【A320】 100席超の単通路旅客機 【B-737】

1 ：代行 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/21(木) 10:16:16.26 .net

100席超の単通路旅客機　エアバスA30ファミリーとボーイング737シリーズのスレッドです。
B-707,727やDC-8などその他の100席超の単通路機の話題もOK

2 ：NASAしさん：2011/07/21(木) 18:02:26.55 .net

A320…この機体は本当に機内作業がやりにくい。
もう全機売却してくれ。

3 ：NASAしさん：2011/07/21(木) 18:24:34.24 .net

個人的には５列シートのMD90がいいな

4 ：NASAしさん：2011/07/21(木) 22:47:59.62 .net

とりあえず737リエンジンには反対。
無理やり前足伸ばすとか、古い設計の機体にどれだけ鞭打つんだよｗｗｗ

だったらA320neoのほうが魅力的だろう。
あるとすれば、現在の737NGシリーズと運航・整備面で共通化を図りたいユーザーだけ。
あ、日系はみんなこれだわ・・・でもなんだかなー

5 ：NASAしさん：2011/07/22(金) 02:29:10.75 .net

反対とか言われてもだな

6 ：NASAしさん：2011/07/22(金) 12:28:03.83 .net

>>2

どの分野・場所の機内作業がやりにくいのでしょうか？

>>4

共通性が売りだからやっぱりな方向だけど、古い機体の
引き延ばし過ぎはMD-90みたいな結末が危惧されますね。

7 ：NASAしさん：2011/07/23(土) 01:20:05.89 .net

>>6
機内清掃、ケータリングは特に作業やりにくいよ。ギャレーやトイレットなんか、有り得ないくらいに構造設計が悪い。

8 ：NASAしさん：2011/07/23(土) 01:27:38.86 .net

>>4
A320のメリットって、コンテナが搭載できるって一点だけだよ…しかも容量の小さい専用コンテナ。
後は738が全てにおいて優位。まぁたった一つのメリットを生かさないアホなSFJという航空会社もあるけどな。
座席提供数も738の方が多いので、ボーイング中心の機材構成をしているANAには邪魔以外の何物でもない存在。その証拠に320にはPC設定がない。

9 ：6：2011/07/23(土) 14:32:11.56 .net

>>7
なるほど。レスありがとう。

10 ：NASAしさん：2011/07/23(土) 18:12:26.91 .net

>>8
その割にはLCCも含めて現行でもA320のほうが受注が多いんじゃない？
とくにLCCなんか詰め込みビジネスだから、B738が優位でもいいのに。
コンテナ以外にメリットがあるんじゃないかな。

11 ：NASAしさん：2011/07/23(土) 18:23:42.58 .net

>>8
同一市場向けで
A319、320、321と3サイズある中の中サイズと
B737-600,700,800と3サイズある中の最大サイズ
比べれば738の方が客が多く乗って当たり前

今まで737使っていたアメリカン航空もA320中心にシフトするし

　 　 　 　 　　総数　　320　　737
確定発注　　　460　 260　　200
　 仮発注　　　465　 365　　100

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/aaorder.html

12 ：NASAしさん：2011/07/23(土) 18:29:18.61 .net

>>11
少し訂正（737が3機少ない）

A320系列(現行型) 130機 2013〜2018
A320neo系列 130機(オプション+α365機付) 2017〜
B737-800 97機(オプション40機付) 2013〜
B737エンジン換装型 100機(オプション+α60機付) 2017〜
B777-300ER 2機 2013

13 ：NASAしさん：2011/07/24(日) 01:54:17.20 .net

>>11>>12
接続便貨物搭載の関係なんじゃないの？LD3-46はLD3規格の貨物室に搭載可能だからね。ちなみにB3の最大サイズは-900では？
乗れて当り前も何もA320と同じ規模の機体が-800ですよ？ANAは320を淘汰して-800に置き換えが進んでますね。

14 ：NASAしさん ：2011/07/24(日) 07:50:39.00 .net

737系はグランドクリアランスが少ないから現行型でもエンジンの径を代えてる
もう伸び代は無いだろ

15 ：NASAしさん：2011/07/24(日) 08:41:14.81 .net

-100/200みたいにパイロンなしで主翼に直付けだ！

16 ：NASAしさん：2011/07/24(日) 09:32:10.25 .net

ノーズ･ギアを伸ばしてブリスターをつけて収納という方法にすれば、
主脚回りや現在のエンジン・パイロンの設計を変えずに多少はエンジンの
直径を増やせるよ。
これが一番安上がりな方法。外見上、A330-200Fがやってるみたいな。

17 ：NASAしさん：2011/07/24(日) 13:55:22.27 .net

とりあえず今までの復習

ボーイングの737エンジン換装モデル
ttp://ramjet.blog.so-net.ne.jp/2010-12-10

ボーイング737、エンジン換装より新型後継機に賭け
ttp://ramjet.blog.so-net.ne.jp/2011-01-28

アメリカンの737と320の大量発注（英語）
ttp://www.flightglobal.com/features/american-airlines-announcement/

リエンジン737が売れそうにない→時間がかかっても新型機つくる！となっていたボーイングを、
AAがやや強引に連れ戻し、リエンジン737を作る流れができた。

冷静に考えると、北米市場では特にAAとDLがMD80/90や737クラシックを大量に所有しており、
757まで含めたトータルのナローボディの置き換え需要がこの先10年で1000機近く存在する状態であり、
AAは冷静にこれをすべてA320neoで置き換えるのは無理が生じかねないとの判断をしたのだろうと思う。

かたや日本勢からすれば、ナローボディをほぼ737NGで置き換え済みであり、
少々時間がかかっても新型機設計してくれたほうが次の置き換え時期にぴったりであり、そちらのほうがよかった。
逆に日本勢はナローボディにA320neoを真剣に検討したほうがよい状態になった。

18 ：NASAしさん：2011/07/25(月) 23:04:30.04 .net

737と320じゃ荷物の積み下ろしに掛かる時間がぜんぜん違うぞ。
LCCは駐機時間の短縮に心血を注ぐから320を選ぶのは必然。
737じゃどんなに早く荷物を預かっても、機体が止まって
荷室が空いてから一つ一つをチマチマ積まなくてはいけない。

19 ：NASAしさん：2011/07/29(金) 18:40:31.74 .net

だが何故か決算は絶好調だな。

ボーイングの４〜６月、純利益20％増　通期予想引き上げ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959CE0EAE2E29A8DE0EAE2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000

20 ：NASAしさん：2011/07/30(土) 00:16:44.44 .net

納入時点で売り上げだからバックオーダー考えたら後4年はこの調子でいけるだろ。
ただ、その後は・・・77Wと787しか売るものがないぞ。

21 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 10:44:16.18 .net

>>18
ところがだ…SFJは貨物バラ積みなんだよね。ローディング装置やハイリフトローダー、コンテナを揃える費用も無いLCCの搭降載時間は、B3と大して変わらない。
唯一のメリットであるコンテナ搭載を生かすか殺すかは会社次第。

22 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 18:12:36.19 .net

国内線ごとき、コンテナに積んだりおろしたりするほうがタイムロスにならないか？

23 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 18:23:53.92 .net

>>22
いや明らかにコンテナの方が速い。重量物や手荷物も全てバラ積みだぞ？？
MDやB3の貨物搭降載を見た事あるか？まぁA320のバラ積みはそれを遥かに上回る労力なわけだが…

24 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 18:34:34.63 .net

それは同じ量のBAGを、コンテナ積み→ドーリーに乗せて→ハイリフト使って搭載と、
カートないしは軽トラ積み→さくっと機側へ→ベルトローダーで職人芸で搭載の場合、
前者のが時間的に、またドーリーやハイリフトのコストを考えても絶対有利だ！と断言できるレベルってこと？
作業の流れは理解しているつもりだが、肌感覚がないもんで。

25 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 21:08:05.49 .net

ちょっと整理に苦しむが、肉体的に楽なのは明らかにコンテナ。
天井が低く狭い貨物室で中腰（320の貨物室の高さは、専用コンテナの高さと考えて下さい）で貨物やバケージを搭載するのは想像以上に肉体に負担がかかります。
コンテナ7台分の貨物＋バケージならハイリフト装着した方が明らかに早いよ。上昇下降が遅いのを差し引いても二台同時に扱えるし人員も二名で済む。
それにバケージを全てバラで搭載するって事は、機側でまた個数、タグを再確認しなければならない手間も増える。
コンテナならULDタグ確認して積んでオシマイ。

26 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 21:44:42.00 .net

ちゃんと納まるサイズのコンテナを作って737もコンテナ化、というわけには行かないの？

27 ：NASAしさん：2011/07/31(日) 21:56:11.78 .net

技術的には可能っぽいと思うが、B3の貨物室ならバラの方が沢山入るかも。
でもB3やMDで腰痛める人多いよなぁ。

28 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 00:05:00.97 .net

>>25
バルクロード（バラ積み）だと現場のLMの苦労が多いのはそりゃわかるけど、
コンテナだって、先に述べたように、専用の機材が必要な上に、
国内線みたいにそんなにBAGの出ない場合は現場の錬度の高いLMにさっと積んでもらったほうが、
会社としてはトータルで得になるんじゃないかな。

特に新興の航空会社なんて、自社で地上ハンドリングをやることなんてほとんどないのが普通でしょ。
適当に他社に丸投げするんだから、LMの苦労なんか知ったこっちゃない、って言う会社も多いよ。

LMが苦労すると、たとえば余計に人手が必要でどのくらい余分にコストがかかるとか、
BAGなどの物量がどのくらいの時点で遅延につながるよ、とか、
ある程度定量的な数字を用いてコンテナの優位性を示せればそれはそれでいいんだけど、
現状を鑑みるに、あまり優位性はないのではないかというのが個人的な感想。

29 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 00:42:17.85 .net

折角コンテナ搭載できるA320を新品で受領し、オプションでわざわざバラ積み仕様にまでしたSFJですか？
５号機導入する金があるならハイリフト買って、コンテナも福通に買わせろよ(笑)320ならバケージや貨物が多かろうが少なかろうがコンテナが優位に決まってるじゃないか。
どうせバラ積み前提ならB38を導入したほうが安かったんじゃないのかな。

30 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 01:03:31.02 .net

そうか？
たとえばソーティング締め切りのぎりぎりに流れてきたBAGとか、
えっちらおっちらコンテナで運んで、ハイリフトでのろのろコンテナを上げてる時間なんてないぞ。
赤帽の軽トラみたいなのにポンと放り込んで、ベルトローダーからポンと乗せてしまえばそれでおしまい。
だから、BAGが数十個の範囲なら、バラ積みのがコスト面でも時間面でも有利なんだよ。

さすがにBAG100個以上＋CGO、MAILなんてなってくるとコンテナにしろ！っていう気持ちもよくわかるが。
SFJも国際線やるなら、BAG増えるから何かしら考えたほうがいいね。
ターンラウンドの時間を長めに見るとか。

31 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 01:05:01.28 .net

A320で貨物室の高さはLD-3-46(コンテナ高さ46インチ)が入る程度なので1.2m
737は動態系が小さい分もっと低い
三菱MRJは貨物の積み込みの手間から床下貨物室を廃止して後部貨物室に一本化した

32 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 01:13:04.89 .net

>>30
あぁ…バケージはね、ﾁｪｯｸｲﾝ状況を見ながらカット前に残りのPAX確認してコンテナ先出しすんだよ。あとはバルク。
なにより全バラ積みバケージ最大の欠点は機側でも再び個数行き先確認の二度手間＆到着の引き渡しだね。コンテナなら一番最初にバケージのコンテナが出てくるから、引き渡しは速いよ。

33 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 01:20:49.55 .net

>>32
ごめん。それは承知。単に、締め切り間際でコンテナなんてやられたくないだろ？という比喩のつもりでした。
とにかくあなたの主張は、BAGがTTL30個とか50個とかで貨物はなし、
そんな世界でもコンテナのほうがLMは楽だし、かつコスト面でもお得だということでよいのね？

結局LCCはじめとする新興は貨物輸送なんて眼中になく、
機内に客を詰め込んで（だから胴体の太いA320が好まれる）、
そいつらのBAGを預かれる貨物室があればそれでいい。
コンテナにするとコストはかかるが、ターンラウンドの時間は短くできる。
バルクにするとLMは大変かもしれないが、少なくとも機材の費用は抑えられる。
そもそもグラハンを外注するLCCにとってLMが大変かなんて考えちゃいない。

いちおうさ、ここは現場のLMが愚痴をたれるスレではないんだから、
エアラインビジネスとしてどっちがよいのか、っていう建設的な方向でひとつお願いしたい。

34 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 01:48:43.72 .net

>>33
俺はA320のコンテナ搭載装置をオプションで外して貨物もバケージも全てバラ積み搭載のSFJの事を言ってるわけだが。
承知済みとか言いながら本当はバケージの搭載や仕分けのシステムも知らないんでしょ？
それにLCCが貨物搭載無しでバケージが30〜50個て誰が決めたの？貴方の持論を満たす希望的推測でしかないんじゃないの？
コンテナ使用しないなら座席のキャパが320より大きく、設備投資も安いB3-800で充分でしょ。

35 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 02:00:00.92 .net

僕はLMじゃないけど、航空会社の社員て意味では同じだぜ。
しかも間接じゃなくて現場の部門。仲良くやろうぜ。

SFJがいつもどれくらいの物量があるかはそりゃ知らないんだけど、
僕は一般的な話として、国内線で、そこまで物量のない便であればそこまでコンテナって叫ぶことはなくない？
っていいたかっただけです。SFJっていつもBAG100個以上出るの？しかも貨物載せてんの？儲かってていいじゃん。
LM的には大変かもしれないけど、そこが腕の見せ所っていうんじゃないかな。
僕だったらコンテナに頼らない業務改善してみせるけどな。

SFJがA320なのはまあ憶測でしかないけど、政治的理由だと思うよ。
ANAがA320退役の方向の議論をしているときに設立された会社だし、
国内新興他社がみんなボーイングだったから、ちょっとはヨーロッパに気を遣う必要があった。
新興航空会社を国内でつくるなら、別にコンテナ云々以前の問題で、整備体制や他社との共通性や代理店のサポートなど、
すべてにおいてボーイングが秀でている。これはJALANAがこれまた政治的理由でボーイングとべったりだからなのですが。
で、誰が言ったかは知らないが、「コンテナ？要らねえだろ？」って話になったんでしょ。

36 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 02:05:34.16 .net

>>33
あのですね、B38の方が320より客を多く詰め込めるんですけどね。胴体が多少太くても横3-3の配置は頑張っても変わらない。
それに貨物室を使わずに客の荷物だけを搭載するんなら、尚更B38に軍配が上がるでしょう。
320のB3に対する唯一のメリットでありアドバンテージはナローボディで唯一コンテナ搭載が可能だって事だけです。つまりB3では貨物搭載に労力がかかるからA320を選ぶんですよ。
資金も無い新興なら大手と貨物輸送提携を結ばない限りA320を導入するメリットって殆ど無いと思いますね。寧ろより多くの座席を提供でき設備投資も安いB38が最適かと。
客室を広く使いたい場合でも、320と同じ座席数でB38の方が物理的に広いシートピッチが確保できますよ。

37 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 02:21:58.41 .net

>>35
バラで貨物載せてるよ？前後の貨物室に。福山と輸送契約を結んでるね。
こうなるとバケージ個数の話ではなくなりますよね？私も羽田空港でグラハンやってますからね、だからSFJの320はおおよそ信じがたい仕様だなと驚いてます。
KKJならどうかと思いますが、FUK、KIXなら100個超える時もあるんじゃないの？幹線のバケージ舐めたらダメだよ。ちなみにOKA便で500個超え経験してます。何か知らないがコンテナ12台全部バケージってのも一度経験したよ？
B4だったけど燃料抜いて大幅に遅れて出発したね。どんでもいい余談はさておき、現場はやっぱりコンテナ積みが肉体的にも時間的にも効率的なんだよ。

38 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 02:23:19.01 .net

>>36
よほど現場でA320に苦しめられてるのがよくわかるんだけど（苦笑、
うーん、でもやっぱりA320もB737と同じようにいい飛行機だと思います。
コンテナだけだったらこんなに売れてないってｗｗ

政治的理由もあり、整備性、自社機との共通性、サポート体制、巡航速度、巡航距離、ペイロード、
まずはこのあたりが機種選定にあたって最重要なのであって、
とり回しがいいかどうかってのは正直後回し。ってことですかね。（調達や経営戦略部門でエロい人いたらよろしく

39 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 02:29:41.34 .net

>>37
うちの会社は小型機はB3メインだけど、貨物も積んでますのでまあじゃあ似たようなもんですね。
B3にBAG100個に貨物3トンとか、よくやってるみたい。大変そう。
ま、スライディングカーペットつけてるのもあるんで、それは多少楽みたいな話は聞いたことある。

それと、コンテナが楽なのはLM素人の僕でもわかるんだけど、
それをぜひコストに絡めてほしいんだよね。
現場の肌感覚で、必要な人手や機材がどれくらい違うとか、わかるでしょ？
そしたらあとは給料と減価償却を天秤にかければOKじゃね？

40 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 10:04:48.30 .net

>>39
うちはボーイング中心なので、機材統一の観点からもこのクラスはB3化が進んでますね。ただA320は何処かと違いコンテナ積みですがね(笑)貨物の接続便なんかあると、
やっぱり効率的だよ。LD3が入る機材には全部搭載できますからね。ただし横一台余分にスペース取りますが。結局省力化には勝てませんね、どっちが効率的で迅速か？
といったら馬鹿でも理解できると思うんだよね。 B3のバラ積みね、専用コンテナを誰か考えてくれと思う。孫請の委託会社はバラ積み要員の助手バイトを大量に雇ってるし。
だからA320をバラ積みする某航空会社はとても信じがたい運用と余計に思うんだよね。人手も労力もコンテナに比べて必要だし、作業員及び貨物の破損率も高くなる。
結局長い目で見たらコストとやらも、当たり前だけど高くつくよね。旅客的な面でみたら、B38の方が座席数が多いのでA320よりは優秀だと思うよ。
それにエアステア装備なのでタラップ設備が無い空港でも運用が可能という点でも優秀だね。

>>38
比べてみるとスペックの殆どを737-800が上回ってますけどね。737から320にリプレィスした航空会社は貨物運用絡みじゃないの？
傾向的にはダグラス系の会社は操作が似ているエアバスを導入してる。ボーイング系は737-800を導入する傾向にあるが、
貨物取り扱いが多い路線にはコンテナ搭載できるA320を投入してるね。生鮮品、重量物、精密機械、易損品の輸送はどう考えたってコンテナが適してる。
これはこれでメリットを上手く生かしている例だね。それにコンテナが優れている点は、航空機から降ろしてそのままフォークリフトでトラック(ウィング＆平
)に搭載できる点だね。

41 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 12:20:12.57 .net

＞貨物の接続便
たしかにこういうときコンテナだと機移しでさっとつめるから楽だね。
でも、LD3の高さが犠牲になるけど。
＞B3の専用コンテナ
コンテナでなくパレットのようなものならそう悩まずに作れるのかな？
でも結局固縛したりする手間考えたらいっしょかな？

最近は航空会社もダウンサイジングで便が減ってきてるから、
すくない床下を最大限生かそうと考えている中で、
A320のコンテナをそのままLD3機材に載せるとか、そういう贅沢もしづらいのかもしれない。
少々時間と手間がかかっても、LD3だったらそれに載せかえて満載にしたい、のが本音かもしれない。
おそらく専用機材の導入と、アルバイトを雇うことを考えたら、後者のほうがコスト的には上だ。

＞長い目で見たらコストとやらも、当たり前だけど高くつく
ここなんだよ。この長い目ってどのくらい？そしてどの程度？って部分を数字にしないと、
経営者からすれば単なる現場の愚痴の域を出ないんだよ。

＞737から320にリプレィスした航空会社
たとえば、AAはナローボディはMD80と73７NGと757（すべてバルク機材）。
で、これからの時代は737RE（エンジン換装型）とA320neoだとして、一機種に偏らないようにA320を注文したみたい。
日系と違い、ナローボディだけで400機とか平気でいく会社なので。
AAのA320の床下がどうかはまだわからないけど、もしかしたらSFJみたいにバルクかも。

42 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 15:21:24.91 .net

>>41
長い目でみたら結局コストが高く付く…
SFJは将来的にコンテナを搭載できる様にしたいと考えてるみたいだけど、それなら何故初めっから標準の貨物室で受領しなかったのか？中古を購入すべきではなかったの？と言う事になる。
改修するには貨物室全般の工事が必要（床はノッペリとしたグラスファイバー？）で、その間そのシップは運航できなくなる。パレット方式にしたって結局コンテナ搭載システムだから同様のコストが掛かる。
コンテナ搭載がエアバス社推奨の標準仕様と普通に考えたら受領後の改造は色々な面で高く付くんじゃないのかな。

43 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 17:09:32.16 .net

なにこの必死な人が張り付いてるスレ

44 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 19:36:44.70 .net

ま、SFJがアホだって言っても始まらないでしょ。
コンテナが楽だし仮にトータルで安くても、初期費用がかかるから見送ったとかもあるし

LMなら現状打破できる作戦を考えなきゃ。吠えてるだけじゃうざがられて終わり。

45 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 19:45:59.92 .net

>>35 僕はLMじゃないけど、航空会社の社員て意味では同じだぜ。
しかも間接じゃなくて現場の部門。仲良くやろうぜ。


航空会社の社員でグラハンはないでしょ。
航空会社の子会社の社員でしょ。
本体の社員がグラハンやるのは国内では1社だけですよ。
文面見る限りそこの社員ではないようですし。
看板背負ってても子会社ですから。

46 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 19:46:40.28 .net

積み込み、積み下ろしに時間が多少余計に掛ってもバルクの方が、
数機程度の機材を使う程度ではコンテナのための設備投資より
トータルコストが安く付いたんだろ

47 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 20:04:07.95 .net

>>44
ところでLM LMって何だお前。会社特定されちゃうよ？(笑)
コンテナ搭載不可の320を使う会社も限られてるし、コンテナの有意性を必死に崩したくてたまらないの？別にコンテナ積まないんならB3で充分なのに、必死にバラ積み320を擁護。
まぁ持ってない性で悔しくて見返したいってのは解るが…もうお前の会社解っちゃったよ。
委託元はコンテナ積みにしたいって言ってんだぜ？馬鹿だと思わないのかよ。HLDやLD3-46はｺｰﾄﾞｼｪｱから借りるの？買うの？
折角5号機来たのにまた改修で機数減っちゃうね。こういうのを安物買いの銭失いってんですよ。貴方の会社B38最近やってるよね？どう？やっぱりエアバスが好きなの？

48 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 20:10:08.19 .net

>>45
本社社員がグラハンやる航空会社は、知る限りADOとSKYだけだな。でも両社は320持ってないからね。
まぁ嘘は必ずバレるって事で。

49 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 20:39:00.76 .net

>>35
まぁ見た感じ、青系のグラハンでしょ。

50 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 21:42:20.53 .net

>>46
トータルコストがどうであれ、キャッシュフロー上出来ないってこともある。
財務的に信用がすごくある会社ならその辺の匙加減も違うけど。

51 ：NASAしさん：2011/08/01(月) 22:49:44.92 .net

>>49
青系とコードシェアしてるとこだよ。

52 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 01:05:24.33 .net

>>47-49
すみません。航空会社の現場部門だが搭載ではないです。
うーん、320はコンテナだろ常考、っていうのは理屈含めよくわかるんだけど、現実にはバルクが僕の知る限りスタフラ以外にも外航とかであるのよ。
しかも現時点でナローボディを買う会社はA320を買うのがどっちかというと多い。

だから、僕は感情論ぬきで冷静に、320と737を比較してみたかった。
でもなかなか数字に基づく冷静な議論にならなくて正直困惑してます。

ちなみにうちの会社は320持ってません(これはこれで会社がばれるw

53 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 06:51:12.36 .net

>>52
OKAでBAG500個とか、B4で云々って時点で青か赤だろ。
上ではA320持ってますとか言ってますよ。矛盾してますよ？

54 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 10:16:41.88 .net

>>53
それは>37さんですね。感情的になってしまっていて、冷静にA320を評価してくれないので困っています。
私は>35です。

55 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 17:37:56.79 .net

>>54
嘘は良くないな。320を運用してないのに現場ではみたいな事言いやがって、知ったかぶりしてたのか？
お前タートルだろ(笑)

56 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 17:39:52.59 .net

>>52
感情論抜きなら、ありとあらゆる点でB3-800の圧勝だろ。

57 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 17:44:56.37 .net

>>52
航空会社の現場部門だけど搭載ではない？？
それでLMがどうのこうのって抜かしてたのか？専門でないお前にコンテナ搭載の是非なんか語れるわけないだろ？違うか？
ランプに居ないんだろ？それで反論できなくなったら今度は外航は云々か？

58 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 18:05:57.71 .net

>>54
冷静に評価してるんだがなぁ。つまりあれだろ？構想としてコンテナ積みしたいとなってるわけだ、しかし発注したのはオプションでﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑを取っぱらったA320。
これは馬鹿でしょ普通に考えて。それならば運行コストも安く、320と同じ席数を設定すると、より広いシートピッチが可能なB3-800が最適だよ。
それにANAと提携結んでるんだから、消えゆく320を導入する意味すらない。ANAｸﾞﾙｰﾌﾟで320とB3NGどちらが主流か解るだろ？
それともANAの320とHLDやコンテナを譲り受ける目処でも立ってるのかい。それならやっぱりコンテナ搭載が正しい結論だった事になる。
ANAは貨物の関係でB3で充分な路線に320を投入したりしてるが、これはコンテナでないと貨物の運用が厳しいからだよ。
ちなみにA320はPC設定も無し、B38は設定あり…間違いなくB38が優遇されてるよ？つまり320のメリットって最早コンテナ搭載できますよ！って所しかないんだよね。
あと数年で消滅する予定です。

59 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 19:22:55.22 .net

なんか叩きがすごいなぁ(笑)
とりあえず、320を持ってない会社ですが、外航も扱うので実機の現場はもちろん見てます。
ただ僕は搭載ではなく、その指示書作ったり、外航の社員とやりあったり、
またその他お客さんの前に立つこともやりました。
羽田もいましたが、他でも仕事しました。
身元調査はおもしろくないのでオススメしませんw

さて、320はコンテナを使ってこそ生きる飛行機、ということには初めから僕も同じなんです。
しかし床下の物量が少なければ、もしかしたらバルクのほうがいいかもしれない、
分岐点はどこだろう、といいたかった。
正直僕はスタフラの320に興味は無いし、政治の臭いが漂う話題もするつもりはありません。

320neoを日系が検討したほうがいいのかも知れないな、と感じたので、そこへの興味があるだけです。

60 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 19:42:04.98 .net

>>52
先に感情的になって、コンテナ器材持ってない悔しさ丸出しで噛み付いてきたのお前じゃね？
随所に必死な抵抗が見られるし、相変わらず話をはぐらかす。何だか貨物や手荷物の流れも解ってないみたいだし、全部俺に対しての後出しジャンケンだろ？


数字を元に評価したい？つまりお前は数字だけでしか物を語れないのか？評価できないのか？
売れているから優れているとも限らないぜ？エアバスは大量に買うと安くする策略でボーイングに対抗してきた歴史がある。
A320が何故売れたと思う？それは同規模のB757やB3NGはコンテナ積めないからなんだよ。ナローボディ唯一コンテナ搭載できる機体って事で売上を伸ばしてきた。
しかしシステム的に致命的な欠陥機だったわけよ、人間の行動を全く無視したロボットみたいな機体で、パイロットの心理からして考えられない事故が頻発。
それでやっぱりボーイングの方が安全って事でまたB3NGが売れた。
今エアバスはA320を738に対抗すべく投げ売りしてますよ。資金の無いLCCが飛び付くのは当たり前でしょうな。お前の言う数字ってのはこういったカラクリの事か？
スペック的な数字ならA320と同クラスのB737-800を比較した場合、B737-800が圧勝だよ？数字で勝てるの販売数しか無いんじゃないの？

61 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 19:44:19.84 .net

>>59
お前、嘘はもういいよ。

62 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 19:50:41.89 .net

>>59
２ちゃんねるとはいえ、適当な事ばかりほざいてれば叩かれるのが当然かと。現場現場と言いながら、全て憶測で語ってるに過ぎないでしょ？実際。
そして今度は外航ですか、それ何て委託会社だよ(笑)ちなみに羽田ではどの外航機を担当したの？実際にやってたなら言えるでしょ？
それとも都合悪い＆嘘がバレるから逃げるの？

63 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 19:57:28.14 .net

>>59
お前国内線のバケージや貨物を担当した事があるのか？国際線しか担当した事が無くてあんな大口叩いていたのか？
インターの貨物って、パレットやコンテナだよな。国内線だってパレットで運んでんだぜ？知ってたか？
国内線のバケージだってサムソナイト200個とか、平気で出るんだぜ？知ってたか？(笑)

64 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 20:38:17.89 .net

羽田で外航で320って、
アシアナくらいしか思いつかないが。
となると青しかないが。

フォローよろしく。

65 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 20:55:47.92 .net

でもOZの320ってｺﾝﾃﾅ仕様じゃね？
他羽田でバラ積み貨物の外航機ってある？成田や関空、中部にもバラ積み貨物の320って乗り入れてるの？ちょっと信じがたいんだが。

66 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 21:19:16.80 .net

支那系の航空会社はバラ積みかも知れないな。詳しく見てないから何ともだが。A320でなく321ってオチかも。まぁハンドリング側にしたらいい迷惑だな。
濡損しても知りません、潰れて破損しても知りません、ベルコンから落下して破損しても知りません、ひっくり返って破損しても知りません、一切責任持ちませんよ？
って条件でないとバラ貨物は扱うのリスキーだね。だからクレームがうるさい荷主はコンテナやパレット輸送を希望するんだよ。

67 ：NASAしさん：2011/08/02(火) 21:41:24.18 .net

A321なら国航がきてますね。
あんま追求しちゃうと、、

68 ：NASAしさん：2011/08/03(水) 00:07:56.07 .net

なんか火消ししてるはずがますます燃え上がっちゃって・・・

>>60
僕はA320シリーズは、何か可能性があるんじゃないの？コンテナなくても使える場合があるんじゃないの？
という立場をずっと崩してませんし、
それに対して青系？のグラハンの方はコンテナを使わないA320シリーズだったら存在価値ゼロだ、
としてそれはそれで譲れない主張（もちろん理屈は通ってますが）をされておられるので、
はじめから平行線だったのですね。

