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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart801

1 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:21:21.38 ID:y+/DDIhY0.net
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart800[無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1493177943/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおk)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「(不特定の作品名)よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」「癌細胞」を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はカエレ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください(スレタイはスレッド・コピペ報告など)
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/(串使いの荒らしはここで撃退可)

2 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:23:03.76 ID:y+/DDIhY0.net
【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

3 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:23:41.11 ID:y+/DDIhY0.net
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃?(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる(リジェネとティエリアはOK)
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
 →GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

4 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:25:35.39 ID:y+/DDIhY0.net
995 返信:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0
>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね?
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな

人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる

1000 返信:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0
>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて

「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」

つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ



>>995じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに
>>1000じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ

5 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:27:43.55 ID:y+/DDIhY0.net
【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
    アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくEDだと思う」
宮野「CBはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
    でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
    イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
    動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
    それが一番平和なのかもしれない
    しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
    だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
    戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
    でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
    そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
    はたしてグラハムをまっとうにできたのか?という疑問ばかりあります。
    正直消化不良なところもありますし……。
    なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
    ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」

ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」 マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった など、まだまだある

【ルイス黄泉返りのくだり 〜どっちに転んでも駄目だなこいつら〜】
黒田:ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
    でもそれを監督が「それじゃあ救いに なってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ:そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
       例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
       そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
       銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
       二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです

6 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:29:51.70 ID:LIMrh0Fy0.net
>>1

7 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:33:48.78 ID:y+/DDIhY0.net
OOの第一話の流れはこんな感じ

・国家の垣根を超えた一つの統一国家を作りましょうと誘う
・中東は「自分の国」が無くなってしまうのを嫌がって拒否
・統一国家に加入すれば一つの国になるの経済的な援助技術援助もしてもらえる
・多くの貧乏国家が統一連合に参加
・中東の金持ち国家はそれでも拒否(貧乏だけどアザディスタンもノリで拒否)
・拒否するのは構わないが制裁は行うと経済封鎖を仄めかす
・それでも拒否する中東国家(アザディスタンも経済とかよくわからないが拒否を貫く)
・統一国家による経済封鎖、参加拒否の1割が経済制裁によって大打撃を受ける
・金持ち国家は踏みとどまったが貧乏だけど拒否した国々は困窮の極みに達する
 (アザディスタンはもう宮殿の周りに餓死者が出るレベル)
・全て統一国家があるせいだ!統一国家を打倒しろ!という声が中東で巻き上がる
・統一国家をぶっ潰すため『各地でテロ』を開始、統一国家はこれに悩むようになる
・「カタロン」というテロリスト組織が出来上がりついに一般市民にも被害が出始め対処しきれなくなる
・これらテロに対抗するため超法規的な対テロ組織『アロウズ』が発足
・アロウズによるテロリストへの弾圧が開始される
・ソレスタルビーイング活動再開

8 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:34:38.44 ID:y+/DDIhY0.net
676 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね?」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか?

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット3」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
(略)
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの?」と言われたらしい

536 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、4回位で帰るパターン無くなったって

555 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・

9 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:38:15.21 ID:y+/DDIhY0.net
小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)

で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
    ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。

10 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:40:30.58 ID:y+/DDIhY0.net
水島インタ
―― 「場作り」とは?
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍(いさか)いは生まれないんじゃないかと。

―― “大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。

11 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:46:59.14 ID:y+/DDIhY0.net
00クロノロジー抜け落ち分
黒田:ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから(笑)。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで(笑)。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。

12 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:48:25.15 ID:y+/DDIhY0.net
後前スレで好きなレス
933 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた

13 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 08:59:47.92 ID:YSuTcGn70.net
>>1

14 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 09:06:46.54 ID:uYyW7B1F0.net
>>9
時代性が悪かったって言い訳してるけど、00が売れる時代性っていつなんだろう?
オウム事件直後とかテロリストが放送当時より暴れてる今ならストーリーや設定変更を余儀なくされる気が

15 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 09:40:29.52 ID:YSuTcGn70.net
種の時だと思う
種の時に00やってたらもっと売れたって言いたいんじゃね?

