造船総合スレ　その20

1 ：NASAしさん：2018/02/21(水) 21:41:17.63 .net

前スレ
造船総合スレ　その19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1509694440/

関係諸サイト
日本の造船会社と造船所の−覧（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%80%A0%E8%88%B9%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%A8%E9%80%A0%E8%88%B9%E6%89%80%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

日本造船エ業会
http://www.sajn.or.jp/

日本船舶輸出組合
http://www.jsea.or.jp/

独立行政法人 海上技術安全研究所
http://www.nmri.go.jp/

海上自衛隊
http://www.mod.go.jp/msdf/

海上俣安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/

557 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 22:14:43.19 .net

>>545
本当に今のやり方は変えて欲しい
無茶な仕様で入札かける→あーこの案件ね、うちしか出来ないけど赤字だな…でも予算無いんじゃ仕方ない、手を挙げよう→えっ、予算削られた？ここまでの苦労は？→知るか馬鹿
数年後、予算降りましたね、頑張ります！→おー頑張れ→やっべ、結構難しいわ、赤字かも→あっそ、黒字化するように頑張れば？→生産効率上げて黒字化出来ます！→おー頑張ったな、じゃあ黒字の部分は回収ね！
こんな話あるかよ！

558 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 22:20:00.41 .net

JMUまたCRPのさんふらわあ引き渡したんだね
ふつうに考えたらもう緊急入渠しないように万全の体制で引き渡すだろうけどね
昨今の炎上っぷりをみてると不安だよね

559 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 22:46:59.35 .net

中の人たち本当に大変だろうなー　たんたんとやってんだろうけどモチベーション維持が大変だろうな

560 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 22:53:45.54 .net

超過利益返納って競争入札には関係ないし　そもそも飛び込んでんだから赤なだけでしょ　少しは赤字減ったかな　三次元スキャナーでリバースエンジニアリングというデッドコピー

561 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 23:34:52.74 .net

毎月退職の挨拶に来るヤツの明るい笑顔。
残っているのは身動きできないヤツだらけだJ

562 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 23:48:20.30 .net

残り人でどーすんだ　なるようになるだけか

563 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 23:50:51.69 .net

っても、造船出身じゃあ大卒の場合全く使い物にならないからな、よその業界で

564 ：NASAしさん：2018/04/27(金) 23:51:05.36 .net

>>560
ところが、競争入札でも超過利益返納はそのままなんだよなー

565 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 01:19:10.16 .net

Jmuの300億から700億赤字ヤバいだろ
2ヶ月で倍以上の赤字ってどんだけ見通し甘いんだよ
津閉鎖来ると思う？

566 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 03:18:31.47 .net

来月になったら1000億さ!!

567 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 05:47:33.06 .net

>>565
見通し甘いというか、ここまできたら意図的に隠してたとか…。銀行とかから少しでも有利な条件で金借りるために。
まあ、退職者続出らしいからまともな見積りできなくなってるかも知れないけど

568 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 09:26:27.69 .net

よく分からんが難しい仕事を引き受けてうまくいかなかった感じか？

569 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 10:36:15.11 .net

>>567
見通しの問題ではないだろ。税資産崩した額だから。
経営者の無能ぶりが遺憾なく発揮された。

570 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 11:35:24.39 .net

普通に考えると津閉鎖だろ
経営無能すぎる

571 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 12:10:16.91 .net

日本て技術は一流？、経営3流て言われへんか？
あまりにも経営者がグズ過ぎる。
東電のトンズラ清水みたいにゴマすりに全力尽くして社長になる奴大杉違うか？

572 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 12:21:01.87 .net

経営の胡麻すりも極めたら一流の技術と思う

573 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 12:43:00.57 .net

今期は黒字化出来ると良いな
潰れたら万単位で路頭に迷うぞ

574 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 13:13:14.63 .net

ーージャパンマリンは技術力無いでしょ。
ＩＨＩの出がらしが造船に来て、住友を合併してプライドの高い無力が集団で住友追い出して、ＪＦＥグループに統合されるときに、
因果応報に恐れて統合が遅延したことは記憶に新しいですよね。
実力ないのにフェリーとって、客船の設計したことないでしょ。ルール知らないから大変だ。
業者からは、磯子の敷地には金が埋まっているといわれるほど、言い値でものを買ってくれるし、下請けも言い値ではいれる。
つまり、工事が遅れて火の車ってことだｗ
イージスも下をくぐってとったけど、結局水面下でＭＨＩ長崎から図面買ってるらしい。