捕らえ方を変えれば、バルク機材にいっぱい詰め込むのは現場にとって相当の負荷がかかっている、
ということで、搭降載の作業者からしたら嫌がらせ以外の何者でもない、ということがよくわかりました。
今までB3で前方はBAG120個、あふれは後方、なんていう指示書をたくさん作ってすみませんでした。

>>62
外航の搭載指示書は羽田でない地方空港でやってました。
羽田でも外航はやりましたが、搭載には直接関係ないところだったので。

>>63
もちろん、むしろ国内線しかみてないくらいですよ
でも、物量が多いのはコンテナ使える幹線じゃないですか
ナローボディの路線にサムソナイト200個はないじゃないすか
（国際線はナローでもいっぱい出ますけど・・中国人が家電もって帰るし）
そもそも今回の火種は、BAG数十個だったらコンテナ要らなくね？ってところからなんです。

>>66
ええ、支那系ですねｗｗ

69 ：NASAしさん：2011/08/03(水) 01:45:46.08 .net

>>68
火消しに躍起なのお前じゃね？てかお前いつコンテナ搭載不可の320の可能性について述べたんだ？
B3とのコスト比較も何もしないで、やれ現場のLMでどうの、売れてるだの、その程度しか語ってないだろ？
しかも自分の会社も晒さないで今度は青系批判か？いい加減にして貰いたいな。お前の320を持ってない航空会社の現場社員から見た、
コンテナ搭載不可のA320によるB3-800に対する優位性とやらを早く証明してみてくれ。まだ何も証明すらできてないぞ？そもそもお前本当に機側作業を知ってるのか？
貨物や手荷物のオペレーションを知ってるのか？お前が語ってきた言葉には全く根拠が無いんだよ。そうだろ？外航は…売れてるから…LMが…それで何が証明できるの？
お前、最初のやり取りからただの負け惜しみだろ。

70 ：NASAしさん：2011/08/03(水) 02:19:39.93 .net

>>68
何だ支那系か、それなら納得。最初っから論点が違うし、はぐらかし、すり替え…お前は支那人か、なるほどな。
日本の国内線の現場なんか知らないはずだよ。BAG数十個ならコンテナいらなくね？貨物バラ積みの話から始まったのに、既にそこからお前は意図的に話題をすり替えてきたんだよ。
ナローボディにサムソナイト200個…誰が『ナローボディ機材』にサムソナイト200個と言ったの？お前が日本の国内線のBAGは数十個の認識しか持ってないから
教えてあげたんだけど(笑)しかも国内線ごときの貨物にコンテナいらないだと？馬鹿も休み休み言えってな。ナローボディ機材にサムソナイト100個前後はあるよ？(笑)コンテナ＋バルクで貨物はバックロードになるけどな。
166名全員がサムソナイト預けても断る理由は無いし。それを全てバラ積みにするかコンテナ搭載＋バルクにするかって言ったら、当然搭載も引き渡しの所要時間
はコンテナ搭載の場合が短いに決まってるでしょ。実際にB3-800の貨物引き渡し時間は、コンテナ搭載できるA320に比べて大幅に遅れてるのが現状だね。

＞コンテナ搭載以外にA320には何の価値もない。

実際にその通りだね。それ意外に使い道が無い機材だし、だからANAは順次売却していくんだよ。幹線にもA320を充てる便があるが、PAX的にはB3-800だけど貨物
が多いんだよね。ただPCを予約したお客様にはYCで我慢して頂く事になりますがね。でもこれからはナローボディはB3NGに統一するので貨物はバラになるね。
A320が就航してた地方路線の貨物は767の便に多く振り分けて対処すると思いますが。

71 ：NASAしさん：2011/08/03(水) 06:41:36.01 .net

なんかものすごく誤解されちゃってるな・・・
もちろん「炎上」しちゃったのは僕のほうだと思いますよ。
しかも一貫してるつもりが論点はぐらかしてるみたいに
なっちゃってるなんてるなんて。まるでどこかの国の総理大臣みたい。
同じ言葉でも捕らえひとつでその中の気持ちも正反対になっちゃうんですよね。

結局はつまんない言葉の行き違いのようですね。
・国内線の地方路線（BAG数十個）でならバルク機材で十分ではないか？
→BAG数十個ならよいが、羽田発着路線は大量の貨物が出る。十分とはいえない。

このやり取りですんだはずなのですが、
私は地方勤務の経験から地方対地方の数字を基準に考えながら話していて、
しかしもうお一人は羽田発着を基準に考えておられて、それでは話がかみ合わないのも当たり前。
そりゃお前現場知ってるのか、って思いますわな。

>>69
いえ、別にA320が優位だ！といった覚えはないんですよ。
A320はコンテナしか考えられない、というようなおっしゃり方だったので、
「でも物量少なければいけるんでしょ？」というようなトークをしたかったんです。

72 ：NASAしさん：2011/08/06(土) 02:50:13.99 .net

よど号ってまだ生きてたんだな

73 ：NASAしさん：2011/08/06(土) 23:04:50.83 .net

>>72
プライベートジェットに改装された個体は長生きする。
オーナーから別のオーナーへと転々とすることが多いが。

74 ：NASAしさん：2011/08/08(月) 00:11:50.23 .net

で、結局320は要らない子なの？
320を知ってるグラハン的には>>2、>>7、>>8その他を見るに嫌がってるみたいね
本社の奴はいないの？まあいても儲かります、とかだめですとかはいえないか・・・

っていうかA320neoが売れてるのは安売り攻勢ってだけなの？
なんか大事なことを忘れてるような気がするが

75 ：NASAしさん：2011/08/08(月) 00:21:32.78 .net

コンテナとバルクでどっちがコスト安いかは話題になったけど、
>>18のTATの件ってその後誰も話してないな。
機材を金払って地上に置いとく位なら飛ばしとけってのがLCCだと思うのだが。

76 ：NASAしさん：2011/08/10(水) 12:59:17.15 .net

大事な事って？

77 ：NASAしさん：2011/08/14(日) 14:17:46.01 .net

737リエンジンの話がない

78 ：NASAしさん：2011/08/14(日) 16:27:48.72 .net

７３７はもう骨董品

79 ：NASAしさん：2011/08/15(月) 03:13:38.09 .net

エアアジアとジェットスターで大量のA320シリーズ来るのが確定でまだまだ日本のエアバスも終わらないんだから争いはやめましょう

80 ：NASAしさん：2011/08/15(月) 07:54:36.27 .net

737リエンジンは、アメリカン航空の発注で開発が確定されたけど、
詳細については12月末までに発表という流れだと報道されてた。
flightgrobalなんかに。

81 ：NASAしさん：2011/08/15(月) 14:57:25.34 .net

737のくせにホントにリエンジンなんか出来るのか？

82 ：NASAしさん：2011/08/15(月) 21:07:58.56 .net

A330-200Fみたいにノーズギアの扉膨らませた奴を風洞試験してるみたいだから、
そうやってクリアランス確保してLEAP-X積んじゃうんでしょ。

83 ：NASAしさん：2011/08/16(火) 15:17:18.94 .net

それは空気抵抗が強くなりそうな話ですね
どう頑張ってもリエンジンによる燃費向上の恩恵は320より低いのでは

84 ：NASAしさん：2011/08/16(火) 16:40:36.32 .net

それでも運航コストはA320neoより低くなると思うよ、738REは。

85 ：NASAしさん：2011/08/16(火) 16:53:36.26 .net

素人目には727の胴体で双発にした方が楽に見える。

86 ：NASAしさん：2011/08/16(火) 19:16:43.07 .net

世界経済後退しても需要は底堅い、生産は若干の増加も＝エアバス
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22726420110816

オーストラリアのカンタス航空は１６日、エアバスの「Ａ３２０」型機を最大１１０機確定発注することを明らかにした。
このうちの７８機は新型の「Ａ３２０ｎｅｏ」で、合計金額は９４億ドル。
これにより「Ａ３２０ｎｅｏ」の受注は約１２００機となり、同社は中距離航空機分野で米ボーイングを大きく引き離すことになる。

87 ：NASAしさん：2011/08/16(火) 20:18:56.00 .net

カンタスの発注はJALのLCC絡みの様ですね

88 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 01:28:43.90 .net

727も737も胴体も胴体の大きさ同じなんだけどな

89 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 02:29:31.00 .net

>>85
それが737って機種

90 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 10:26:26.65 .net

>>85
B3の胴体はB707、727と共通だよ。
B38一機で充分B2を凌駕してます。A320のコンテナを搭載できるナローボディをボーイングが開発できれば、シェアを奪う事は可能。

91 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 19:19:50.69 .net

>>90
共通じゃないわ素人！

92 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 19:20:51.14 .net

リアエンジン双発の方グラウンドがクリアランス無視できるだろってこったよ。

93 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 20:24:27.44 .net

>>91
直径もノーズの造りも同一だよ。違うのは翼の取付がある中央部と後部くらい。

94 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 20:34:26.24 .net

多様なお客様のニーズにお応えする事と、規格共通化によるコストダウン
を両立するのは中々大変。

95 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 22:49:56.62 .net

737は初っ端から多少無理して主翼にエンジン吊り下げたからな（あれは吊り上げたとはいわないかも）
NGになった今でも無理してるがこれ以上無理してリエンジンするとか

＞A320のコンテナを搭載できるナローボディをボーイングが開発
だからそれはやらないって事になったんだろ

96 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 23:12:24.11 .net

出回ってる737の数を考えると、737にもA320積めるコンテナを作った方がいいよな。
本当にコンテナ化の需要が旺盛なら。

そして737-100/200ばりに長ーいナセルにLEAP-Xを納めて主翼に直付け。
これでリエンジンも無理なく出来るぞ！

97 ：NASAしさん：2011/08/17(水) 23:25:07.36 .net

大きくなったエンジンにリアエンジンするためにリアエンジンにするってのは矛盾してるんだよ
エンジンが大きくなった分バランスが後ろに引っ張られるわけだから

98 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 01:12:35.54 .net

実際、190人乗せて飛んでるしねえ、今時の737
ガラ空き便があり得る地方路線は、小型機程に有利になるわな
でも、737が大きくなって来たんで、さらに小型な50〜100席の方が動向面白いけど

99 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 09:49:03.08 .net

主脚と前輪を再設計して地上での機体の高さを上げれば大きいエンジンも
搭載できるんだよね。ギアベイと付け根の取り付け部分を設計し直さないと
いけないけど。でもそれをやればさらなるストレッチにも対応できる。
あとはA320と共用できるコンテナを開発すればいい。

100 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 10:01:57.35 .net

オープンローターの実用化はまだ先っぽいから、リアエンジン化もまだ先かなあ。

101 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 10:17:17.79 .net

>>99
で、>>82に戻ってきてしまうわけだ。

102 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 23:26:28.26 .net

>>99
主脚再設計は主翼にも広範囲に響くので無理だろう。
素直に757にしちゃえばいい。

103 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 23:31:20.55 .net

757なら321クラスになっちゃうんじゃないのか？

104 ：NASAしさん：2011/08/18(木) 23:43:17.80 .net

ARJって胴体はMD90の設計流用？

105 ：NASAしさん：2011/08/19(金) 17:06:27.51 .net

757は生産修了じゃなかったっけ

106 ：NASAしさん：2011/08/19(金) 22:49:11.67 .net

757生産完了してますよ
757より737NGの方が小さいから、LCCもどきのすし詰め仕様なら737NGの方が儲かるのかな？
757短胴体型って、737NGより使い勝手が悪いのか？

107 ：NASAしさん：2011/08/19(金) 23:53:44.03 .net

737の方がまだいいかもしれん

108 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 00:21:09.01 .net

そうだよねえ？
757って地味にいい機種で、日本の地方路線とかにも合ってる気がする
767じゃ大きすぎる所に、無理に737をデカくすし詰めせずに、757フリートの方がよくない？

109 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 00:40:42.48 .net

折り返し面倒だし整備がかなり複雑になるし
大きめの737として使うにはいいことないよ。

110 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 01:19:05.75 .net

757の機首だけ737にくっつけちゃえばノーズギアが長くできてリエンジンも楽だぞ！

111 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 01:21:56.70 .net

折り返し面倒なのはどんな所で？
整備大変なのは、737がシンプルで整備が楽なのは、なんとなくわかる

112 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 07:57:36.88 .net

つまり757のボギーをやめてギヤドアレスにすればいいと。

113 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 12:13:32.72 .net

ギアドアの問題ではないと思うが・・・

それと、短胴型の開発は777のころから鬼門

114 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 14:27:06.29 .net

短胴型で成功したのA319くらいじゃないかSPも736も売上よくないし、A318に至ってはもうスクラップがかなり出た

115 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 16:59:44.78 .net

A332も一応短胴型と言えるけど、これは成功の方に入るね。333より
売れてるし。

116 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 19:34:12.25 .net

>>115
A300より長いんだからA332を短胴型というのは違和感がある。
A310ならわかるけど。これも失敗とは言い難いね。

117 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 20:24:02.18 .net

でも良く考えたらB38って、日本のちょっと小さな地方空港には最適なキャパなんだよな。
コンテナ積めたら地方路線では恐らく最強の機体でしょう。

118 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 21:28:08.50 .net

ダッソー・メルキュールとフェアチャイルド・ドルニエ 728の事も忘れないで・・・

119 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 22:18:23.83 .net

めるきゅーるはA320に生まれ変わったと言っても過言ではないよ

120 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 22:29:47.31 .net

A319とかA310なら、738に対抗して、日本の地方路線でもいける？

121 ：NASAしさん：2011/08/20(土) 23:53:09.55 .net

>>120
中途半端過ぎる。

122 ：NASAしさん：2011/08/21(日) 12:08:33.00 .net

>>120
今からならE-190/195かCRJ1000の方が良いと思う

123 ：NASAしさん：2011/08/21(日) 14:16:50.10 .net

>>120
A310？

124 ：NASAしさん：2011/08/21(日) 14:48:30.62 .net

A320って塗装によってかっこよく見えたり、かっこ悪く見えたりするよね
スターフライヤー、ベトナム航空なんかはかっこよく見えるけど

125 ：NASAしさん：2011/08/21(日) 23:39:36.08 .net

>>124
A320よりA321の方がスマートでかっこいいね

126 ：NASAしさん：2011/08/22(月) 04:05:18.74 .net

コミューター会社って、もっと増えても日本でもやっていける？需要あると思う？
スマホがこれほど普及したから、ある程度動的に路線を組めないかな？
スターフライヤーのような規模、50〜70席の維持費安い機体を7〜10機、ネットだけで座席販売、貨物も人も営業需要のある路線に随時振り向ける非定期便
FEDEXに人を乗せる感じで、例えば朝になって、茨城ー福岡に飛ぶ途中で静岡と岡山にも降りるみたいな飛び方

70席クラスならエンブラエル？
もっと小さくても見込みある？

127 ：NASAしさん：2011/08/22(月) 07:01:32.80 .net

ダイヤって申請が必要なんだけど。

128 ：NASAしさん：2011/08/22(月) 12:46:40.46 .net

そんな発展途上国の僻地行き長距離バスみたいなサービス誰が使いたがるんだ？

129 ：NASAしさん：2011/08/22(月) 13:28:35.71 .net

>>126
それだったら、2，30人乗りの飛行機で、いままで路線がなかったような空港同士を結ぶほうが現実的。
成田や関空なら枠もあいてるし、国際線への乗り継ぎ需要を狙える。
三沢-成田、新潟-成田、鹿児島-関空などかな。

130 ：NASAしさん：2011/08/23(火) 15:35:34.79 .net

デルタ航空、ボーイングの737-900型を100機発注＝事情筋
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_293522

131 ：NASAしさん：2011/08/24(水) 23:47:29.33 .net

737-900は全長40m以上で事実上757-200や767-200の後継だから100席超というか200席超？

132 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 02:25:00.30 .net

757
実質名前だけとはいえ737に追い出されるとは思わなかったろうな

133 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 02:33:49.27 .net

>>131
乗客数は脱出時間の関係で-800以上には設定不可能。用途としてはｼｰﾄﾋﾟｯﾁ拡大や、ｱｯﾊﾟｰｸﾗｽ拡充での機内ｻｰﾋﾞｽ向上でないかな？
A320のコンテナ積める様に改修できれば需要はあると思う。

134 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 07:55:59.52 .net

え、ERじゃないことは確定なの？

135 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 08:15:47.48 .net

>>134
非ERの-900は生産打ち切り済。

136 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 08:53:49.94 .net

>>133
じゃあ後部にもう一個ドアついたやつだから、乗客数はクリアでは。

137 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 10:00:33.13 .net

>>129
確かに、最小の機体で成田や関空と地方を結ぶのは需要あるな
その際に例えば、長崎、米子、関空とか、田舎を二段三段乗り継ぐ格好でもいいな
JACとかコミュも、検討しないかな？
海外LCCでもいいけど、海外の会社ほ、国内の乗り継ぎ便って認可されないの？

138 ：NASAしさん：2011/08/25(木) 12:26:01.10 .net

>>135
なら>>133が嘘言ってるのか

139 ：NASAしさん：2011/08/31(水) 13:55:20.42 .net

ボーイングが737MAXの開発決定、17年に納入へ
CFM社製のLEAP-1B搭載、単通路の受注競争激化
http://jwing.com/w-daily/bn2011/0831.htm

140 ：NASAしさん：2011/08/31(水) 16:59:50.30 .net

MAXは無いんじゃないかな……向こうのネーミングセンスはよくわからん。

141 ：NASAしさん：2011/08/31(水) 21:42:49.91 .net

結局、大型機のダウンサイジングじゃなくて、小型機の大型化の方が効率いいのか

142 ：NASAしさん：2011/08/31(水) 22:29:24.49 .net

757が究極のそれだったはずなんだけどね。なにがいけなかったのか。
いや立派な数売ったけどさ。NGとはいえ先発の737に食われるってどうなのよ。

143 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/09/01(木) 04:20:56.73 .net

>>139
ああ、メール来てたわ。
競合というか近い大きさの既存の機材は、A310とかB757あたりか。

144 ：NASAしさん：2011/09/01(木) 10:05:52.80 .net

737-700,800,900がそれぞれ737 MAX 7,8,9になるわけで、別にでかくなるわけじゃないぞ。

145 ：NASAしさん：2011/09/02(金) 16:06:51.93 .net

http://www.newairplane.com/737/737Max/#/video
http://www.newairplane.com/737/737Max/#/home

146 ：NASAしさん：2011/09/03(土) 00:37:40.55 .net

max　max　max
max　max　max
737max-

http://www.youtube.com/watch?v=lkhMfV3izkI

147 ：NASAしさん：2011/09/03(土) 03:39:08.27 .net

>>145
この副社長のパイアセッキさんって「あの」パイアセッキなんだろうか？

148 ：NASAしさん：2011/09/03(土) 09:33:02.36 .net

資本関係的には、パイアセッキ→バートルとなった部門もボーイングに
吸収されてはおりますね。パイアセッキの創業者一族がまだ経営に残っ
ていれば（経営に携わる重役としての実力があるなら）可能性はあると
思いますが。

149 ：NASAしさん：2011/09/09(金) 20:53:02.61 .net

このウイングレット、なんか解せぬ。
http://3.bp.blogspot.com/_JSnmvYrb_F4/TAkDIQSyG2I/AAAAAAAANBM/ViXLF5EvzPc/s1600/A320+-+Airbus+-+Sharklet01.jpg

150 ：NASAしさん：2011/09/09(金) 22:06:08.93 .net

チップよりこっちのほうが効率いいのか

151 ：NASAしさん：2011/09/10(土) 01:02:37.43 .net

B3もこんな感じ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 05:37:27.97 .net

A320neoは大幅ダンピングで圧勝ですか？
対抗B737はダンピングしてるの？

153 ：NASAしさん：2011/09/10(土) 09:48:58.13 .net

>>149
B3の燃費効率とか売れ行きを元に検討したんだろうね
先端が後ろにピュッと伸びてるところに刺さりそうで怖いｗ
理由は当然あるんだろうけど、ここがないとB社の特許をクリアできないとかｗｗ

何となくAirbusっぽくなくなっちゃうね

154 ：NASAしさん：2011/09/10(土) 17:01:10.16 .net

>>147
そう、あのパイアセッキの娘さん。去年まで日本支社の社長やってた。
http://twitter.com/oldconnie/status/22805410556
http://media.excite.co.jp/globalsummit/kouensya.html

155 ：NASAしさん：2011/09/10(土) 19:37:06.72 .net

>>154
サンキュー
パイアセッキの実家はなんか細々とやってる感じなのに、一族は大手にも食い込んでるんだな。

156 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/09/10(土) 21:53:05.98 .net

当時としては大き過ぎたとか、大きさの割に比較的燃費が良くなかったとか。

157 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/09/10(土) 21:53:42.80 .net

>>156は>>142へね。

158 ：NASAしさん：2011/09/10(土) 23:09:04.36 .net

>>156
現役当時はシートマイル最高だったはずだが。

159 ：NASAしさん：2011/09/11(日) 12:29:48.63 .net

胴体延長を4.8m程度、追加座席三十六程度の-300型を八十年代に出してれば良かったカモ。

160 ：NASAしさん：2011/09/17(土) 04:35:38.41 .net

>>159
A321になっちゃわない？

161 ：NASAしさん：2011/09/18(日) 01:21:36.53 .net

321だね

162 ：NASAしさん：2011/09/18(日) 11:05:02.56 .net

757の話だったんだが

163 ：NASAしさん：2011/09/25(日) 23:06:16.49 .net

爆弾で爆発しても安全な場所って機内のどこ？

164 ：NASAしさん：2011/09/26(月) 14:55:34.88 .net

トイレの中位か？

165 ：NASAしさん：2011/09/28(水) 20:09:27.42 .net

ＩＨＩ、エアバス社A320neo用エンジン「PW1100G-JM」の開発・生産に参画
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2011-9-282/index.html

166 ：NASAしさん：2011/10/05(水) 16:07:33.36 .net

-700ってコロンコロン感が昔のB3みたいでカワイイね。
-800になるとカワイさは無くなって、ずいぶん立派になったなあ、って感じか。

ところで-900ってお尻スリスリしまくりにならないのかな？
B6-400ERの時みたいに微妙に主脚延ばして（前のめりが強くなって）いるのかな？

167 ：NASAしさん：2011/10/05(水) 20:11:51.69 .net

今のシリーズはウィングとギアを新設計して機体の地上とのクリアランスをとりあえず確保してる同時にエンジンパイロンも新設計してエンジンの空気取り入れ口もおむすび形からほぼ円形になったね！
但し機体後方にはもしもの時のためにテールスキッドは付いてるよ！

168 ：NASAしさん：2011/10/05(水) 21:43:15.65 .net

教えて下さってありがとうございます。

なるほど。NGになる時にストレッチタイプのお尻スリスリ対策を施している訳ですね。
後はパイロットの方々が、胴体の長さを多少意識して操縦すれば大丈夫ですね。

169 ：NASAしさん：2011/10/05(水) 23:03:25.61 .net

B3-800はゴツいテールスキッドが装備されてるね。

170 ：NASAしさん：2011/10/09(日) 09:09:10.68 .net

767は好きだけど、757は通路が一つのみで不便。

737のリエンジンが失敗したら、MRJの100人以上タイプにチャンスか？

>>166
-900だったら、787と比較してどうなのだろう？

171 ：NASAしさん：2011/10/09(日) 10:21:25.83 .net

>>170
737-900は全席エコノミーで200人前後
787-8は全席エコノミーなら260人前後

172 ：NASAしさん：2011/10/09(日) 11:09:42.72 .net

>>171
どうも。
787-8は燃費がよいので、ビジネス入れて座席数を減らしてもよさそう。

173 ：NASAしさん：2011/10/09(日) 12:44:40.92 .net

>>171-172
>171です。ちょい訂正。737-900は210人前後、787-8は300人弱までいけますね。

いずれにしても、国際線投入用787はANAが158席、JALも170人程度とのうわさだから、
上級クラスの比率が高めなのがわかりますね。

174 ：NASAしさん：2011/10/10(月) 22:34:14.04 .net

残念ながら737-900の最大定員は-800以上に増やす事ができない。非常口の数と緊急脱出時間という壁がある。

175 ：NASAしさん：2011/10/10(月) 22:58:55.06 .net

つ 737-900ER

176 ：NASAしさん：2011/10/11(火) 00:33:43.48 .net

737-900、737-900ER は何機売れたの？
777-200も含めて低燃費の787にシフトしそうだけど。

177 ：NASAしさん：2011/10/11(火) 02:26:03.16 .net

200人で飛ばすなら、787-8は737-900ERの1.5倍くらい燃料必要だよ。

178 ：NASAしさん：2011/10/11(火) 03:13:33.77 .net

200人って言っても
738ならエコノミーモノクラスでしょ。
787なら2クラスじゃん。
しかも距離をなんら加味してない。誤導はいかんよ。

179 ：NASAしさん：2011/10/11(火) 09:58:48.95 .net

ちなみに737-900（含むER）はこの前デルタから大量注文あったね
DC9や737クラシックの置き換え需要で

180 ：NASAしさん：2011/10/11(火) 18:08:12.58 .net

−９００は５２機で受注終了
−９００ＥＲはカレントモデルで４１３機現在

Ｂｏｅｉｎｇのサイトですぐ判るから自分で調べようねｗ

それと７８７−８は
２classでは２４Ｆ、２６７Ｙの２９１maxだし、Single-classなら
３７５Ｙ（ただし３−３−３）となってます。

181 ：NASAしさん：2011/10/12(水) 02:25:55.46 .net

>>178
ANAの成田→ムンバイの738-700ERは福岡で給油が必要みたいだからね。
JALの738-800もベトナム線が最も長い距離かな。

>>180 >>179
ありがとうございます。
日本では−９００は聞かないけど、−９００ＥＲが思ったより売れていたのですね。

７８７−８の３−３−３は詰め込みみたいな感じだね。
窓側の真ん中が不便そう。
せめて２−４−２だったらよかった。

182 ：NASAしさん：2011/10/12(水) 02:30:37.82 .net

すみませんが、>>181の最初の数字が間違っていたので訂正です。

>>178
ANAの成田→ムンバイの737-700ERは福岡で給油が必要みたいだからね。
JALの737-800もベトナム線が最も長い距離かな。


>>179
DC9を使っていたとは。

183 ：NASAしさん：2011/10/12(水) 03:26:05.71 .net

たしかにDC-9も100席超の短通路機か…。2-3だけど。

Delta(NW)のDC-9-30は機齢40年以上のを
平気で飛ばしてたね。

現役のDC-9-50は機内Wifiまでついてるんだぜ。

184 ：NASAしさん：2011/10/12(水) 08:12:49.45 .net

JACも数年前までYS-11を飛ばしていた。

７８７の小型版で７６７と同様の２−３−２があれば使いやすいな。

185 ：B774：2011/10/14(金) 11:15:37.32 .net

デルタってMD-88を大量導入したよね。それにMD-90のローンチカスタマーだったハズ。
MDがボーイングに吸収されなければ、100機以上のMD-90がデルタで飛んでいたんだよなあ。

186 ：NASAしさん：2011/10/14(金) 20:26:58.52 .net

JALもMD87,90,91あたりを飛ばしていたよね。

187 ：NASAしさん：2011/10/15(土) 21:03:08.46 .net

じゃーん
http://www.flickr.com/photos/a380spotter/6241464317/sizes/l/in/set-72157627759260429/

188 ：NASAしさん：2011/10/17(月) 00:30:48.20 .net

>>175
FAAが最大定員を増やす事を許可したの？どんな対策でそれができる様になったの？？ERは非常口の数が多くなってるとか？

189 ：NASAしさん：2011/10/17(月) 00:36:34.28 .net

ここにそれだけの文字数書き込む手間で検索すればわかるだろうが。

190 ：NASAしさん：2011/10/20(木) 18:47:05.14 .net

>>185
JALやエバーのMD90買うんじゃなかったの
737購入するってことはスクラップか

191 ：NASAしさん：2011/10/21(金) 21:45:37.70 .net

>>190
JL・MU・CZ・SKからMD90を仕入れてDC9-50を置換、JTとも商談中との情報あり
B739ERはB752置換用

192 ：NASAしさん：2011/10/24(月) 21:52:57.75 .net

>>190
JTは5機持ってるようだがインドネシアのLCCって整備大丈夫なのか。
あとSKって90買ってないと思うんだが

193 ：NASAしさん：2011/10/25(火) 04:45:00.43 .net

FRの737、窓を粘着テープで修理か

>>192
SKが関連会社にリースしていた機体→SKへ返却→DLが入手

194 ：NASAしさん：2011/10/26(水) 03:09:28.95 .net

JA8389
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/7/8/0/2002087.jpg

195 ：NASAしさん：2011/10/26(水) 04:32:50.08 .net

>>192
ガルーダは何回事故を起こしたのだろう？

>>190 >>185
MD-11がスクラップになることが多かったりして。

196 ：152：2011/10/31(月) 21:18:04.81 .net

>>195
MD-11?

197 ：NASAしさん：2011/11/01(火) 18:24:30.59 .net

MD-11の全損率と戦闘機のF-15の全損率を比較したらどうなのだろう？

198 ：NASAしさん：2011/11/10(木) 23:39:40.81 .net

NEOはいつから？

199 ：NASAしさん：2011/11/12(土) 20:07:02.16 .net

ピーチのA320、1号機が関空に到着致しましたな。

200 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 01:58:26.67 .net

元JA351K(0:23・グロ注意)
http://www.youtube.com/watch?v=D60lYlKdx8E

201 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 20:00:23.37 .net

NG時代に買い足した中古機だしな

202 ：NASAしさん：2011/11/15(火) 15:02:58.46 .net

他スレに面白い記事（ブログ）が貼ってあったので転記。
A320 vs. B737-800 Fuel Burn
http://aeroturbopower.blogspot.com/2011/08/a320-vs-b737-800-fuel-burn.html

203 ：NASAしさん：2011/11/18(金) 03:32:24.04 .net

>>202
グラフはどういう意味ですか？

204 ：NASAしさん：2011/11/21(月) 08:26:41.43 .net

電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

205 ：NASAしさん：2011/11/21(月) 16:23:05.63 .net

米ボーイング、インドネシアのライオン航空から230機受注
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24240020111118

206 ：NASAしさん：2011/11/26(土) 03:23:38.83 .net

ln 3868=cn 40250=7000th 737 was destined to flydubai of UAE.