16 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 09:45:48.85 ID:9r7b62F30.net
00信者「超兵の子供達が殺されたのは仕方なかった」
48. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年10月16日 18:40
※47
まぁ超兵候補の子供達を解放するって手もあるだろうが、結局は強化人間の末路なんて決まりきってるわな
戦争以外に使い道無いわけだし、ピーリスだって結局は戦争の道具になり続けてたんだから

CBの声明(紛争幇助するやつは潰します発言)出た時に超兵機関解散させとくべきだったんだがね
49. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年10月16日 18:48
00は強化人間でも一応は幸福になれた稀有なガンダムでもあるし
超人機関の実験体になっていた子らも救う事はできなかったのか、となるもの仕方ない

ただ、人革連のことだから、機関を解散させたとしても
証拠を残さないために実験体は秘密裏に全て処分しただろうな・・・
50. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年10月16日 18:58
ピーリス(マリー)とアレルヤも幸せになってるようには見えるがCBで死ぬまで戦い続けていくわけだしな
CBが超兵機関の子供達を保護したとしても、非人道的なマネはしないかもしれんがマイスター候補になったり、別の実行部隊になるかしか道はないだろうな

17 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 09:50:04.34 ID:YSuTcGn70.net
死んでもアレルヤが虐殺したって認めたくないんだなって思った

18 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 10:13:07.48 ID:LIMrh0Fy0.net
>>14
作品がダメだから売れないって認めたくないんだろう
まあ話がこれって考えたら売上売れてる方だと思うけど

19 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 11:08:50.57 ID:gc7TvlgC0.net
失敗の理由なんて、溝口みたいな基地外が信者にいる時点でお察しだろ

20 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 11:22:47.06 ID:YSuTcGn70.net
なにそれ?

21 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 11:31:44.57 ID:dJY/hFgK0.net
失敗の理由はまずトレミー組に制作が一方的に同情したのが挙げられると思う

22 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 12:04:27.37 ID:56iAC2kH0.net
>>15
種の時ってそんないい状況だったか?
直前の∀は新規開拓出来なかったとか言われててあまりいい状況だとは思えないのだが

23 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 12:49:07.75 ID:NmIEX7Bq0.net
>>18
ギアスやマクロスに売り上げで負けたがな

24 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 12:52:51.96 ID:NmIEX7Bq0.net
>>22
種の直前はリバイバルブームが起きててどんなガンダム新作でも売れたとか
言ってる奴いるがな

25 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 12:56:42.78 ID:yW3hXQKp0.net
>>23
マクロスといえば2期でマリナが歌いだしたのもあれの影響だろうなぁ

26 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 13:17:09.05 ID:zkJoulNq0.net
SEEDの後にあの内容で売れるわけないだろ

27 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 14:13:52.03 ID:yW3hXQKp0.net
種に対抗意識燃やした結果がテロリスト主人公なんだろうか?

28 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 14:26:53.56 ID:NmIEX7Bq0.net
よりによって種で一番叩かれたと思われる要素を更に共感出来なくして
パクるとかふざけた判断としか思えんな

29 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 14:32:59.17 ID:NmIEX7Bq0.net
>>17
そりゃ、CBを悪者にしたくないからだろうな
黒田は覚悟があれば虐殺やテロも許されると考えている様だがw

30 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 14:39:03.86 ID:yW3hXQKp0.net
その理論ではアロウズやリボンズも正しいことになるよな

31 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 15:27:01.48 ID:YSuTcGn70.net
>>29
トレミー組は最後罪の報いから逃げてるから覚悟あるか怪しいと思う

32 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 16:40:34.00 ID:NmIEX7Bq0.net
>>30
リボンズはともかくアロウズはホーマーの様に平和にするためにカタロンや中東に
対して攻撃してることについてある程度は痛惜感じてたみたいだしな
ホーマーは小説版にそういう描写があったらしい、アニメだとホーマーは色々描写
少ないが

33 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 16:42:16.00 ID:NmIEX7Bq0.net
>>31
戦い続けることが償いだって言ってるだろw
・・・無茶苦茶な理屈だよな

34 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:16:12.34 ID:YSuTcGn70.net
そんなん償いじゃなく自己満足だよ

35 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:34:56.90 ID:NmIEX7Bq0.net
>>34
その通りだが、トレミー組は償いだと思い込んでるんだよな
償いとかいうんなら裁判受けろよと言いたい

36 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 17:36:49.26 ID:YSuTcGn70.net
>>32
あの人腹切ってた位しか覚えてない

37 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 18:43:47.25 ID:yW3hXQKp0.net
>>24
実際はどうだったの?
リバイバルブームとやらはあったのか

38 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 19:07:24.37 ID:UdNCtZuD0.net
脚本の吉野氏が当時はリバイバルブームとかいう人もいるけど全くそんな状態じゃ無かったって言ってたけどあれ00スタッフのインタに言ってるよね

