日本のペア&アイスダンス part55

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/06(木) 00:37:53.73 ID:C7OlIFVD0.net

日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>950を踏んだ人は次スレ立てお願いします

スレ立て時に本文先頭行に

!extend:on:vvvvv:1000:512

を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください。

前スレ
日本のペア&アイスダンス
part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1641182682/
日本のペア&アイスダンス
part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1641021984/
日本のペア&アイスダンス part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640859902/
日本のペア&アイスダンス part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640753723/
日本のペア&アイスダンス part50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640592602/
日本のペア&アイスダンス part48（実質49）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1640444803/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

236 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:35:16.17 ID:koF2R4rIa.net

>>234
つまり日本のカップル競技絡みの話なら選手批判も誹謗中傷もなんでもOKって認識なのね
だったらテンプレにもタイトルにも分かるように入れておいた方がいいよ
誤解した普通のフィギュアファンが見たり万が一選手が見たらびっくりするから

237 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:40:01.31 ID:E1XykgvFa.net

>>236
最近来たばかり？
かなクリ解散のころやら高橋転向発表のころや昨シーズンなんかも選手叩き酷かったよ
スケートに関する事だけでなく人格攻撃も

238 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:44:17.33 ID:3IYeqcszr.net

>>237
レス追ってみ？w
できた頃からちょくちょく来てたって
ならわかってるはずなんだけどねぇ

239 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:45:24.47 ID:koF2R4rIa.net

普通のスケオタは選手の誹謗中傷も生きすぎたジャッジの批判も陰謀論も唱えないからね
例えば>>235がたかだか一個人のブログを根拠にさもアイスダンスファンもみんなジャッジがおかしいと言ってる！とかまるでトランプ信者か反ワク信者みたいな書き込みを見たらびっくり驚愕するわ

>>237
かなクリ解散の時は例えば村元さんが原因じゃ的なレスをする人に対しては私たちは公式な発信以上の事は分からないんだからって注意レスが続いたよ
今回みたいに何スレも使って特定のカップルペアに対しての批判や中傷が続いた時期はないよ

240 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:45:39.68 ID:GaPxgR6Ta.net

まあぶっちゃけそれを言ったら今の男子総合なんてもっと酷いけどな

241 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:50:02.52 ID:36MGZ7Rl0.net

>>239
生きすぎた？w

あのツイズルの見逃しが許されるなら何でもありだね
遠くのスタンドからでもはっきりわかったミスも見分けられないのなら
さっさとテクニカルスペシャリストなんて引退して眼科に行けのレベル

242 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:52:13.99 ID:3IYeqcszr.net

>>239
みんななんて言ってないけどな
どこに書いてある？
そう言う人がいるって例えでしょ？
他にそう言う人がいてもおかしくない例えでしょうが

だったらまずあなたが
あのレベル認定やPCSについてちゃんとした説明ができるの？
万人が納得するような

243 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 07:58:17.27 ID:Wg7xqGWt0.net

ツイのダンスオタやスケオタはむしろネチネチ言い続ける人たちに苦言呈してるね
ブログやツイで文句言い続けてるのは特定オタだけだよ

244 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:01:27.06 ID:nboAtpo/a.net

あくまでも
特定オタ、だけにしたいのかw

245 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:02:44.91 ID:4YzYAWZVa.net

>>228
直接言い含められたりはしないだろうけど、空気みたいなものは感じたかもね
国籍変更を凌駕するほどの説得力のある演技をしないと無理だろうと

246 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:03:02.33 ID:fck+wut60.net

選手叩きの流れは大体シングルの○○選手にやってほしいから入って否定が入るのテンプレだったね
勝手に名前出されて誹謗中傷される
解散関連だとソースもないのに想像で○○が悪かったと決めつけて悪く言われたりね
今もわざとか無自覚かわからないけど暴走して想像が陰謀レベルに入ってる人もいる
書き込む前に冷静になって

オタだ村だと決めつけたり美里さんのほっとした発言へのあれこれは言いがかりレベルだよ
ただ資金や派遣が一点集中で柔軟性も無く他の組を無視するようなスケ連は心底無能だと思ってるよ
日本のアイスダンス発展を真剣に考えてないように見えて憤りを感じてる

247 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:03:35.91 ID:/ZXj7YE+M.net

