渡し船かで、うっかり定員より一人多く乗せてしまって国交省から怒られたみたいな記事を見たことがある。
が、実際どうなってるかはちょっとわからんね。

一般的に、法に記載している最大乗員より多く乗せるのは駄目だが少なく乗せるのは構わないので、法的には臨時の部屋込みの人数まで含めた人数で申請しておいて、HPとか一般的に公表してる定員は少なく案内してるだけかも試練。
4人乗りの車に1人で乗っても合法みたいなイメージ。

53 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 08:10:15.86 .net

4人乗りの車に1人で乗っても合法みたいなイメージ。
↓
3列シートの最大7人乗りの車で、一番後ろの列は普段は折りたたんで物置にするのでいつもは5人乗りみたいなイメージ。

54 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 12:33:22.70 .net

>>49
総武線各停にはまだ残ってるけど
座席収納自体は取り止めになるそう

55 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 12:34:12.00 .net

ああ、法令が無くなったってことかスマン

56 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 13:34:04.70 .net

列車の「乗車率200%」が許される理由
https://news.mynavi.jp/article/trivia-200/

57 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 17:47:17.29 .net

エネルギー充填120%は許されるんか？

58 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 18:17:36.28 .net

映画のアポロ13は出力104%とか言ってたが、あれは設計基準の104%(1.04倍）ってことだろうな。

59 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 18:43:56.21 .net

>>55
あからさまに挑発されて、それに合わせて法令を変えるって陸しくね？

60 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 21:03:04.01 .net

鉄道営業法15条2項の、乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得、
ってのは今も現行法規だが。

61 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 21:10:18.80 .net

これは定員超えてから乗った乗客が違法になるのかな？

62 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 21:38:37.68 .net

法令を無視しているが鉄道会社側なのか乗客側なのかはともかく、
乗客側としても、鉄道会社は乗客の法令無視を黙認していることは間違いない。

昔はラッシュ時にはホームに「剥ぎ取り屋」を配置して、
無理やり電車に乗り込もうとした客を実力で下車させたりしていたが。

63 ：NASAしさん：2019/02/14(木) 23:29:36.27 .net

駅の入場規制とかテレビで見て驚いたわ
なんだあれは…

64 ：NASAしさん：2019/02/16(土) 19:03:45.18 .net

まぁ、現実的な“運用”として鉄道は法令無視はやむなし、
船舶・航空は法令遵守も無理筋でない以上は厳守せよ、といったところか。

といっても、鉄道も「お目こぼし願います」という態度が重要で、
あからさまな挑発的違反はダメということか。

65 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 00:33:18.68 .net

全然違う
鉄道の定員超えは合法
これが国交省の見解

66 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 06:02:32.86 .net

>>65
乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得

・・・どこをどう解釈すれば合法になるのか解説してくれないと・・・。

67 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 06:26:52.10 .net

検索したらすぐ分かるじゃない？

68 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 08:25:23.39 .net

もうええで

69 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 08:47:09.45 .net

>>66
法律には解釈というものがあってだな…

70 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 09:19:55.58 .net

>>69
だから法的にどう解釈するのかと。

71 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 09:25:02.45 .net

座れようが座れまいが車両中に座席は存在する、
だから乗車券を有する者は座れようが座れまいが乗車できる。
・・・とまぁ法律を曲げて解釈しているわけだ。

しかし、一時存在した座席無し車両はこの解釈すら通用しないので、
全廃の方向に。。。

72 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 09:29:58.04 .net

>>55>>65
を見ると廃止されたか解釈で合法になってるようだが？

73 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 09:31:08.10 .net

>>66
列車中に座席が存在することは求められていてもその座席を定員で使うことは求められていない
つまり物理的に座席が存在すればよくて空席はなくても乗車できる
しかも座席の解釈も広くて椅子である必要はなく寝台、カーペット、立席などでもよい
要するに旅客車に限り乗車可能で貨物車は乗車不可ということ

74 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 09:48:10.58 .net

誰も書かないけど、なぜかオレンジフェリースレで何年かおいて何度も
この話題になるな。（そしてなぜか誰も「前に議論しただろ！」といつも書かない、
・・・それを書く私が野暮なのか？）
↓前回１７６あたりから下
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1445186654/