207 ：NASAしさん：2011/11/26(土) 05:15:20.38 .net

ガルーダの737が墜落したのは数年前だったか。

208 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 00:58:24.10 .net

A320試作機への「鮫の翼」取付の様子
http://videos.airbus.com/video/iLyROoaf2foB.html

209 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 03:08:01.15 .net

>>208
それ見たら、思ったより大きく感じた。

210 ：名無しさん ：2011/12/02(金) 11:06:54.62 .net

>>208
日曜大工レベルだなｗ

211 ：NASAしさん：2011/12/03(土) 01:26:24.03 .net

>>210
プロの技術者ですか？

212 ：NASAしさん：2011/12/05(月) 13:42:17.21 .net

>>210
アメリカのホームビルドの現場を知ってる人なら、
あるいはガレージでリベット止めを普通にする人ならそう思うかもしれない。
違いは精度だけで、やってることは日曜大工だ。

213 ：NASAしさん：2011/12/05(月) 17:32:17.99 .net

BGMが良くないんだと思う。
「つくってみた」動画の外国版っぽい。

214 ：NASAしさん：2011/12/06(火) 00:45:36.96 .net

なんかものづくりに幻想抱きすぎじゃないか？

215 ：NASAしさん：2011/12/07(水) 20:07:07.12 .net

エアライン板が書き込みできない？

216 ：NASAしさん：2011/12/07(水) 22:39:48.36 .net

鯖移転じゃないかな？

217 ：NASAしさん：2011/12/08(木) 04:17:42.43 .net

JA204A退役

218 ：NASAしさん：2011/12/08(木) 21:00:37.27 .net

7000
http://farm8.staticflickr.com/7018/6474020195_5e8fa769c6_b.jpg

219 ：NASAしさん：2011/12/12(月) 12:14:10.65 .net

旅客機って重心や積載スペースの関係で主翼に燃料タンク積んでるらしいけど、翼の真下にエンジン積いてる訳だしちょっと怖いな

220 ：NASAしさん：2011/12/12(月) 21:56:20.36 .net

それを何故このスレに…

221 ：NASAしさん：2011/12/13(火) 01:41:01.03 .net

>>216
移転したみたいですね。

222 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 17:06:29.64 .net

ボーイング、過去最大２百機受注・１兆５千億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111214-OYT1T00386.htm

223 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 19:23:01.54 .net

今年は大量発注が多いね

224 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 21:14:49.49 .net

>>223
　米航空業界では、燃料費の高騰で燃費効率の高い中・小型機に機体を更新する動き
が広がっている。

と書かれていて、格安会社ではB737,A320の発注が多い？
アメリカン航空が破綻したのもJALと同様に大型機が多かったためか？

225 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 21:15:09.33 .net

アンカーが>>222でした。

226 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 21:33:07.64 .net

>>７５７は１００機以上だけど大型機の比率はそれほどでもないよ
いい加減見飽きた古いMD-80が２００機以上あるけど、
AAの場合は人件費じゃない？

227 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 21:34:19.11 .net

アンカーまちがえた
>>224
失礼

228 ：NASAしさん：2011/12/14(水) 22:06:11.46 .net

>>226
MD-80なら燃費も悪そうだね。

229 ：NASAしさん：2011/12/16(金) 13:12:41.08 .net

>>228
MD90やA320より２割弱くらい大食い

230 ：NASAしさん：2011/12/16(金) 19:29:26.45 .net

あのときUDFを続けてればねえｗ

231 ：NASAしさん：2011/12/16(金) 19:29:59.39 .net

A320の受注数は、これまで確定契約・コミットメントを含めて1,200機以上、B737MAXの方は、同700機以上だそうな。ライオン航空の今回発表
分は、その中でしょう〜。

このクラスで革新的な技術進歩が要求されてないというのが、よく分かるなぁ。

これで一方的に割りを喰ってるのがボンバ。

232 ：NASAしさん：2011/12/16(金) 19:32:14.22 .net

UDFは、いまもだけど、ファンの高周波数金属音がキツすぎで騒音規制
のクリアが厳しいそうな。
いまなお、オープンローターとして研究中ではありますが。

UDFがその当時実用化されていたら、フィットしやすいリアエンジン機
が単通路機の主流であり続けたかもね。

233 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 01:26:10.81 .net

>>231
革新的な技術が要求されてないというわけじゃない。
そこに今革新的な新型機がないというだけだ。

234 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 09:41:44.25 .net

A320neoはギザギザエンジンにしないのか？

235 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 09:53:33.18 .net

欧州不景気なのかな。
A320neoはアジア、インド、アメリカで売れているが、
欧州ではあまり売れていない。欧州の航空会社の注文は
あっても少ない。ケタが一桁少ない。
ユーロ圏はユーロ安でボーイング機の購入も難しい状況。
ノルウェーやトルコはユーロではないから、ボーイング機を
多量注文しているが、他の国では難しい。

236 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 10:37:57.13 .net

>>234
ギザギザエンジンは、ボーイングの特許だから。特許が承認されて
15年経てば切れるから、そしたらエアバスもギザギザエンジンを
使えるよ。

237 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 11:43:05.17 .net

>>236
なるほど、そういう理由があったのか

ありがとう

238 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 16:14:35.28 .net

BREAKING NEWS
former JA204A of All Nippon A/W seen in Tokyo/Haneda in basic Ural A/L color.

239 ：NASAしさん：2011/12/18(日) 03:34:57.06 .net

>>229 >>228
燃費は
B737NG＞A320＞MD90≒B737＞MD80
という感じですか？

>>231
A320はＬＣＣに人気がある？

240 ：NASAしさん：2011/12/18(日) 03:37:48.14 .net

>>233
MRJの100席以上のタイプは、革新的な技術を使ってないのですか？

>>236 >>234
ギザギザエンジンはB787が最初？

241 ：NASAしさん：2011/12/18(日) 09:14:09.38 .net

>>ギザギザエンジンはB787が最初？

どれが最初かはわからないけど
エンブラエル170も同じくシェブロンノズル
787と違って内側にあるから分かりにくいけど

242 ：NASAしさん：2011/12/20(火) 14:05:55.25 .net

>>239
燃費はA320≒B737-800>MD-90≒B737-400>MD-80って感じだろうね。

243 ：NASAしさん：2011/12/21(水) 02:25:34.81 .net

>>242
B737NGは燃費を改善したと言っても、B737-400,500の燃費が悪かったのだね。

244 ：NASAしさん：2011/12/21(水) 13:42:35.95 .net

737NGになってもファン直径は小さいバージョンなんだよね。

245 ：NASAしさん：2011/12/21(水) 21:41:54.93 .net

737眉毛はいつまで現役で飛ぶんだろ

246 ：NASAしさん：2011/12/23(金) 22:31:15.91 .net

A320neoになると後ろの-200はなくなるん？

247 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 04:56:40.25 .net

737-200が向田邦子の乗っていた飛行機だったのだね。

248 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 04:58:27.89 .net

その墜落事故のために、当時は737の強度が増加されて燃費が悪くなったのかも。

249 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 13:40:45.34 .net

A320は乱気流で揺れるけど、B737NGは乱気流でも不快な揺れを感じない。

MD-90も通路側に座っていたら揺れると思ったけど、窓側前方の6Kに座って
外を見ていたら、事前に乱気流が発生しそうだと予測できて不快にならなかった。

250 ：NASAしさん：2012/01/03(火) 06:30:22.11 .net

福岡 “フラップ”異常で緊急着陸
1月2日 13時32分

２日午前、福岡空港に着陸しようとしたユナイテッド航空の旅客機で、主翼の「フラップ」
と呼ばれる速度や姿勢を制御する装置が正常に作動しないトラブルが起き緊急着陸
しましたが、乗客乗員１５２人にけがなどはありませんでした。

福岡空港事務所によりますと、２日午前１０時半ごろ、グアム発〜福岡行きのユナイ
テッド航空１６５便・ボーイング７３７型機が、福岡空港に着陸しようとしたところ、主翼の
「フラップ」と呼ばれる機体の速度や姿勢を制御する装置が正常に作動しないトラブル
が起きました。このため旅客機は、福岡空港の上空を１時間ほど旋回したあと、午前
１１時半すぎ消防車などが待機するなか、緊急着陸しました。乗客１４６人と乗員６人
の合わせて１５２人にけがなどはありませんでした。福岡空港事務所と航空会社が
トラブルの原因を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120102/t10015013051000.html

251 ：NASAしさん：2012/01/03(火) 11:51:10.95 .net

　↑
B737-800

252 ：NASAしさん：2012/01/03(火) 11:54:07.31 .net

数年前のJAL123便の日に、福岡発ホノルル行きJALの
DC-10だったかも火を噴いたような。

253 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 10:24:43.40 .net

5000th A320 Family
http://4.bp.blogspot.com/-gXvRy0_rjU0/TwyPzpUlvyI/AAAAAAAAKmQ/p-SMp06tEzk/s1600/A320_DAVVV_100112gl.JPG

254 ：NASAしさん：2012/01/12(木) 02:50:16.45 .net

B737を抜いたりして。

255 ：NASAしさん：2012/01/12(木) 20:50:10.36 .net

>>247
ハワイ上空で大穴を開けた737と同ロット製造だった。

256 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 13:55:24.45 .net

JA01JJ(A320-232)
JA02JJ(〃)
JA03JJ(〃)

257 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 13:56:32.14 .net

>>256
以上の3機予約登録

258 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 05:05:47.83 .net

>>257
V2500かぁ。
ANAがA320を導入した時に、CFM56とV2500の選択制がとられていたら、
今頃はA320もA321もまだまだ元気に…、てな訳無いか…。

259 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 05:07:54.69 .net

おっといけねぇ、アンカー間違えた。↑のは>>253ね、スマソ。

260 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 22:43:38.94 .net

>>256
どこで組み立てる機体だろう？

261 ：NASAしさん：2012/01/23(月) 06:07:56.15 .net

今度はB747だけど、>>250に続いて

ユナイテッド機、速度計不具合で成田緊急着陸
読売新聞 1月22日(日)19時32分配信

　２２日午後４時７分頃、成田空港に向け着陸態勢にあった米サンフランシスコ発
ユナイテッド航空８３７便（ボーイング７４７―４００型機、乗員乗客３０７人）が、
速度計に不具合が生じたとして緊急着陸した。

　けが人はなかった。国土交通省成田空港事務所によると、トラブルは空港から
約１８キロ南の千葉県上空の高度約１２００メートルで発生。機長席と副機長席の
速度計が一致しなくなったためという。 .

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120122-00000482-yom-soci

262 ：NASAしさん：2012/01/23(月) 06:08:35.93 .net

A320はハンブルクで組み立て？

263 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 22:14:09.07 .net

>>260 >>262
A320はTLS・XFW双方で組立。
他は全てXFWで組立。
TSNでは一部の支那国内で消費する319・320を月4個組立。

264 ：NASAしさん：2012/01/27(金) 03:41:37.86 .net

>>263
TSNとは天津（自動車工場もあったはず）ですか？

265 ：NASAしさん：2012/01/30(月) 21:13:37.25 .net

>>264
正解。

266 ：NASAしさん：2012/02/05(日) 21:25:39.05 .net

重量あたりの燃費ってA320とB738どっちの方が安いかな？オールエコノミーで考えた時に。
というか、昔ANAが744Dで550席ぐらい提供してたけど、
773、787、A380、747-8、MRJ、CRJのオールエコノミー時の乗客1人辺りの燃費によっては
LCCはA320とかB738だけじゃなく大型機運行してもいいんじゃね？

267 ：NASAしさん：2012/02/06(月) 00:03:50.83 .net

大型機は投入可能路線が限られるからダメだろ

268 ：NASAしさん：2012/02/07(火) 02:04:01.93 .net

ある程度でかいほうが1人あたりの運航コストは下がるけど、
それ以上に機材コストは上がるし空港は限られるし、
長距離飛ばさないともったいないがそんなに飛んだらメシを出さない訳にはいかないし、
そもそもそんなの座席埋まるものかどうか……

あとA320と737だとA320の方がちょっと燃費がいいけど総コストだと737の方がちょっと安い。

269 ：NASAしさん：2012/02/07(火) 09:52:04.37 .net

ちょっとの差しかないならA320が優位な気がする
去年の1000機以上の発注がそれを物語ってる

270 ：NASAしさん：2012/02/07(火) 15:38:29.61 .net

荷物用のコンテナかね？

271 ：NASAしさん：2012/02/07(火) 17:00:46.22 .net

コンテナとCCQ

272 ：NASAしさん：2012/02/07(火) 22:08:15.60 .net

>>267
>>268
とにかく客をギリギリまで詰め込んでその分運賃下げて薄利多売で利益を得るってやり方は
収入が少ない上にインフラが貧弱なアフリカ各国やインド、中国に最適だと思ったんだ。
だからA320とB737のキャパがどうも中途半端に感じてな。

273 ：NASAしさん：2012/02/07(火) 23:50:02.44 .net

A320の販売頑張っているね。経済危機の欧州では売れていないのに、
アジア、中南米で稼いでいる。B737はアメリカの航空会社が猛烈な勢いで買うが、
欧州には地元のA320を買い支えようとする動きはまったく無い。
A320は相当な値引きが行われているから、
導入コストも低いお得な旅客機なのでしょう。
エアアジアに対してエアバスは破格の割引をして売り続けている。
そういう努力をしないと、売れない現実は厳しいね。でも、
エアアジアは欧州の経済紙でも大きく扱われていて、大切な顧客になっている。

274 ：NASAしさん：2012/02/08(水) 02:23:14.08 .net

>>268さんによると総コストはB737の方がわずかに低い。
>>273さんによるとA320は相当な値引きをしていると思われる。

・・・つう事はA320はB737に比べ、燃料費以外の維持費（整備費等）がかなり掛かるって事？

275 ：NASAしさん：2012/02/08(水) 02:56:06.24 .net

なんで混ぜて解釈するんだｗｗｗ

LCCはトータルコストを冷酷に適用するもの。
A320が好まれるとしたら、整備や燃費も含めてコストが安いから。

現状はA320とB737で根本的な差があるとは思えないが、
たとえばB737は日本という国柄ではボーイングの販売網があって断然有利。
JALANAもボーイングとは関係が深いから、いざというときの対応も含めて親密。
その逆の国柄があってもなんら不思議は無い。

あとは、機材をエアバスかボーイングかで統一して運用しているのもあるだろうね。
エアアジアなんかは完全にエアバス寄り。

276 ：NASAしさん：2012/02/08(水) 08:52:43.88 .net

>>268
燃費に関しては７３７の方が４〜５％くらい良好とゆう話があるよ。
３２０の例のシャークレットで１％のビハインドくらいに改善って出てたけどね。

機体価格は総じて３２０のほうが安くなるらしい・・・

277 ：NASAしさん：2012/02/08(水) 09:17:26.28 .net

>>276
どこから出た話かな？
>>202参照すると、条件によって違うがほぼ同等の燃費と思えるけど。

278 ：NASAしさん：2012/02/08(水) 10:29:50.72 .net

>>277
http://ramjet.blog.so-net.ne.jp/2012-01-26
一致するのがあった

レポートとやらを見たいな

279 ：NASAしさん：2012/02/14(火) 19:07:34.38 .net

米ボーイング、インドネシアのライオン航空から大量受注獲得　総額は過去最高224億ドル
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK807676020120214

280 ：NASAしさん：2012/02/14(火) 23:56:32.48 .net

エアバスの方が機体価格の値引きが大きいと聞いた事がある。但し部品の価格がボーイングに比べ高いそうだ！結局エアバスは交換部品で値引き分をカバーしてるのだろうね。

281 ：NASAしさん：2012/02/15(水) 21:14:33.62 .net

737-7ERって航続距離10000km超えてるんだよな？
っつー事は太平洋横断フライトもできるのか。
乗ってみてぇー

282 ：NASAしさん：2012/02/15(水) 22:11:13.30 .net

A319LRは最大12000ｋｍまで可能らしいが

283 ：NASAしさん：2012/02/15(水) 22:53:59.83 .net

ＢＢＪなら乗れるものなら乗ってみたい・・・
７００ＥＲはべつにィ

284 ：NASAしさん：2012/02/18(土) 11:07:10.49 .net

>>276
737MAXの話じゃなかったか？

285 ：NASAしさん：2012/02/18(土) 13:49:27.38 .net

>>284
いや、これは７３７ＮＧと３２０の比較レポートの部分。
Alliance Bernstein社のリポートだから信頼性は高い。

286 ：NASAしさん：2012/02/18(土) 17:06:39.63 .net

やっぱりA320のほうがいいわ

287 ：NASAしさん：2012/02/19(日) 16:38:58.45 .net

エア、オーストラリア破綻
旅行先に4000人以上取り残される

288 ：NASAしさん：2012/02/19(日) 20:01:36.02 .net

E190/195の登場でA318やB737-600は影響を受けているらしいね。
今後ボンバルディアCシリーズが出て来たら、100〜130席クラス市場は面白くなるね。

289 ：NASAしさん：2012/02/19(日) 22:37:06.41 .net

A318や736はもとから全然売れてなかったような気がするのだが

290 ：NASAしさん：2012/02/19(日) 23:45:36.31 .net

サイドスティックはなぜ不人気なのか。

291 ：NASAしさん：2012/02/22(水) 10:19:36.79 .net

機長側のサイドスティックが左手になるから。スロットルを二組用意して
各操縦員の左側に置いて連動させる仕組みにして、右手は両方ともスティ
ックなら、文句を言う操縦士は激減すると思う。(F16の操縦桿配置に文句
を言うF16のドライバーはいない。）

292 ：NASAしさん：2012/02/22(水) 13:44:40.53 .net

JA803P cn 5015 A320-214
JA01JJ cn 5093 A320-232
JA07MC cn 5102 A320-214
JA804P cn 5166 A320-214
JA805P cn 5316 A320-214
JA08MC cn 5393 A320-214

293 ：NASAしさん：2012/02/29(水) 22:23:05.93 .net

JA02JJ cn 5145 A320-232
JA03JJ cn 5161 A320-232

294 ：NASAしさん：2012/03/03(土) 23:59:03.22 .net

>>293
JJてどこかと思ったらジェットスタージャパンか
カラーリングは本家と同じになるのかね？

295 ：NASAしさん：2012/03/04(日) 16:22:30.58 .net

>>294
本家(A321)
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/5/3/2074355.jpg

新加波支社(A320)
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/0/2/2063203.jpg

296 ：NASAしさん：2012/03/04(日) 17:06:43.14 .net

>>291
ニュースで元JALのパイロットがピーチのA320で
再出発するところが出ていた。見るからに
ベテランだったけど、A320への転換は
問題ないみたい。関西単身赴任で
家族との別れが苦しそう。

297 ：NASAしさん：2012/03/06(火) 03:31:32.64 .net

>>295
やっぱりほぼ同一のカラーリングなんだな
ロゴの色変えるぐらいしたらいいのに

298 ：NASAしさん：2012/03/09(金) 22:43:31.35 .net

デザイン料は全くバカにならんからね、ロゴの色くらいはマニアには宣伝効果になりそうだけど
本家ジェットスターはコンテナ輸送やってんだろうか？
そしてピーチはライアンがアドバイザーだからコンテナ使わないのか？
A320は泣いている

299 ：NASAしさん：2012/03/10(土) 05:02:07.43 .net

http://aeroturbopower.blogspot.com/2011/08/a320-vs-b737-800-fuel-burn.html
既出スマ、ってか昔どっかに張ったような・・読む限り同一条件にすると理論上はA320の方が燃費（MTOWでの巡航距離）若干いいんだよね
（ここで使われてるグラフの公平性が怪しいけど、この無謀とも言える検証に反論ある方はどうぞ）
コメントの巡航速度だけどB738 LRC is a tad faster than the A320's LRC　ってのは多分形状由来なんだよなぁ
スペックは書き方の魔法で787が燃費がいいっていってる方はどれくらいの距離ならって言葉が抜けてるよね

何が言いたいかって？A320買ったエアラインはコンテナ使って空輸しないともったいないって事

300 ：NASAしさん：2012/03/24(土) 16:51:47.84 .net

>>294
一号機落成
http://www.eddh-airport.de/wordpress/wp-content/uploads/2012/03/F-WWIN-5093-Lars.jpg
.com無しでその部分に★が描かれており本家・新加波とは容易に識別可能

301 ：NASAしさん：2012/03/31(土) 13:31:33.89 .net

Airbus wins 1st corporate jet sale in Japan
http://www.airbus.com/newsevents/news-events-single/detail/airbus-wins-1st-corporate-jet-sale-in-japan/

302 ：NASAしさん：2012/04/21(土) 08:45:05.94 .net

737墜落

303 ：NASAしさん：2012/04/23(月) 20:06:08.88 .net

JA8384(A320-211)は当面国内にとどまりJA01AJ(A320-216)納入までJWの習熟飛行に使用

304 ：NASAしさん：2012/04/26(木) 15:34:14.43 .net

支那製A319/320リスト(其の壱)
末尾の*:未引渡
3591/TJ01 B6388 3U 320-232
3638/TJ02 B6400 JD 319-132
3698/TJ03 B6563 ZH 320-214
3775/TJ04 B6586 MU 320-232
3797/TJ05 B6587 MU 320-232
3842/TJ06 B6401 JD 319-132
3870/TJ07 B6600 MU 320-232
3914/TJ08 B6402 JD 319-132
3929/TJ09 B6616 MU 320-232
3958/TJ10 B6403 JD 319-132
3982/TJ11 B6405 JD 319-132
4010/TJ12 B6570 ZH 320-214
4027/TJ13 B6635 MU 320-232
4043/TJ14 B6636 MU 320-232
4064/TJ15 B6640 HO 320-214
4093/TJ16 B6646 9C 320-214
4111/TJ17 B6637 MU 320-232
4140/TJ18 B6641 CZ 320-232

305 ：NASAしさん：2012/04/26(木) 15:34:58.56 .net

支那製A319/320リスト(其の弐)
4159/TJ19 B6648 ZH 320-214
4186/TJ20 B6671 MU 320-232
4208/TJ21 B6649 ZH 320-214
4220/TJ22 B6672 MU 320-232
4232/TJ23 B6653 CZ 320-232
4239/TJ24 B6693 MU 320-232
4248/TJ25 B6678 CZ 320-232
4262/TJ26 B6412 PN 319-132
4279/TJ27 B6680 CZ 320-232
4297/TJ28 B6695 MU 320-232
4309/TJ29 B6696 MU 320-232
4325/TJ30 B6682 CZ 320-214
4342/TJ31 B6713 MU 320-232
4355/TJ32 B6715 MU 320-232
4362/TJ33 B6702 CZ 320-214
4378/TJ34 B6732 3U 320-232
4396/TJ35 B6703 CZ 320-214
4410/TJ36 B6415 JD 319-132
4423/TJ37 B6716 MU 320-232

306 ：NASAしさん：2012/04/26(木) 15:35:39.40 .net

支那製A319/320リスト(其の参)
4429/TJ38 B6735 HO 320-214
4435/TJ39 B6740 ZH 320-232
4456/TJ40 B6737 CZ 320-214
4473/TJ41 B6731 CA 320-232
4482/TJ42 B6763 PN 320-232
4499/TJ43 B6751 9C 320-214
4507/TJ44 B6738 CZ 320-232
4525/TJ45 B6772 3U 320-232
4540/TJ46 B6747 PN 320-232
4550/TJ47 B6739 CZ 320-214
4566/TJ48 B6733 CA 320-232
4575/TJ49 B6779 3U 320-232
4587/TJ50 B6787 HO 320-214
4593/TJ51 B6745 CA 320-232
4602/TJ52 B6748 JD 320-232
4620/TJ53 B6781 ZH 320-232
4627/TJ54 B6760 MU 320-214
4644/TJ55 B6811 PN 320-232
4652/TJ56 B6788 HO 320-214

307 ：NASAしさん：2012/04/26(木) 15:36:24.22 .net

支那製A319/320リスト(其の四)
4660/TJ57 B6419 3U 319-133
4677/TJ58 B6795 JD 320-232
4685/TJ59 B6797 MU 320-232
4702/TJ60 B6798 MU 320-232
4711/TJ61 B6799 MU 320-214
4722/TJ62 B6801 MU 320-214
4729/TJ63 B6802 MU 320-214
4739/TJ64 B6789 GS 320-232
4748/TJ65 B6803 MU 320-214
4760/TJ66 B6840 9C 320-214
4769/TJ67 B6829 MU 320-214
4776/TJ68 B6830 MU 320-214
4799/TJ69 B6831 MU 320-214
4809/TJ70 B6852 9C 320-214
4825/TJ71 B6837 GS 320-232
4831/TJ72 B6832 MU 320-214
4836/TJ73 B6826 CZ 320-232
4840/TJ74 B6861 HO 320-214
4844/TJ75 B6870 MU 320-214

308 ：NASAしさん：2012/04/26(木) 15:37:04.98 .net

支那製A319/320リスト(其の五)
4857/TJ76 B6871 MU 320-214
4866/TJ77 B6853 ZH 320-232
4876/TJ78 B6855 ZH 320-214
4886/TJ79 B6872 MU 320-214
4895/TJ80 B6847 CA 320-214
4903/TJ81 B6873 MU 320-214
4911/TJ82 B6905 3U 320-232
4919/TJ83 B6766 CZ 320-232
4929/TJ84 B6856 ZH 320-232
4938/TJ85 B6878 MU 320-214*
4946/TJ86 B6879 MU 320-214*
4967/TJ87 B6880 MU 320-214*
4977/TJ88 B**** ZH 320-232*
4987/TJ89 B**** MU 320-2XX*
4997/TJ90 B6882 CA 320-232*
5013/TJ91 B**** HO 320-214*
5014/TJ92 B**** CA 320-214*
5022/TJ93 B**** 9C 320-214*
5032/TJ94 B**** CA 320-214*

309 ：NASAしさん：2012/04/26(木) 20:59:26.87 .net

どこからきた情報なの？

310 ：NASAしさん：2012/05/03(木) 15:13:26.87 .net

そういうサイト

311 ：NASAしさん：2012/05/03(木) 15:18:42.13 .net

が

312 ：NASAしさん：2012/05/05(土) 14:51:29.53 .net

737MAXのウィングレットが酷すぎる

313 ：NASAしさん：2012/05/16(水) 15:29:26.15 .net

HL7761(元JA107A)、BXに移管
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/8/6/2084686.jpg

元JA204A、U6で再就職
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/5/9/4/2084495.jpg

JA206A退役、207A共々Citilink(PK)へ移籍予定 残るC20Y90使用A320は205/8Aの2機
http://img.flyteam.jp/img/photo/000/299/307/ANA-JA206A-Airbus-A320-214-HND-299307_img_960_532.jpg

元JA8372、阿弗利加の独裁者の手に渡る
http://www.groundshout.co.za/misc/ils_fact/2012/20120511_EOS600D_000660.jpg

「鮫の翼」の飛行試験が本格的にスタート
http://farm9.staticflickr.com/8028/7196903100_25b1ccf466_b.jpg

AirAsia Japan初号機、進空
http://4.bp.blogspot.com/-frJhuy66bEk/T7GKCbBfhLI/AAAAAAAAL0k/FBxj7a5iBTI/s1600/A320_FWWDH_140512frv.JPG

314 ：NASAしさん：2012/05/17(木) 16:25:41.65 .net

JA206/7A共にタイトル消去済
NH A320(C20Y90)運用表
NRT(905)PEK(906)NRT
NRT(929)HGH(930)NRT

315 ：NASAしさん：2012/05/21(月) 09:30:18.87 .net

>>313
フランス製か。

316 ：NASAしさん：2012/05/23(水) 21:56:46.73 .net

ボーイング727NG作ろうぜ

317 ：NASAしさん：2012/05/24(木) 09:24:43.32 .net

つ757

318 ：NASAしさん：2012/05/24(木) 16:52:37.34 .net

757-300って現ラインナップじゃ代替不可能な気がするんだが

319 ：NASAしさん：2012/05/24(木) 21:19:12.80 .net

>>318
最も近いのはB762だが全く売れていない。

320 ：NASAしさん：2012/05/25(金) 15:10:01.99 .net

>>318

1000機近く売れた757-200に対して、757-300はたった55機しか
売れなかったので、需要は少ない＝代替は不要という考えかと。

321 ：NASAしさん：2012/05/27(日) 01:08:54.86 .net

パキスタンの墜落は737-200だったんだ
http://flyteam.jp/news/article/10040、
眠い、激しく眠いっｚｚｚ　パチン　っっっつつ

322 ：NASAしさん：2012/05/27(日) 03:45:39.95 .net

＞この件に関してボーイングも哀悼の意を表し、
＞原因究明に協力するとのステートメントを発表しています。
この調子で売って半世紀経っても面倒見続けるのかな。

323 ：NASAしさん：2012/05/30(水) 21:16:03.92 .net

737MAXのウイングレットってダツをイメージしたんだろうか

324 ：NASAしさん：2012/05/31(木) 08:51:29.96 .net

エアアジア:Ａ320を最大100機、追加発注も−日本向け調達加速
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4UBIS6JTSE801.html

325 ：NASAしさん：2012/06/15(金) 23:34:46.61 .net

RA-73003が赤化、正規塗装として採用か?
http://img.flyteam.jp/img/photo/000/315/448/SHU-RA-73003-Boeing-737-2J82FAdv-315448_img_960_1387.jpg

象牙海岸の新たな航空会社、準備中
http://www.skyliner-aviation.de/photos/FGRXG.jpg

HNA Groupが新塗装を導入
http://www.skyliner-aviation.de/photos/B6945.jpg

GK、7/3就航に備え訓練中
http://www.skyliner-aviation.de/photos/JA02JJ.JPG

XFのA320x2がCosmo L/A(EC)に移籍
http://www.skyliner-aviation.de/photos/LYCOM.jpg

B738を導入中のDD、既に4羽まで増殖
http://images2.jetphotos.net/img/3/5/3/5/65697_1339607535.jpg