そういや昔からここにいる粘着質な文体の長文は以前から小松原組のアンチだったなあ
二人が結婚した頃から偽装結婚偽装結婚しつこかった人ね
アイクリスレあたりの書き込みる限り高橋のファンだなと予想してたがまさかここまで害悪とはね

248 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:05:50.81 ID:4NWl5WhG0.net

どんなに酷いジャッジングしても批判は負けた方のオタになすりつければオッケーというやり方できたんだなーとわかる流れ

249 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:09:28.75 ID:36MGZ7Rl0.net

>>243
へー
自分は未だに滝野さんや東野さんに失望したってツイート見かけるけどなあ
四大陸のテクニカルに入ってほしくないって心配してる

250 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:10:07.35 ID:JNiFMx+/r.net

kokoは全力擁護するくせにスレチのシングル時代の��橋叩きは注意せずスルーするダブスタぶりに笑
kokoを擁護してるのは��橋アンチ=羽生オタということがよーく分かる

251 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:11:20.20 ID:58HZ9Whwd.net

>>247
デーオタババアどんだけクズなん
普通出禁だろ

252 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:13:16.78 ID:fck+wut60.net

うんざりなシングルのアンチ戦争は他所の該当スレでやって

253 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:15:06.00 ID:SmTXgLXc0.net

4CCの結果出たらまたここもダンスオタの考察で埋まるでしょ
なんか代理戦争したいお客さんが暴れてる感

254 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:15:11.43 ID:4NWl5WhG0.net

>>246
ほっとした、だけならそんな言われてないだろうね
NHK杯後のりえ先生の言葉も聞こうとしない荒れ方、採点が受け入れられないという言動、
本来ならSB、SRで負けてるから余裕がないはずなのにキスクラで五輪ではという話をしてる
いろんなことの積み重ねと総合的なものからきてると思うよ

255 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:18:56.20 ID:vuuUNuNJ0.net

茸の推しに何かあったのかしら
ジパング光新潟の推しも同じ選手かダンス村からのお出ましじゃないの

256 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:22:07.56 ID:fck+wut60.net

>>254
確かにNHK杯の言動は良くなかったね全日本の発言にもガッカリしたけど
それとこれは別で考えるべきだと思う
良くない発言をしてきたからこれもダメだろうと決めつけちゃうのは良くないよ

あと個人的に先生の指摘受けてからのしんどいは出来てるつもりでも頑張っても出来なかったからしんどい
なのかと思った
まあ、正直自分が今まで思ってたのと違って美里さんの自己評価が高かった故としたら残念ではある…

257 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:22:25.51 ID:koF2R4rIa.net

そういや偽装結婚いたなぁ…
こんな性格悪い人がカップルファンとか最悪って思ってたわ

258 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:37:17.52 ID:GqVvl8d6d.net

誰オタがとか心底どうでもいいファンなんて個人でそれぞれ違うし一括りにウンザリ
アンチいい加減にしてほしいのは大前提にして誰ファンとか関係なく仮に自分と属性が同じ人がやってるとしたら迷惑甚だしいしもう止めてほしいと思う普通のファンならみんなそう思ってるよ
確定したわけでもない憶測邪推を真実かのように延々と嫌味
例えナリヲタを含んでたとしてもそれに乗っかってたら粘着アンチにエサ撒いてるだけじゃん
まともな人にも迷惑かけてるって自覚は無いのか無いからこんなに延々とやってるんだろうけど

259 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:42:52.49 ID:H19YQ4HI0.net

>>198

リフト時のハイレグ
はらはらした
皺は気づかなかったけど

まあ、、ｼﾆﾂﾅちゃんのおちりみたいに見慣れてくれば
大丈夫！

260 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:52:51.79 ID:RYX55R8jM.net

全日本のジャッジで日本のダンスの未来に失望した人のループより、延々誰オタがオタに迷惑がの思考停止論のループをしてる人の方が言ってることに持論が「とにかく黙れ」以外に見えなくて気になる

261 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:56:12.81 ID:U1g/l4DgM.net

>>253
4CC待ちで最近はこのスレちら見にとどめてた
全米全加が終わったら話題がでたりするのかな

262 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:58:36.98 ID:WynkbGAA0.net

全米シニアダンス滑走順出たね
四大陸・五輪・ワールドの派遣がどうなるかドキドキ

263 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 08:59:10.45 ID:o8CIVif2d.net

