☆ ヤグディンって過大評価もいいところだよね

1 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/08/29(月) 22:34:59.69 ID:4vZi6uZL0.net

ジャンプ 　 　 　 　　　FSで4回転二本決めたことがあるのは立ったの二回、3Aの成功率も上位選手では平凡そのもの
ステップ 　 　　　　　　派手に走ってるっだけでエッジは浅く、ステップ・ターンの組み合わせも少ない、氷を削るだけ
スピン　　　　　　　　　遅い上に軸ぶれが多い
スケーティング　　　　並

144 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/03/26(月) 00:22:55.95 ID:oTXHbpl/0.net

140みたいなオタがうざい

145 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/03/26(月) 00:33:36.02 ID:IV7Ms4ZC0.net

まとめ

顔：ブサイクってわけではないけど特に美形というわけではない凡レベル
ジャンプ：3A以外は突出したところのない、ジャンパーとしては凡レベル
スケーティング：悪くはないけど突出しているわけではない凡レベル
ステップ：個性的だか単なる受け狙い、技術的には凡レベル
表現力：観客を盛り上げるだけのワンパターンの大衆演芸で凡レベル

結論：凡レベルの選手。生まれた時代が良かった

146 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/03/27(火) 14:36:56.45 ID:Lr+Yzd3/0.net

よくエルドリッジのスケーティングがいろんなものと比較されるけど、
たしかに端正ではあっても「それだけだよね」としか思えない。
表現力はしょぼしょぼ…と書いたら、○○の時の演技を見ろと返されたので
見てみたけど全然しょぼしょぼだった。現役時代から見てる人だと
彼は凄くよかったという補正がついてるんだろうけど、引退後しか知らないので
ただの棒演技としか思えない。

147 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/03/27(火) 15:48:32.77 ID:b7xCaWRS0.net

ヤグは3Aが得意技のように言われるけど結構ミスってた印象があるんだけど？
4Tも3Aも完璧と言えるできだったのは半分以下じゃないかなぁ
こけなくてもグラついたり前のめりになってたシーンばかりしか記憶にないんだよ

148 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/03/27(火) 21:32:48.96 ID:FKZ0h8Se0.net

言われてみればミス多かったわ。ヤグオタに洗脳されてた

再・まとめ

顔：ブサイクってわけではないけど特に美形というわけではない凡レベル
ジャンプ：どのジャンプもミスが多く、突出したところのない凡レベル
スケーティング：悪くはないけど突出しているわけではない凡レベル
ステップ：個性的だか単なる受け狙い、技術的には凡レベル
表現力：観客を盛り上げるだけのワンパターンの大衆演芸で凡レベル

結論：凡レベルの選手。生まれた時代が良かった

149 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/05(木) 01:57:04.27 ID:syKW04bM0.net

【人を傷つけたり悪口を言うのをやめられない人へ】

負の感情は心の中の毒であり、
あなたの潜在意識に罪の意識を植えつけます

潜在意識が罪悪感でいっぱいになれば、
あなたは無意識のうちに自分を罰するようになります

心の毒を持っていれば体中に毒が拡散して
あらゆる組織や器官を破壊し、
さまざまな不幸や病気を引きおこすのです

負のエネルギーを持った感情は、
容易に潜在意識に記録されてしまいます

負の感情を持ち続けるというのは、
一生心理的牢獄の中にいるようなものですから、
一刻も早くそこから抜け出す必要があります

もしあなたが健康と幸福を願うならば、
負の感情を捨ててください

他人を豊かにすることは、自分を豊かにすることであり、
他人を貶めることは、自分を貶めることになるのです

「人を呪わば穴二つ」というように、
他人の失敗や不幸を望むと
相手ではなく必ず自分にはね返ってきます

他人の幸せを願う気持ちを持つ人は、
物質的にも精神的にも驚くべき幸福な出来事を
自分に引きよせることになるのです

150 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/07(土) 01:39:02.71 ID:f4msbrQX0.net

って言いつつヤグオタがクーリックやプルシェンコをsageてるんだけどね

151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/07(土) 08:50:54.81 ID:mfzPAANX0.net

確かにヤグヲだけには言われたくないｗ
今でも延々内縁の妻を呪ってるような人達だし

152 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/07(土) 18:42:52.35 ID:Vceje+Va0.net

ヤグはあくまで普通にいい選手だよ

なのにヤグヲが帝王とか人類最強とかハードルあげまくって
さらにプルクーリックアブト、ほとんど戦ってないジュベランビまで叩きまくったから
その悪行で印象悪く見えるだけ

153 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/07(土) 21:52:47.77 ID:Y1UjDoxoP.net