326 ：NASAしさん：2012/06/17(日) 00:55:50.38 .net

全日空はMRJを買うけどA320neoも買うのかな？
エンジンが同じPWのGTFだし737NGあるのにA320残してるみたいだし。

327 ：NASAしさん：2012/06/17(日) 08:53:30.66 .net

ANAは現在のA320-200を全て退役させて
あのクラスの機種を737NG(-700&-800)に統一する予定

これからはLCCがA320をばんばん導入してくるから
数が減ることはないんじゃないのかしら

328 ：NASAしさん：2012/07/03(火) 10:57:22.83 .net

737-900の非常口の位置が気に食わない

329 ：NASAしさん：2012/07/05(木) 18:37:38.44 .net

BSで70年代前半のフウテンの寅さん見ていたら
モヒカンの737が黒煙を噴出して羽田を飛び立って行った
当時から比べ、列車、車のデザインは格段に進化しているのに
飛行機はあんまり変わらないな

330 ：NASAしさん：2012/07/05(木) 20:27:22.74 .net

デザインにこだわって無駄なものをつける余地がほとんどないからな＞飛行機
中身は電車や車と同様ずいぶん進化したけどね

331 ：NASAしさん：2012/07/05(木) 20:28:31.86 .net

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 新幹線のモノマネ
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

332 ：NASAしさん：2012/07/05(木) 22:11:29.04 .net

3点。

333 ：NASAしさん：2012/07/06(金) 10:24:06.70 .net

>>329　黒煙上げなくなったのは大進歩じゃないのか？
ロシアの地方空港に行くといまでも黒煙もくもくだよ。

334 ：NASAしさん：2012/07/06(金) 10:47:36.62 .net

むしろ、飛行機ほど進化している乗り物はない

335 ：NASAしさん：2012/07/07(土) 09:42:53.41 .net

中身は進化したがデザインは停滞したまま
双発ばかりで面白く無い
737は今でも下から見ると格納タイヤが見える
チャックからチンコ出してる感じ

787も初期デザインはまぁまぁ良かったのに･･･

336 ：NASAしさん：2012/07/07(土) 11:20:01.32 .net

見た目のかっこよさで作ってるわけではないからね
厨二病が好むようなデザインにはなりません

337 ：NASAしさん：2012/07/07(土) 12:58:37.46 .net

見た目のかっこよさで作っているわけではないのに
A340とかは格好いいよね

338 ：NASAしさん：2012/07/07(土) 17:49:41.26 .net

>>337
お分かりだとは思うがまさにA340は偶然の産物
A300の胴体に、ETOPS回避のために4発エンジンをとりつけたらああなった
結果的に見た目が美しくなった（半分はB707やDC8のノスタルジー？）

339 ：NASAしさん：2012/07/07(土) 19:38:38.01 .net

その「美しさ」にはエンジンナセルの形状も大いに寄与しているだろう

340 ：NASAしさん：2012/07/11(水) 03:28:24.91 .net

B737のウィングレットは格好良いと思うけどな…

341 ：NASAしさん：2012/07/11(水) 10:33:29.13 .net

B727-200のカッコ良さは一番

342 ：NASAしさん：2012/07/11(水) 12:37:42.56 .net

100席越えならTu-144も入るな
これが最高にかっこいい

343 ：NASAしさん：2012/07/11(水) 16:05:35.52 .net

Il-76がイチバン

344 ：NASAしさん：2012/07/11(水) 21:33:00.75 .net

VC-10をお忘れなく
水兵が帽子をつぶしてかぶったみたいなHS121も捨てがたいが

345 ：NASAしさん：2012/07/15(日) 14:15:25.80 .net

フォッカー100けっこうかっこいいな

346 ：NASAしさん：2012/08/27(月) 15:04:56.54 .net

もっとエンジンパワー欲しい。重くなってくると全然上がらない。
あと、巡航速度と最大速度もっと速くして欲しい。
最後に、出来れば40,000以上上がれる様になったらありがたい。

347 ：NASAしさん：2012/08/27(月) 16:56:53.96 .net

???
どれのこと言ってるの？

348 ：NASAしさん：2012/08/27(月) 17:28:33.47 .net

320シリーズ

349 ：NASAしさん：2012/08/28(火) 06:00:27.92 .net

A321はもっと上がらないでしょ。無理に上がれる機体にしてもFL410とかは
マージン少なくて危ないよ。

350 ：NASAしさん：2012/08/28(火) 13:08:47.06 .net

沢山人と荷物が載ってると、321は非常につらい。とにかくＣＲＺ　ＬＶＬに上がっている最中がもうね･･･。
２５ｋを越えた辺りからだんだんきつくなって、３０ｋ近くなってくると、場合によっては２００ｆｐｍいかないとか、きびしー。
エンジンパワーがあればもっと上がりやすくなるし、パワーアップできないなら、最大速度をもっと高くしてくれればズームアップで何とか上れるんだけど･･･。
なんせ重いとＶＬＳもガッツリ大きくなってズームアップする為のエネルギーも余裕無いしなぁ･･･。

319とか（出来たら320でも）ＦＬ４００以上上がれるとさー、あんまり飛んでる機体いないじゃん？FL310〜FL380ぐらいってみんな飛んでるから、混雑してる時とかは頭低く抑えられて不便なんだよなぁ・・・。
おデブの321には無理な話だけど。

351 ：NASAしさん：2012/08/28(火) 13:10:27.27 .net

ＦＬ４００以上の話は、もし３２０シリーズで上がれるようになったらなーって話ね。

352 ：NASAしさん：2012/08/28(火) 19:10:41.63 .net

A320が荷物も人も満載ってどこの国の話してるの？

353 ：NASAしさん：2012/08/28(火) 19:22:16.14 .net

とある国。人はともかく、荷物が満載ってのはちょっと語弊があるかも。
満員に近い、若しくは満員ってのはよくある。
ＭＴＯＷに近い重量で飛んでくのもチョイチョイある。

日本は違うの？

354 ：NASAしさん：2012/08/29(水) 15:46:43.50 .net

321なんて離陸滑走の時からヨタってるじゃん
時間かけて走ってても全然スピード上がらん
巡航中は振動なくて乗り心地はいいけど

355 ：NASAしさん：2012/08/29(水) 23:34:40.57 .net

NEO化で人気機種になったりするかな？>321
最大推力自体は変わんないみたいだけど。

356 ：NASAしさん：2012/08/30(木) 14:54:46.91 .net

確かに、重い時は離陸滑走もね、なかなかきつい。まあ、RWY長いから良いんだけど。
一応320に対して推力向上型のエンジン(319は減少型)になってるんだけど、上昇しながらの加速がホントノロい。？
出来れば上昇中はCLBじゃなくて、MCTで上がって行きたい。

B737の人達は、どーしてんだろう。
クラス的にはA320=B737-800であってる？
A321=B737-900(ってあるよね？)？？


NEOは推力アップしないのか・・・。でもたしか、ファン直径は大きくなってなかったっけ？
その分抵抗増えるから(ボーイングの主張)、パワーアップしないと巡航速度も高度も下がるんじゃない？

パワーアップしたエンジンとHUDが欲しい。

357 ：NASAしさん：2012/08/30(木) 16:35:34.10 .net

>>その分抵抗増えるから(ボーイングの主張)

この根拠がよくわからんですねぇ。風車じゃなくて、推力を発生する
主体でしょ。ファンは。もちろん、ケーシングやらフレームやらが大
型化する部分の抵抗は増えますが、微々たるものじゃないかと。

358 ：NASAしさん：2012/08/30(木) 17:06:07.00 .net

ボーイングがエアバス機の評判落とす言い回しをするのはいつもの事
neoの受注数が半端ないから、MAXに目を向けさせるために必死なんだろ

359 ：NASAしさん：2012/08/30(木) 18:28:18.43 .net

まあ確かにボーイングの主張も判る。正面の投影面積は確かに大きくなるし。
でも上でも言ってる方がいるけれど、3歩進んで1歩下がるみたいなもんじゃない？
たしか、パワーアップもしてるけど、抵抗も少し増えてるよって。
だが、B737MAXもたしかファン直径が大きくなってると思ったけど、それについては何も言ってなかった様な。

とりあえず、もっとパワーを？
それと、出来れば操縦系の、入力に対するレスポンスをもっとクイックにしてくれ。あと、小さな入力に対してもはんのうしてほしい。

サイドスティックは便利なんだけど、別に動かなくても良いんだけどなぁ。固定式の方がいいな。

360 ：NASAしさん：2012/08/31(金) 21:07:30.66 .net

>>359
操縦者が感覚的に嫌がるんじゃない？＞固定式サイドスティック

361 ：NASAしさん：2012/09/01(土) 01:10:56.43 .net

でも、軍用機のサイドスティックは、全部固定式でしょ。不満が出てると言うのは、聞いた事ないけどなぁ。

エアバスのサイドスティックの何が嫌かって、ニュートラルポジションにディテントがあるから、動かすとカクンカクンってなるんだよね。ゲーム用のサイドスティックみたいに。
細かな修正操作してる時に、邪魔臭い。
それと、やっぱり白人の体格に合わせて作ってるんだろうけど、サイドスティックの位置が遠い。
スティックを前に動かしたりすると、さらに遠くなる・・・。

カクンカクンも遠いのも、慣れたけどさ・・・。

362 ：NASAしさん：2012/09/01(土) 03:13:03.71 .net

>>350
A320と321の性能の話はMD80と90の話と全く同じだ。MD90は80よりだいたい１万ポンド
くらい重い状態で飛行してるからなかなか上がれないよ。

A321も再設計した面積の大きい主翼にして４万ポンドくらいのエンジンに換装すれば
いい飛行機になると思う。

>>361
サイドスティックはTGLとかやりにくそうだね。日常のFLTはラクそうだけど。

363 ：NASAしさん：2012/09/01(土) 03:22:59.24 .net

>A321も再設計した面積の大きい主翼にして４万ポンドくらいのエンジンに換装すれば
それは757では……

364 ：NASAしさん：2012/09/01(土) 12:23:47.82 .net

>362
通常の離着陸では特に問題ないよ。
カクンカクンするのと、位置が遠いのはちょっとアレだけど。
TGLは、訓練以来やってないんでわかりません。が、今やったとしても、特に問題ないと思われ。
通常のフライトでサイドスティックが便利なのは、トレイを引き出してご飯が食べれるのと、書類をそのトレイ上で書くのができる。
とても便利だわ。

365 ：NASAしさん：2012/09/04(火) 16:47:24.91 .net

>>304-308
支那製A319/320リスト(其の六)
4938/TJ*85 B6878 MU 320-214
4946/TJ*86 B6879 MU 320-214
4967/TJ*87 B6880 MU 320-214
4977/TJ*88 B6935 ZH 320-232
4987/TJ*89 B6928 MU 320-214
4997/TJ*90 B6882 CA 320-232
5013/TJ*91 B6921 HO 320-214
5014/TJ*92 B6915 CA 320-214
5022/TJ*93 B6931 9C 320-214
5032/TJ*94 B6916 CA 320-214
5041/TJ*95 B6953 3U 320-232
5051/TJ*96 B6932 9C 320-214
5061/TJ*97 B**** CZ 320-232*
5071/TJ*98 B**** HO 320-214*
5082/TJ*99 B**** ZH 320-214*
5091/TJ100 B**** CA 320-232*
5110/TJ101 B**** ZH 320-214*
5121/TJ102 B**** 3U 320-232*

366 ：NASAしさん：2012/09/04(火) 16:47:56.74 .net

支那製A319/320リスト(其の七)
5131/TJ103 B**** HO 320-214*
5141/TJ104 B**** 3U 320-232*
5151/TJ105 B**** CZ 320-232*
5157/TJ106 B**** TV 319-115*
5165/TJ107 9MXXX AK 320-216*
5176/TJ108 B**** ZH 320-232*
5183/TJ109 B**** CZ 320-232*
5216/TJ110 B**** HU 320-214*
5226/TJ111 B**** HO 320-214*

367 ：NASAしさん：2012/09/05(水) 18:03:40.43 .net

↑これはいったい、何の意味が。

368 ：NASAしさん：2012/09/10(月) 05:41:41.46 .net

737を全部捨ててA320neoを買おう

369 ：NASAしさん：2012/09/27(木) 21:19:26.87 .net

支那製A320、初の輸出先はよりによって我が国に

370 ：NASAしさん：2012/10/01(月) 09:50:04.96 .net

俺の住んでる所田舎の空港なんで
ＪＡＬ736と738
ＡＮＡ738しかこない

ＡＮＡも738ではなくてＡ320飛ばしてくれればいいののに
ただでさえ早々ＭＤ90退役させられちゃたから鶴丸ＭＤ見る機会もない

それと誰かＡ320/330/340のスレが落ちてるっぽいので新スレたててください

371 ：370：2012/10/01(月) 09:51:22.15 .net

もとい
ＪＡＬ736　→　×
ＪＡＬ767　→　○　です

372 ：NASAしさん：2012/10/23(火) 14:42:48.12 .net

A330やB787、古くはMD11なんかも好きだけど
B737-8やA320あたりは目にすることも多いせいか好きだなあ
MD90の退役が悲しい

373 ：NASAしさん：2012/10/23(火) 16:38:08.67 .net

伊丹ー長崎でMDよくのったなあ

374 ：NASAしさん：2012/10/24(水) 02:16:31.77 .net

羽田発松山行き日本航空１４７１便（ボーイング７３７−８００型、乗員乗客１４４人）が２０日夜にエンジンの不調で羽田空港に引き返すトラブルがあり、国土交通省は２３日、エンジン内部に大きな損傷が判明したとして、事故につながる恐れのある重大なトラブルと認定した。
運輸安全委員会は、原因を調査するため調査官３人を２４日に羽田空港に派遣することを決めた。(毎日新聞)
[記事全文]

375 ：NASAしさん：2012/10/31(水) 08:59:41.98 .net

米ボーイング：ロシア企業が「737マックス」の購入を確約
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MCPQUL6K50ZH01.html

376 ：NASAしさん：2012/11/09(金) 00:38:45.87 .net

来年は、うちの古いヤツを二機新しくするするんだってよー。そのせいで年末のボーナスなくなったけどな。

377 ：NASAしさん：2012/11/25(日) 17:13:46.17 .net

スターフライヤーのJA02MCがウィングチップ片方無しで飛んでるぞ

378 ：NASAしさん：2012/11/26(月) 09:00:54.44 .net

中国東方航空、A320を60機発注へ　2014年から導入
http://flyteam.jp/news/article/17040

379 ：NASAしさん：2012/11/26(月) 18:03:46.66 .net

>>378
737を売却すんのかな

380 ：NASAしさん：2012/11/27(火) 04:09:48.44 .net

B737は64年から開発が始まって67年に初飛行した。
A320は80年代前半から開発が始まって87年に初飛行した。
こう考えると後発組の320の方が洗練されてるような気もするけど
NGシリーズ自体は777よりも後発で改良されてるから案外遜色ないのね。
ああ、MAXとneoが待ち遠しい。

381 ：NASAしさん：2012/11/29(木) 14:48:44.85 .net

インタージェットがA320neoを40機発注したらしい

382 ：NASAしさん：2012/11/29(木) 17:32:37.73 .net

これでneoの発注は1500機突破したんじゃかいのか

383 ：NASAしさん：2012/11/29(木) 17:33:53.59 .net

「な」が「か」になってしまった・・・

384 ：NASAしさん：2012/12/01(土) 20:50:09.20 .net

JA8500、先月からの重整備(@STAECO?)で天測窓撤去工事施工(国内2機目、EHでは初)
JA8596およびJA304Kがしばらく目撃されておらずともに海外整備中の可能性が高い

385 ：NASAしさん：2012/12/08(土) 16:19:18.47 .net

「鮫の翼」搭載機、まもなく引渡
http://www.skyliner-aviation.de/photos/FWWIC.jpg

386 ：NASAしさん：2012/12/09(日) 09:00:11.09 .net

ANA、12月8日のANA899便 JA57ANが庄内空港でオーバーラン
http://flyteam.jp/news/article/17562

機材はB737-800

387 ：NASAしさん：2012/12/18(火) 01:55:29.77 .net

http://www.aviationwire.jp/archives/12956
エアアジア、A320neoなど100機追加発注

　エアバスは現地時間12月13日、エアアジア（AXM）でがA320を100機追加発注したと発表した。このうち、64機はエンジン換装型で開発中のA320neo。

　AXMは264機のA320neoと211機のA320の計475機を発注済み。現在100機以上が引き渡されており、拠点とするバンコクやクアラルンプール、ジャカルタ、マニラ、成田からの路線ネットワークで運航されている。

388 ：NASAしさん：2012/12/18(火) 13:34:08.60 .net

エアアジアは景気がいいな
中国の景気減速とかのリスクを考えると、あまり投資突っ込まない方がいいんじゃないかっていうのは素人考えか

389 ：NASAしさん：2012/12/18(火) 17:27:15.75 .net

エアアジアには日本のローカル空港に飛ばしてもらいたい

390 ：NASAしさん：2012/12/22(土) 11:00:13.03 .net

トルコLCCのペガサス・エアラインズ、A320neoを100機発注
http://flyteam.jp/news/article/17864

391 ：NASAしさん：2012/12/23(日) 22:53:17.53 .net

全日空もやたらトラブルの多い（といっても、大抵は操縦ミスだが）
737NGなんてさっさと売却してA320neo大量発注すりゃいいのに。
エンジンもMRJと同じタイプの奴つけられるし。

392 ：NASAしさん：2012/12/24(月) 10:20:14.41 .net

>といっても、大抵は操縦ミスだが
なら機材変える必要ないよね

393 ：NASAしさん：2012/12/24(月) 16:13:23.78 .net

http://flyteam.jp/registration/JA334J
全334枚中、8枚を表示しています。

なんでや! 阪神関係ないやろ!

394 ：NASAしさん：2012/12/24(月) 16:43:29.99 .net

>>392
MRJと同じエンジンつけられるとも言ってるだろ。
あと操縦ミス防止ならエアバスの方が今となってはいいだろ。
最近はあまりトラブルとか聞かないし。

395 ：NASAしさん：2012/12/24(月) 18:28:13.54 .net

適当な男だな

396 ：NASAしさん：2012/12/24(月) 21:47:20.59 .net

PW1100GとPW1200Gってだいぶ違うエンジンだぞ…。

397 ：NASAしさん：2012/12/28(金) 13:51:13.98 .net

鮫の翼、本邦初飛来は5Jか
http://4.bp.blogspot.com/-Jr-KZurVjHs/UNScw7M3lcI/AAAAAAAAROM/WPfJcOl8kQM/s1600/A320_FWWIK_201212lrvp.jpg

398 ：NASAしさん：2012/12/28(金) 18:19:37.14 .net

明日、ａ20-200に乗る

399 ：NASAしさん：2012/12/28(金) 23:12:00.20 .net

なにそれ

400 ：NASAしさん：2013/01/03(木) 10:49:28.16 .net

A320-400

401 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 12:54:57.49 .net

A320 Pのnaoさんブログ、2012.12.4で、日本発導入の機体がこの日に退役した事が書かれてる。ついでに320neoや350導入して欲しい、
とも。やっぱりエアバスに乗った人はファンになるんだな。
http://www.naoman.com/

402 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 13:02:40.51 .net

エアバス嫌い（というよりも「人間を信用しない」と自嘲気味）な
整備士やパイロットなら見たことはあるが、逆は初めて見た

403 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 13:12:09.89 .net

>>402
俺は航空業界じゃ無いから直接は知らないけど、本やなんか見てると食わず嫌いだなと
感じるけどね。直接エアバス機を扱った事無い人なんじゃないの？嫌ってるの。

404 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 13:13:40.10 .net

>>403
いや、実際のエアバスの整備士やパイロットだよ
日本人やアメリカ人ばかりで、欧州人ではないが

405 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 19:06:34.22 .net

ボーイングに異様に執着してるのは日本くらい
アメリカだってエアバス機使ってる会社多いのに

406 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 20:38:25.68 .net

アメリカ嫌いだからってミニアメリカなフランスに乗り換えるほどバカではないのでね

407 ：NASAしさん：2013/01/04(金) 21:08:05.48 .net

そうそう。バカはボーイングだけ使いたがる

408 ：NASAしさん：2013/01/14(月) 15:18:47.25 .net

Current dispositions of Ukraine Aviation Group 737s
UR-VVA std@CPH
UR-VVR std
UR-DNJ std@KBP
UR-IVK std
UR-VVM std@TLV
UR-VVN std
UR-VVP std
UR-KIV std@KBP
UR-AAK active
UR-AAL std@KBP
UR-AAM std@KBP
UR-DNC std@KBP
UR-DND active
UR-DNH std
UR-AAP active
UR-AAQ std@KBP
UR-AAN tfd to PS as UR-PSE
UR-AAO due for PS as UR-PSF

UR-PSE:http://img.planespotters.net/photo/347000/original/UR-PSE-Ukraine-International-Airlines-Boeing-737-800_PlanespottersNet_347713.jpg

409 ：NASAしさん：2013/01/16(水) 21:22:33.05 .net

from Burma
http://upic.me/i/cm/img_0927.jpg
http://upic.me/i/tq/0img_2830.jpg

Asia WingsのA321やGolden MyanmarのA320など新顔続々

410 ：NASAしさん：2013/01/17(木) 16:52:12.74 .net

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1358345850/774
774 地震雷火事名無し(福島県) sage 2013/01/17(木) 16:37:43.69 ID:xon0OR8a0
イベリア航空のＡ３２０がスコーク７７発信してるな

411 ：NASAしさん：2013/01/17(木) 18:17:10.02 .net

737とA320の7700は全世界で毎週1回はでてるよ。

412 ：NASAしさん：2013/01/18(金) 16:21:16.55 .net

American A/L revealed new c/s.
http://www.skyliner-aviation.de/photos/N908NN.jpg

413 ：NASAしさん：2013/01/22(火) 19:22:05.01 .net

鮫の翼、増殖中
QR:http://img.planespotters.net/photo/312000/original/F-WWBG-Qatar-Airways-Airbus-A320-200_PlanespottersNet_312921.jpg
AK:http://img.planespotters.net/photo/341000/original/9M-AQQ-AirAsia-Airbus-A320-200_PlanespottersNet_341556.jpg
6E:http://2.bp.blogspot.com/-YdLCQdlYB0I/UPXCTMO_KNI/AAAAAAAATEs/ISHx9b0sskk/s1600/A320_DAVVO_150113grv.JPG
5J:http://img.planespotters.net/photo/349000/original/RP-C3272-CEBU-Pacific-Air-Airbus-A320-200_PlanespottersNet_349577.jpg
G9:http://img.planespotters.net/photo/348000/original/F-WWIM-Air-Arabia-Airbus-A320-200_PlanespottersNet_348043.jpg
G8:http://img.planespotters.net/photo/348000/original/F-WWBE-GoAir-Airbus-A320-200_PlanespottersNet_348292.jpg
3K:http://img.planespotters.net/photo/350000/original/F-WWBK-Jetstar-Asia-Airbus-A320-200_PlanespottersNet_350393.jpg

414 ：NASAしさん：2013/01/23(水) 19:22:22.35 .net

7Gは20MC、MMは807P、GKは08JJ以降「鮫の翼」装着へ

415 ：NASAしさん：2013/01/26(土) 20:18:55.48 .net

JA02AN(gold c/s) in 1M-check at STAECO.

Universal Entertainment to get first ACJ&A318 in Japan
http://4.bp.blogspot.com/-xn5yE7priCg/UQLkP8oVCLI/AAAAAAAATq4/tzxwR5AArPU/s1600/A318_DAUAC_250113yl.JPG

>>414
JA807P dd without sharklets

416 ：NASAしさん：2013/02/13(水) 15:33:27.45 .net

GK、WL有無の双方を並行して導入へ
OZ、B734退役を完了

417 ：NASAしさん：2013/02/15(金) 20:45:55.07 .net

SWAL IS BACK!
http://img.www5.hp-ez.com/img/8479/blog_20130215-171831.jpg

418 ：NASAしさん：2013/02/17(日) 09:22:56.67 .net

>>417
当時沖縄に住んでたけど、絶対こっちの方が良いよな。親しみが持てるし。

419 ：NASAしさん：2013/03/06(水) 21:39:41.20 .net

NHのA320、両面コロガード残存はJA8390・JA8392・JA8946の3機
A320は本来表面のみ塗布、NHでもSTARCOで再塗装を受けた機体は表面のみ

420 ：NASAしさん：2013/03/07(木) 19:57:54.44 .net

あ

421 ：NASAしさん：2013/04/02(火) 19:06:57.37 .net

B737-81D/W JA01GR(#1 B738 for Spring A/L Japan) B1 01APR13

422 ：NASAしさん：2013/04/08(月) 16:28:53.92 .net

http://farm9.staticflickr.com/8251/8594413190_6ed02bc279_o.jpg
CM向けのB738x2、WL未装備で製造 WL無の製造はB-5519(-86N for CA)以来

423 ：NASAしさん：2013/04/08(月) 16:31:39.48 .net

>>422
調査したところ最近のCM向けB738は何れもWL無で製造、SJOで取付

424 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/04/13(土) 18:22:24.28 .net

バリ島でライオンエアのB737NGが、オーバーランで海へ転落だと。
B737NGも結構事故が多い気がするんな〜。

425 ：NASAしさん：2013/04/13(土) 18:35:37.79 .net

>>424
事故機はPK-LKS、OD/MXDの訓練飛行使用後先日JT/LNIに返却されたばかりの機体

426 ：NASAしさん：2013/04/13(土) 21:33:04.86 .net

滑走路3000mもあってどうやったら737NGごときであんな派手に飛び出せるのか理解できん。
むしろオーバランってのは誤報なんじゃねーの。

427 ：NASAしさん：2013/04/14(日) 12:27:57.45 .net

ちょっと前のTu-204の事故で、接地が浅すぎて主脚負荷が低い状態で
スラストリバーサをかけた「つもり」で実はタダのフルスロットルにな
って止まれずオーバーランってのがあった。
　767の空中逆噴射墜落事故以来、主脚接地圧が低いとリバーサが展開
しない機構が追加されてるから、それ関連かなぁ。

　でも、滑走路3,000mもあったらそもそもリバーサ使わんでも楽々止ま
れると思うけど。

428 ：NASAしさん：2013/04/14(日) 14:45:01.54 .net

リバーサは止まれるかどうかより、ブレーキを節約するためにつかうものだよ。

429 ：NASAしさん：2013/05/26(日) 20:22:44.26 .net

>>426
既に古いネタだけど、解明された原因ってのが。
「操縦士二人が滑走路を視認できないまま最低降下高度を割って
　さらに降下。その高度アナウンス出っぱなし。引き起こしアラ
　ームでやっとゴー･アラウンドしようとしたけど、その直後に
　文字通りスプラッシュ」

　という100%ヒューマン・エラーだったそうです。

430 ：NASAしさん：2013/05/27(月) 01:25:36.52 .net

着水するつもりないのに着水しても無事で済むんだね

431 ：NASAしさん：2013/05/31(金) 21:42:43.60 .net

>>429
ほんとのほんとにただの誤報だったんだ。
ミスというより地面見たさに計器無視して意図的に降りた様に思えるが低脳すぎるよね。。

>>430
ゴーアラウンドを目論まなきゃ大惨事だったと思う。
多分フレア入れたような形になってたまたま助かったんじゃないかと。

432 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/06/03(月) 18:22:25.25 ID:/DOUgrk+!.net

こないだ飛行中にも拘わらずパイロットがA320の操縦席を見せてくれた。
感心して見学してたら、更に着陸20分前からゲートに入るまで、
後ろにある補助席に座って見ててもイイよと言われてメチャクチャたまげた。
遠慮無く着陸まで操縦席にいたけど、
フライトシュミレーターにハマる人が多いのが分かるのも何となくうなづけるわ。

433 ：NASAしさん：2013/06/04(火) 15:15:34.26 .net

>>432
くれぐれも、自分の作り話だという事にしておいてね。

434 ：NASAしさん：2013/06/04(火) 17:20:34.96 .net

日本の話じゃないだろうし、普通にいれてくれる航空会社はいくつもあるよ。
べつに秘密にすることもない。

435 ：NASAしさん：2013/06/05(水) 00:54:34.59 .net

911以降どこでも完全シャットアウトと思ってたな。。
やっぱ信じられん。

436 ：NASAしさん：2013/06/17(月) 20:01:45.84 .net

スカイマーク　ボーイング737MAX導入の方針を決定
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/130617_press.pdf

437 ：NASAしさん：2013/06/17(月) 21:22:11.53 .net

なにー？これは意外。320NEOにすると思ってた。
737NGのパイロット切るの避けたのかな。
それとも評判悪いからエアバスのパイロットがなかなか買えないのか。

438 ：NASAしさん：2013/06/18(火) 09:53:54.98 .net

ボーイングの値引きに決まってんだろう

439 ：NASAしさん：2013/06/18(火) 12:19:10.65 .net

B737系よりも、A320の方が乗り心地が良いんだけどなぁ。
特に気流の悪い時なんかは。

440 ：NASAしさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

SW Airlines nose gear collapses on landing at #LaGuardia airport. No serious injuries.
ttp://pbs.twimg.com/media/BPz4wrmCMAEeUtL.jpg

Southwest plane without front wheel.
ttp://pbs.twimg.com/media/BPzz5-aCUAA4zTk.jpg

441 ：NASAしさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN .net

>>440
フライトレコーダーの解析の結果、何故かは分からねど（というか
着陸時の何らかの操作ではあるんですが）ノーズギアから接地して
しまったそうです。

442 ：NASAしさん：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net

ならポーポイズでしょ

443 ：NASAしさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN .net

新潟空港で大韓航空機がオーバーラン
8月5日20時39分
新潟空港事務所や国土交通省によりますと、５日午後７時４０分ごろ、韓国のインチョン発新潟行きの大韓航空７６３便、ボーイング７３７型機が、新潟空港に着陸した際、滑走路をオーバーランし、機首が滑走路の外に出た形で止まったということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130805/t10013563081000.html