新潟県毒茸東京都光ジパングまた村総出でw
ヤバくなってるから意地でも来るのね女性のふりした男もいて必死

ここが他スレで評判になってるとかどこ？教えてよ
アンチスレ作ってそこに籠もれ連盟でもISUでも抗議しろって必死だけど
アンチスレはありゃ頭のおかしな人の集まりですよとメディアに印象付けるための隔離
抗議なんかしても相手にしないって分かってて誘導してる騙されない
抗議して連盟が聞いてくれるならとうの昔に役員入れ替わってる
アイクリ会員は某シングル男子オタばかりでそんなの他オタ見てないよバカバカしい
かなクリ解散時やかなだい結成時の酷い叩きの時は来なかったくせに今回のこの慌てようw

264 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:00:45.55 ID:/iqzndHra.net

なんか麻痺してるのいるから言うけど総合スレで陰謀論と憶測交えた色んな批判して
ジャッジだけじゃなく選手本人たちも悪く言う流れ続いてたら黙れと言われるの普通だよ

265 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:08:12.88 ID:QVn7V9Tg0.net

一斉の批判やめて〜はダンス村五島さんの会社レッドカーペットのアルバイトスタッフかもｗ
朝一でお仕事ご苦労様
アンチスレ作ってやれというけどそれしたら不正採点を犯したアイスダンス村への糾弾の正当性が失われるから絶対やだね
あとスケ連やISUに抗議しろってスケ連は不正採点知ってるでしょ
じゃなかったらワールドの枠取りも実力が逼迫してるらしい小松原組に行かせるって
ISUだってバカじゃないんだから知ってるけどナショナルの決定に口出しできないよ
バカなのはISUのSNSに筋違いの抗議した高橋アンチの小松原組ファンのみなさんの方

266 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:12:43.78 ID:36MGZ7Rl0.net

>>264
ジャッジを批判するな

まで読んだ

267 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:15:40.70 ID:36MGZ7Rl0.net

>>261
全米全加で四大陸のエントリーが出揃うからね
ホワベイかグリパーか以外は大体予想がつくけど

それよりユーロの方が盛り上がりそう
五輪でのKoKoの立ち位置がわかるから

268 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:16:12.94 ID:o8CIVif2d.net

ちょっと心配なのはここまで命懸けで乗り込んでくる連盟が発狂して
四大陸のかなだいに何かまたあり得ない悪さをしないかって事なんだよね
利用しようとしたのに自分達の立場危うくしてこいつら許さん潰してやるってなってもおかしくない
自分らの立場守るためにはやりかねないそのくらい連盟は頭おかしいの揃ってるから

四大陸はジャッジや音響ほか宿泊から移動手段まであらゆる事に注意した方がいい
知人の音響技術者はあるダンスのコンペで曲全体の尺は変えずに
幾つかのパートのテンポを少しずつ変えろと言われたことあったって
所々で曲に合わなくなったダンサーが焦って自爆するようにと言われ断ったと
ホテルの空調壊れたとか移動の車の時間を間違えて伝えてアップ間に合わないとか平気でやりそう

269 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:20:42.59 ID:O1C/qNvU0.net

これからは曲の細部までの.検証も必要という事か０．０５秒単位まで

270 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:23:18.51 ID:mPhY0djL0.net

なんかいつもいないような変な人がいっぱい来てるねw
5chってそういうところでしょ
だったら自分が来なけれないいのに
自分が説得したら５ch文化が変えられるって思ってるのかなww

ちなみに今回の件は悪いのは完全にジャッジだから
自分はkokoの批判は一切してないけどね
でもジャッジ批判はは続けるよ

271 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:23:27.92 ID:QVn7V9Tg0.net

ズエワがいれば目を光らせてくれそうではある
一番心配なのはコロナの影響で開催が心配なことと選手の健康

272 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:25:42.11 ID:yWn1rXWa0.net

感情的すぎる連騰続きで、冷静な批判や怒りが埋もれてしまうね

273 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:26:33.57 ID:O1C/qNvU0.net

そう言えば自分もジャッジ批判はしてもkokoの批判は一切してないな
むしろ心配してたから裏切られた感は強いめちゃめちゃ強い

しかし他国からならともかく自国の連盟をここまで警戒しなきゃいけない日が来るなんてね

274 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:30:21.73 ID:H19YQ4HI0.net

姫里亜ちゃんがハシカンに似てるって書いてあって
似てるね！お化粧が上手になったのと表情がさらによくなったからかも。
笑顔がきれいで（笑顔好き）スタイルも身のこなしも好き。
やわらかそうに見えるところも。