旧採点の恩恵を最もよく受けた選手
ミスりまくってもザヤがあっても技術点は常時5.6以上
芸術点は必ず5.8以上が出るおかげで実績を荒稼ぎ
新採点じゃろくに技術点稼げずに優勝も出来ない程度のレベル
つーかこいつのザヤ見逃され過ぎだろｗ何でザヤ＆ミスで技術点5.8とか出るんだよ

154 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/08(日) 14:56:44.76 ID:9QGmFugGO.net

で、まだ入籍してないの？？

155 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/11(水) 17:28:23.33 ID:+ptJDxqH0.net

>>152
そういやジュベールのコーチやってた時もヤグヲが「ヤグに迷惑かけるな」と
ジュベ叩きまくって出入り禁止になってたなｗ
何が痛いか自分を客観的に見られないんだろう

156 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 11:14:34.56 ID:X+Co0vuO0.net

ジュベ・ランビが一番のヤグヲだけどな。

157 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/04/23(月) 13:39:52.55 ID:qQ/pqhdx0.net

ジュベ・ランビがヤグファンだからヤグと比べてこの二人を叩いてもＯＫとかいう
悪質なヤグヲが大嫌い

だいたいジュベランビはヤグを使って他選手を叩いたりしないわ
ヤグヲなんてきもい蔑称使わないで欲しいわ

158 ：!ninja　!ninja　!ninja：2012/05/28(月) 13:01:48.19 ID:FBe541030.net

ヤグの伝説ａｇｅ

159 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 13:27:27.71 ID:Tln4Rnoi0.net

過大評価？は？オリンピックであんだけの伝説打ち立てといて？

実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
人間のあるべき姿つまり愛をもてばもってない時よりも心配してもらえる。また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。

160 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 14:08:05.85 ID:f+oTYA/mP.net

ジャパンオープン2007のヤグディン(27歳)…TES52.23
ジャパンオープン2011のバトル(28歳)…TES59.19
ジャパンオープン2010のプル(27歳)…TES67.50

新採点ならバトル以下やね

161 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/09(土) 17:20:31.81 ID:Smyfk+Ni0.net

>>160
いくらなんでもそれで比較するのはどうよ。引退した後じゃん

自分がヤグディンをいまいちだと思うのは、最も強い選手談義になった時に、
ヤグディンの強さが「プルシェンコに勝った」ということを根拠に語られる所
プルシェンコは誰と比較しなくても歴史に名を残す記録や先進的技術を沢山持っているのに、
ヤグディンにはそれがほとんど無いからプルシェンコを持ちだすしか無いんだよね
それで何故最強最強言えるのか分からない

162 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/07/11(水) 14:00:30.89 ID:X42GkOUc0.net

当時は、演技の見た目や印象>>>純粋な技術、だったからな
新採点方式とは全く正反対の評価方法だからしかたない
どちらでも戦えるプルや高橋とかと違って完全に旧採点方式に特化した選手だった

163 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/07/30(月) 00:09:57.92 ID:7IL+feUZ0.net

プルと高橋を同じカテゴリにするの、ちょっと違和感

164 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/05(水) 14:42:02.79 ID:1/fqV9Bl0.net

>>162
ああ、ロロもそんな感じ
もっと昔の選手だと特にそういうパターンでメダル獲ったのも多そうだ

165 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/21(金) 11:18:53.96 ID:gYXAMLz90.net

http://www.youtube.com/watch?v=8UFHvSWmY0c

この演技を見ると技術的にはパトリックチャン、魅せる演技では高橋に及ばない
まあ後から出てくる選手はコーチも選手も過去の選手の研究ができるからそれよりも
上の演技ができるようになってもそう驚くことではない
ヤグディンと同じ時期に争ったプルシェンコがまだ現役
まさにプルシェンコがまだ現役でいられるろいうところに今のフィギュアスケートの現実がある
難度の高いとされるジャンプを失敗なくやれれば点はかなり出るのでまさにプルシェンコ向きの
採点になったとも言える
演技の面白味や感銘度は思った以上に今の採点では反映されないから余計にプルシェンコには有利になる

166 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/21(金) 12:29:01.58 ID:/vtxm0BS0.net

過大評価と言い切るには強かったし素晴らしかったし、勝負強さ最強だと今も思う
ただ北米での高評価はインフレ気味で、少々ロシアへの当てつけが含まれてるなと思う
もし新採点以後も現役だったら、ランビや高橋など安定性には欠くけど心に訴えて
ファンに愛される選手のようなポジションにいたんじゃないかと想像することはままある
カートに並ぶ世界選手権優勝回数は素晴らしい