444 ：NASAしさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net

737-900だっけ？
アシアナの件が無かったらちょっとした囲み記事で終わる内容ではあるな・・・

445 ：NASAしさん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net

新潟空港 再開も欠航便相次ぐ

５日、新潟空港で大韓航空機が滑走路をオーバーランした影響で、新潟空港を発着する便の欠航が相次ぎ、空港では混乱が続いています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130806/k10013576561000.html

でもなんか影響大きいみたいだな、調査のため？

446 ：NASAしさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net

>>444
損傷はないのかね？
あと、オーバーランしたら耐空検査切れたりしないんだろうか。

447 ：NASAしさん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net

Lion Airがまたやったよ〜。

>>http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5838009/

2,700m滑走路でオーバーランって、どんだけ下手なの？デンパサール
では滑走路自体視認できなかったし。
と思ってたら、滑走路上で水牛を何頭か撥ねたらしい。

448 ：NASAしさん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net

100座席超の単通路機という括りで。
中国Comacの単通路機C919の初飛行が当初言われていた2014年中から
ほぼ一年後退して2015年末になるとのこと。

>>http://www.flightglobal.com/news/articles/chinas-c919-first-flight-pushed-back-to-end-2015-389217/

当初から人材・製造技術面での問題点を指摘されていました。今年5月
には開発を速めるために機体への複合材使用割合を20％から10％以下
に下げると公表していましたが、どうも設計・必要精度を確保しての
部品製造に大いなる問題を抱えているようです。

449 ：NASAしさん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN .net

ARJ21だってまだ就航してないだよな、確か

450 ：NASAしさん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN .net

>>449
ARJ21の構成は・・エンジンはGEのCF34、胴体と尾翼と脚は中国内で
ノックダウン生産されたMD90のラインを流用したMD90コピー（胴体
長は短縮されてるけど）、アビオニクスはロックウェル・コリンズの
ProLine21。
唯一新規に作った部分が、ウクライナから設計を購入した主翼だったの
だけど、試作機が3機目まで飛行した段階でその主翼が静強度試験に失敗
したと言う。

451 ：NASAしさん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN .net

>>450
えーと、それだけではないようで。主翼の問題は補強すればとりあえず
対応できるんだけど、

>>http://www.flightglobal.com/news/articles/arj21-first-delivery-likely-delayed-361017/

飛行試験機のプローブが正確な位置に装着されてなかったため、飛行試験
データの相当部分に信頼性がなく、最初からやりなおしの試験がかなり生
じてしまった由。

452 ：NASAしさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN .net

単通路機の大型発注は今や普通のことになってしまったのですが。。

英国航空とイベリア航空の共同企業体であるIAG International Airline
が傘下のバルセロナベースのLCC、Vueling向けに在来型A320を30機、
A320Neoを32機の確定発注、58機のオプション付きで契約の方向と
の事です。
この契約に付随してさらに100機のA320Neoのオプション行使権も
設定されており、これはBA,Iberia,Vuelingいすれにも適応される条件
となっております。

453 ：NASAしさん：2013/09/05(木) 19:52:15.26 .net

DL、A32Bx30個お買い上げ BFMで生産予定
JA05AJ 糸冬

454 ：NASAしさん：2013/09/06(金) 13:15:54.20 .net

A321って見た目バランスわるいよね
それよりなによりA320ser乗ったことないんだけどさホントに乗り心地は
A320>B737なの？
実際気流が悪い時っつったってさ、その気流の乱れがどの程度のものかわからないじゃん？
たまたまA320の時のほうが穏やかだったかもしれないしね

455 ：NASAしさん：2013/09/07(土) 00:23:30.39 .net

設計思想の違いで、別にどっちの乗り心地がいいと言い切れるものでもないでしょ。

あと、どう乗り心地が違うのかはある程度計算可能なところになってくるから
「たまたま」とかの問題じゃなくて違いはある。

456 ：NASAしさん：2013/09/07(土) 15:15:36.06 .net

>>455
面積知らん（ググるのマンドクセ）からあれだけど、B737シリーズの方が垂直尾翼高くて広いよね。
その分、横方向の気流の乱れの影響は強いと思われ。-400・-500辺りと比べるとより顕著。
NGシリーズでは大分緩和されたけど、それでも後方席で冬の北海道路線とかで何度も乗り比べると、相当違いがあるのが分かると思う。

457 ：NASAしさん：2013/10/22(火) 13:55:56.91 .net

メキシコのＬＣＣがエアバスＡ３２０型機52機を発注、中南米で最大規模
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0IC0S720131022

458 ：NASAしさん：2013/10/25(金) 14:09:36.96 .net

米ボーイング 、新型機「７３７マックス」を中国から約200機受注＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0IF16Y20131025

459 ：NASAしさん：2013/10/25(金) 20:11:33.28 .net

ボーイング737MAX後継機情報
http://www.aviationwire.jp/archives/27639

460 ：NASAしさん：2013/10/27(日) 22:17:43.88 .net

・NH/B73H
77ANまで導入時点で32Aは最大6機退役(32Aの運用数は最小で10まで減少)
78-81ANは55・59-72ANの改修予備を経てSu15- HND-TOY・KMQ線投入(新幹線開業後も便数維持)

・JL(JC)/B73H
Su15- HND-KMQ線に投入予定、E-Jets増機で捻出か
FY16までにV30x9程度をJL移管

・BC/B738・B73H
JA737N以降は退役予定なし、客室改修(Y177→CY150程度)予定あり

461 ：NASAしさん：2013/10/31(木) 14:01:07.81 .net

http://www.aviationwire.jp/archives/27888
ボーイング、737 MAXの燃費向上　既存機比14％改善

http://www.aviationwire.jp/archives/27898
エアバス、A320にシャークレット後付け対応　15年から

http://www.aviationwire.jp/archives/27917
エアバス、A320シリーズが総受注1万機達成

462 ：NASAしさん：2013/11/16(土) 21:17:00.55 .net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670867.jpg.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670868.jpg.html
この機種はなんですか

463 ：NASAしさん：2013/11/16(土) 22:23:59.76 .net

フォッカー70ではないし、なんだ？
実は3発機なのか？

464 ：NASAしさん：2013/11/16(土) 22:47:53.41 .net

BAC One-Elevenね。

465 ：NASAしさん：2014/01/02(木) 07:19:49.69 .net

羽田-北九州線で、JAL738とSFJのA320鮫有り無しに乗るけど乗り心地の違いがわからない。

466 ：NASAしさん：2014/01/09(木) 16:26:56.37 .net

シンガポール航空のインド合弁、エアバスＡ３２０型機を選定
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0KJ22O20140109

467 ：NASAしさん：2014/02/06(木) 22:12:37.74 .net

737-500 てなんか可愛いなと思ってたら5メートルも寸胴なのか
そら可愛いわ可愛すぎ

468 ：NASAしさん：2014/02/12(水) 15:28:04.67 .net

http://www.aviationwire.jp/archives/32280
エアバス、ベトジェット航空から最大100機のA320シリーズ受注
By Tadayuki YOSHIKAWA

　エアバスは現地時間2月11日、ベトナムのLCC（低コスト航空会社）であるベトジェット航空（VJC）から最大100機のA320シリーズを受注したと発表した。両社が2013年9月に締結した覚書（MoU）に基づくもの。


ベトジェットのA320シリーズのイメージイラスト（エアバス提供）

　内訳はA320neoが42機、14機のA320従来型と7機のA321従来型とA320シリーズ30機。このほかに、7機を航空機リース会社からリース導入する。

　VJCは現在、リース機のA320を11機運航している。

http://www.airinter.asia/gallery-2/
http://www.airinter.asia/

469 ：NASAしさん：2014/03/27(木) 14:08:09.75 .net

BREAKING:ALL NIPPON A/W ORDERS 7 A320neo and 23 A321neo

470 ：NASAしさん：2014/03/27(木) 14:29:32.67 .net

ＡＮＡホールディングス、固定資産（航空機）の取得に関するお知らせ
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1135551

ANAグループ、5機種の機材発注を同時決定
http://www.anahd.co.jp/pr/201403/20140327-2.html

小型機は、ボーイング737-500およびエアバスA320ceoの後継機として、エアバスA320neoを7機、エアバスA321neoを23機新規発注します。

471 ：NASAしさん：2014/03/27(木) 15:32:03.63 .net

>>470
新型とはいえ、ANAで再びA321が使われるんだね。

472 ：NASAしさん：2014/03/27(木) 19:47:44.60 .net

今度は320とエンジンも一緒だし長生きするだろう

473 ：NASAしさん：2014/03/28(金) 11:17:29.10 .net

JTA、ボーイング737-800型機の導入方針を決定
http://www.churashima.net/jta/company/press/pdf/13117.pdf

474 ：NASAしさん：2014/03/28(金) 16:51:11.11 .net

ANAホールディングス、A320neoファミリーを選定
http://www.airbusjapan.com/single-jp/detail/anaa320neo/

475 ：NASAしさん：2014/03/30(日) 10:19:21.32 .net

A321neoがあればA320neoは導入しなくていいんじゃない？

476 ：A320：2014/04/05(土) 14:01:31.03 .net

宇宙に煌めくエアバスが
日本の空へと来るという
誰かが買わねばならぬ時
ボーイングの覇権をつぶす時
いま320ceoを売ってはいけない
737MAXにもしてはいけない
トリトンブルーのラインが輝いて
全日空ー　NEO　(neo）
NEO　NEO　NEO　NEO
燃えろNEO　燃えろよ
http://www.youtube.com/watch?v=VSao5Wa9ItM
http://www.youtube.com/watch?v=Bzi3yOt_Ddo

477 ：NASAしさん：2014/06/21(土) 17:23:09.27 .net

フラップ出す前に
ギアダウンするのって
有りなの？320。

478 ：NASAしさん：2014/06/25(水) 05:47:40.12 .net

FLAP1 FLAP2 Gear down FLAP3

479 ：NASAしさん：2014/06/25(水) 18:25:40.08 .net

thks!

先日乗った320が、
『ガガガガ、ガコ』っと
ギアダウンした音がしてから、
『ギュイン、ギュイン』と
フラップが出て来た様な
感じだったんで、運ちゃん
運転ミスったのかと思った
次第です。

480 ：NASAしさん：2014/07/05(土) 16:29:36.09 .net

なんてこった
http://www.king5.com/news/aerospace/Train-derails-with-aircraft-parts-265866171.html

481 ：NASAしさん：2014/07/05(土) 19:17:33.25 .net

これが737の貴重な産卵シーンか……

482 ：NASAしさん：2014/07/05(土) 21:05:00.02 .net

産卵じゃなくて散乱のまちがいだろ

483 ：NASAしさん：2014/07/05(土) 21:42:48.99 .net

>>482
こいつマジで言ってんのか

484 ：NASAしさん：2014/07/06(日) 07:26:33.58 .net

ああ今年も737漁解禁の季節か

485 ：NASAしさん：2014/07/06(日) 10:13:17.18 .net

http://flyteam.jp/news/article/37551
さすがに737の胴体みたいな特殊な貨物はそれだけで専用列車仕立ててレントンに行くんだろう、
と思ってたらそうじゃないのね……みんなヤードで入れ替えしつつ運んでるのかしらん。

486 ：NASAしさん：2014/07/06(日) 23:04:49.35 .net

本件事故で損傷したのは87L,89L,8H4,932/ERの胴体(計4個)

487 ：NASAしさん：2014/07/07(月) 21:14:12.38 .net

フラップなしで着陸できるがギアなしでは着陸できない。

488 ：NASAしさん：2014/07/09(水) 20:22:37.56 .net

ダグラスDC-9ですら新幹線並みの幅員があるのに。
さらに座席１列ぶんデカいB737を列車に載せても大丈夫なの？
沿線の電柱や建築物に激突しそうで心配だな…

489 ：NASAしさん：2014/07/09(水) 23:53:05.19 .net

>>488
マジレスすると、アメリカの鉄道は殆ど非電化なので電柱はない
コンテナ２段重ねて輸送とかやってるし
車両の大きさも新幹線の車両よりも大きいので737位なら何とかなる

490 ：NASAしさん：2014/07/14(月) 07:26:27.96 .net

8MAXに200人詰め込むらしい

491 ：NASAしさん：2014/07/16(水) 10:20:35.69 .net

全幅3.7mの主力戦車の列車輸送もされているので、一般的な車両限界を
超えての輸送ももちろん路線限定だけど出来るんでしょう。

492 ：NASAしさん：2014/07/24(木) 20:00:12.56 .net

ＬＣＣでよく乗るＡ３２０が落ちたな、アフリカで
Ｂ７７７と違って陸に落ちたはずなんで原因は解明されるだろう
にしても航空機事故はまとまって発生するもんだな

493 ：NASAしさん：2014/07/24(木) 21:35:55.50 .net

墜ちたのはB737が運行するはずのところ、
シップチェンジでやって来たMD83だったわけだが
>>492がどんな白昼夢を見たのかは永遠の謎だな。

494 ：NASAしさん：2014/07/24(木) 22:13:30.21 .net

In a statement (in Spanish), Swiftair said that the aircraft was an MD83 and that they were unable to establish contact with it.

An Algerian official had previously told Reuters that the plane was an Airbus A320.

495 ：NASAしさん：2014/07/25(金) 16:32:26.77 .net

最初エアバス中型〜スレに間違って投げてしまったのでこちらで再度質問させてください。
A320乗ると、トーイング始まったあたりでなんか床下からアクチュエーターっぽいのが動く音が必ずするんだけどこれって一体何者？
ボーイング機では聞いたことがなく、SFJでも旧エアアジアジャパンでもジェットスターでも聞いたから機種固有なんだろうってのは理解している。

496 ：NASAしさん：2014/07/26(土) 08:10:08.08 .net

パワートランスファーユニットの動いてる音じゃね
NO2とNO1でハイドロラインは分かれてるんだけどPTUって装置でどっちか片方動いてたら、もう片方のハイドロをプレッシャーライズ出来る

497 ：NASAしさん：2014/07/28(月) 14:00:01.57 .net

>>496
なるほど、よく分かった。数年間悩み続けていたが解決した。ありがとう。

498 ：NASAしさん：2014/08/02(土) 11:38:28.41 .net

ANAはボーイングの広胴機40に加えてA320neo×7とA321neo×23を
発注した。
あれほど嫌ってさっさとドロップした321がぽぽぽぽーん、と復活して
しまったのを意外と感じたのは自分だけではあるまい。

どの路線に使うのかな？

499 ：NASAしさん：2014/08/02(土) 21:33:46.72 .net

>>498
320neoは一部735取替(73W捻出)、321neoは国内763取替。

500 ：NASAしさん：2014/08/03(日) 15:03:03.00 .net

763の代わりにしてはキャパが小さいような…
機材小型化かコレ

501 ：NASAしさん：2014/08/03(日) 15:38:09.05 .net

787-3がポシャッたから787-8と使い分けて調整するんじゃないすか

502 ：NASAしさん：2014/08/04(月) 21:36:37.85 .net

最大乗客数(スリムシート28inｃｈ≒既存30inｃｈ相当）
320neo 189人
321neo 240人

503 ：NASAしさん：2014/08/05(火) 02:46:23.98 .net

240ねえ。近場行きでもますます昇らない機体になりつつあるな。

504 ：NASAしさん：2014/08/07(木) 19:14:09.77 .net

なるほど

505 ：NASAしさん：2014/08/08(金) 19:49:36.90 .net

なるほど

506 ：NASAしさん：2014/08/15(金) 15:39:35.29 .net

米ボーイング、737Maxの増産を今秋にも発表へ
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303959804580092101562501146

507 ：NASAしさん：2014/08/17(日) 05:18:11.53 .net

日航ジャンボ機１２３便事故を再現した番組みて思ったが
自分は国内旅行しかしないがＬＣＣしか使わなくなったんで
あんなデカいのぜんぜん乗る機会なくなった
大型機って常に座席を埋められないのでスケールメリットが生かせないのだろう

508 ：NASAしさん：2014/09/05(金) 21:50:32.93 .net

A320って、離陸後、上昇中に操縦席の方から
モーターが唸っているみたいな音が聞こえる。
何だろう、あの音は。
巡航中は静かなのだけれど。

509 ：NASAしさん：2014/09/06(土) 12:10:29.03 .net

そのまんま前脚の引き上げ音では？

510 ：NASAしさん：2014/09/09(火) 05:36:48.14 .net

ライアンエア、ボーイング「７３７ＭＡＸ」100機購入契約に調印
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL3N0R93CC20140908

511 ：NASAしさん：2014/09/10(水) 00:47:20.89 .net

７３７MAXと３２０neoはどっちが燃費いいの？

512 ：NASAしさん：2014/09/12(金) 22:01:19.79 .net

>>509
ギアを上げるのは離陸後、すぐでしょ。
空気抵抗を減らすためにも。
ワイドボディ機みたいに、高度や速度がモニター画面に表示されたりしないから
数値ではなく感覚でだけれど、１万フィートくらいまでは
ウィーンと唸る様な音がする。

513 ：NASAしさん：2014/09/13(土) 09:05:22.97 .net

>>511
ほとんど差が無いと思うよ

受注数
neo　2661機
max 2365機

互いにこれだけ注文きてるわけだから


燃費以外の違いは
320は737と違いコンテナを詰める
738は320より10席増

514 ：512：2014/09/14(日) 18:51:01.01 .net

>>513
ありがとん

515 ：NASAしさん：2014/10/01(水) 21:59:37.91 .net

亀レスだけど、正確にはMAXの方が燃費いいハズだよ

MAXの方がエンジン設計が後発で、機体の再設計･改良部分もMAXの方が多いからね
neoはリエンジンのみでシンプルな改造に留まるから整備側にとっては負担軽減になりそう

でも、ボーイングの発表って大抵ハッタリも含まれてるから>>513の通りだろうねw

516 ：NASAしさん：2014/10/01(水) 22:24:02.14 .net

一応、一番下の「ボーイングのエコ実証機プログラム」に少しだけ触れられてる
http://tokyoexpress.info/2014/04/page/7/

517 ：NASAしさん：2014/10/03(金) 12:33:23.50 .net

米ボーイング、７３７型機生産ペース引き上げ　2018年に月52機に
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL3N0RX3CB20141002

518 ：NASAしさん：2014/10/03(金) 18:02:14.86 .net

ボーイングがレントン1ヶ所でこのレートの生産してる一方で、
エアバスはトゥールーズとハンブルグと天津と、それからモービルでも最終組立するんだよな。

519 ：NASAしさん：2014/10/15(水) 17:35:25.75 .net

エアバス、Ａ３２０ネオで大型受注−印インディゴに250機売却

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-NDH5JF6S972T01.html

520 ：NASAしさん：2014/11/13(木) 12:30:32.00 .net

A320/321neoはANAが導入
B737MAX8はSKYが導入、JTAが800から変更できる契約

521 ：NASAしさん：2014/11/14(金) 22:40:42.77 .net

スレ違いでしたらすみません
これはどこ行きの便か解る方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか
羽田発の今朝10時頃の便だと思われます
http://i.imgur.com/ZIbmcsU.jpg

522 ：NASAしさん：2014/12/28(日) 14:05:38.58 .net

エアアジアのA320墜落の可能性だって

523 ：NASAしさん：2014/12/28(日) 21:19:23.19 .net

乗員乗客の無事を祈るが。

524 ：NASAしさん：2014/12/29(月) 03:17:39.83 .net

またエールフランス機の320みたいに、ヘタなパイロットがマニュアル操作で操縦桿を
引っ張りすぎて失速したのだろうか？

525 ：NASAしさん：2014/12/30(火) 09:02:01.24 .net

悪天候で針路を変えようとした矢先に起きたトラブルらしいから>>524みたいな場面も考えられるね。

526 ：NASAしさん：2015/01/03(土) 15:28:49.84 .net

翼の先っちょが、矢羽というかハート型というかそんなふうになってる気体と、上に1メートルくらい跳ね上げてある機体とあるけれど、
あれはなんか意味あるの？
エンジンに渦巻きが描いてるのと描いてないのもあるね

527 ：NASAしさん：2015/01/03(土) 19:10:48.87 .net

>>526
翼の先から発生する渦を緩和したり、発生した渦からエネルギーを回収したりして省エネ性能を高める工夫です。
詳しくは「ウィングレット」や「ウィングチップフェンス」でググってみてください。

528 ：NASAしさん：2015/01/04(日) 19:14:15.53 .net

超音速旅客機はよ。

529 ：NASAしさん：2015/01/30(金) 22:20:00.30 .net

ANAはまたA321導入らしいな

530 ：NASAしさん：2015/03/24(火) 19:51:01.15 .net

4U9525/D-AIPX(A320)、仏南東部で墜落

531 ：NASAしさん：2015/03/25(水) 00:20:26.42 .net

http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015032401002096.html
仏南部のアルプスにドイツ機墜落　搭乗の１５０人絶望か

【パリ共同】スペインのバルセロナからドイツのデュッセルドルフに向かっていた
ドイツの格安航空会社ジャーマンウイングスのエアバスＡ３２０が
２４日、フランス南部のアルプス山脈南方で墜落した。
乗客乗員計１５０人が乗っていたが、フランスのオランド大統領は
「事故の状況から生存者はいないとみられる」と述べた。

ロイター通信によると、スペイン政府当局者は搭乗者名簿に
スペイン系とみられる人が４５人いると述べた。
それ以外の国籍の内訳は不明だが、
日本政府筋は２４日、記者団の質問に「邦人の乗客はいない」と答えた。

墜落現場はフランス南部バルスロネット近くの山岳地帯。

2015/03/24 22:18 【共同通信】

http://img.47news.jp/PN/201503/PN2015032401002191.-.-.CI0003.jpg
２４日、フランスで墜落したものと同型のジャーマンウイングスのエアバスＡ３２０
＝２０１４年３月、ベルリン（ロイター＝共同）

http://www.bbc.com/news/world-europe-32030270
Germanwings airliner 4U 9525 crashes in French Alps
http://ichef.bbci.co.uk/news/768/media/images/81866000/png/_81866999_france_crash_624_v3.png

http://www.47news.jp/FN/201503/FN2015032401002325.html
邦人搭乗の可能性も、と政府関係者　

仏南部で墜落した旅客機の搭乗者に関し、日本人が乗っていた可能性があるとの情報がある、と政府関係者。

2015/03/25 00:11 【共同通信】

532 ：NASAしさん：2015/03/25(水) 11:06:36.83 .net

急降下するような何らかのトラブルはあったとして、なんで前方に山岳がある
進行方向のまんま急降下したんだ（反対方向は海岸線）、という疑問が上がっ
てるね。

533 ：NASAしさん：2015/03/25(水) 11:13:33.93 .net

エンジン両発停止時のグライダー状態よりも明らかに降下速度が速いので
与圧関係の問題は発生したのではないかと推測されている。

534 ：NASAしさん：2015/03/26(木) 07:38:30.20 .net

今のところ、急減圧が発生し緊急降下に入った後パイロット2名共に操縦不能状態になってそのまま山に墜落ってシナリオか。
速度、方位は一定を保ってるし降下率もさほど変動してない。オートパイロット、エンジン推力は問題無かったようだ。

535 ：NASAしさん：2015/03/26(木) 10:24:42.76 .net

墜落前にパイロット1名がコクピットから締め出された？

536 ：NASAしさん：2015/03/26(木) 21:20:54.44 .net

http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2015032601006
【速報】24MAR15/4U9525はCOPの自殺か

537 ：NASAしさん：2015/03/26(木) 21:49:11.93 .net

エジプト航空と同じか。

538 ：NASAしさん：2015/03/26(木) 22:29:01.98 .net

>>537
乗ってしまった人はもう、運が悪いとしか思えない。
ご冥福をお祈りします。
一体何なんだ「乗客の皆様巻き込み自殺」
冬山で焼酎でも飲んで一人で市んでくれよ。

どうやって防止しろと？

539 ：NASAしさん：2015/03/26(木) 22:59:57.44 .net

捜査当局者が会見で言ってたが、150人を殺す行為を自殺とは呼べないって同意。これは立派なテロだろ。

540 ：NASAしさん：2015/03/27(金) 01:59:39.40 .net

FAAのレギュレーションでは、操縦士一名がコクピットを離れるときには
フライトアテンダントがコクピットに入る事が義務づけられている（操縦
士一人だけにしない）が、ヨーロッパ各国のレギュレーションではそうな
ってなかったそうだ。
これでFAAに倣った改正になるでしょうねぇ。

541 ：NASAしさん：2015/03/27(金) 05:31:59.92 .net

ドイツでは６３０時間の飛行経験A-320のコパイできるものなのかな？
アメリカだとATPの受験資格ですら１５００時間必要だった記憶があるんだけど？
それともPICとSICのそれぞれの受験に必要な飛行時間が異なるのかな？

Before this change, SIC's only needed a Commercial Pilot Certificate - roughly 250 hours of flight time
http://www.boldmethod.com/blog/2013/08/1500-hour-rule-restricted-atp/
何だかよくわからん。

542 ：NASAしさん：2015/03/27(金) 06:22:07.30 .net

MPLってやつじゃね
よく分からんけど

543 ：542：2015/03/27(金) 09:45:05.35 .net

>>542　さんきう
MPLとATPで検索したら一発ででてきたわ。Multi-Crew Pilot Licenceの事ね。
http://www.casa.gov.au/scripts/nc.dll?WCMS:STANDARD::pc=PC_90403
あとこんなページも見つけたCan someone explain how a MPL different from a traditional ATP?
http://www.flyertalk.com/forum/travelbuzz/1530651-can-someone-explain-how-mpl-different-traditional-atp.html

MPLっつーICAOが作った資格はアメリカでは相手にされず、欧州中心みたいですね。
Question on MPL Licence in USA
http://www.pprune.org/questions/528444-question-mpl-licence-usa.html

久しぶりに英語のウェブサイト見たら疲れた。もちろん最後まで読んでないけどw

544 ：NASAしさん：2015/03/27(金) 12:36:41.07 .net

ANA JALも採用した制度

545 ：542：2015/03/27(金) 14:00:40.24 .net

>>544
ほんとだー。
JAL、パイロット訓練において日本初となるMPL訓練を導入
http://press.jal.co.jp/ja/release/201310/002686.html
ANAは副操縦士昇格訓練に新たにMPL訓練を導入します
http://www.ana.co.jp/pr/13_1012/13-131.html

米国での話しだけど１５００時間稼ぐ為にタダみたいな金額でＣＦＩ
やる時代も過去の光景になってしまうのかな・・・

546 ：NASAしさん：2015/03/28(土) 20:54:44.91 .net

タダみたいな金額で長時間飛ばないとライセンスが取れないのは
貧乏人よけとして機能しているんだろ

アメリカじゃ移民がたくさんいるので、そうしないとパイロットがトラック運転手のごとく貧乏移民だらけになって空が無法化する

547 ：NASAしさん：2015/03/29(日) 08:17:50.94 .net

でも最低賃金法違反だろ？

548 ：NASAしさん：2015/04/14(火) 22:39:49.85 .net

アシアナが広島空港でやらかしたなw

549 ：NASAしさん：2015/04/15(水) 09:02:31.41 .net

またしてもローパスで突っ込んでんのは何なのかね？
今頃頭の中で言い訳を懸命に造ってるんだろうなあ。。

550 ：NASAしさん：2015/04/15(水) 12:43:16.21 .net

安定の技量不足でしょw
自動操縦じゃないと上手く着陸できないよ。韓国人パイロットはw

551 ：NASAしさん：2015/04/15(水) 14:01:03.14 .net

ILS通りに進入する簡単なお仕事です、な筈なのに…

552 ：NASAしさん：2015/04/15(水) 19:18:25.80 .net

これはパイロットの技量不足というより
教育の問題だな、どれも既視感のあるがごとき事故りっぷり

553 ：NASAしさん：2015/04/17(金) 09:24:23.30 .net

100歩譲ってダウンバーストで急激に高度が下がったのがあったとしても、
「このベクトルならゴーアラウンドしなくても滑走路に滑り込める！」→
そこにはILSの信号塔がある事を失念していました

　って落ちだろうなぁ。

　広島空港でカテゴリーIIIが使えないと結構続出だぜ〜。壊しやがって

554 ：NASAしさん：2015/04/20(月) 22:50:50.44 .net

着陸1分まえの急激な天候悪化で、本当なら滑走路直撃してるところを
パイロットの技量でなんとかILSのアンテナ掠めただけで済んだってのがわかってきたね。

555 ：NASAしさん：2015/04/25(土) 09:29:26.78 .net

普通の判断はアボートでしょ。

556 ：NASAしさん：2015/04/25(土) 18:20:35.71 .net

B737MAX計画が難題に直面だと　エンジン開発で燃費が想定よりかなり悪いとの事

http://tokyoexpress.info/2015/04/22/cfm-leap-1bエンジンの燃費性能sfcが予定に達せず/

557 ：NASAしさん：2015/04/27(月) 16:46:27.08 .net

Leap全体で保証性能より低めだという事になると、後のGE9Xに響いてくるから、
こりゃ大変だぞｗ。

558 ：NASAしさん：2015/04/27(月) 17:52:23.08 .net

A320と違ってPW1000Gに乗り換えという訳にもいかないしねえ。
LEAPでさえカツカツそうなのに、それより大径のファンなんか載りそうにないし。

559 ：NASAしさん：2015/04/27(月) 19:09:23.14 .net

エンジン直径に左右されないように、ランディングギアを伸ばして主翼位置を高くして
ついでに床下貨物室にコンテナ入るように設計変更してはどうだろうか？

560 ：NASAしさん：2015/04/28(火) 17:23:11.65 .net

そうすると、新規開発やめてMAXにしましたっていう決定が瓦解する
わけよ。

561 ：NASAしさん：2015/04/28(火) 19:18:22.79 .net

そこで757シリーズのMAX化が浮上してくる…
というのは 無理かな

562 ：NASAしさん：2015/05/01(金) 23:09:44.95 .net

737NGかMAX開発時に757の脚部流用していれば…

563 ：NASAしさん：2015/05/02(土) 09:32:50.12 .net

>>562

それだと主翼部だけに留まらない大規模再設計になるんだってば。最低主
翼根部にプラグを入れて根部を伸ばす必要があるし、前脚も伸ばさないと
地上姿勢がおかしい事になるから機首部分を757と取り替える羽目になる。
胴体断面は見かけ同じだけど、構造は違うから合わせるの大変だぞ−。