次の計画は下請けだともっぱらの評判。
商船は調子いいらしいよ。津工場では100の赤字だそうだけど、有明は285の黒出すらしい。すげー！！

http://blog.livedoor.jp/centimenta/archives/71037061.html

575 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 14:02:01.41 ID:zlehNQxAn

そもそも技術あったらこんな結果にならん

576 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 15:32:56.08 .net

さすがに潰れることはないだろうが、賞与カットや給与体系の変更、寮社宅売却、福利厚生カット、リストラ、とかはあるでしょ。
今の時代にJMUの規模でこれだけの赤字だしといて、従業員になんのペナルティも無しってのは株主が許すわけないし、目に見える形でなにかしないと金だしてくれてる株主が納得しないでしょ

577 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 15:49:42.78 .net

【軍事】護衛艦「いずも」、改修で空母化可能･･･防衛省が報告書公表　最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂなどの運用に「高い潜在能力」　
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524885597/

いずもくるー

578 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 16:11:03.91 .net

>>571
技術が一流？
こと造船に限っては、技術も四流な

設計支援システムは海外製だし
主要機器は海外製だし
工作支援機器は、もうおんぼろで中国の4週遅れ

579 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 17:22:14.25 .net

…てことは、>>574の言う「因果応報」が始まるってことか

580 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 17:46:47.43 .net

基本設計の図面を他者から買ってくるのは別に不思議な話ではなく、昔から採用されている方法

581 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 19:07:47.04 .net

>>574
この人ってしたり顔で色々書いてるけど、全然造船業界の中のこと解ってないよね。
自称ジャーナリストってやつか？

582 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 19:22:22.63 .net

元海事プレスの人みたいだから、原理原則はお前らよりよく分かってるかもね
ただ今の状況はプレスリリースしか見れてないだろうから、JMUの内情がどうとかは全く分かってないと思う

583 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 19:23:01.30 .net

>>570
津さえなければJMUは損失出してなかったってこと？

584 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 19:36:43.77 .net

>>555
リストラやってんの？
まあそもそも潰れなきゃいいんだよ。

585 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 19:44:40.71 .net

>>570
社運を賭けた大型案件だったんじゃないの？
責任だけ現場に押し付けるのはｶﾜｲｿｽな気がしますが、どうなの中の人。。

586 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 20:42:11.08 .net

津が閉鎖したらJは他のとこ転勤でいけるが
Jの下請けの会社は終わるよね

587 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 21:28:36.21 .net

>>586
正社員でも現場はある程度きられるでしょ。

588 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 21:29:21.71 .net

そもそもブラジルで損出したりSPBでトラブったり合併自体が失敗だったんじゃないでしょうか？

589 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 21:53:05.54 .net

つか製造で不調なのって造船だけじゃねーのか今。

590 ：NASAしさん：2018/04/28(土) 21:56:13.22 .net

配管や設備、鉄骨、機械据付なんかの鍛冶電気やってるけど建築、プラント、食品製造なんかもえらい景気いいぞ。目が回りそう。
造船は話が全く回ってこない。

591 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 00:38:44.68 .net

>>589
>>590
造船の景気の良し悪しは国内景気とは全く別物でしょう。
それにリーマン前の造船バブルが異常だったわけで高付加価値船以外は中国と韓国との安値競争の世界が普通。

592 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 03:56:29.11 .net

この水準が造船の普通ラインってこと？

593 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 04:20:57.40 .net

クレは次は何かあるの？

594 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 04:29:29.00 .net

JMUは満載4万t強襲揚陸艦か中型空母の建造を要請されるだろう。
JMUしか作れないから、高く受注すればいいよ。
いずも型の空母化改修が少ない場合。

595 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 06:02:25.02 .net

>>553
こういうやつがときどきスレに紛れ込んでるけどさあ
家族、親戚、友人、同僚、仕事の付き合いのある人たちに
そういうことを強がりで言ったり、面子で言ったりするのは分かるのよ
でもなんで匿名の五ちゃんでまでそんな強がり言うの？
潰れそうで戦々恐々としてるって素直に言えないの？