レベルアッフ゜ってむずかしいものだね、
シングルはノービスジュニアとだんだんとうまくなって世界につながるのに
世界レベルへの道が敷けてないのはなぜなんだろうか。
観客・応援者は増えたと思う

275 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:40:19.94 ID:wgEUF9uz0.net

>>268
さあね自分が心配なのはそういう陰謀よりも支持者が加熱してその顛末をアンチに利用されないかだわ
かつてシングルでそういうことがあっていまだに真実みたいに言いふらされたり当該選手を追い詰めたりしてるの見てきたからね

276 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:40:59.65 ID:WynkbGAA0.net

>>267
団体戦で対戦するタシュレルズ、カザレヴィ、ナザニキ、ドイツ組あたりの点の出方楽しみだね

277 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:41:05.79 ID:NMUOqaDOM.net

>>273
本人たちの言動からあー察しはあっても叩きとかはほとんどみないよね
基本ジャッジングがおかしいって話でそれが叩きに見えるならまあ村から出稼ぎなんだなと

278 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:45:24.69 ID:uh1CQ7zJd.net

>>275
シングル選手擁護が大変なのにここも出張で大変ですね

279 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:46:24.84 ID:NMUOqaDOM.net

>>275
現在進行形ですぐに証拠が出るのにソチの時に高橋は団体戦の応援にこなかった！とか捏造してる人達のことをそこまで配慮してどうするの？w
利用もなにも何もしなくても捏造するじゃん

280 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:49:41.76 ID:Od3jpbB60.net

>>279
誰ファンでもアンチは捏造嘘虚言まみれだと思うよ

281 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:53:41.23 ID:GBXoN4lda.net

kokoになったことで某選手が団体戦も出ることになったら今暴れてる人はそれでもkokoを応援するのかなw

282 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 09:57:47.09 ID:rH+WXbC60.net

マジレスするとSPは出た方がいいと思うよ
今季国際大会に出てないから
小松原組というか尊くんとは仲いいし選ばれたからと小松原組を叩くようなアホはいないと思うが

283 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:03:35.04 ID:HhhJUuLc0.net

むしろ自称演技とテクニカルとジャッジの話のみで批判してる人の方が
スレが「あくまで憶測ですが」の変なレスから形勢されるここの空気困らんの？
それはそれで気持ちわかるから放置して「憶測ですが」への突っ込みは「村が必死!」も納得だが自分は黙っとくみたいな？
陰謀論と憶測でどろどろしてる人の方が自分は違うKOKOは批判していないとか言って放置する奴よりわかりやすい
憶測な奴らはヲチが面白いから好きにやれw

284 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:04:44.22 ID:O7YjWcmO0.net

kokoへの容姿含むあからさまな批判は止めるべきとしても高橋くんへの捏造中傷やりたい放題しかもISUのインスタに見当違いな凸をしてる某男子悪質オタと積極的に交流をしてることに悲しくなる
少し考えたらわかることなのにと
全日本後のコメントのかなだいに感謝してるのんてウソやん
オタを増やしたいのはわかるけどその人達つい最近までkokoには見向きもせずうたしんを同じ理由で熱烈に持ち上げてたんだよ

285 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:05:39.30 ID:tIp7UDvC0.net

NumberでかなだいとKOKOの抱き合わせ記事が載ってるらしいけど
どなたか読んだ方いるかな
「日本アイスダンス飛躍の秘密」だって

286 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:05:43.37 ID:QRIdq9vq0.net

オリンピックの代表発表のとき、ココの名前が呼ばれてもココはあまり喜びを表に出さなかったね
いつもの２人から想像してもっと大喜びするのかなと思ったけど
河辺さんは反応あったし、かなだいのワールド発表のときはかなだいふたりで喜んでたし
やっぱり初めからココがオリンピック行けることになっていたのかなあと残念に思った

287 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:10:26.74 ID:nQJNRt8ja.net

>>286
事前にそれまでの成績がどんなでも全日本さえ勝てば行けるかのような記事も出てたから
決戦の全日本に勝ったことでほぼ選ばれると思ってたんじゃない

288 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:17:21.55 ID:36MGZ7Rl0.net

>>285
自分はNumberって雑誌自体好きじゃないんで読んでない
見出しはかなだいの方が先なのねw
KoKoだけじゃ飛躍にならないものね

289 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:17:42.95 ID:tIp7UDvC0.net