完全にガンダムはオワコン扱いでメディアミックスも断られたのが後から続々噛ませてくれって言ってきて溜飲が下がったとも

39 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 19:15:31.27 ID:yW3hXQKp0.net
つまり種の時期に00やったら売れたかってのは怪しいのか

40 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 20:16:51.77 ID:zkJoulNq0.net
種種死が好きでガンダムファンになったやつらに種嫌いな監督の作ったガンダム押し付けたって売れるわけないよな
無駄に暗いし
格好悪いし

41 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/14(日) 23:01:28.18 ID:Glz7pjIR0.net
今はもう鉄血2期のクソさでみんな盛り上がってて
0010周年とか完全に忘れ去られてるもんな
その程度のアニメだったってこと

42 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 01:33:31.40 ID:OS9uE1jr0.net
>>441
倫理観の酷さと映像作品で初めて宇宙人をだすってこと
台無しにしたこととかその他もろもろでの最悪さは揺るがないがな

43 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 01:34:33.30 ID:OS9uE1jr0.net
>>39
種の時期にやって売れるとは思えないな

44 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 01:38:37.10 ID:YMtvlecY0.net
>>42
劇場版のELSも鮒のフェストゥムのパクリだったしな

45 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:21:27.60 ID:BUp3gD9D0.net
>>41
10周年で新作できるとか信者は言ってるけどな

46 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:30:45.08 ID:OS9uE1jr0.net
10周年記念に新作やってくれる()とかもう信者も信じてないだろ

47 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:33:08.21 ID:OS9uE1jr0.net
>>44
アレマイナーなガンダム漫画のパクリらしいからな
MSコピーして来るとことか木星から現れるとか

48 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:44:24.03 ID:BUp3gD9D0.net
あれって過去のガンダム漫画のパクリだったのか?

49 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:51:44.76 ID:OS9uE1jr0.net
>>48
Gの影忍って奴の最後に出てくる地球外生命体な
ELS同様擬態するし、木星からやってくるとかそっくりなんで
黒田辺りが知っててパクった可能性がある

50 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 02:55:26.07 ID:OS9uE1jr0.net
>>40
種嫌いなのは別にいいんだが、種の面白い点とかいい点は取り入れろよって思ったな
少なくとも音楽の使い方とかは

51 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 03:19:50.67 ID:EsKiLyF50.net
信者が00は種と違ってバンクやらないって誉めてたな

52 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 06:44:58.07 ID:vF6xiKAX0.net
>>50
後メカデザインな

53 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 06:45:36.80 ID:vF6xiKAX0.net
>>46
10周年で結局なにやることになったの?
プラモ新作だけか

54 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 06:49:46.38 ID:OS9uE1jr0.net
プラモ新作だけだな
しかも、人気出た刹那機だけだとか聞いたぞ
個人的にはガデラーザが良かったな・・・デザイン悪くはないしな

55 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 06:52:36.10 ID:OS9uE1jr0.net
>>51
バンクなくても戦闘シーンつまらんかったんだがな
劇場版なんて射撃だけだったからな
格闘戦をやれと言いたい

56 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 06:55:31.52 ID:vF6xiKAX0.net
>>44
フェストゥムはELSと違って人間に都合のいい生命体じゃなかったけどな

57 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 06:57:03.99 ID:vF6xiKAX0.net
>>55
ELSに接近戦挑んだら同化される設定のせいだけど、そんな設定なんで考えたの?って感じだよな
戦闘シーンの幅狭めてただけだろって思う

58 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 07:14:05.74 ID:YMtvlecY0.net
同期のファフナーやマクロスFと比較すると00劇場版の異種との対話は
あまりにも陳腐で雑なんだよな

59 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 07:25:26.09 ID:OS9uE1jr0.net
>>38
そんな時期に00が放送されたとして売れたかはあやしいな
しかも種と違って分割2クール

60 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 07:26:15.69 ID:OS9uE1jr0.net
>>57
00のイノベイターが旧人類を淘汰()といい、こんな余計な設定考えた意味が分からんって
設定が00には多過ぎる

61 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 08:14:22.80 ID:EsKiLyF50.net
00の話がここまで酷くなった原因って分割2クール関係あるのかな?

