☆アイススケート自分で滑る人 part43☆

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/04/10(水) 08:04:08.74 ID:ux3I7a0l0.net

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フィギュア、ホッケー、スピードスケートなどなんでもどうぞ！
大人趣味、育成コースいろいろいるのはリンクと同じ
荒れ始めたかな、と思ったら放置、製氷を待ちましょう
ツイッターを始めとするSNSのヲチ行為は禁止です。

　　 ∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣
　　（* ´∀｀）＜　楽しくスベレ
　⊂ 　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿
　　人　　Ｙ
　┝し（＿）
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前スレ

☆アイススケート自分で滑る人 part42☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1649594853/

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68 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/04/28(日) 22:39:31.32 ID:YLVamoxA0.net

子供でもトリプル以上は才能の世界だしそれは小学生の段階でわりとわかってしまうから子供もキツいと思う

週5、6とか来て毎回レッスン受けてる大人が羨ましい
時間とお金両方確保するのって難しいんだよ…

69 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)：2024/04/29(月) 12:57:58.66 ID:3lGtgpAL0.net

大人からはじめてかなり課金して時間をかけても初級やスリージャンプのレベルまで到達しない人もいる？

70 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/04/29(月) 13:11:49.71 ID:fgSvCj950.net

>>69
スリージャンプまでいかないのはかなりの少数派だと思う
完成度を問わないなら見様見真似で飛べちゃう人もまあまあいると思うし

初級は今は連盟に選手登録必要なんじゃなかったっけ？

71 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/04/29(月) 14:32:13.57 ID:YlQ04Hp60.net

大人は余程の運動音痴を除けば度胸の問題だと思う
ある程度度胸があったら、40とか50で始めた人でも1Fか1Lzとアップライトスピンまでは到達できてる

72 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/04/29(月) 17:27:58.35 ID:aM5xDEux0.net

>>67
子供の方が資質の差が如実に出る分キツいだろうね
大人は元から程々に自分なりのレベルを目指しているから自分なりの進歩が有ればそれをまず喜べる

73 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/01(水) 13:37:11.10 ID:UK79NTD+0.net

スケートを競技としてやっていくのにはお金がかかるって子どもが理解するのは何歳くらいからなんだろうか

74 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(やわらか銀行)：2024/05/03(金) 00:37:38.08 ID:MMN40ln60.net

大人スケーターの方々ってどのくらいのレベルでョ伸び悩む人が多いのかご存知の方いらっしゃれば教えてください

75 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/03(金) 09:48:39.36 ID:1uaG0gXF0.net

まあ常に伸び悩んでいるな
全く進歩しないと言う訳ではないがその速度は果てしなくのろいw

76 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/03(金) 13:12:26.91 ID:qT4i+AVP0.net

スケート教室で半年ぐらい
片足スリーターンやクロスを習いかけぐらいで
やめたり熱意が落ちる人が一番多い

77 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/03(金) 22:41:30.37 ID:tghJKZ+/0.net

バッククロスとスリーターンが第一関門で脱落する人もそこそこいるのは同意

78 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)：2024/05/03(金) 23:16:10.85 ID:vlZ1KNRI0.net

スリーターンの腰を止める
の意味が体でなかなか再現出来ないんだよね

教室でなかなかクラスが上がらなくて辞めるというのもあるけど
教室辞めたら個人レッスンのみにするとスリーターンとバッククロスの壁に結局ぶちあたる

79 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)：2024/05/03(金) 23:31:00.05 ID:LBhgZ6NI0.net

>>78
そもそも振り回すスリーターンをしてるから止める必要が生じるわけで
教え方に問題がありそうなんだよなー

80 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 08:26:54.71 ID:u9fwP/fL0.net

教室で進級できずモチベーションを維持できないんですが、他の方はどうモチベーションを維持されているのでしょうか
ちょうどスリーターンやバッククロスのレベルです

※教室辞めるor個人レッスンをつける以外でお願いします

81 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 09:08:03.75 ID:vx6Fzai90.net

>>80
なぜ個人レッスン付ける以外なのか分からんが
私の場合は根本的に運動センスがないので個人レッスンで徹底的に身体の各部位のポジション(基本)から一つ一つ修正する事でその壁を乗り越えたよ
運動センスある人ならなくても行けると思うが自分の場合は教室(マンツーマン無し)までの見よう見まねでは乗り越えられなかったと思うから個人レッスン感謝している

82 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 09:09:52.81 ID:vx6Fzai90.net