596 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 06:43:51.89 .net

思ってないからですよね

597 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 12:06:45.25 .net

>>600
NYKの14,000TEUコンテナ10隻ってもうやってないの？
無くなったらやる事ないよねえ
得意のコンテナは今治に奪われたし
VLCCは有明にやらせちゃったし

598 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 12:08:17.68 .net

>>597は>>593の間違い

599 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 13:09:58.38 .net

大丈夫っしょ…と言う思考停止をするのが普通の人間

600 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 13:19:51.88 .net

Jは現場の本工率が高すぎるし、その分給料も高すぎる
大手とかいうプライド捨てて中堅レベルで安く人を買わないと

601 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 13:29:56.50 .net

>>595
だって本当に潰れる事はねえよ
一応今年か来年がヤマとか言われてるけどな
つかあそこは毎年の様に潰れる潰れないとか言ってんだ

602 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 14:08:32.37 .net

潰れる前に津閉鎖してそれからだと思うよ。
どうみても閉鎖理由作ってるだけ
なんでこんなことになったんだろうな・・・

603 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 15:12:20.28 .net

事業所の数が多すぎたんだよ。
普通は会社統合したら効率化の為に工場集約とかやるのにJMUはやらなかったから。
磯子で艦船、舞鶴で修繕、有明で商船の3工場体制くらいが妥当だと思うけどね

604 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 15:42:56.79 .net

やっぱ現場は実習生と下請けで安くすませなあかんねん造船だもの
ひ◯き

605 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 18:38:09.45 .net

>>600
結局、人件費なんだよね。

606 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 19:22:42.79 .net

お客さんセンチュリーに乗せて場内乗り回すのもな
交通規制するしやめて欲しい

607 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 19:24:27.89 .net

実際今Jは選考方法かなり緩いだろ
誰でも入れる状況なんじゃね？

608 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 19:48:42.52 .net

>594
じぇいしか作れないって　　自ら誰でも作れることを宣言したんだから誰でも造るよ　今までみたいに鼠色に塗ればいい時代は終わったのよ　わかってるよね　外野ワーワー言うけど全くどうでも良くてどこまでもやるよ　

609 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 20:23:26.66 .net

来年中に津閉鎖に千円かけるわ

610 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 21:21:14.21 .net

みんなGWは休みそうで良かった

611 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 22:16:53.34 .net

>>601
頭大丈夫？
なんで今まで潰れなかったことを奇跡と思わないの？

612 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 22:37:47.45 ID:GnIATCsiv

事業所が多すぎる
津閉鎖して次何処だろう？

613 ：NASAしさん：2018/04/29(日) 23:18:07.96 .net

Jってそんなに下請けへの金払い良いの？

それとも納期がヤバすぎてなりふり構ってられないと言うことか

614 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 05:49:52.87 .net

LNG船建造しているヤードで遅延になる原因の理由は何ですか？

615 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 06:02:25.03 .net

仕事をしない

616 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 08:56:48.69 .net

かなり工場によってバラバラたね。

617 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 09:48:03.66 .net

Ｊがドック閉めるならまず舞鶴、次が呉だと思う。
津はバルク量産なら他よりも得意。どうせ新造案件はバルクしかないだろうし。
難易度高い工事を津に投入したのがそもそもの間違い。