>>286
まあキスクラで号泣抱擁シーンで
みやけんもうまく喋れない、良かったって涙声詰まらせてたからな
その前も自分で取った枠だから云々って解説されてたし
4連覇っていうより五輪決定みたいなシーンだった
自分は発表前の河合さんからKOKOと決まってるんだなって確信したけどね

290 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:19:14.22 ID:qT03TO8NF.net

>>274
シングルは選手が多いからノービスジュニアシニアと上がるにつれて
下位レベルはふるい落とされていく
アイスダンスは予選落ちするほど層が厚くないので、
本来なら国内予選通過すら怪しいレベルでも全日本まで行ける

291 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:25:27.64 ID:rjD1NvGUa.net

>>290中途半端だった

つまり本来予選通過怪しいくらいの選手が
国際大会目指さなければならない状況なのでチグハグになってる
技術レベルに対して目指す壁が高過ぎる
国際レベルの技術が有れば連盟が設定してる派遣基準のTES突破は難しくない

シングルでは難しいから層の薄いアイスダンスを狙っても
そうそう簡単にはいかないというだけで
この点は至って健全だと思う

292 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:26:57.39 ID:36MGZ7Rl0.net

>>274
シングルでもジュニアで注目されてシニアで伸び悩んだり
ノービスで注目されてもジュニアで伸び悩む選手はたくさんいるよ
女子は大学生になると怪我が増えるし

293 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:30:13.58 ID:B29CdpF1a.net

>>284
解散した途端うたなちゃんにだけネチネチ言うのがチラホラいて嫌だった

294 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:45:25.20 ID:18ECNAIq0.net

フリーの爆盛PCSにドン引きしたわ
1組だけ国際大会じゃありえない爆盛
シングルにもいたけど
スケ連ってこういうの堂々とやるよね
恥ずかしい

295 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:48:10.33 ID:18ECNAIq0.net

文句も言いたくなるのが普通

沈黙は共謀と同じだからね

296 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 10:54:40.60 ID:tIp7UDvC0.net

>>288
自分も好きじゃないんだけど
例のズエワ反論記事書いた田村明子さんだから
見出しの順番もだしちょっと内容が気になってね

いつの間にかKOKOのアンチスレが出来てたんだが
自分は別にアンチじゃないからそこじゃないんだよね
KOKOは明らかにかなだい出現からKOKOなりに頑張ってきたとは思う
ただ今季は意外な面を垣間見て本人達への好感度は下がっちゃったし
全日本選考や採点やダンス関係者にはどうしても違和感を感じてる
もちろん応援しかNGのスレなら控えるけど
ここは高橋にだって村元さんにだってかなり言いたい放題だったよねw
KOKO関連だけは批判NGならそう書けばいい
皆さんが納得するならね

297 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:04:53.19 ID:b0dIqQKKd.net

>>285
飛躍したのかなだいだけだし村は飛躍を邪魔したよね

298 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:14:02.44 ID:wBrKcANea.net

現実はかなだいの飛躍であって日本ダンスの飛躍じゃないよね
若手は派遣もしないんだから

299 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:17:06.45 ID:36MGZ7Rl0.net

>>298
だよね
若手は事実上の放置状態
かなだいの躍進はスケ連のアイスダンスワーキンググループの手柄ではない
だから面白くないんだろうな

300 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:17:18.92 ID:NJdrEeCq0.net

>>296
いろいろ同意です
Number好きじゃないけどその部分はちょっと読んでみたくもあるw
kokoのこともレスが続くとエスカレートしがちしその場合どうしても批判気味になっちゃうから
一旦冷静になろうとは気を付けてるんだけどなんかモヤモヤした気持ちが収まらないどころか
次から次へと情報が積み重なるにつれ残念な気持ちが大きくなって現在に至るって感じ

301 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:20:08.49 ID:H19YQ4HI0.net

>>291

納得しました
人材と才能。層が薄い。
才能があってもシニアまで続かないこともある
層が薄い・・

302 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:21:01.95 ID:JQLrNCgLr.net

>>285
飛躍したのはアイスダンスじゃなくてかなだいだけじゃん

303 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:21:46.39 ID:36MGZ7Rl0.net

>>296
自分もKoKoの好感度はかなり下がったと同時に
彼らのアスリートとしての限界が見えた
身体能力とかとは別として
物の見方考え方がトップアスリートのそれじゃない
アンチとまではいかないし単に関心がなくなった