75 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 10:44:28.79 .net

何年も前のことはまあ仕方あるまい。

76 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 11:17:24.27 .net

まあ、1年に一度乗るか乗らないかってレベルの鉄道の話は正直どうでもいい

77 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 13:25:14.63 .net

>>71
車両とは言ってないよ「列車」
＞列車中座席ノ存在スル場合
11両中1両だけ座席が無い車両が有ろうと列車には座席があるので解釈は通用する

78 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 18:06:19.29 .net

昔は混合列車があったから

79 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 18:53:10.09 .net

>>78
客車・貨物車両方をつなぐ混合列車の貨物車両に客が乗るのもアリなのか？

80 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 19:09:04.56 .net

さんふらわあやジャンボフェリーみたいな歌作って流してくれ

81 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 19:46:21.46 .net

>>79
それは他人に聞くことなのか

82 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 19:55:53.81 .net

そもそも混合列車って見なくなったな。
国鉄分割民営化で旅客鉄道会社と貨物鉄道会社に分離されたからか。

83 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 21:08:41.30 .net

混合列車すればいいのにと思うが、最近の主要駅の高架化を見るに難しいんだろう。

84 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 21:11:22.32 .net

宅配便に負けた

85 ：NASAしさん：2019/02/17(日) 21:56:40.54 .net

JR四国の普通電車とか二両つないで片側は回送とかやってるんだから、電動コンテナ貨車とか作って途中駅で切り離せばいいだろという妄想はしてる。
東予の主要駅だとまだ地上駅だし、無意味に長く停車するし。

86 ：NASAしさん：2019/02/20(水) 07:39:03.49 .net

>>>85
国土交通省のご指導と聞いたことがある。

87 ：NASAしさん：2019/03/02(土) 21:50:45.32 .net

オレンジ7地中海のギリシャ沖か
行こうと思えば外洋も行けるんだな

88 ：NASAしさん：2019/03/03(日) 14:56:19.91 .net

小さい漁船でも外洋行ってるからな。

89 ：NASAしさん：2019/03/03(日) 16:59:16.14 .net

帆船あこがれも世界一周してる。

90 ：NASAしさん：2019/03/03(日) 22:54:21.71 .net

東予港から大阪南港行きに乗りたいと思ってるんですが、一番早く着くバスって今治からので合ってますか？
出来れば夕飯をフェリーで食べたいのですが今治からだと21時近くに着くみたいですね

91 ：NASAしさん：2019/03/04(月) 06:27:30.46 .net

>>90
壬生川からタク、又は玉之江から徒歩。

92 ：NASAしさん：2019/03/04(月) 08:00:29.92 .net

>>90
今治からのバスをいつも利用してるけど、今治からなら無料バスの時間で十分フェリーの晩御飯食べられるよ。

93 ：NASAしさん：2019/03/04(月) 20:58:39.92 .net

いつ乗るのかわからないけど、21時ならまだ一品料理もそこそこ残っていると思うよ。
鯛飯とすき焼きも。
21時40〜45分くらいになると限定メニューになるからメニューがかなり減る。
金曜日は混んでるから座れない時がたまにある。

94 ：NASAしさん：2019/03/04(月) 21:50:24.30 .net

食堂は前の船のほうがよかったような

95 ：NASAしさん：2019/03/04(月) 23:54:07.19 .net

そうだね

96 ：NASAしさん：2019/03/05(火) 00:49:41.87 .net

>>91
タクはお金が…
駅から歩くのはなんか評判悪いですね
>>92
おお！嬉しい
今治からバス乗ります
>>93
曜日で言うと水曜です
ビーフシチュー気になる…と思ったら予約制なんですね
バイキングの朝ごはんも楽しみ

97 ：NASAしさん：2019/03/05(火) 08:06:32.08 .net

>>94
今の船はすごく動線が悪い、唐揚げ少ないかつ昔ほどうまくない。
何で通路をスロープにしたのかわからない。

98 ：NASAしさん：2019/03/05(火) 12:52:22.33 .net

なんで太平洋フェリーの新造船って、おれんじおおさか ^_^みたいに豪華じゃないの？

99 ：NASAしさん：2019/03/05(火) 12:59:31.05 .net

>>98
きたかみは名古屋〜仙台を船渠以外に航行しないので1泊利用が前提だし

100 ：NASAしさん：2019/03/05(火) 15:04:06.76 .net

>>98
太平洋フェリーは2000年代初頭まで豪華絢爛路線で売ってたけど合理化や時代のニーズの変化などでコストカットが目立ってきてたからな。