618 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 09:48:08.54 .net

今造は外国の業者と全くうまくいってないし
三菱の担当も三菱基準で指示だすから今造じゃ理解できんしクソって社員から聞いたわ

619 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 10:25:16.57 .net

>難易度高い工事を津に投入したのがそもそもの間違い。

タンク搭載はIHI愛知だろ？津で難しい工程あるのか？
防熱施工を津でやってんの？

620 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 10:26:40.69 .net

潰れたら跡地はレゴランドかな。

621 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 10:29:31.33 .net

まぁ工場潰したりリストラする前に福利厚生カットだな
寮費とか住宅補助とか各種手当てとか結構出てんじゃないの？

622 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 10:56:57.64 .net

福利厚生なんかカットしても対してカットにならん
組合あるから簡単にきれないだろ
来年Jは黒字になんの？

623 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 11:35:44.82 .net

しかしあれだな
せっかくの造船スレなんだから造船の技術的な話もしようぜ
気になってるのは船首が丸くなってるのは本当に効率良いんか？

624 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 11:45:13.91 .net

Jの中で各工場の技術のバラつきや会社内での力関係はどうなってるの？

もし、閉鎖ならその辺も関係してくるのでは？

625 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 11:45:40.10 .net

新幹線の先も薄いけど丸いような

626 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 11:46:33.36 .net

閉鎖なんてしないよ

627 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 12:09:50.96 .net

>>623
お前如きより賢い人達が100年前から培った技術だよ

628 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 12:10:50.29 .net

おっと、たしかにバルバスバウがない大型船体もあるにはあるぞ
主に氷塊対策だったか。

629 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 12:34:25.54 .net

リッジバウとか

630 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 12:58:00.63 .net

バルバスバウっていまだに堯鉄屋がガスと水でやってんの？

631 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 13:06:45.08 .net

脱走犯広島市内で捕まったってよ、やっぱり向島にはおらんかった。

632 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 13:32:24.55 .net

バルバスバウじゃなくて船首が鋭角じゃないやつ
護衛艦みたいに波を切る感じじゃないじゃん？
容積確保しようとするとああなるのか？

633 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 15:10:41.37 .net

jmuが潰れないって思ってるのはjmu社員だからかな

今期も赤になったら普通ただじゃすまないだろうし、ましてやもしも債務超過なんてなった日にゃ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

634 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 15:15:25.65 .net

損金計上と赤字は別じゃないの？

635 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 18:49:22.97 .net

>>632
タンカーとかはスピードよりも積載量が必要だから無理に船首を細くする必要が無い

636 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 19:31:29.03 .net

垂直のバウでも膨らんでればバルバスバウと同じ効果ある
構造簡単だから工数も減る
まあ欠点もあるんだが

637 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 19:47:17.56 .net

>>633
むしろJのが辞めてる
辞めないのは下請け
まあ、下請けの奴らはここ辞めたら行くとこないから辞めないだけだけどな
本音は行くとこありゃあ辞めたいと思ってるのばっかだよ

638 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 19:49:07.78 .net

すまん潰れるか潰れないかの話かw
それはまあ合ってる、毎年の事だって風物詩みたいな感覚だよ。

639 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 20:03:17.87 .net

船によって全然違うからなぁ
自動車船とかアホみたいに細いし

640 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 20:37:26.43 .net

jはボーナスカットされたし、次は赤字にさせまいと上の人らは必死。閉鎖の噂はjの中では皆心配してる。でも皆毎度のことと気にしていない様子。まあ自分は現場の人間じゃないけどjの造船所の噂はよく色々まわってくる部署にいるからから詳しい。

641 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 21:09:26.67 .net

ボーナスカットとかされてないけど？

642 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 21:12:58.08 .net

平は組合が守ってるから

643 ：NASAしさん：2018/04/30(月) 21:37:07.11 .net

>>636
前にタモリ倶楽部に出てたときに気になってたんだよね。

644 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 01:07:50.34 .net

Jは普通に来期も赤字
LNGいつ引き渡すの？

645 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 08:52:03.46 .net

>>636
欠点は重くなることくらい？

646 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 09:01:49.13 .net

>>645
寸胴すぎて肥積係数高すぎるから風や波に弱い

647 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 09:37:45.63 .net

例のアイーダの船首は変だったな
垂直にただただまっすぐ

648 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 12:10:02.64 .net

>>641
津はされたみたいな話

649 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 12:11:17.63 .net

>>641
津はされた

650 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 12:12:07.79 .net

二重投稿になった。すまぬ

651 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 12:18:36.50 .net

知恵泉再　再建請負人・土光敏夫 野ネズミの精神で組織を変えろ

652 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 13:04:50.55 .net

>>645

船型とトリムによっては降ろした錨が船体に当たる恐れがある

653 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 13:22:06.97 .net

>>649
そんな話聞いてないぞ
業績連動だから赤字の分が単に減らされただけじゃないの？

654 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 14:16:59.53 .net

七百億の連動って幾ら？

655 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 19:47:51.81 .net

津は去年も少しボーナス少なかった時あったみたいだけど
次のボーナスかでその分上乗せしてくれたとか聞いたからそのパターンじゃね
これも毎度の事

656 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 23:19:47.83 .net

役員報酬全額返納位はしてほしい。

赤字受注して船とってボーナスカットはないやろ。

657 ：NASAしさん：2018/05/01(火) 23:39:57.07 .net

新しい社長が建て直してくれるんじゃないの？