304 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:25:50.42 ID:5stDfcY60.net

まあKOKOはKOKOで追い詰められていただろうとは思うよ
とにかく全日本で村全体からものすごい圧をかけられてただろうから
調整しきれないミスなんかしたら行き場がなくなっちゃう
だから上に来（させてもらっ）た時点で泣き崩れたのも
その後の大はしゃぎもほっとした発言も
彼らの置かれた立場を考えたらそりゃそうなるよねって
巻き込んだ形の夏目さんや仲介者たちの顔も潰せないしさ
五輪以上に村人生そのものがかかってたわけで
もう純粋なアスリートの心持ちじゃなくなってたんだと思う

305 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:34:16.94 ID:qH8r8Ly20.net

>>303
負けた時の振る舞いにこそその選手の本質が出るっていうからねあの態度は残念しかない

>>304
夏目さんでなく夏木さん

306 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:36:33.58 ID:Q9mv/60B0.net

Numberの記事ざっくり立ち読みしたけど前半はワルシャワの反響とズエワの手応えを紹介
飛躍の秘密はあえて言うなら日本産でない和を取り入れていることかな
タイトルはあれだけど全方位へのフォローというか注目集めてこれからだよねという結論だったよ

307 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:38:30.02 ID:niYV4kzb0.net

立ち読みで内容アップ
悪質ですねw

308 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:40:28.21 ID:afI9r+RGa.net

日本産ではない和
ソーラン節琴はフランスの血が入った日本民謡＋テクノアレンジ琴
ココのSAYURIも日本産ではない和ではあるんだけどね

309 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:40:49.36 ID:HRP+sXoWr.net

number読んだよ見開き半々で先に来るのがかなだい記事
ズエワコーチの談として二人のスケーターの素質の素晴らしさワルシャワでは他のコーチや選手からどうやって短時間であそこまで伸ばせたかを聞かれたかとか
ココの方は技術的なことはあまり意気込みのすごさは称賛してる記事
全日本はノータッチそれ以前の原稿かもしれない

羽生本と化してるので羽生ファン以外は買うほどじゃないです

310 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:42:22.64 ID:w03D6JCda.net

>>304
追い詰められる状況になるずっと前からもっと上を目指してれば追い詰められることもなかったわけで
冷たいようだけどそれができなかった自分達の不甲斐なさは見ぬふりしてるのにしんどかったろうと察してやる必要は感じないな

311 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:46:15.64 ID:18ECNAIq0.net

そこが三浦木原と決定的に違うとこ
層が薄いのはどちらも同じだからね

312 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:46:32.05 ID:Q9mv/60B0.net

ちゃんと読んだあと買って帰ったよ

313 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:48:55.69 ID:18ECNAIq0.net

人気者の参入でやっとお尻に火がつくようじゃアスリートとしては限界が見える

314 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:50:15.93 ID:Fa4u8/X2a.net

正直、kokoってどこを誉めればいいんだろう
良かった探ししても見つからない

315 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:51:59.52 ID:tIp7UDvC0.net

>>309
ありがとうございます
全日本前の記事なんだね
羽生に興味ないから買いたくないけど
まずは本屋でチェックしてみるわ

316 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:52:48.50 ID:qH8r8Ly20.net

>>310
群雄割拠で国内争いが激しいシングルの選手は常に追い詰められる状況の中戦っているわけで…メンタル弱いなとしか言えない

317 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:53:35.66 ID:36MGZ7Rl0.net

>>305
ライバルの存在以前に
国際ジャッジの評価をどう受け取るか
自分の技術とどう向き合うか
という点で自分に甘いなと思った
高得点出して甘やかしてる東野さんや五島さん達の言うこと聞いてれば楽だからね　
だからもう伸び代はなさそうだと

318 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 11:56:20.95 ID:InuwFxUq0.net

Numberスマホ（ブックパス）で読んだ
全４ページで１ページ目かなだい写真、２ページ目koko写真、３、４ページに記事（小さ目かなだいkoko写真あり）
記事に関してはかなだいの方が分量多めだね

319 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:01:25.61 ID:qH8r8Ly20.net

Numberその程度の内容なら買って読むほどじゃないな羽生本だし買うのやめた

320 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:05:35.26 ID:opdRkgKY0.net