>>78
スリーターンとバッククロスの壁にぶち当たるから個人レッスン受けるんじゃないのか？
その壁越えさせてくれない個人レッスンとは？

83 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 10:47:46.16 ID:kG3gtOPt0.net

>>82
出来ると綺麗に出来るの差

84 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 11:04:07.37 ID:C+pHj6LJ0.net

ぶん回し気味のスリーターンになっちゃう人は
・重心を引き上げないまま回っている
・フリーレッグを開いたまま回っている
あたりが多いイメージ

ただ上手い人を勝手に参考にしてたりする場合
特に後者なんかは振り付け的にやってたりするから説明がややこしいw

85 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 11:04:41.80 ID:NxsNcX4Y0.net

>>80
教室は個別指導ではなく全体への指導、平均的な指導となる
受ける側にも平均的な条件が必要になる

運動センスが普通にあり、
身体状態(筋力や柔軟性や骨格の歪み)に問題がない

この範囲に当て嵌まってない人は個人レッスンへどうぞ
教室の受講料で30分/月2くらいは受けれるでしょ
月2でも自分に合ってない教室指導よりずっと有意義だと思うよ
どうしても個人レッスン受けたくない=解消する気がない
のでしたらお好きにどうぞ

86 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 11:13:10.12 ID:NxsNcX4Y0.net

筋力と柔軟性はスケート以外でどうにか出来るので
スケートちゃんとやりたいならなんとかすべし
YouTube観ながらダラダラストレッチを週一やるだけでも改善するよ

最低限の筋力がないと氷の上でバランス取るだけで精一杯で技どころではない
柔軟性が足りないと体重移動がうまく出来ず
先生(筋力も柔軟性も十分ある)を真似しようとしても出来ない、下手したら怪我する

先生の教え方が足りないと言いたくなるかもしれないけど
スケートは一応スポーツなんだから
スポーツやるに適した体を用意するのは自分の役目

87 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 11:14:08.07 ID:OrK6pzSo0.net

>>80
始めて何ヶ月目？教室+自主練で積算150時間(週1教室と自主練2h/週で1年で滑る量)は超えてる感じ？もしそれでバッククロスや片足スリーターンに苦戦してるなら教室から個人レッスン月2回に変えた方が費用&時間効率UPすると思う
運動神経がいい人は先生のお手本見てコピる能力が高いからお教室だけでもそこそこできるようになっちゃうけどクロスやスリーターンはエッジや重心・フォームを正しく覚えた方がそれ以降の伸びに繋がるよ

88 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 12:50:02.53 ID:jf0UU1MS0.net

>>83
それもちゃんとしたコーチだと指導すると思うが？
自身の問題では

89 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(みかか:宮城県)：2024/05/04(土) 13:05:50.69 ID:C+pHj6LJ0.net

どんな事情があるか分からんのに
個人レッスン以外でと条件指定あるにも関わらず個人レッスンを勧めてくる人って
普段から会話が破綻してそう

90 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)：2024/05/04(土) 13:34:10.09 ID:moitcW8j0.net

参考書を読むのも上達に役立つと思う
最近のはカラー写真だけどモデルのスケーターの姿勢が微妙な気がする
佐藤伸夫著のフィギュアスケート入門はモノクロだけど分かりやすいし、ロシアの日本語訳の本(タイトル忘れた)なんか絵だけど文章が丁寧で教室とか下手な先生の個人レッスンよりずっと分かりやすくて始めた頃はお世話になった
どっちも絶版で図書館で借りた
フィギュアスケート入門は国会図書館のサイトでデジタル閲覧出来るよ

個人レッスンは概ねバッジテスト初級の内容が出来るようになってから受け始めた
個人レッスンは滑るの上手い先生でないとあまり意味が無いから他の生徒さんへお手本を見せている時の滑りで判断すると良いと思う
上手い先生は重心の移し方やエッジ使いが丁寧で参考になる

91 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(福岡県)：2024/05/04(土) 14:21:16.52 ID:kG3gtOPt0.net

>>88
そうです
ものすごく上達してない
教わったことを再現できる能力がが低いです

92 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(茸)：2024/05/04(土) 14:36:30.27 ID:moitcW8j0.net

教室って割と周りの目を気にして思い切り滑っていない人が多い気がする
はい滑ってーと先生が言っても誰か滑り出すまで中々滑らなかったり
スケートは転ぶの上等で思いきって滑らないと上達速度が遅くなると思う

93 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 15:20:21.53 ID:CTPDxNsd0.net

個人レッスンを受ける以外だったら同レベル位のスケート友達を作ってお互いにチェックし合うとかかな

94 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 15:25:53.30 ID:CTPDxNsd0.net