564 ：NASAしさん：2015/05/02(土) 09:38:47.21 .net

>>561
ある意味丁度いい大きさなんだけど、757向けに開発された推力帯のエンジンの
改良計画が皆無なんだな。他に使えるのがC-17だけなんで。
まぁ・・B52のエンジン換装という浮かんでは消えする構想が実現すれば、適正
推力ではあります。

565 ：NASAしさん：2015/05/04(月) 09:10:25.70 .net

ピーチのノーズギアライト
白くて眩しかったけど
LEDとか？

566 ：NASAしさん：2015/05/04(月) 11:56:18.24 .net

ワイドボディ機の新型が出れば出る程、乗客にとっては不快になっていくのに
乗務員にとっては快適になっていく。

何で乗客にまで支持されているのか全く理解出来ない。

国内線や近距離国際線なら良いが長距離路線は快適な短通路機がベストだよ。

567 ：NASAしさん：2015/05/07(木) 08:34:04.36 .net

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこの自己中馬鹿
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

568 ：euro：2015/05/07(木) 19:45:50.51 .net

737MAX終了のお知らせ。
A320neoのボロ勝ち。

569 ：NASAしさん：2015/05/08(金) 09:16:20.55 .net

MAXは2400機以上受注してるのに？
neoは3000機以上の受注してるけどさ

570 ：NASAしさん：2015/05/08(金) 15:13:32.41 .net

収益で考えたら、
MAXは改変の度合いが大きく（コスト高）
プロジェクトの売上で負け、
この上もし性能未達の補償費が発生すればNEOとは大差がつくだろうな。

571 ：NASAしさん：2015/05/25(月) 16:15:46.69 .net

スペックシート上の比較で、738MAXと320neoはちょっとだけ
738MAXが優位、だけど739MAXと321neoとで割とはっきり分
かる差で321neoが優位。

なので、739と321でははっきり契約機数に差が出来てる。

それで、今回のLeap21の燃費問題が出てきたので。CFMとボーイング
はちょっとキツいと思う。

572 ：NASAしさん：2015/05/29(金) 11:02:04.21 .net

エアバス、A320型機の26％増産を検討
http://jp.wsj.com/articles/SB11729237550577364065404581014424169632898

573 ：NASAしさん：2015/05/29(金) 17:57:52.14 .net

モービル工場が完成すれば、自動的にそれくらいの増産にはなるんじゃないの。

ところで、アメリカ産A320と中国産A320と欧州産A320って何か違いがあったりするのかしら。

574 ：NASAしさん：2015/05/29(金) 22:25:57.39 .net

>>573
2017年予定の50/m到達時は25(XFW):17(TLS):4(TSN):4(BFM)の割合で分担。
また各工場での形態差はないが製造の流れは異なる(同工場でもライン毎に異なる場合もある)。

575 ：a330：2015/06/05(金) 01:19:12.66 .net

俺の想像やけど、次期小型機(Y1やNSR)は2030年ごろになりそう。
新型のエンジンに、新しいコクピット。
大きさはA320より一回り大きくなりそう。
3-3の6列配列で少しゆとりある感じ。
天井も高くなりそう。
ボーイングはもちろん今度こそコンテナ搭載してくるだろう。
この次期小型機は従来と互換性がなくなりそう。
全く新しいシステムになるだろう。
この全く新しいシステムで今後の大型機にも対応できるようにしてくるだろう。
A320のような今に至るハイテク機のように。
ボーイングは前の邪魔な操縦桿どうすかは悩みどころだな。
ボーイングは737MAXではなくY1を作るべきだった。
787の技術を取り入れて。
そうしないと787の新しい技術ができたのに全く活かせなくなる。
777Xも作らざるを得ない状況では787の新しい技術が陳腐する。
787の新しい技術が20年以上活かされなくY1まで待たなければいけないとなると787と737と777との互換性がないままいなる。
787はそれだけで終わってしまう。
737MAXではどう見ても限界だ。A320neoにボロ負け。
そのてんエアバスは賢明な判断をした。
A320neoを決定しA350も従来技術の最終形を完成させた。
後のA330neo、A380neoにも応用される。
実にテンポがいい。
NSRで一気に心機一転。
せっかくの787も古くなる。
こりゃエアバスの勝ちだな。

576 ：NASAしさん：2015/06/13(土) 10:19:41.26 .net

テンポｗｗｗ
長文な割に何の中身もないな

577 ：NASAしさん：2015/06/20(土) 10:27:07.28 .net

これってNHーBCじゃないの？
http://www.flightglobal.com/news/articles/paris-undisclosed-asian-airline-signs-mou-for-60-a320neos-413774/
裁判中で密約を明かせないからかな

578 ：NASAしさん：2015/06/20(土) 17:15:23.78 .net

>>577
本契約じゃなく覚書らしいから違うんじゃね？
密約結ぶにしてもA330の件もあるし本契約じゃなきゃエアバスも信用しないでしょ。
過去にもA340キャンセルした前科もあるし今やJALの方が優良顧客化してるからA320neoの覚書程度で
ANAに対しエアバスが動くとは思えない。

579 ：NASAしさん：2015/07/12(日) 20:18:51.50 .net

>>576
理解できるだけの脳がないのか
可哀想に

580 ：NASAしさん：2015/08/25(火) 06:44:46.15 .net

CFMが現行のエンジン位置で低燃費エンジンが出来る前提で
MAXの開発に入ったけど機体から新設計しないとダメかもね。

581 ：NASAしさん：2015/09/14(月) 11:02:41.32 .net

米ボーイング、一部７３７型機の最終工程を中国に移転へ＝報道
http://jp.reuters.com/article/2015/09/13/boeing-idJPKCN0RD0XC20150913

582 ：NASAしさん：2015/09/30(水) 22:52:56.47 .net

B737用のLEAPはA320用のよりバイパス比が低いらしい

583 ：NASAしさん：2015/09/30(水) 23:10:32.40 .net

そりゃまあ、脚短いからあんまり大径のファンつけらんないし。
計画当初からそういう事になってたでしょ。

584 ：NASAしさん：2015/11/02(月) 19:12:51.14 .net

C919お披露目、なお製造の様子がCCTVにより公開されている
https://www.youtube.com/watch?v=aL5lDZUhvk4

A320系列を60機/月に増産へ、これに伴いXFWに組立ラインを増設するほかTLS製造機の内装作業をTLSに移転

585 ：NASAしさん：2015/11/05(木) 22:33:46.52 .net

A320neoの初期量産分納入先(*付はXFW製、7200番台まではTSN,BFM共になし)
6E:6720,*6744,6799,6819,6849,6860,6868,6914,6952,6967
QR:*6772,6829,*6946,7107,7129
LH:*6801,*6864,*6920,*7078
NK:*6833,6907,7011,7124,7249
CZ:6975,7074
Y4:*7001,7094
G8:7047,7083,7126,7147,7181,*7185,7205,7240,7264
VB:7102,7141,7162
DY:7150,*7288
LA:7192
↑PW CFM↓
F9:*7140,7209
PC:7175,7251
JQ:7195
SK:*7236
AD:*7252

586 ：NASAしさん：2015/12/07(月) 16:06:07.88 .net

ボーイング「737MAX」、静かな初披露へ
http://jp.wsj.com/articles/SB12270577396625053624104581401092969698276

587 ：NASAしさん：2015/12/10(木) 07:16:11.55 .net

>>586
ここからだれか高画質画像ダウンロードして
http://boeing.mediaroom.com/Boeing-Debuts-First-737-MAX-8#assets_117:19865

588 ：NASAしさん：2015/12/10(木) 12:59:25.11 .net

こんなん縮小版で画像検索すればそこら中に落っこってるが
ttp://www.aviationworld.online/site/assets/files/1/max_1-k66476-4.jpg

589 ：NASAしさん：2015/12/11(金) 21:52:02.86 .net

このたび完成した737 MAX 8 スピリット オブ レントン号はレントン工場に由来する。
CFM LEAP-1Bを備え、従来型のウィングレットよりも
1.8%燃料消費を抑えられるアドバンストウィングレットを備える。
室内は窓が大きくなり、色調を変えられる調光装置を備える。
既に60社から3,000機の受注があり、2017年の第3半期から納入予定。

ttp://www.gizmag.com/first-boeing-737-max-8-complete/40852/
ttp://www.gizmag.com/boeing-737-max-final-assembly-winglet/39471/

590 ：NASAしさん：2015/12/11(金) 22:38:27.54 .net

予定より燃費が悪いらしい

591 ：NASAしさん：2015/12/11(金) 23:34:31.35 .net

737のおにぎりエンジンはこれ以上でっかくならないと思ってたけど、また巨大化したのな。

シェブロンノズルも相まってエンジンの存在感凄い。

592 ：NASAしさん：2015/12/12(土) 04:57:41.71 .net

ダブルオレオとか脚を更に伸ばせるなら
おむすびもまだまだでっかく出来ますと
お母さんが言ってたんだな

593 ：NASAしさん：2016/01/07(木) 19:21:18.87 .net

320、737って毎週のように数十機受注とか航空ニュースででてくるね。

594 ：NASAしさん：2016/01/23(土) 15:28:12.33 .net

少し古い記事だが...
FBIに冗談は通じません。ボーイング737ハッキングをほのめかした専門家、事情聴取される。
http://enterprisezine.jp/iti/detail/6862?p=2
http://www.gizmodo.jp/sp/2015/04/fbi_12.html

セキュリティには詳しいみたいだが、本当にハッキングなんて出来るのかは怪しいな。
シート下のIFEのボックスからイーサネットを通じて、機内照明や音楽を操作するのであれば普通に出来そう。FMSがIFEに送ってくるデータも見られるかもしれない。
そこからFMSまで遡って機体を制御出来るのかは正直わからん。

しかしここで間違いをしてしまったようだ...737のEICASには警告のメッセージは出ないし、ただの表示がメインのシステムや...こいつをどうこうしても機体はコントロール出来ないと思いますが...それっぽい事を言いたかったのかな。
ましてや 737の酸素マスク落とすなんて、コンピューターからは独立しているんだから、いくらハッキングしても無駄無駄。
一気に信憑性が無くなってしまった...

787なら、機体の制御はほとんどメインフレームによる一括管理だし、ネットワークと機体システムが密接に関係しているので、そっちの方が説得力があったかも。なぜ737とかちょっと古い飛行機を選んだ...

それでも今後は外部ネットと機体システムが融合しているような飛行機が多くなってくると思うので、この人の言うことの大事さは分からんでもない。勿論ファイアーウォールがありますが、どれだけの物かは知らん。飛行機なんて独立したシステムは案外脆いのかもね。

595 ：NASAしさん：2016/01/30(土) 21:03:31.53 .net

PW1100はアイドリング3分でエアバスにペナルティだって。

596 ：NASAしさん：2016/01/30(土) 23:50:05.91 .net

おいおい、文章になってないぞ。

PW1100は高圧セクションの冷却不均等の問題が発生しており、それによる
シャフトの「曲がり」を防ぐため、シャットダウン時にウインドミル状態で
3分間は運転する必要がある、というもの。
この問題は特定の飛行時間（2~4時間）の区間を飛行した時にだけ発生する
とのこと。

（どんなガスタービンコアにも冷却不均等は存在するが、それがいささか大
きかったらしい）

PWはその手順をソフトウェア的に自動化するプログラムを作成中。

597 ：NASAしさん：2016/01/31(日) 06:47:12.34 .net

高圧部分のオイルシールか何かの交換も必要だから、一旦エンジンを降ろして
分解しないといけないってairliners.netのコメントに書いてあった。

598 ：NASAしさん：2016/01/31(日) 11:58:22.65 .net

ルフトハンザはneo受領するけど、エアバスに補償を求める

599 ：NASAしさん：2016/01/31(日) 18:29:03.93 .net

つーか、補償を求めるならP&Wにじゃないかな？これ、純粋にエンジン部分の
問題だし。
エアバスに補償を求めるとして、さらにP&Wに行くんでしょうね。

600 ：NASAしさん：2016/01/31(日) 20:20:12.99 .net

737MAXのエンジンの燃費が保証値まで出るか見物？

601 ：NASAしさん：2016/02/01(月) 07:18:11.68 .net

現時点で大幅に下回ってるのは確認されてるから、そこから補償燃費まで
戻すのは事実上無理なレベル。
現状でディスカウントするなどして対応するしかないですね。

高圧コアをGE9X世代まで進歩させれば何とかなるかもしれないけど、今度
のLEAP56の問題でGE9Xの夢のような低燃費に？？？の印象を持った人は
少なくないと思う。

602 ：NASAしさん：2016/02/03(水) 07:28:31.21 .net

この系列の一番大きい奴ってDC-8、B707と同じくらいの大きさなんだね。

603 ：NASAしさん：2016/02/03(水) 20:17:24.64 .net

ていうかB757をリニューアルすれば解決する問題だよな

604 ：NASAしさん：2016/02/03(水) 21:00:03.74 .net

B757の代替はちょこちょこ言われてるけど、そのサイズに合ったエンジンを
改めて開発しないといけないのがネックになってるぽい。

で、A321LRの最大離陸重量が97t、B752のそれが115t、それでいて標準2
クラス旅客数は200程度と変わらず、航続距離も同等なのでB757の直接の後
継機を開発するのが難しいと思われ。
B737MAX9も航続距離が900kmほど小さい事を除けば、321LRとほぼ同等
の座席数だし。

Boing的には、開発するとしたら739と788の中間のサイズになるけど、それ
だとすごいニッチになってしまう恐れあり。

605 ：NASAしさん：2016/02/03(水) 21:43:13.23 .net

やるとしても737MAX/A320neoの次の世代の、今度こそ白紙から新設計の機体で……よね。
全体的に788のすぐ下に来れるようなサイズに大きくして、
どうせ売れないA319や736みたいのは切り捨てて、RJが大きくなる方向で頑張ってもらうと。

606 ：NASAしさん：2016/02/04(木) 09:24:42.13 .net

B739の標準2クラス座席数が180,B788が244だから、757サイズを造ると
すれば、B737系列の完全な後継機種で、全体にちょっと大きめにして対応、
になりますよねぇ。。
130席程度までは、ボンバルとかにやってもらおう、と。

607 ：NASAしさん：2016/02/06(土) 18:36:34.14 .net

>>604 じゃあB752は新素材導入してでも十数パーセント軽量化しなきゃ駄目っぽいな‥

608 ：NASAしさん：2016/02/07(日) 01:17:28.03 .net

Max/320neo共に良く売れてるから（共に4000機前後の受注）、本当の
新機種が開発されるとして、20年後くらいかな、と。

609 ：NASAしさん：2016/02/07(日) 09:22:03.50 .net

Boieing737MAXは、707以来類似の胴体断面を使ってて、この50年の間に
欧米アジアの平均体格の向上でだいぶ狭く感ずるようになってる。
ここらで40cmくらい幅を広げて欲しいものです。

610 ：NASAしさん：2016/02/07(日) 19:59:43.25 .net

胴体幅が、えーとちょっと調べてみた。B707/727/737/757が3m76cm,
エアバスA320系列が3.95mのようです。

611 ：NASAしさん：2016/02/08(月) 16:46:12.83 .net

A320neoのPW1000Gの運用上の問題は、シャットダウン時に燃料を止めて
火を落としたあと、（APUからの送気で？）3分間空転させておく必要がある、
という事らしい。現時点でのFixはその手順を自動化するプログラムの作成。
（これは2月中）
恒久的Fixは冷却不均等の原因となっていると思われるシール部品（どこの？）
の交換。（これは2〜3ヶ月かかる）

色んな記事の読みあさりなので、正確な表現ではないかもしれないが。

612 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 06:55:22.01 .net

Boeing plans new aircraft go-ahead decision by end-year
https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-plans-new-aircraft-launch-by-end-year-421802/

噂をすればなんとやら。スレのちょい上で話題に上がったMAX9と788の間の機材、ボーイングが考えてるみたいですよ。

613 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 15:57:45.68 .net

先週の火曜の夜のネタなんで若干時間が経ってしまって
既にご存知の方も居られるかとは思いますが一応ご紹介

ちょい上でも話が出てた一向に呼び名が根付かないボ社のNMA
(New Midsize Airplane、要は757後継)ですが、去年の暮れ前に
話題が出た以降、何か動きはないかとググってたら見つけました
新設計より早く提供できるとは言え737まだ引っ張るんかよって
感じですｗ
( ダウ ジョーンズにモーニングスターにシアトル タイムスに
　ブルームバーグってwいったい何処の記事だよって感じですが
　元ネタのWSJが有料なもんでこれでご勘弁を… )

Morning Star News: Dow Jones News wires
Boeing Tells Customers 737 Max May Arrive Early
ボーイング、顧客に737MAXは早着の予定と伝える。
By Jon Ostrower　02/02/16　Wall Street Journal
.....Customers are pushing for an all-new jet, bigger than the Max
but smaller than the Dreamliner. Boeing also is studying a less-
expensive option that would be ready sooner.
…顧客各社の要求は737MAXより大型で787よりは小型の完全
新設計の旅客機です。しかしボーイング社は直ぐに準備可能な
低価格のオプションも検討しています。(続く)

614 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 15:59:38.88 .net

(上の続き)
The design features new wings and stretches the 737's body to
seat up to 245 passengers and adds taller landing gear to make
room for larger engines, said people familiar with the studies.
検討案を知る人物は新設計の主翼と座席数245まで対応可能な
胴体のストレッチ、そしてエンジンの大径化を可能とする為に
再度延長した降着装置を採用した事が特徴だと語りました。
　Mr. Leverkuhn defended the largest 737 Max, which Boeing
aims to deliver in 2018, and said the cost to fly a trip in the
biggest 737 is lower than its Airbus counterpart and its design
is exceeding its original performance.
737プログラムの責任者レヴァアクーン氏はこのこれ迄で最大の
737なら2018年の引渡しも視野と訴え、また機体は最大だが
飛行コストはエアバス社の同クラス機よりも低く、737MAXをも
超えた性能の機体になると話しました。
"We're comfortable with where the airplane is landing," he said.
「私達は何処に飛行機を降ろせばよいかをよく知っています。」
ttp://www.morningstar.com/news/dow-jones/TDJNDN_201602023010/boeing-tells-customers-737-max-may-arrive-early.html

615 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 16:00:57.94 .net

因みにNMA(旧MOM: new Middle Of the Market)は昨年11月の
ドバイ時点で220-280席、4.5-5kマイル、2022年以降、2k機以上
っつう設定

ざっくり版
ボーイング、中型機市場を睨み航空各社に737MAX延長型を打診
Boeing talking to airlines about a larger 737 Max for midsize market
Feb 3, 2016　By Julie Johnsson - Bloomberg News / Seattle Times
ttp://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/boeing-talking-to-airlines-about-a-larger-737-max-for-midsize-market/

616 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 16:03:09.92 .net

なんだ>612で先に貼られてたのか…
まさかこんなに過疎で被るとは思わなんだ

617 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 18:57:08.68 .net

名称はどうなるのかね。
737MAX250とかにするのか、新シリーズと銘打って797にするのか

618 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 19:36:34.63 .net

757MAXとか？
ナロウボディに落ち着きそうなのは、キャパ的にほぼ確実なのかな？

619 ：NASAしさん：2016/02/12(金) 22:26:52.09 .net

三菱重工など、ボーイングに次世代旅客機開発を提案
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97196230S6A210C1MM8000/

日経の言うことだから話半分以下だけど、こんな話も出てきてるしどうなることやら。

620 ：NASAしさん：2016/02/13(土) 02:03:58.86 .net

> 名称はどうなるのかね。
暫定版なら737 MAX-NGとかMAX2とかで
MOM、NMAならAll Newなんだから797でしょ

621 ：NASAしさん：2016/02/13(土) 22:20:05.53 .net

ルフトハンザに初納入されたA320neoの初期運行実績。
同社のA320ceo（CFM56-5B搭載）と比較して、

現在、222nm（約400ｋｍ）の路線にだけ就航しているけど、同航路を飛ぶ
ceoに比較して、トリップ当たりの燃料消費-17%。座席とギャレー配置をエ
アバスの新仕様に基づいて変更し12座席増えてるので、シート・マイルあた
りの燃料消費は-25%近いとのこと。

ウィングチップフェンス→シャークレットへの変更なども加えられてはいるけ
れども、燃料消費の減少すごすぎ。

622 ：NASAしさん：2016/02/14(日) 11:53:57.32 .net

バニラがエンジン替えたとか？

623 ：NASAしさん：2016/02/18(木) 11:59:30.22 .net

100席超だから、ボンバルの　CS100/CS300も入るんだよね。
エア・カナダから確定45機もらって、受注数が298まで来たそう
です。
CS100は2クラス108席、CS300は2クラス130席。

624 ：.：2016/02/18(木) 21:18:07.06 .net

不発弾が見つかった常磐線の石岡駅とは、こんなところです！

建設中だった頃の石岡駅橋上駅舎の状況（現改札口前）
https://www.youtube.com/watch?v=EH4nHsVvSU8
……………………

625 ：NASAしさん：2016/02/23(火) 19:14:18.63 .net

今日738がCTSで重大インシデントって本当？

626 ：NASAしさん：2016/02/24(水) 09:21:09.24 .net

実際に発火しなかったものを重大インシデントというかどうかはともかく
として。
離陸待機中に豪雪で右エンジンが消火したのを再度点火しようとしたら消
火したため燃焼室に貯まってた燃料がまとめて燃えて燃焼ガスが注気系を
通じてキャビン内に流入した？みたいな

消防車は出動したけど消火活動は行ってないとの事。

627 ：NASAしさん：2016/02/24(水) 09:56:58.74 .net

つっても旅客がシューターで脱出したうえ4人搬送だからな

628 ：NASAしさん：2016/02/24(水) 10:22:33.78 .net

737の地面スレスレおにぎりエンジンじゃ、下手な除雪車より強力なバキュームカーを誘導路に放り出すようなもんだからなぁ

629 ：NASAしさん：2016/02/25(木) 12:23:53.62 .net

雪での運用は、後エンジンのMDシリーズの方が良いのかな

630 ：NASAしさん：2016/02/25(木) 21:19:18.15 .net

ホンダ・ジェット みたいに翼の上面にエンジン付ければ安全性を格段に向上できるわけだな

631 ：NASAしさん：2016/02/25(木) 21:40:22.74 .net

高翼構造でも良さそう

632 ：NASAしさん：2016/02/25(木) 23:58:11.87 .net

日航機事故　背景に機体構造も
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20160225/3172971.html

MD-90のようなリアエンジンは主翼の氷吸い込むし・・・
高翼にしてエンジンを懸架するか、翼の上にエンジン載せればいいな！ｗ

633 ：NASAしさん：2016/02/26(金) 12:14:11.82 .net

高翼方式は、車輪バルジを設ける必要があるなど、エリアルール（つまり空気
抵抗）的に不利です。
胴体の地上高が低い事が必要である軍用輸送機とか、プロペラ直径の関係で低
翼配置では脚注が必要以上に長くなって取り回しが面倒なターボプロップ輸送
機でしか高翼配置が使われてないのはそのためです。

低翼・エンジン翼上配置だと、ビズジェットくらいのエンジンサイズなら良い
けどB737とかそれ以上の大きさだと、整備の為の上げ下ろしが大変だ〜。

634 ：NASAしさん：2016/04/10(日) 23:21:07.80 .net

>>620
797ですね
NHKの、驚き!ニッポンの底力「航空機物語」 (2016.03.28)でジャムコのトイレの開発者たちが97-8「きゅうななだっしゅえいと」と言ってました
797-8のことでしょう

635 ：NASAしさん：2016/04/10(日) 23:29:01.18 .net

間違えてた。97-11と言ってますね。797-10までは想像図もあるけど-11があるのかというのは疑問

636 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2016/04/12(火) 21:56:01.45 .net

ウィングレットを付けてから、B737シリーズの巡航中の揺れが大きくなった感じがする。
燃料効率性は良くなったかもしれんけど、気流に対する揺れの耐性は弱くなったんじゃないの？
却ってウィングチップを付けたA320シリーズの方が、気流に対する耐性は比較的良い感じな気が。

637 ：NASAしさん：2016/04/22(金) 11:39:47.03 .net

米ボーイング：７３７ＭＡＸの設計変更を検討、デルタに打診−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-22/O60G566TTDS001

638 ：NASAしさん：2016/04/22(金) 11:57:26.60 .net

A319/737-7は今や短滑走路・高地or高音環境向けしか需要がないからなー。
北米は航空王国だけど、6000ft(1,500m位）とかの滑走路しかない地方都市
が一杯ある。そういったニッチ需要向け。

639 ：NASAしさん：2016/04/22(金) 12:07:22.28 .net

>>637
いつものストレッチモデル追加と思いきや、受注済みの分を設計変更するのか？

640 ：NASAしさん：2016/04/23(土) 00:22:34.30 .net

>>610
707なんてかつて大統領専用機にも使われたのにな
あんな狭い胴体で執務を行う大柄なケネディやジョンソン
なんかかわいそ

641 ：NASAしさん：2016/04/23(土) 01:01:34.74 .net

>>637の記事、単に-8買うだけじゃダメなのかしらん

642 ：NASAしさん：2016/04/24(日) 00:55:43.80 .net

ANAの737-800 乗った
着陸の際、タイヤが出てくる音が大きい！
着陸もドスン！で、振動が身体にハードに伝わる
クッションとか付いてないのだろうか
座席も背もたれが薄く、後ろの人がバンフレットを
しまう際、指が背中を刺激･・・
LCC乗った時のA320の方はそんなことなかったのに・・

643 ：NASAしさん：2016/04/24(日) 15:52:04.81 .net

737-800はそれが仕様だろうな
スカイマークで乗った時もそうだったから
747系、ダグラスDC-10、に快適性で遠く及ばない
JALもANAも高い運航費なんだから
全機種777くらい使ってほしいものだ

644 ：NASAしさん：2016/04/24(日) 23:38:52.42 .net

主脚出し入れの音はともかく
着陸がドスンなのも座席がプアなのも別にボーイングと737のせいではないですよね

645 ：NASAしさん：2016/04/25(月) 10:08:26.32 .net

着陸はドスンのほうが正常というのをどこかで聞いたが

646 ：NASAしさん：2016/04/25(月) 19:55:20.70 .net

クッションが効いていない
に対する言い訳としては的外れな気がする

647 ：NASAしさん：2016/04/25(月) 21:24:12.60 .net

座席のクッションと737かどうかって関係あるのか

648 ：NASAしさん：2016/04/26(火) 10:27:21.99 .net

エアバスの新型「Ａ３２０ネオ」、油圧系統にも問題＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/airbus-a320neo-problems-idJPKCN0XN00M

649 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2016/04/26(火) 10:47:20.02 .net

>>648
ソフトウェアってのは不安よね。

650 ：NASAしさん：2016/04/26(火) 16:29:41.13 .net

>>648
＞一部のエアバス機が離陸前に犬の鳴き声のような特徴的な音

気になるｗ

651 ：NASAしさん：2016/04/27(水) 09:30:21.13 .net

エアバスはギアアップダウン、フラップ作動時のモーター音が大きいとは昔から
言われてはいるが・・

652 ：NASAしさん：2016/05/19(木) 12:58:18.14 .net

エジプト航空A320パリ発カイロ行きが、高度37,000ft巡航中にレーダーから
機影消失。エジプトの管制圏に入った直後とのこと。
乗員乗客約70名。

653 ：NASAしさん：2016/05/29(日) 09:15:24.43 .net

エジプト沿岸から280ｋm程度の距離なのに、レコーダーの回収に手間取ってる。
地中海とはいえ、その場所は深度3000mくらいあるそうで。

フランス海軍の有人潜水艇をもってくるかもしれません。

654 ：NASAしさん：2016/06/11(土) 13:15:33.46 .net

a320って、一般的な巡航速度って何キロですか？
先日、lccに乗ったんだが、機材の遅延で25分遅れで出発

機長アナウンスで、延着を取り戻すため、950�`でがんばって飛行しています！って、アナウンスが笑えた
普段からそんなに、飛ばしてるんですかね？

655 ：NASAしさん：2016/06/11(土) 17:37:10.78 .net

これが俗に言うフルパワーかw
どこのLCCかわかったわw
同じA320でも会社によって採用エンジン違うよ
A320-××× この「×××」の調べればエンジン仕様がわかる

656 ：NASAしさん：2016/06/12(日) 21:21:02.72 .net

>>645 でも767はそれで機体にシワができちゃったし‥
セミワイドボディだから関係無し？

657 ：NASAしさん：2016/06/14(火) 02:35:36.19 .net

>>654
大丈夫。お宅が乗ったその会社の機材はフルチューンで
いざとなればアフターバーナー効かせてマッハ超えするから
50分遅れでも定刻前に着いたら実積もある！
8時間遅れで出発の時はさすがに無理だったがなw

658 ：NASAしさん：2016/07/07(木) 21:40:12.25 .net

neo neo neo neo neo
燃えよneo 燃えろよー

659 ：NASAしさん：2016/07/12(火) 15:34:12.37 .net

ボーイング、７３７マックスの最小機を拡大へ−ボンバルディアに対抗
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-07-12/OA6OKV6S972A01

660 ：NASAしさん：2016/07/12(火) 18:28:39.48 .net

エンジン換装して翼端もちょっといじるだけじゃなくて、省燃費になった分を胴体伸ばして座席増やす方に振り向けるってことか。

661 ：NASAしさん：2016/07/13(水) 09:49:11.15 .net

A320系列が内部配置の改良で2列、座席を増やしたからそれに対抗しないと
商品的に劣って見えるってのもありますね。

662 ：NASAしさん：2016/07/13(水) 19:59:02.01 .net

737MAX10とかいうプランもあるみたいですね

663 ：NASAしさん：2016/07/13(水) 21:45:17.56 .net

ウルトラマンシリーズの真似なんか興味ない

664 ：NASAしさん：2016/07/14(木) 11:45:40.79 .net

>>663
max max max max max max ボーイングmax
銀河のかなた やってきたのさ 明日の僕をみちびくため

665 ：NASAしさん：2016/07/25(月) 23:22:54.14 .net

質問です。A320のAltitudeノブをpush or pullするとどうなるんでしょうか。

666 ：NASAしさん：2016/08/15(月) 14:00:13.43 .net

B737も、DC-9→MD81でやったみたいに、翼根部にプラグを入れる改修に
すれば主脚を伸ばせるのですがねー。
前脚は、B757の前脚セクションを挿入することで対応可能かなー。