プルシェンコと比較したとき、技術の安定には欠くが、芸術面では勝っていた
ただこの２人あまり語られることは無いけど３シーズンのスケート年齢差がある
もし年齢差がプルのほうが上だったら、今も語り継がれる名勝負の数々は決して
産まれることはなかったと断言できる

塩湖の2001/2002シーズン、ヤグディンは21/22歳でプルシェンコは18/19歳
これが年齢差が逆になると、
「SP リビショニストテイル＆FP ロレンス　VS　SP 月光＆FP ゴッドファーザー」
19歳のヤグは22歳のプルに勝ち目がない
プルはこの年齢のシーズンのワールドを棄権したが１月末のユーロでは優勝している
SLCは２月頭開催なので、根性で突破できただろう

167 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/21(金) 13:02:13.03 ID:/vtxm0BS0.net

世界選手権優勝「回数」が素晴らしいのであって
内容は、初優勝時はコーチも認める棚ぼたなので勝ち取ったとまで言えるのは３回かな
五輪戦績は２回出場、５位と１位　こんなもんでしょう

168 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/21(金) 14:03:05.21 ID:pa+rvBHc0.net

世選6回出て4勝っていってもちょうど上の世代が年取って衰え
次世代筆頭だったクーリックは勝ち逃げ
典型的な隙間での成績だから評価は難しい
現役時は評価が高いけど時間が経つにつれ評価が下がるタイプのアスリートの典型パターン

169 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/22(土) 16:37:52.83 ID:YAd31JcM0.net

http://www.youtube.com/watch?v=RxY564fDPvc

オリンピックの時よりもかなりキレのある演技
この演技なら生で見る価値があるなあ

170 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/23(日) 15:29:24.46 ID:S3suUzR90.net

伝説の選手と持ち上げるほどではないとは思う
神が降りてた五輪シーズンから病気がわかって引退までの悲劇性が
ドラマを生んで過大評価に繋がったか
フィギュアは金メダリストがいやってほどいるロシアだし

凡人には金メダルは取れないから実力者ではある
ヤグヲの暑苦しさだけは天下一品だね

171 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/23(日) 19:06:45.68 ID:8AalnPO80.net

>凡人には金メダルは取れないから実力者ではある
むしろヤグディンは凡人でも運さえよければ金メダリストになれるっていう典型例と思われる

172 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/24(月) 13:14:45.58 ID:oDpIHI+k0.net

あまりに口汚く落としすぎると「なんだアンチの叩きか」としか見えない
わざとそれを狙ってるファンじゃなきゃ冷静に見ろよ

凡人ってことはない
勝負の時の精神力の強さは本物だと思うし技術も総合的に高い
ただし、ヤグディンのファンの言うような伝説の選手ってことはない
引退の仕方がドラマチックだったからかなり美化されてる

173 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/24(月) 13:32:09.62 ID:+MTx1Z5+0.net

>>172
>>あまりに口汚く落としすぎると
このくらいの書かれようで罵っている様に見えるなら貴方が少なからずヤグの信者ってことでしょう。
ヤグディンを中の上程度にしか評価していない私からすれば至極当然の評価・書き込みにしか見えないですよ。

横レス失礼しました。

174 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/24(月) 18:32:14.20 ID:jENlr6Pd0.net

率先して必要以上にヤグをボロカスに書けば
全ての正当な批判や評価もチャラになると思ってるヤグオタにしか見えない

棚ぼた優勝はあるけど４回世界選手権を勝ったのは凄いし
オリンピックも２回目でなんとか優勝したし、凄く良い選手だと思うよ
ただファンが信じているような、伝説の不世出の天才選手というわけではないだけで

175 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/24(月) 23:00:52.19 ID:iFWqQ0K/P.net

ヤグディンは精神力の選手だな、実力よりも精神力で勝ってきた
あと旧採点の格付け式採点やザヤに厳しくないところにも助けられた
たぶん新採点では当時のような高い成績は出せなかっただろう

176 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/26(水) 08:31:12.84 ID:j1N1dYdf0.net

ヤグヲのプルシェンコへの叩きはめちゃくちゃ口汚かった記憶
後コーチやってたジュベールへもぼろくそだったね
ジュベールのスレに出入り禁止になっててワラた

177 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/10/06(土) 00:58:26.01 ID:e7hdQ2Zf0.net

やっとメッキが剥がれたな

178 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/03/26(火) 02:20:29.81 ID:846rkJLqO.net

ヲチスレのほとんどがこの人のヲタにみえる
ヲタの嫁叩きひどい

179 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/11/11(月) 00:49:51.02 ID:5NVJHKsd0.net