自分なんかは自分がやってる「つもり」と「客観的見た実際」が違うパターンだったから自分であれこれ考えるより第三者の目から具体的にここを直す様にと指摘されて修正する事無しに上達は出来なかったと思う
その第三者の目はお金出せる人はコーチ、出せない人は友達だったり誰かにビデオ撮って貰って見るとかだったりその辺りを工夫したら良いんじゃない？

95 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 15:38:56.22 ID:Xdb9a4lu0.net

>>92
上手い人に先に滑ってほしいんだけど
自分は時間がもったいないので下手でも先に行ってましたね

96 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 15:44:31.61 ID:CTPDxNsd0.net

>>92
周りの目を気にしてと言うのはほぼ全然無いんだが下手くそで他の方とぶつかっては申し訳ないと言うのはある

97 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 15:56:43.42 ID:V96ZsL8W0.net

>>86
スケートはじめてある程度だった今コーチに「ここから先は筋肉」と言われることが多くなった
同じエレメンツでももっとスピード出すには、高さを出すには、それらをやった時の揺らぎのない体幹維持に絶対必要だと

あとクロスやスリーターンも一応足捌きはできててもやっぱ体重移動とか下手で動画見ると氏にたいw
ちゃんとやれるようになりたいなら時間かかるよって

98 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 16:30:17.32 ID:moitcW8j0.net

>>80
普通に滑ってる時に違和感はない？
ブレードの位置と研ぎ具合って凄く大事
自分は始めた頃は靴を買った所で位置調整何度もして、研磨もそこでしていたんだけどいつも今ひとつな出来で技術者探しをした
最終的にはたまたま旅行先の近くにリンクがあったからスケート靴を持って行ったんだけど、そこでスケート店を見つけたから試しに位置調整と研磨をしてもらったら凄く良い仕上がりで、そこから上達速度が飛躍的に上がった
こんなに自由に滑れるんだって感動した

99 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 16:41:01.69 ID:C+pHj6LJ0.net

そう言えば根本的な疑問だけど
>>80って既にマイシューズではあるのかな？

100 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 17:29:56.30 ID:u9fwP/fL0.net

>>99
ありがとうございます。
マイシューズですがアーティストプラスなので位置調整はできないです。
アーティストプラス使っている人の中には足に合っていない人も多分いるんでしょうね。

101 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/04(土) 18:52:53.29 ID:NxsNcX4Y0.net

>>92
大人は転ぶ必要ない
いい加減脳筋思考やめれ
普通の頭脳を持っていたら意味もなく転ぶ必要はない
転ばなくても上達は出来る
子供は理解力が未熟で身体が軽く怪我しにくいから
転んで覚えるが成立する
大人が転ぶだけ真似したら無駄に怪我するだけ

102 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都)：2024/05/04(土) 23:49:16.73 ID:ollj5zol0.net

>>101
自分は年寄りなので怪我をしないを第一優先でやっている
その分恐る恐るで上達は遅いとは思うけれどもともと怖がりでもあるしその辺りは割り切っている

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 04:26:54.25 ID:j9yyvdbZ0.net

ヘタなのは体の歪みや体幹の弱さ、足指の使えなさなんかも大きいと気づいて最近トレーニングするようになった　

自分足指が開かないんだよね　
特に中指がほんと動かなくてグーチョキパーのグーさえ中指が取り残される…
タオルギャザー始めたけど他にもなんかいいトレーニングあったら教えてほしい

104 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 07:39:43.78 ID:BKOKAi7J0.net

>>101
大人である程度のエレメンツとかやってる人の中でも、転ぶの上手い人と下手な人がいるのは見ててすごく思うから、安易に転ぶくらいの練習＝いいものって思わない方がいい
受け身が下手な人の思い切った練習ほど見てて恐ろしいものはないし、そういう人に限ってコーチがその辺りの認識薄いのか『こけるほどの練習ができている』って捉えているから妙にこけることへの恐怖心が薄くなっていて、周りは「いつか絶対大怪我するんじゃないか…」ってヒヤヒヤしてるっていう地獄絵図が完成してる

105 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 07:42:07.75 ID:HjJ5aoNG0.net

>>98
80じゃないけど、こういう感覚が全くわからない
ベストな位置ってそんなに違うんだ
研磨してくれる所は日本全国でも少ないし
東伏見みたいに店が無くなると大変そう

106 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)：2024/05/05(日) 09:10:22.52 ID:d3I/J9Ah0.net