667 ：NASAしさん：2016/08/18(木) 19:08:24.54 .net

ならいっそ757の主翼にしたら？
前脚はいっそ757の機首にしたら？

668 ：NASAしさん：2016/08/18(木) 19:36:47.70 .net

それならいっそ757を再生産したら一番簡単じゃない？
という方向性にはならないんですよねぇ・・これが

669 ：NASAしさん：2016/09/09(金) 10:05:18.01 .net

737MAXもA320neoもERバージョンはいらないのかな？
長距離を大型4発機でハブアンドスポークから中型双発機で直行便って流れになったなら更に進めて小型双発機による便数の増加ってことはありえないかな？

670 ：NASAしさん：2016/09/09(金) 11:55:34.92 .net

そこでこのmiddle-of-the-market (MOM) aircraftですよ

671 ：NASAしさん：2016/10/01(土) 00:28:49.82 .net

ハドソン川の奇跡を見てきたが、A320のエンジン音が日本国内で聞く航空会社のものと違ってた(独特なブレードの回転音？が聞こえなかった)

672 ：NASAしさん：2016/11/17(木) 10:04:03.01 .net

日本のA320採用社は全部CFM56だけど、USエアの320はV2500を使ってる
からエンジン音は違うと思います。

ただ、映画の音響は実際の音源じゃなくて適当なライブラリから拾ってくる事も
あるので、ホントにV2500のエンジン音かどうかは分かりませんー

673 ：NASAしさん：2016/11/17(木) 19:34:14.67 .net

>>669 オレも B737-700LR の後継機あったらいいな、と思う。

674 ：NASAしさん：2016/11/17(木) 23:15:49.39 .net

>日本のA320採用社は全部CFM56

ジェットスタージャパン「」

675 ：NASAしさん：2016/11/18(金) 19:35:16.64 .net

>>674
ジェットスターはV2500なのかー

676 ：NASAしさん：2016/11/24(木) 09:27:17.31 .net

CFM-56は高圧タービンが1段だがV2500は2段で、大出力派生型を
開発する時に必要な高圧(高圧縮）タービンの出力はV2500の方が
出しやすい。なので、需要の中心がA320→A321に移行するにつれ
て、V2500を選ぶエアラインが増えてるとかどうとか、何か聞いた
事があります。

677 ：NASAしさん：2016/11/24(木) 10:48:12.09 .net

今後はエンジンの選択ができなくなる傾向なのかな？
メーカーとしては開発費用も抑えたいだろうし

678 ：NASAしさん：2016/11/25(金) 01:18:16.00 .net

A320neoのスペースフレックスってトイレとギャレーの配置を工夫して
座席数を増やしたってことですが、
ギャレーが狭くなって、収容できるカートの数が減っている気がするんだけど。
http://www.noticiaslatamsales.com/en/editions/detail/AprMay2012/innovations/129/Space-Flex-Innovative-cabin-option-for-A320

LCCとかは、全員に機内食を配る必要が無いし、ギャレーを
小さくしても大丈夫って判断なんでしょうか？

679 ：NASAしさん：2016/12/03(土) 08:51:42.73 .net

ANAのA321ceoはもう運行しているんですね
http://flyteam.jp/airline/ana/news/article/71540

680 ：NASAしさん：2016/12/18(日) 02:01:59.58 .net

ANA、日本初のA320neo羽田到着　大型機並み装備、1月から国際線
http://www.aviationwire.jp/archives/107288

681 ：NASAしさん：2016/12/20(火) 13:54:35.30 .net

アメリカン航空社長「JALと提携強化アメリカン航空社長「JALと提携強化」　757後継機「よい機種ない」By Tadayuki YOSHIKAWA　757後継機「よい機種ないアメリカン航空社長「JALと提携強化」　757後継機「よい機種ない」
http://www.aviationwire.jp/archives/107480

682 ：NASAしさん：2016/12/20(火) 14:39:14.81 .net

737MAX10の噂はあるけどA321neoを更にストレッチする計画ってないの？

683 ：NASAしさん：2017/03/01(水) 01:15:50.99 .net

>>677
中型機や大型機ではその傾向が強くなってる。
特に最近ではPWの設定が無い機種が増えた

684 ：NASAしさん：2017/03/01(水) 09:58:28.15 .net

GE→ボーイングと資本関係でエンジン開発に提携して大型機用エンジンを
殆ど全部押さえる。エアバス機に対しては興味がない分には最初からオファー
しない。

RR→ボーイング市場に食い込めないから、仕方なくエアバスに秋波を送って
採用してもらう。

こういった構図。販売の絶対数が多いA320とか787とかはこの限りにあらず。

PWは現役の大型機用エンジン作ってないから。でもGTFの大型化（最大推力
45t級）まではやってやるぜ！って言ってる。
RRも3軸GTFというちょっとやりすぎなターボファンの開発構想がある。
（ファン軸と圧縮燃焼コア軸を完全に切り離せるから、圧縮燃焼コア一つで
　大きな推力帯の幅に対応できるメリットはあるけど・・）

685 ：NASAしさん：2017/03/01(水) 10:10:57.15 .net

残念ながら320と737こそが主力商品だから大型機なんてどうでもいいのかもね
しかしそれより小さいクラスも需要が少ないよね
3-3のナローボディってのが一番効率いいのかもね

686 ：NASAしさん：2017/03/01(水) 18:36:50.63 .net

パイロット2名+スッチー4名運行で、効率が良いんだろうね。
その下のクラスは、パイロット1名〜2名だけで運行できる小型機位？

687 ：NASAしさん：2017/03/02(木) 09:33:14.22 .net

操縦士1名ですむのは最大乗客19人以下の機種だけなので、あんまり意味が
ないですー。

688 ：NASAしさん：2017/04/07(金) 21:11:34.57 .net

1番から3番の単語を説明して下さい
1 CEO
2 LEO
3 NEO

689 ：NASAしさん：2017/04/07(金) 22:22:37.51 .net

>>688
1ちょっと　エロい　おばさん
2ロリータでも　エロい　おばさん
3眠っていても　エロい　おばさん

690 ：NASAしさん：2017/04/26(水) 10:23:47.38 .net

米ボーイング、７３７ＭＡＸ１０を6月にローンチへ＝関係筋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000025-reut-bus_all

691 ：NASAしさん：2017/04/26(水) 11:56:29.27 .net

777や787やA350並の航続距離15000キロのナローボディ機作ろうぜ

692 ：NASAしさん：2017/04/27(木) 11:50:20.20 .net

っDC-8-72

693 ：NASAしさん：2017/04/27(木) 12:10:34.30 .net

双発は却下
っつーか最新の777Xも787も350も長距離仕様だけだしナローボディの長距離仕様も売れる気がするんだが

694 ：NASAしさん：2017/04/27(木) 12:29:06.64 .net

っ757-300

695 ：NASAしさん：2017/05/01(月) 15:41:10.33 .net

1)でかい飛行機ほど収容力に対する表面積が小さくなる→抵抗は小さくなる
2)でかい飛行機ほど強度を維持するための構造がつらくなる→余計に重くなる

の二率背反があるわけだけど、商用旅客機の範囲では今んところ1)の方が
勝ってる。んでナローボディ小型機の超長距離機は難しい・・

696 ：NASAしさん：2017/05/02(火) 13:16:11.86 .net

B737 ER と、A319 LR が 10000km を超えてるけど、これくらいで十分じゃないかな。

697 ：NASAしさん：2017/05/02(火) 13:44:06.10 .net

>>696
そのA319LRは、20年で通算6機くらいしか発注がない超絶不人気っぷりなんですが。
ハブアンドスポーク投げ捨てるにしても、やっぱ787埋めるくらいの需要がないと
そもそもペイしないんじゃないすかね。

698 ：NASAしさん：2017/05/02(火) 15:55:39.57 .net

A318は売れてなくてneoにならなかったしA319neoも大して売れてない
逆にA321neoにはLRが設定された
長距離便はある程度機体が大きくないとシートマイルコスト的に不利なんだろうね
A380なんかはデカすぎるとしても

699 ：NASAしさん：2017/05/02(火) 17:55:45.40 .net

A321neoLRの登場で、ようやく大西洋横断路線の小規模需要を
一手に担ってきた757-200をリプレイス出来る感じ。
もっとも、A321ではまだ機体が短すぎて、757-300がリプレイス出来ないらしいが。

700 ：NASAしさん：2017/05/03(水) 22:13:18.49 .net

そこで、A322ですね。

701 ：NASAしさん：2017/05/03(水) 22:44:01.51 .net

延ばしたA321よりさらに10メートル近くストレッチしないと
乗客数が太刀打ち出来ないんですが、大丈夫ですかね。
揚力足りなさすぎて、羽根がもげそう。

702 ：NASAしさん：2017/05/04(木) 16:26:45.62 .net

767は給油機以外終了っぽいし737と787を埋めるサイズが必要か
MAX10にはその用途を求めないようだし

703 ：NASAしさん：2017/05/08(月) 22:15:59.87 .net

>>699
757-300がどれだけ売れたというんだ

704 ：NASAしさん：2017/05/09(火) 05:47:26.59 .net

ダブルボギーのA320なんてあるんだな
英語版wikipedia読んでてはじめて知った

705 ：NASAしさん：2017/05/09(火) 12:52:24.84 .net

元が150席ベースのナローボディー機を
主翼エンジンいじらず伸ばして300席作るのは、
さすがにちょっと無理ゲーだったんじゃないすかね、757-300さん。。。

706 ：NASAしさん：2017/05/09(火) 19:35:46.01 .net

>>704
次は画像付きで頼む
ttp://imgproc.airliners.net/photos/airliners/8/3/7/1543738.jpg

707 ：NASAしさん：2017/05/09(火) 21:20:23.58 .net

ふーん、滑走路の舗装が悪い空港（インドらしいなぁ）で運用できる
様に、かぁ。

ダブルボギーの主脚が製造オプションで設定されてるとすると、大重量
型の開発は楽だなぁ。（そろそろ、主翼も大型化しないといけない位の
重量になってきてるけど）

708 ：NASAしさん：2017/06/13(火) 13:18:39.57 .net

◆エアバス、36年までに3万4900機需要予測　単通路機が大型化、超大型機は需要減（Aviation Wire）
http://www.aviationwire.jp/archives/121929

709 ：NASAしさん：2017/06/20(火) 13:41:02.21 .net

737MAX10発表したね

710 ：NASAしさん：2017/06/21(水) 23:05:34.17 .net

ボーイング 737 MAX 9型機
シート数：220席、178席（2クラス時）
最長航行距離：3515nm（6510km）※追加タンク装着時
全長：42.16m
翼長：35.9m
エンジン：LEAP-1B（CFM International）

ボーイング 737 MAX 10型機
シート数：230席、188席（2クラス時）
最長航行距離：3215nm（5960km）※追加タンク装着時
全長：43.8m
翼長：35.9m
エンジン：LEAP-1B（CFM International）

A321neo
Pax
Typical seating 185 (2-class) Max 236
Range 6850 km with Sharklets
Overall length 44.51 m
Wing span (geometric) 35.80 m with Sharklets
Engines x2
PW1100G-JM PW1100G-JM
CFMI Leap-1A CFMI Leap-1A

ボーイング 737 MAX 9型機はいるのかね

711 ：NASAしさん：2017/08/16(水) 04:48:29.53 .net

737が最近受注を集めていますが、
コンテナ積めないのと基本設計が古いのと、
テンションワイヤなのとエンジンが１種類しか選べないのと、
燃費がA320neoより悪く737max-10がA321neoに勝てないところをみると
かなりA320neoに比べて不利なようですね。
ここ20年はエアバスの優位が続きそうです。

712 ：NASAしさん：2017/09/06(水) 21:40:50.69 .net

A321neoLRで勝負付いちゃった感あるもん。

713 ：NASAしさん：2017/10/17(火) 19:03:35.59 .net

http://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2017/10/airbus-bombardier-cseries-agreement.html
C Series Aircraft LP(CSeries事業会社)の過半株式をAirbusが取得、BFMにCS組立ラインを建設

714 ：NASAしさん：2017/10/26(木) 09:27:56.18 .net

日本はアメリカと癒着してるからBしか買えない

715 ：NASAしさん：2017/10/26(木) 09:41:06.14 .net

>>714
へええ。B737見捨ててA320neoに切り替える会社とか、
B787やめてA350採用する会社とか、日本にはないんですね。
さすが米国との癒着すげー。

716 ：NASAしさん：2017/10/28(土) 17:45:55.05 .net

http://www.aviationwire.jp/archives/131907
エアバス、Cシリーズでボンバルディアと提携　事業会社に50％超出資

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2237422017102017TJ2000/
ボンバルディア小型機、エアバス傘下に　米生産に活路

http://www.asahi.com/articles/ASKBV3JMNKBVUHBI010.html
ボーイング、トランプ政権使った「圧力」が裏目に
アトランタ＝江渕崇
2017年10月28日14時57分

717 ：NASAしさん：2017/11/04(土) 00:19:24.75 .net

JALは今後A320neoを導入するのかな。
737にもうあきれていると思うし。

718 ：NASAしさん：2017/11/06(月) 16:59:58.52 .net

＞＞717
ボンバルディアCシリーズはフライバイワイヤーでCS100が最大135人、CS300が最大160人
CS160と被るA319NEO(最大160人)ははっきり言って売れていない
代わりにCシリーズをエアバスと操縦士の資格共通化出来るように飛行特性変えた方がよくない？

719 ：NASAしさん：2017/11/06(月) 18:11:08.05 .net

>>718
そんな設計変更今からできるの？

720 ：NASAしさん：2017/12/22(金) 14:15:35.28 .net

>>713-719
ﾎボーイングの対抗策

ボーイング、エンブラエルと統合交渉−小型機でエアバスに対抗
Julie Johnsson、Fabiola Moura、Thomas Black
2017年12月22日 4:49 JST 更新日時 2017年12月22日 7:58 JST

米航空機メーカー、ボーイングは、ブラジルの同業エンブラエルとの「統合の可能性」を協議している。両社が明らかにした。
実現した場合、ボーイングの商用・軍用機の品ぞろえが拡大する。

　　ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙が21日報じたところによれば、両社の交渉は買収に重点が置かれており、ボーイングはエンブラエルの時価総額37億ドル（約4200億円）を大幅に上回る価格を提示している。
いかなる提携もブラジル政府の承認が必要になると、両社は発表文で説明した。


http://jp.wsj.com/articles/SB11140127556751974488404583589953034746838
ボーイング、エンブラエル買収に向け交渉＝関係者
By Dana Mattioli, Dana Cimilluca and Liz Hoffman
2017 年 12 月 22 日 03:31 JST 更新

　米航空機大手ボーイングはブラジルの同業エンブラエルの買収に向けて交渉している。
リージョナルジェット市場での位置取りを強化し、欧州の同業エアバスに対抗する狙いだ。

　この件に詳しい複数の関係者によると、ボーイングとエンブラエルは、エンブラエル株にかなり大きな割増金を乗せての買収を協議している。21日午前時点のエンブラエルの時価総額は約37億ドル（4200億円）。

　ブラジル政府の判断待ちで、交渉は保留状態にある。成立には買収の拒否権があるゴールデンシェアを保有する同政府の承認が必要だが、
【以下略】

721 ：NASAしさん：2018/01/30(火) 18:39:45.79 .net

空を飛ぶように幸せ金持ちになれる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ZY35Z

722 ：NASAしさん：2018/04/18(水) 08:15:03.56 .net

米旅客機で1人死亡 エンジン爆発で窓吹き飛ぶ？
http://www.afpbb.com/articles/-/3171522?pid=20040433
B737?

723 ：NASAしさん：2018/04/18(水) 08:36:57.67 .net

737-700だね。デコンプ恐いね。

724 ：NASAしさん：2018/04/18(水) 10:32:13.96 .net

CFMがやらかしたと聞いて。デコンプで吸い出されるのは阻止したけど、
女性客はかの有名な機長.jpgほどは頑健ではなかったんだね。残念。

725 ：NASAしさん：2018/04/18(水) 11:53:54.14 .net

ファンは残ってるが、ファンブレードが一本無くなっている。

726 ：NASAしさん：2018/04/19(木) 09:49:22.26 .net

死亡した乗客の搭乗位置（つまり破れた窓）は、エンジン損傷部の回転面上
より随分後ろなんだな。
どういう力学で破片が飛んだんだろう。

727 ：NASAしさん：2018/04/19(木) 10:01:44.90 .net

ブレードが飛んだ瞬間にすべての破損が完了、じゃなくて、
ブレードに破壊されてぶら下がったパイプとかが、順次ベリベリ剥がれて後ろに飛んでいったんじゃない。

728 ：NASAしさん：2018/04/19(木) 11:12:35.68 .net

まぁ、CFMのこの手の事故は2件目らしいけど、絶対数が多いから
事故間隔で言うと一千万飛行時間単位に1回、程度の率らしい。最も信頼性
の高い航空機用エンジンであるのは間違いない。

729 ：NASAしさん：2018/04/21(土) 19:28:20.24 .net

ところで、歴代のナローボディで全長が一番長いのって何？
IL62？

730 ：NASAしさん：2018/04/21(土) 19:52:12.06 .net

IL-62は53.12m、DC-8-61/63/71/73が57.12m、B757-300が54.43m。
よってナローボディ最長はDC-8-61/63/71/73。

wikipedia見ただけだけどね。

731 ：NASAしさん：2018/04/21(土) 20:42:51.67 .net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

732 ：NASAしさん：2018/04/21(土) 21:16:02.80 .net

>>730
DC-8ってそんなに長いんだね。
DC-8といえば、片桐機長の逆噴射（82年の墜落事故）の機種だったんだね。
現在の技術でナローボディとワイドボディの境界って全長どれぐらいなんだろ？
50mぐらいかな。50mを超えるとワイドボディになりそう。

733 ：NASAしさん：2018/04/25(水) 06:59:48.20 .net

757-300が54.43mだから、55mが現在のナローボディの閾値なのかもしれない。
55mを超えるナローボディを作るよりワイドボディの方がバランスがいいように思える。

734 ：NASAしさん：2018/04/25(水) 07:23:46.81 .net

閾値はもうちょっと低いんじゃない。
売れなかったりあとが続かなかったりしたあたり、757-300は、経済的な限界を超えて
長く伸ばしすぎちゃった（チャレンジした末の）失敗例と捉えるべきじゃないですかね。

ベース機体いじる部分を最小限でストレッチしないと、そもそもストレッチの旨味がないから。

735 ：NASAしさん：2018/04/25(水) 09:04:57.19 .net

胴体長くしすぎると、離着陸時に尻餅ついたり
床下貨物のバランス計算がシビアだったりと面倒だからね

736 ：NASAしさん：2018/04/25(水) 19:57:35.29 .net

777Xを5席−通路−6席にすれば、世界最長ナローボディの出来上がり

737 ：NASAしさん：2018/04/26(木) 00:36:32.88 .net

757は757で、製造を中止してから、特に欧米のエアラインが
「あ、やっぱあの大きさの旅客機ないと困る！！」と言い出し
たがもう手遅れだったというオチが付いたね。

738 ：NASAしさん：2018/04/26(木) 03:42:07.10 .net

797は757の後継的な位置づけらしいね。

739 ：NASAしさん：2018/05/03(木) 16:25:15.52 .net

B757がコンスタントに売れていたら、B737-900やB737MAX10は作らなかった。

740 ：NASAしさん：2018/05/10(木) 06:37:07.63 .net

ナローボディ機の最高傑作は何だろう？
A320かな？
旧型機ではDC-8かな？

741 ：NASAしさん：2018/05/18(金) 14:02:23.90 .net

100席以上の単通路旅客機 でシルエットが美しく見えるのは全長何mが妥当だろうか？

742 ：NASAしさん：2018/05/18(金) 14:42:37.97 .net

A319 幼女
A320 ロリぷに
A321 少女
B757 ダックスフンド

どう考えても45メートルが最高だろう。
異論は認める。

743 ：NASAしさん：2018/05/21(月) 02:46:55.84 .net

長すぎて違和感があるのはイリューシンIL-62（約53m）
短かすぎてブサイクと感じるのはB737-500（31m）
個人的にリアエンジンは好きじゃないので、A321（44.51 m）あたりかな。
写真を見る限りは737MAX 9も悪くない。

744 ：NASAしさん：2018/05/24(木) 11:01:29.79 .net

ナローボディの傑作？727ですがなー（自分的には）

魔改造機（グラスコクピット化、両側エンジンをJT8D-217に、ウィングレット
装着）が元気に飛んでます。

745 ：NASAしさん：2018/05/24(木) 21:19:56.31 .net

グラスコクピット化した727があるんですか。２人乗務？
今でも現役ということ自体がすごいですね。

746 ：NASAしさん：2018/07/10(火) 20:39:53.75 .net

A220の誕生

747 ：NASAしさん：2018/07/11(水) 16:29:24.77 .net

E-Jetはどうなる？

748 ：NASAしさん：2018/07/11(水) 21:33:03.74 .net

>>747
B808になる。かな？
そしてMRJ大丈夫か？

749 ：NASAしさん：2018/07/17(火) 22:45:23.59 .net

A220もFBWの機体だけど、次のマイナーバージョンアップでA320系と
操縦システムを共通化するかどうか、だよなー。

750 ：NASAしさん：2018/07/24(火) 12:25:53.88 .net

>そしてMRJ大丈夫か？
YS11の様に大赤字で撤退。
開発する必要があったのか、小一時間。

751 ：NASAしさん：2018/07/24(火) 13:50:59.14 .net

ここで、次の機種開発のための云々

継続して作ったって、ペイするほど売れねーよ。
どんだけ牧歌的な市場だと勘違いしてるんだ。

752 ：NASAしさん：2018/08/05(日) 22:27:31.69 .net

一応100座席超の機種なので・・

メキシコのアエロメヒコ・コネクト2341便（デュランゴ発メキシコ・シティ
行き）ERJ-190が、離陸時に悪天候に巻き込まれ離陸直後に墜落した。
乗客乗員103名の内85名が負傷したが犠牲者は出なかった。

これ、離陸時のスマホ動画が複数SNSに投稿されてるが、明らかに滑走路
半分（滑走路長2900m）程度でエアボーンした後、上昇せずに落着してい
る。

ケース1・・・マイクロバーストに叩き落とされた
ケース2・・・エアバーン直後にマイクロバーストに遭遇して恐れをなした
　　　　　　　操縦士が降ろそうとして失敗した。

のどちらかだと思われる。フライトレコーダの解析で明らかになるでしょう。

753 ：NASAしさん：2018/09/24(月) 17:38:02.76 .net

ボーイングはいい加減AKHコンテナを載せられるナローボディ機を開発しないとな
Y1が実現するのはいつになることやら・・・

754 ：NASAしさん：2018/09/24(月) 17:55:45.50 .net

それに今どきフライ・バイ・ワイヤも採用してないしね
個人的な話だけど乾燥してるの嫌いだから機体炭素繊維プラにして湿度もあげてほしい

755 ：NASAしさん：2018/10/29(月) 11:54:44.29 .net

ジャカルタ沖でMAX墜落か

756 ：NASAしさん：2018/11/03(土) 21:07:18.19 .net

>ジャカルタ沖でMAX墜落か
短絡的に頭に思い浮かんだのは、エンジンの異常

757 ：NASAしさん：2018/11/08(木) 13:15:15.95 .net

B737MAXに改善通報
やっぱり新型機は危険

758 ：NASAしさん：2018/11/10(土) 19:58:17.89 .net

https://specialprovidence.at.webry.info/201811/article_8.html

759 ：NASAしさん：2019/01/03(木) 21:28:19.07 .net

イランへのパーツ輸入規制で修理できず

Boeing 737 MAX 8 stuck in Iran since December 14, a real headache for Norwegian
https://www.airlive.net/boeing-737-max-8-stuck-in-iran-since-december-14-a-real-headache-for-norwegian/

760 ：NASAしさん：2019/03/10(日) 21:20:37.28 .net

エチオピア航空の、アディスアベバからナイロビへ向かっていた737MAX8が墜落

737MAX、最新機材の癖にもう2回も墜落かよ

761 ：NASAしさん：2019/03/10(日) 22:07:46.80 .net

flightradarによれば上昇速度が不安定だったとか
また仰角センサと失速防止装置のトラブルかいな

762 ：NASAしさん：2019/03/11(月) 12:56:02.05 .net

中国がボーイング７３７ＭＡＸ全機を運航停止に
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-11/PO6I956TTDS001

763 ：NASAしさん：2019/03/12(火) 00:25:47.09 .net

やっぱ2発機はヤバイな
3発機、4発機を復活させた方が良い

764 ：NASAしさん：2019/03/12(火) 11:54:19.24 .net

今件だとエンジン数多い方が早く落ちるんだが

765 ：NASAしさん：2019/03/12(火) 15:33:53.91 .net

シンガポールが禁止だと

766 ：NASAしさん：2019/03/12(火) 23:10:00.40 .net

イギリスも737MAXの飛行を禁止にした模様
ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-12/repercussions-spread-as-singapore-australia-act-boeing-update

767 ：NASAしさん：2019/03/13(水) 08:50:07.11 .net

EUも737MAXを運航禁止に

768 ：NASAしさん：2019/03/13(水) 12:20:56.62 .net

B787　トラブル続きのじゃじゃ馬、整備の優秀な航空会社が使っているから、墜落は免れている？
A350　今のところ平穏
A320&1neo　エンジンに問題を抱えている
B737MAX　機体に設計ミス？、エンジンに問題を抱えている
B737-800とA320&1ceoを引き続き導入中の日本の航空会社は、燃費は悪いが安全

769 ：NASAしさん：2019/03/14(木) 05:19:21.88 .net

737MAX全世界で運航停止
787の悪夢再び

770 ：NASAしさん：2019/03/14(木) 08:58:45.71 .net

>>768
いったいいつMAXがエンジンに問題を抱えたんだ？

771 ：NASAしさん：2019/03/14(木) 20:25:48.72 .net

さすがアメリカ追従国日本、ようやく737MAXを運航停止に

772 ：NASAしさん：2019/03/14(木) 21:03:29.54 .net

>いったいいつMAXがエンジンに問題を抱えたんだ？
燃費が計画未達

773 ：NASAしさん：2019/03/14(木) 21:13:49.92 .net

CFM Leap-1Bエンジンの燃費性能[SFC]が予定に達せず
http://tokyoexpress.info/2015/04/22/cfm-leap-1bエンジンの燃費性能sfcが予定に達せず/

774 ：NASAしさん：2019/03/15(金) 12:02:13.64 .net

タンスターフルですなあ
機体を変えずエンジンだけ変えてパワーアップなんて虫の良い話があるわけがなかった

775 ：NASAしさん：2019/03/15(金) 14:56:45.90 .net

ボーイング737MAXは2018年春に運航が開始されたばかり。

｢737MAXをめぐる議論の中心にあるのは、MCAS（Maneuvering Characteristics Augmentation System）｣とBusiness InsiderでTransportationを担当するBenjamin Zhangは記した。

｢大型で、燃料効率に優れたエンジンを搭載するために、ボーイングはエンジンの取り付け方法を変更した。この変更により機体の重心位置が変わり、737MAXはフライト中に機首が上がりやすくなり、失速する恐れが増した｣とZhangは述べた。

｢MCASはこの傾向に自動的に対応し、機首を下に向けるよう設計されている｣

776 ：NASAしさん：2019/03/15(金) 15:01:14.90 .net

Zhang氏の指摘が正しいとすると、これＭＣＡＳをいくら修正しても
機体の構造的にＭＡＸはそもそも欠陥機ってことだよね
個人的にはエアバスよりボーイングのが好きなんだがＭＡＸの件はほんと残念だわ

777 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 07:25:27.65 .net

超絶理解したわ・・・
エンジンがでかくなって翼に近接、その状態で上昇すると
エンジン前上部にあたった空気が、翼の上に乱流を発生させる
http://o.8ch.net/1erbv.png

778 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 07:28:30.02 .net

エンジンが小さいとエンジン前部が翼上の気流の邪魔にならない
http://o.8ch.net/1erbx.png

779 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 07:32:22.50 .net

つまり、エンジン大型化でエンジン自体が翼上の気流を乱すので
一定以上機首上げると他の機首以上に簡単に失速する

780 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 07:33:55.56 .net

根本的に設計ミス臭い
もっと翼が大きくないと駄目なのかも

781 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 08:00:39.79 .net

つまり、重心のせいじゃなくて、エンジンがデカイと翼の上の気流を乱す
当然、機首上げると失速しやすくなる　他機種より機首上げが致命傷なんだよ
それを防止する為に変な機首上げすると下げる方向に制御するソフトを入れた
それがセンサの誤作動で変な値入って機首下げたんじゃないかって話だけど・・・

でも、パイロットが前の737に慣れてて、極度に機首上げしても失速しないと思ってたら
ソフト関係なく失速する可能性有る
なまじ、エンジン出力高いから、失速しては復帰という挙動も有るかもしれなん

恐らくこのパイロットはMAX乗る前も、737乗ってて
その737がNGとかじゃなく、さらに旧型の737だったとしたら
旧型では失速しない角度だったからMAXでも大丈夫じゃね？感覚で操縦したのかもね

782 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 08:32:33.83 .net

事故機の水平尾翼のトリムが目一杯だった事を感上げると
異常値で機首下げするソフトに対し、パイロットは水平トリム調整で機首上げで一時持ち直す
で、高度は下がりそうだからエンジンふかして上昇しようとする
するとまた機首が下がり、パイロットは更にトリム上げ、で復帰後さらにエンジン出力上げる
するとどんどん速度が増し今度機首下げした時はあり得ない速度で地面に向かってしまう