今更ヤグを貶めて誰得？
152や176のように妄想で叩く椰子もたいがいだ
プルヲのヤグ叩きの方がよっぽど酷かったよ

180 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/12/22(日) 00:45:33.94 ID:exlrTGSu0.net

保守＆亀でごめん

>>13
＞たとえ４回転成功したのがたったの一回だったとしてもそれを「いつやるか」が重要なんだよ

今でしょ！！！

181 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/12/22(日) 00:50:12.95 ID:xmKBD1WV0.net

技術的には、まぁ一回くらいはワールド取れるかもね、位の平々凡々とした世界チャンプだけど
いろんな意味で時代に愛されていた

182 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2013/12/22(日) 14:02:18.42 ID:/+6nbXD80.net

なんで旧採点時代の当時十代チャンプを
15年経った新採点基準でsageるかねぇ
十代で本番異様に強くてワールド3連覇って平凡だの過大評価だのいえるのかねぇ
そんなに簡単なら、誰でも十代でワールド3連覇できるよね？

バンク後のにわかプヲタが、私のジャーニャ（）を塩湖で酷い目に合わせた！！！！と
私怨で立てたスレ？としかｗ

183 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/01/30(木) 01:08:36.75 ID:W+FF8wNO0.net

　
719 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/09/02(日) 12:05:38.91 ID:fndRG35J0
若い人たちへ
高齢フィギュアファン・伊藤ファンに だまされないでください。

＜ビデオで説明＞
NHKﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ　　【4：10〜】 に注目　
http://www.youtube.com/watch?v=o1Be3dDDOX4
3A成功シーン　【3：40〜ラスト】 に注目　　　
http://www.youtube.com/watch?v=081XnrwtPXE


565 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2012/06/28(木) 22:08:50.96 ID:hm6nKOnf0
若い人たち、二ワカさんへ
高齢のフィギュアファンに、だまされないで下さい。
ぜんぶウソです。

184 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/07(金) 08:29:25.17 ID:MQPlRvHY0.net

>バンク後のにわかプヲタが、私のジャーニャ（）を塩湖で酷い目に合わせた！！！！と
私怨で立てたスレ？としかｗ

ビンゴ

プルがいつも大きな大会で勝てなかった腹いせ
プルはヤグが引退しなくては勝てなかったし
一度ヤグが負傷してる時ワールド優勝しただけ

185 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/15(土) 05:35:43.49 ID:noo8kGb7O.net

ヤグディン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>分厚い壁>>>>>>>羽生

186 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/15(土) 18:02:03.48 ID:VsbXRpvK0.net

185はなにを期待してこんなこと書いたんだ？
ヤグヲじゃない事はわかる
もしかして鼻オタ？

187 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/16(日) 23:10:53.09 ID:ihPzsy3k0.net

過大評価かどうかは分からないけど、ツイッターやり始めてから
人格が酷いといわれてた意味がわかってきて少しがっかりしてる

188 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/17(月) 00:53:51.09 ID:5A2HXRvr0.net

人格が酷いってプルヲタしか言ってないんだけど？

189 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/02/17(月) 02:14:28.09 ID:hyX56eXP0.net

ロシア人って基本的におしゃべり属性で
いらんことばっか言ってるよ

190 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/03/08(土) 20:01:41.11 ID:NjAkQiRY0.net

やっぱり鼻ヲタが立てたスレなんだな
世界タイトルかかった試合じゃ、ヤグが足を大怪我して勝たせてもらったワールドだけだもんね勝てたの
しかも、その後ヤグいなくなってるのに、たった二回しかワールド勝てなかったしなー
年下のジュベールにもユーロで負けてるし

恨んでないで、ワールド5連覇とかすりゃいいのに、
Ｐチャンからみっともなく逃げまくって世界タイトル戦に一切出ずにユーロ引きこもり爆ageの裸の王様
世界タイトル戦を避けて、国内出来レースのチャンプで「皇帝」って、なんだそりゃｗ
しかも18才に負けて讃えるどころか、キレまくって国内スケヲタからも軽蔑されてるしな

191 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/03/28(金) 17:26:17.91 ID:gJjJdGzr0.net

過大評価も何もこんな奴名前しか知らん

192 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/03/30(日) 16:25:13.81 ID:AFFGxE9J0.net

はにゅきゅんが超えたって言って種
動画みたけど、あんなレベル１ステップで五輪で勝てたなんて
楽な時代だったんだねｗ
ヘタすぎてめっちゃワロタ

193 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2014/06/03(火) 22:41:02.51 ID:u0AQ9h3Uk

>>190
鼻ヲタwww