>>104
わかる
自分の周りにも骨折レベルの怪我を繰り返してる人がいて
練習の仕方見てると何も考えずにやってるとしか思えない

恐怖を感じるという事は、それまでの人生経験から
危険だと察知出来てるわけでその感覚を無視して
無理強いするような先生からは逃げた方がいい

確かに恐怖心だけが原因で出来ないケースもなくはないけど
むしろそっちの方がレアケース
恐怖を感じる原因が、
・そもそも恐怖を感じなくて済むようなやり方を教わっていない
・やり方は正しく把握してるんだけどフィジカルに問題があって意図した動きが出来ない
このパターンがほとんど
教えてくへれないくせにいいからやれと強要する先生からはほんと逃げて

きちんと教えもせず実行を強要する先生と
深く考えず言われたまま実行する生徒
破れ鍋に綴じ蓋とも言える…

107 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁(庭)：2024/05/05(日) 09:26:11.52 ID:d3I/J9Ah0.net

>>103
立った時に指が浮いてしまうようなら浮き指なので
そっち方面の改善が有効かも

自分の認識してる足幅と実際の足幅が乖離してる可能性はない？
浮き指は単純に筋力の低下が原因な事もあるが
幅の合わない靴(カパカパ)を履き続けて
横アーチが緩んでしまってる場合もある

靴屋やスポーツショップなどで
フットプリント取って無料で足診断出来るとこあるから
近くにあればやってみてもいいかも
体重の掛かり方から問題点が見つかる場合もあるので

108 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 16:49:55.27 ID:fERHLbK60.net

>>68
週5〜6ってほぼ毎日じゃん
体力的に無理

109 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 18:35:43.58 ID:VoEba2LY0.net

>>105
位置と研磨の具合が合ってないと靴に合わせて滑ってる感覚になる
たまたま相性の良い技術者がいたからこういう経験が出来た
ただ自分が年寄りになった時にはその技術者は生きていないだろうからそれが気がかり

転ぶの上等は言葉足らずだったかな
どこまで氷に体をあずけられるのかを見極めるには常にぎりぎりを攻めないといけない
そうでもないとエッジに乗ったスピードのあるイーグルとかスピンのフライングとか中々出来ない
流石にすっころびまくるのは周りの人に迷惑だし怖い転び方は周りをひやひやさせる
始めた当初、リンク半分使ってやっている大人の教室の生徒さんで思い切り尻から転んで立ち上がれなくなってリンクの上でパイプ椅子に座らされて押されていった人がいたけどその時は教室どころか自由滑走側を含めリンクの気温が一気に下がったような雰囲気になってた

110 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 18:56:09.00 ID:42kZ3qGj0.net

今度新横浜KOSEスケートセンターに滑りに行こうとおもっています。
施設すぐ北の指定駐車場、平日午後なんですが、すぐ満車になってしまいますか？
あとは当リンク利用にあたって、他のリンクとは異なる何か特段の注意事項はありますか？
よろしくおねがいします。

111 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 20:55:39.15 ID:kR9HyDhn0.net

>>108
週5〜6なんてそんな人たくさんいるのかね？
それはもう富豪様だから比べるのやめよう

112 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 21:55:45.90 ID:HjJ5aoNG0.net

>>108
毎日滑るって人はネット上で見たけど個人レッスンはそこまでの頻度ではなかった

113 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 22:44:17.94 ID:ODEjw+b80.net

学生の頃やってて子育てがひと段落した専業主婦が平日は毎日来てるな
レッスンは隔日くらい

114 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/05(日) 23:09:15.99 ID:uiFsMkHU0.net

通いやすい場所にリンクがあるのはかなり重要かも

115 ：：2024/05/06(月) 02:41:48.95 ID:yjrfD9P+0.net

書けるかな？

116 ：：2024/05/06(月) 02:47:15.97 ID:yjrfD9P+0.net

>>107 足幅はほんとその通りで合わない靴長年履いてたのが原因かもしれない　やっぱ専門的に見てもらう方がよさそうだね　ありがとう

117 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2024/05/06(月) 10:26:52.08 ID:QvCuAKW30.net

>>116
グーで中指が取り残されるって広けないというか掴めないんじゃない？
タオル掴むのは継続して広げるようなのはやめた方が良いかも
自分は足指からつながる筋肉の張りをとるのと五本の指に意識がいくように足指の爪の横の部分を手の指で挟んでぐりぐりしてマッサージしてる
スケーターもみてるスポーツトレーナーの元にたまにいくけど足指で掴む力の大切さは教わっても足指を広げることについては全くきかない