>>311
りくりゅうはどんどん上を目指してて
PBベスト出ても本人比でいい結果でも決して満足しないからね
だからこその躍進ともいえるよね

321 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:11:53.01 ID:18ECNAIq0.net

>>320
申し訳ないけどkokoを見て改めてりくりゅうの凄さを感じました
国内にライバルいなくてあそこまで登れるってほんと凄い

322 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:15:17.19 ID:b0dIqQKKd.net

>>317
かなだいがココのPBなど見てもいなかっただろうことを考えると
最初からアスリートではなくお稽古事だったんだと思う

323 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:16:02.22 ID:SmTXgLXc0.net

田村さんのあの記事もあげれば色々と自由に書けるんだなとは思うけどやっぱり忖度したんだろうね

324 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:18:58.61 ID:b0dIqQKKd.net

Numberは2002サッカーW杯あたりから
変な方向に舵きって記事の質も下がったね
おすぎとキムコを重用するようになったあたり
今は羽生本だし記事のレベルも推して知るべし
斜陽になると変な勢力に入り込まれるんだよね

325 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:19:32.39 ID:InuwFxUq0.net

>>318
あと、りくりゅうは全３ページで、１ページ目が写真
２、３ページ目は上半分に写真、下半分に記事って感じ

326 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:20:04.19 ID:zlt62XOH0.net

正直かなだいはkokoの存在が無くて昔のリード姉弟みたいな立ち位置でも今くらいの飛躍はあったと思う
上達のモチベーションが対他人じゃなくて自分たちの理想に向かってのものだからね

327 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:20:35.48 ID:ZuVo9ajlM.net

羽生本だから買わないとか総合スレで書くなよバカか？

328 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:21:48.17 ID:b0dIqQKKd.net

シングル興味ないから買わないわ

329 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:24:00.37 ID:5stDfcY60.net

>>310
まあそれは同意なんだけど彼らが上を目指して精進していたら
（かなだいに）追い詰められずに済んだかといったら
資質の違いもあってやっぱり難しかったような気がするんだよね
結局は（村社会あげての擁護という圧に）追い詰められたんじゃなかろうか
あとはもう個人の人格というか選択の問題になるわけで
ライバルの進化や国際ジャッジの評価というシビアな現実を前に
さまざまな介入（誘惑？）を自力で跳ねのける力はなかったんだなと
そういう意味でもやっぱり力不足なんだろうね

330 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:24:48.58 ID:36MGZ7Rl0.net

Numberはなー
2012年のGPSを棄権した安藤が
ソチ目指して真夜中の猛特訓してるなんて記事を
その年末か翌年早々に出してたんだよね
実はその頃妊娠出産してたのに

331 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:36:05.27 ID:QVn7V9Tg0.net

>>309
ココがはりきってｒｔしてたけど内容見たら自分達だけじゃなかったというオチね
羽生表紙をゴマすりしただけかもしれないけど

332 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:40:52.89 ID:WW27NKKCa.net

>>329
追い詰められたことにしたいのはわかったけど
そこに安住してるだけで満足だった時期が長いんだし
それだけ手をかけてもらっても来たんだから村の被害者では決してない
たとえ力不足でも今季の発言がもっと自分達の技量を見据えたものだったならここまでがっかりされなかった

333 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 12:56:15.29 ID:NqKX0LnQa.net

>>296
kokoアンチスレはすっごい前からある
かなだい出現のかけらもない頃からね
あと偽装だなんだもかなだい出現以前から言われてたわ

334 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 13:30:55.11 ID:iVJP2vM0M.net

>>332
それなんだよね
力不足というだけで批判されるというのは私も好きじゃなくて、自分と向き合えてれば自分はいいと思う
やっぱりNHK杯であれほど傍目に明確な差がありながらそれを自分たちでわからなくて荒れてたというのががっかりだった
見てもわからなかったのか、見比べるという発想自体がなかったのかは知らないけど、
どっちにしても力で負けてるという自覚は今もないままなんだろうなと
全日本の評価こそが信じる真実、国際評価は信じないというリアクションとってしまったら日本ジャッジの被害者とは見れないな

335 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 13:37:50.68 ID:Eec8LniTp.net

アンチスレはいいんだよ、総合スレに持ち込まなくなるならむしろ歓迎

336 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2022/01/07(金) 13:38:23.06 ID:SmTXgLXc0.net

もう4CCでかなだいの点数出てからでもいいんでないの？と思うけど