自転車で蛇行しながら坂道下っていって、最後速度揚がった状態になっても蛇行
結果こけて血だらけ　みたいなイメージ

783 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 09:54:48.87 .net

>>782
これか

784 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 11:09:11.33 .net

乱流があった方が失速しにくいんじゃないの？

785 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 13:18:21.40 .net

>>784
なんで？

786 ：NASAしさん：2019/03/16(土) 21:10:28.59 .net

いつの間にかおむすびエンジン辞めて
取り付け位置の方を上に持って来てたんだね

787 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 00:24:11.23 .net

解った、エンジンを上に

788 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 00:39:37.59 .net

>>785

翼上に突起を作ってわざと乱流を作って空気の剥離を遅らせる技術もあるわけで

789 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 10:12:37.32 .net

>>788
小さい乱流な
エンジンみたいなでかい物が作る大きな乱流が良いわけないだろｗ

790 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 11:12:55.06 .net

ラクだから機械的な特性を詰めないでソフトで制御しようという傾向が強いけど
危ないね

791 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 13:58:47.38 .net

これって、でかいエンジンの地上高確保が根本原因でしょ？
なんで旅客機は吊り下げに拘るんだ。
どこぞの戦闘機のように翼の上にエンジンつければ解決ジャマイカ！

792 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 14:32:20.32 .net

整備から怨嗟の声

793 ：NASAしさん：2019/03/17(日) 19:52:32.27 .net

http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/12/fa4eb4c1b71106670348184e50f11aa1.jpeg
待機中

離陸時機首上げすぎて、フラップ収納した瞬間、安全システムが機首下げ
パイロットフラップ収納したせいだと思って再展開
また機首上げすぎて安全システムが機首下げ
１．パイロット水平トリムいじって機首上げ
２．また安全システムが作動して機首下げ
１．２．を繰り返してパイロットが水平トリム目いっぱいに
パイロット、ここで安全装置が働くのは機首上げ失速気味なせいだと気づく
機首上げないようにエンジン絞る、と同時に安全装置も機首下げようとする
結果、水平トリム一杯、エンジン出力低下、安全装置の機首下げ、総てが揃い
真っ逆さまに落下（名古屋事故の最終段階と同じ事故構造）

これでどうかな？

794 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 13:39:17.37 .net

>>793
MCASが操作していたのはピッチトリムじゃないか？
MCASが何を操作しているか知らないがB737NGのスピードトリムとマッハトリムでは
スタビライザートリムを操作しているから。

795 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 19:07:00.26 .net

>>794
MCASは巡航時しか作動しないらしいよ
主が離着陸時以外の巡航時にエンジンが燃費が良くなる向きに機体を制御して燃費を稼ぐらしい
結果的に失速するような体制にならないように制御はされるんだけど
根本失速する体制とか微塵も出さないように機体を制御するというのがMCAS設計理念みたいよ

つまり、失速防止はおまけ機能な上で、
根本失速なんぞするはずないって設計だったわけで、その外の事は全く考慮に入ってなかった
そのあたりが間違いの元みたい

796 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 19:10:11.81 .net

>>794
フラップ出してる間は作動しないから、離着陸時には作動しない
今回の事故でもフラップ収納した瞬間作動してる
たぶんフラップ出したまま飛行してれば、事故らなかったと思う
高空でフラップ出すのはおかしいけど

797 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 19:27:27.45 .net

どうやらボーイングは737MAXのシミュレーターを航空会社に提供せず、iPadでの講習だけで済ませた模様
ttps://gigazine.net/amp/20190318-boeing-737-max-ipad-lesson

798 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 20:53:03.25 .net

>>797
過去の機体からラクラク乗り換えはメーカーによく有りがちな謳い文句
A380とかも新機種なのに操縦系が他機種と同じ
だから、ろくな転換訓練受けてなくても操縦免許もらえるらしいね

799 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 21:54:05.84 .net

B737の導入は順調にいくのか？

800 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 21:56:33.14 .net

>>795
お前は色んな所でアホ晒してるな
恥ずかしくないのか

801 ：NASAしさん：2019/03/18(月) 22:24:13.94 .net

>>794
フラップ使う＝離着陸時
で、フラップ出てる間はMCASは作動しない仕様
MCASは失速防止装置では無く燃費改善装置
燃費改善には吸入口の向きが大事で、その為に機体の角度を制御するシステム
それがMCAS

で、離陸上昇からフラップ畳んだ瞬間MCASが作動して機首を下げた
パイロット的にはフラップ畳んだら機首が下がったのでフラップのせいだと思って再展開
で、少し上昇して水平飛行時、フラップ畳んだらまた機首下げ
ここでパイロットはフラップのせいじゃ無いと確信した

802 ：NASAしさん：2019/03/19(火) 05:53:36.43 .net

>>801
死ねよカス無知

803 ：NASAしさん：2019/03/19(火) 12:12:50.96 .net

>>795>>796>>801
いや、フラップの話しではなく何が機体をピッチダウンさせたのかと言う話なのだが。

804 ：NASAしさん：2019/03/19(火) 18:06:31.90 .net

それこそMCASが働いてるからでしょ？

805 ：NASAしさん：2019/03/19(火) 19:44:46.15 .net

>>803
フラップ畳むまでは失速防止装置が警告を出し
フラップ畳んでから後はMCASが失速しないような機体角度に制御する
だからフラップ畳んだ瞬間、MCASが作動して機首が下がったんだよ

806 ：sage：2019/03/19(火) 23:18:33.11 .net

乱流じゃなくて推力軸線の問題だよ。
737NGまでは無かったMCASが導入されたのは、Maxの飛行特性に悪い素性があるから。

737Maxは737NGに比べ、大径エンジンの地上クリアランスを確保するために
エンジンを持ち上げた結果、推力軸線が上向きに修正されている。
翼から前に突き出したエンジンの推力軸線が上向きだから、
翼の前を持ち上げる、つまり迎え角を取る方向に推力が働く。

推力を上げるほど機首上げの力が強くなるから、
機首下げ方向の制御を同時に入れないとそっくり返る。
だから新規にMCASを導入し、強制的な機首下げ制御を入れた。

迎角センサーの誤作動で、正規の上昇角を取りたいパイロットに対し、
MCASが勝手に機首下げを繰り返したのがライオン・エアのフライトレコーダー。
自動制御とパイロットが喧嘩した時点でシステムの設計が悪い、でFA。
パイロットが複数回同一操作で介入して来た時点で自動制御を切れと。

807 ：NASAしさん：2019/03/20(水) 12:45:37.88 .net

>>804>>805
MCASは何を操作してピッチを変えているのか？
これで解る？

808 ：NASAしさん：2019/03/20(水) 18:52:18.91 .net

ソフトの判断→FBL後電動で主翼と水平尾翼を降下方向
これ意外に何があるのか･･･

809 ：NASAしさん：2019/03/21(木) 17:07:11.26 .net

>>808
動翼は何を使ったのか？が聞きたいのだが。
それにB737MAXでFBWはスポイラー制御にしか使われていないし
電動で動く物もオルタネート以外に無いのでは？

810 ：NASAしさん：2019/03/21(木) 18:11:14.62 .net

ビジニュー板から飛ばされて来たんだけど、B787も翼のかなり前の方に
エンジン出てるのにそっちで問題起きないのはどうして？
機体の長さが違うから？

811 ：NASAしさん：2019/03/21(木) 18:41:30.36 .net

飛ばされ元のスレの後ろに書いてた
787なんかよりもエンジン位置が高いせいなのね
写真見比べた感じそんな大きな差は無さそうに見えるけど

812 ：NASAしさん：2019/03/21(木) 22:58:12.87 .net

737MAXに耐空証明出したのは適切だったのか、FBIと司法省がFAAを捜査する事態に

813 ：NASAしさん：2019/03/22(金) 03:20:31.81 .net

フクイチと同じ構図だわな
政府機関の専門家ではなく受ける企業側の担当者が自分を自分で検査やってたと

814 ：NASAしさん：2019/03/22(金) 10:24:38.19 .net

クルマの車線アシスト機能が暴走して電柱に突っ込んだようなもんか

815 ：NASAしさん：2019/03/22(金) 12:15:03.75 .net

AIBの事故頻発を思い出すなあ

車の車検では自動運転などの項目も追加されるらしい

MRJでの日本当局の慎重さが分かるなあ
出来ればやりたくないが
殖産興業wにはあああw

816 ：NASAしさん：2019/03/22(金) 22:48:12.73 .net

短足に無理してデカいエンジンくっつけて事故るくらいなら、
MD90にGTFでも積んだ高効率化再生産のほうが良かったんじゃあるまいか・・・

817 ：NASAしさん：2019/03/22(金) 22:58:20.26 .net

>>815
三菱、MU-300の悪夢ふたたび、か

818 ：NASAしさん：2019/03/22(金) 23:38:10.68 .net

BE40(MU30)で探すと沢山飛んでいるよ
MU2も現役が多い
機体や性能自体にはなんの遜色も無い証拠!
MU30やMU2の生産をまた日本でやればいいと思うのw

「737MAX」墜落、
米航空当局とボーイングが司法省の捜査対象にw
AIBも欧州当局も相当適当だと思うw

819 ：NASAしさん：2019/03/23(土) 19:23:38.81 .net

>>811
エンジンカウルが若干上向きで、機首上げすぎると
カウルが主翼への気流を遮断するんよね

ホントはまっすぐ設置したいけど、地面からのクリアランスと
エンジンが翼に近いんで、もしブレード破損した時、部品がそのまま真後ろに吹き出すと
展開してるフラップとかに当たって墜落する

820 ：NASAしさん：2019/04/06(土) 16:35:28.43 .net

今頃エアバスは各航空会社からの電話、メール、緊急出張対応で大忙しだ。

821 ：NASAしさん：2019/04/15(月) 21:36:57.91 .net

三浦のぶひろ
@miura_nobuhiro
4月11日
本日は参議院国土交通委員会、航空法及び運輸安全委員会設置法改正案の審議にて質問に立ちました。 #ドローン 等の無人航空機の安全な利活用、 #国産航空機 である三菱航空機製の #MRJ を支える体制の確認等について質問致しました。 wqaewft

822 ：NASAしさん：2019/04/17(水) 20:36:20.38 .net

マルチして何の意味があるのやら

823 ：NASAしさん：2019/05/18(土) 13:40:09.96 .net

三菱航空機 MRJ 5/17(UTC)
https://i.imgur.com/tIi9tpF.jpg
JA21MJ
https://i.imgur.com/8Knu23N.jpg
https://i.imgur.com/bahaQWC.jpg
JA23MJ

モーゼスレイク ぐるぐる ewddfdd

824 ：NASAしさん：2019/05/18(土) 14:35:46.70 .net

スレ違いのバカはしねばいいのに

825 ：NASAしさん：2019/05/20(月) 10:37:49.70 .net

>>823
三菱航空機 MRJ 5/19(UTC)
https://i.imgur.com/vE3o3lZ.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる

826 ：NASAしさん：2019/06/26(水) 07:12:02.01 .net

A321XLRめっちゃ売れてるじゃん
B797をこれから作っても市場残ってるんだろうか

827 ：NASAしさん：2019/07/07(日) 04:51:28.06 .net

ボーイングは757を廃止しないで、新主翼、新エンジン、ショートボディにしておけば
MAXの悲劇は起きなかった。

828 ：NASAしさん：2019/07/08(月) 19:40:56.70 .net

AIRLIVE@airlivenet

Saudi airline flyadeal cancels Boeing 737MAX order and purchase 30 Airbus A320neos

829 ：NASAしさん：2019/07/17(水) 08:21:47.19 .net

Grounded Boeing 737 MAX jets are parked wingtip-to-wingtip at Boeing Field in Seattle Monday morning.
Looks like an employee parking lot has been requisitioned for jet storage too.
ttps://pbs.twimg.com/media/D_hlQjVU0AI9uSk.jpg

これはもうだめかもわからんね

830 ：NASAしさん：2019/07/17(水) 09:24:38.78 .net

ええっと。。
https://www.bbc.com/news/business-48995509

831 ：NASAしさん：2019/07/19(金) 20:18:45.47 .net

ボーイング、運航停止による補償と費用合わせて7100億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000020-jij_afp-int

米航空機大手ボーイング（Boeing）は18日、2度の墜落事故を起こした737MAX型機の世界的な運航停止を受けての航空会社への補償と、
同機の生産減に伴う費用が合わせて約66億ドル（約7100億円）になると発表した。

ボーイングによると、737MAXの運航停止に絡む納入遅延などの航空会社への補償額は税引き後で49億ドル（約5300億円）となり、2019年
4〜6月期決算に追加費用として計上される。

また737MAXの生産率低下により、利益がさらに17億ドル（約1800億円）押し下げられる見通しだという。

832 ：NASAしさん：2019/07/20(土) 02:24:15.25 .net

おわりのはじまりなのか？

833 ：NASAしさん：2019/09/28(土) 12:10:22.73 .net

NTSBに認定された

834 ：NASAしさん：2019/09/29(日) 08:57:55.90 .net

MAXはエンジン前面と翼の取り合い見ても無理矢理感半端ない。
スラットがリバーサーに干渉する部分だけ切ってたり。

835 ：NASAしさん：2019/10/22(火) 13:41:43.90 .net

「MAX」というブランド名は、どういう意味があるの？
また、何かの略語でしょうか？

836 ：NASAしさん：2019/10/24(木) 01:16:33 .net

Miserable Aircraft X

837 ：NASAしさん：2019/11/17(日) 09:27:36 .net

A32neoのフロントウィンド周りが
A350のような黒塗装されてるやつあるけど
オプション設定されたのか

838 ：NASAしさん：2019/11/18(月) 13:41:51.91 .net

胴体使い回しの最終章でコスパMAXの略。
次モデルは新設計だよという意味。
NGを最終章にしとけば良かったのに欲張るからこうなった。

839 ：NASAしさん：2019/12/16(月) 09:38:28.24 .net

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-15/Q2KT8BDWRGG601?srnd=cojp-v2
ボーイングが７３７ＭＡＸの生産削減や停止を検討−ＷＳＪ紙
Nathan Crooks
2019年12月16日 8:07 JST 更新日時 2019年12月16日 8:31 JST

　ボーイングは７３７ＭＡＸの運航再開が不透明となる中で、同機の生産停止や一段の削減を検討している、と米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が伝えた。
事情に詳しい関係者を引用。
　決定は16日にも公表される可能性がある。同社は15日からシカゴで取締役会を開催。
同社経営陣は生産停止が最も実行可能な選択肢だとの判断に傾いているが、15日の段階で決定は下されておらず、生産変更は確実ではない。
　関係者の１人はＷＳＪに対し、人員削減が直ちに実施されるとは予想されていないと語った。
　同社スポークスマンはＷＳＪに、７３７ＭＡＸの安全な運航再開に関して連邦航空局（ＦＡＡ）や各国の監督当局と協力を続けていると述べた。

840 ：NASAしさん：2019/12/17(火) 17:12:59 .net

不安ＭＡＸになってしまったな

841 ：NASAしさん：2019/12/18(水) 13:06:14.81 .net

>>836に座布団1枚を

842 ：NASAしさん：2019/12/19(木) 11:05:00.98 .net

>>819
>エンジンカウルが若干上向きで、機首上げすぎると
>カウルが主翼への気流を遮断するんよね

成る程これで納得がいったわ
重心で言えば前方取付なら機首下げになるだろうし
推力中心もモーメントの中心に近くなってるんだから良くなる方向
どのサイトの説明も納得いかなかったんだよね

翼上面の気流が剥がれて失速限界が低くなってしまったなら
MCASはそら要るわな

843 ：NASAしさん：2019/12/19(木) 12:40:33.81 .net

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-19/Q2QEK5DWLU6801?srnd=cojp-v2
ボーイングをアイルランド企業が提訴、７３７ＭＡＸの契約解除求める
契約巡る詐欺・違反を理由に１億8500万ドル以上の損害賠償も請求
２件の墜落事故を起こした７３７ＭＡＸの設計不備に言及
Steve Stroth
2019年12月19日 10:23 JST

　航空機を購入・リースするアイルランド企業が17日、ボーイングを相手取りシカゴの連邦地裁に提訴した。
２件の墜落事故を起こした７３７ＭＡＸの設計不備を理由に同型機の契約解除と少なくとも１億8500万ドル（約200億円）の損害賠償を求めている。
　ダブリンに本拠を置くタイマエロ・アイルランドは７３７ＭＡＸ22機について2014年からの契約に詐欺と違反があると主張。
同型機が安全で予定通りに納入されるとのボーイングの説明を当てにしていたとしている。
　タイマエロによれば、17日時点でボーイングは７３７ＭＡＸ４機を納入している予定だったが、２機しか納入されていない。
ボーイングはタイマエロが支払った前金の返還を拒否しているという。
　ボーイングの広報担当者ポール・バーグマン氏は訴訟についてコメントを控えた。７３７ＭＡＸは世界的な運航停止が続いている。

844 ：NASAしさん：2019/12/19(木) 18:20:33 .net

>>842
そんなわけ無いだろ
エンジンナセル自体が揚力を生み出してさらなる機首上げを招くのが
この問題
https://leehamnews.com/2018/11/14/boeings-automatic-trim-for-the-737-max-was-not-disclosed-to-the-pilots/

845 ：NASAしさん：2019/12/27(金) 13:58:00.96 .net

>>4
当たったね

846 ：NASAしさん：2019/12/28(土) 21:31:32 .net

イルクートMS-21に超追い風

847 ：NASAしさん：2019/12/31(火) 01:39:02.85 .net

ライアンエアーがMS-21導入を検討中。
MAXは飛ぶ目処無し。NGも亀裂問題発覚で客離れが著しいとか。

848 ：NASAしさん：2020/01/09(木) 20:09:30.16 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w360936098

849 ：NASAしさん：2020/01/10(金) 11:32:17.42 .net

NGもNGになったな

850 ：NASAしさん：2020/01/12(日) 09:24:52 .net

ボーイングがB737を切り捨てるべきだったタイミングっていつだったんだろう

B737NGの時点でこれ以上のエンジン大型化は難しい、かつA320は容易にエンジン大型化が可能なことが見えてたんだから、早々に新型機の開発に取り掛かるべきだったと思うんだけど
A380に気を取られてB747-8なんて作ってる場合じゃなかっただろうに

A380自体は大失敗だったけど、ボーイングに大打撃を与える余地を作り出したという意味ではある意味成功作だったのかもね

851 ：NASAしさん：2020/01/12(日) 14:22:36 .net

>>850
ＭDを買収した時点じゃないか？
リアジェットなら
ファンがおおきくなっても大丈夫だからな

852 ：NASAしさん：2020/01/15(水) 10:33:48.03 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e406067135

853 ：NASAしさん：2020/01/16(木) 22:54:37.29 .net

>>851
リアジェットにデカいエンジン積むとバランスに苦労するぞ
前傾姿勢で降下しなきゃいけないのは中型以上では辛い

854 ：NASAしさん：2020/01/18(土) 12:25:14 .net

757と737の胴径が同じだったんだから、大きい新エンジンが積める757の脚を使った機種を
757廃止の時に新737(150〜200人乗り)にすれば良かった。

855 ：NASAしさん：2020/01/18(土) 21:18:36.55 .net

>>853
でかくなるだけで、べつに重くなるわけじゃないし
リアの重さを気にするなら、B727はなんだったのかと

856 ：NASAしさん：2020/01/18(土) 22:33:45.25 .net

>>855
なんだったのかも何も同じ構成の後継機が無いのがその答えだよ

857 ：NASAしさん：2020/01/19(日) 14:57:36.58 .net

経済性重視で3発機が廃れただけじゃんよ

858 ：NASAしさん：2020/01/20(月) 13:44:59.02 .net

757の方が胴体少し太くなかったっけ？
欧米ベストセラーの757を全て737で補完しようとしたのがそもそもの間違いだったんだろうな

737MAXがコケただけじゃなく、757後継機市場をA321neoLRにまるごと奪われてるし、本当にダメすぎるな...

859 ：NASAしさん：2020/01/22(水) 07:31:18.01 .net

>>850
787開発で忙しかったから、737の後継の新規開発どころでなかった

860 ：NASAしさん：2020/01/22(水) 20:52:55 .net

エンブラエルの買収がもう10年早ければな

861 ：NASAしさん：2020/01/23(木) 01:12:37 .net

787開発が盛大に炎上したのがその後の連鎖的な失敗の発端でもあるわな

862 ：NASAしさん：2020/03/10(火) 16:30:05 .net

武漢コロナで各地の政策的減便がかなり出てるけれどMAXの補償は減額されるんかな？

863 ：NASAしさん：2020/10/01(木) 23:20:36.38 .net

Maxのせいでボイングが連邦破産法の適用にならないことを祈る

864 ：NASAしさん：2020/11/17(火) 17:05:56.80 .net

むしろ新型コロナのことをあらかじめ知っていたから
わざと開発に失敗したのでは

865 ：NASAしさん：2021/01/23(土) 18:45:07.86 .net

>>850
本当はB737じゃなくてMD90を残すべきだったんじゃないかな
せめてロングビーチ工場で生産は続けるべきだったと思う
おそらくデルタやアメリカンなどのMDの大口ユーザーは新エンジンに
換装されたMDを大量に注文したと思う
シンプルな設計で頑丈だし、デルタが世界中から中古機をかき集めてまで
運用し続けたことを見てもその良さはわかる
DC-9系列の機体はB737みたいにスキンに亀裂が入ったり、飛行中に
破れたりすることもなく、50年超のDC-9がまだ飛んでいる
まぁ737も売れ筋だったし、そんなことはプライドが許さなかったんだろう
MD90ならGTFにしろ何にしろ、エンジン換装で地面とのクリアランスに
悩まされることもないからな

866 ：NASAしさん：2022/02/08(火) 06:27:32.68 .net

思わぬところから737MAXに追い風？


カタール航空、737-10 MAXを最大50機発注 A321neoキャンセルの代替
https://flyteam.jp/news/article/135659

＞カタール航空は2022年1月31日(火)、開発中の777X貨物機発注に加え、単通路機として
＞ボーイング737-10 MAXを最大50機、導入する契約を締結しました。カタール航空は1月21日(金)、
＞エアバスに発注済みの単通路機A321neo型50機のキャンセルを明らかにしており、その
＞代替機として737 MAXファミリーに乗り換えたとみられます。


経緯：
カタール航空が買ったA350で塗装ボロボロ発生
→エアバスが不誠実な対応　→QR激オコ、もうお前んとこから買わねえ　→…

QR以外でもボロボロ発生してるが問題が起きてないA350オペレータも少なくない
から、高温環境に弱いとかか

867 ：NASAしさん：2022/02/08(火) 07:25:56.31 .net

>>865
世界中の新型ジェット旅客機の傾向を眺めると、それまでリアエンジンのジェット機を生産してた
メーカー（旧ボンバル、エンブラ、ロシア、パクチャイナ）のいずれもが例外なく新機種は主翼吊下
エンジンにしてるので
旅客機でリアエンジンはなにかしらデメリットがあって（あるいは最近では以前より大きくなって）、
既存設計資産（DC-9なりBJなり）を流用しない完全新設計するなら避けたい、あるいはあえて既存
資産を捨ててでも完全新設計してリアエンジンを止めたい、という意思の存在を感じる

リアエンジンは操縦特性の違いが大きく、パイロットをおいそれと他機種と行き来させられないとか？
T字尾翼はディープストール起こすし、降下時もぐっと機首を下げないと高度下がらないとか聞く

868 ：NASAしさん：2022/11/21(月) 10:51:40.83 .net

>>850
デカい飛行機を作って飛ばす実績にはなっただろう。
ウクライナ戦争でアントノフがめちゃくちゃ、ムリーヤもロシアが壊してしまったし、
超大型機を旅客でなく貨物で作って飛ばすニッチができてるよ
380そのものは貨物機に作り変えるに向かないけどな。

869 ：NASAしさん：2023/02/04(土) 01:26:58.07 .net

超大型機の貨物用途ってニッチはボーイングがもっていくかもだけど？

旅客用途が無くなったB777-300ERからのビッグツイン改造がモノになって順番待ちだし
開発難航中のB777Xにも新造ピュアフレイターにドカンと発注来てるだろ

A350Fも受注集まってるし、運用開始B777Xより数年速いし、その間は従来のB777Fより大きい
世界最大双発貨物機を名乗れるけど
B777-8Fがあんま遅延せずにちゃんと就航できたら積載トンでも貨物室体積でも負ける
少し小さいぶん省コストや取り回しの良さは勝つだろうけど、そこで勝つのはあなたの書いた
趣旨の逆にいっちゃってるよね

870 ：NASAしさん：2023/02/04(土) 01:48:27.15 .net

>>858
3年前へのレスになるけど
米はさておき欧で757がベストセラーだったという記憶はないな

RRエンジン選べるのが効いてイギリスBAがけっこー買ったのと、スペインのイベリア、
ドイツのコンドルぐらいじゃないか、欧州エアラインで757大量導入したとこって

ほか主要な欧州エアラインだとエールフランス0、KLM0、ルフトハンザ0、スイス0、オーストリアン0、
アリタリア0、SAS0、TAP0　……むしろすごいな、コレw

エアバスに早くから関わってる国ってA300から2本通路のセミワイドボディに馴染んで忌避感ないし
定員減らすのには幅変えずに全長詰めたA310を受け入れたりしてきてるから
あえて757って、ないでしょ
767は普通に入れてたりするんだぞ、↑なとこでも

871 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:07:56.35 .net

872

872 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:09:12.20 .net

873

873 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:11:00.39 .net

874

874 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:12:06.04 .net

875

875 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:47:56.11 .net

876

876 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:49:42.33 .net

877

877 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:50:50.20 .net

878

878 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:53:07.11 .net

879

879 ：NASAしさん：2023/02/19(日) 14:54:51.34 .net

880

880 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 15:36:16.08 .net

881

881 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 15:37:49.59 .net

882

882 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 15:38:43.64 .net

883

883 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 15:39:44.43 .net

884

884 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 15:40:48.51 .net

885

885 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:00:09.20 .net

886

886 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:01:13.45 .net

887

887 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:03:17.69 .net

888

888 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:05:18.56 .net

889

889 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:07:06.38 .net

890

890 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:26:45.08 .net

891

891 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:28:46.02 .net

892

892 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:30:27.12 .net

893

893 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:34:56.54 .net

894

894 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:36:37.99 .net

895

895 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 16:56:00.84 .net

896

896 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:01:07.87 .net

897

897 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:02:22.20 .net

898

898 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:04:48.87 .net

899899

899 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:05:55.12 .net

900

900 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:26:02.70 .net

901

901 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:27:37.60 .net

902

902 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:28:36.93 .net

903

903 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:29:35.06 .net

904

904 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:35:55.43 .net

905

905 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:51:19.09 .net

906

906 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:53:32.08 .net

907

907 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:54:36.16 .net

908

908 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:56:05.28 .net

909

909 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 17:57:20.90 .net

910

910 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:13:33.89 .net

911

911 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:14:43.51 .net

912

912 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:16:34.95 .net

913

913 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:17:39.72 .net

914

914 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:19:02.38 .net

915

915 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:36:03.47 .net

916

916 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:37:04.01 .net

917

917 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:42:14.39 .net

918

918 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:47:32.99 .net

919

919 ：NASAしさん：2023/03/01(水) 18:48:40.36 .net

920

920 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:22:45.83 .net

921

921 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:23:49.93 .net

922

922 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:25:00.75 .net

923

923 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:26:05.09 .net

924

924 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:27:04.59 .net

925

925 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:50:06.14 .net

926

926 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:51:12.06 .net

927

927 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:52:43.77 .net

928

928 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:54:14.51 .net

929

929 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 20:55:21.05 .net

930

930 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:23:55.25 .net

931

931 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:24:55.42 .net

932

932 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:26:19.11 .net

933

933 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:27:17.89 .net

934

934 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:28:11.73 .net

935

935 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:46:40.11 .net

936

936 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:48:09.31 .net

937

937 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:49:09.68 .net

938

938 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:50:10.07 .net

939

939 ：NASAしさん：2023/03/06(月) 21:51:02.21 .net

940

940 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:11:54.32 .net

941

941 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:13:52.89 .net

942

942 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:14:48.39 .net

943

943 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:15:56.72 .net

944

944 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:16:58.93 .net

945

945 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:53:18.81 .net

946

946 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:54:25.60 .net

947

947 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:55:19.66 .net

948

948 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:56:25.99 .net

949

949 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 00:57:23.28 .net

950

950 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 01:26:44.10 .net

951

951 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 01:27:59.05 .net

952

952 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 01:29:13.26 .net

953

953 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 01:33:00.16 .net

954

954 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 01:34:32.43 .net

955

955 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 03:08:39.42 .net

956

956 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 03:09:44.50 .net

957

957 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 03:10:59.37 .net

958

958 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 03:12:12.52 .net

959

959 ：NASAしさん：2023/03/07(火) 03:13:18.59 .net

960

960 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 16:20:27.71 .net

961

961 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 16:22:33.68 .net

962

962 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 16:23:56.31 .net

963

963 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 16:25:12.81 .net

964

964 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 16:26:28.94 .net

965

965 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 18:33:22.73 .net

966

966 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 18:34:32.46 .net

967

967 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 18:35:41.07 .net

968

968 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 18:37:23.47 .net

969

969 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 18:38:28.51 .net

970

970 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 22:19:00.27 .net

971

971 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 22:20:43.04 .net

972

972 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 23:40:19.42 .net

973

973 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 23:43:26.43 .net

975

974 ：NASAしさん：2023/03/09(木) 23:44:50.16 .net

985984

975 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 02:33:35.38 .net

976

976 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 02:35:05.11 .net

977

977 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 02:36:05.18 .net

978

978 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 02:37:37.98 .net

979

979 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 02:39:01.19 .net

980

980 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:06:44.99 .net

981

981 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:07:47.17 .net

982

982 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:09:37.12 .net

983

983 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:11:28.14 .net

984

984 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:12:35.97 .net

985

985 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:54:18.87 .net

986

986 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:55:16.53 .net

987

987 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:56:32.40 .net

988

988 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:57:38.19 .net

989

989 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 03:59:46.02 .net

990

990 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 05:35:28.11 .net

991

991 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 05:36:43.95 .net

992

992 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 05:38:34.14 .net

993

993 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 05:40:11.94 .net

994

994 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 05:41:09.20 .net

995

995 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 06:26:13.83 .net

996996

996 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 06:28:12.08 .net

997997997

997 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 06:31:07.19 .net

998998
998998

998 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 06:32:06.09 .net

999999999
999999

999 ：NASAしさん：2023/03/10(金) 06:34:03.29 .net

100010001000
100010001000

1000 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。