62 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 08:30:28.55 ID:OS9uE1jr0.net
>>61
分割2クールでしかもテーマ変わってるからな00の場合
鉄血やギアスみたいに2期が批判されてるのあるが、00の場合テーマ変わってるってのも
大きいだろうな

63 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 08:35:11.25 ID:OS9uE1jr0.net
>>56
信者はフェストゥムとも刹那とクアンタなら対話できるって寝言言ってたぞw

64 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 08:45:25.94 ID:EsKiLyF50.net
>>62
1期でのテーマも扱いきれてなかったんだよなぁ
2期の対話ってテーマは逃げでしかないと思う

65 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 09:47:06.88 ID:vF6xiKAX0.net
>>63
俺も某ブログのコメ欄で見たことあるなそれ
絶対無理だろって突っ込みたくなったw

66 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 09:48:00.99 ID:vF6xiKAX0.net
>>64
武力による紛争根絶ってテーマ2期には無かったことにされてたな
イオリアの真意ではなかったみたいな扱い

67 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 10:16:24.63 ID:OS9uE1jr0.net
>>66
計画の第1段階でしかなかったことにされたな
イオリア計画の表向きの理由でしかなかったことに
トレミー組は表向きの理由で乗っただけのアホの集まりってことになった

68 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 10:17:29.47 ID:OS9uE1jr0.net
>>64
その対話ってテーマも満足に扱えなかったがな

69 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 10:35:44.03 ID:EsKiLyF50.net
>>67
それ考えたら計画の捨て石にされた時点であいつら裏切ってないとおかしいんだよなぁ

70 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 12:03:11.43 ID:OS9uE1jr0.net
>>69
普通ならそうなっててもおかしくないが連中は計画歪められた()って
都合よく考えたから・・・

71 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 12:53:44.05 ID:BUp3gD9D0.net
>>67
宇宙人と対話するってのが真の目的ってのは酷すぎた
カルト宗教の教義じゃん

72 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 13:05:47.46 ID:8WuAF5WM0.net
種の宇宙クジラみたいに実際いるんですよの状態でならともかく、
いるかどうかもわからない、脳量子波で意思疎通できるかもわからないのないないづくしでだからなあ

73 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 13:19:22.94 ID:EsKiLyF50.net
種のエビデンス01?みたいな化石や宇宙人の文明の痕跡をイオリアが発見したとかならよかったかも

74 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 14:26:01.67 ID:OS9uE1jr0.net
そういう痕跡あったとしても宇宙人と交流できるようにテロやら暗殺やるとか
情報操作する組織やコンピュータ使う計画始めるのは正当化できないがな

75 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 14:27:02.08 ID:OS9uE1jr0.net
>>72
イオリア生きてた時点では宇宙人も、GN粒子の効果もイノベ化も仮説にすぎなかったんだよな

76 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 15:23:09.55 ID:Zkxt45pH0.net
恐ろしいまでの見切り発車

77 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 15:39:30.72 ID:YMtvlecY0.net
もしGN粒子の性質に問題あったら人類滅びてたな

78 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:02:25.62 ID:OS9uE1jr0.net
実際GN粒子は有害だったわけで・・・

79 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:03:42.32 ID:OS9uE1jr0.net
>>76
実験結果や何らかの確証も無しに計画進めるとか科学者としてどうなんだ?って思う

80 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:05:36.52 ID:UIc5Ic/l0.net
イオリアが存命中にGN粒子と太陽炉について世間に発表していたら、GN粒子の人体への危険性に
ついて色々と難癖をつけられたのは間違いない
イオリアはそういう文句を言われるのが面倒で仕方ないから、秘密裏に純正太陽炉を
開発させたんじゃないかと思う

81 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:14:24.09 ID:YMtvlecY0.net
フェルトの両親が事故の犠牲になってなかったらヤバかったんじゃね?

82 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:43:08.30 ID:vF6xiKAX0.net
>>80
気付いてたけど隠してたのかな?
それだとイノベイター化の時洒落にならないと思うけど

83 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:58:10.50 ID:OS9uE1jr0.net
>>80
イオリアは流石に汚染について知ってたんだろうか?

84 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 17:59:35.34 ID:OS9uE1jr0.net
>>81
あれで汚染発覚してなかったらトランザムバーストの時ヤバかったかもな

85 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 18:03:30.96 ID:vF6xiKAX0.net
>>72
種の羽鯨が本当に必要だったのは00なのかも知れないな

86 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 18:04:07.35 ID:UIc5Ic/l0.net
>>82
設定でも本編でもイオリアの扱いは「ものすごい天才」であった
そのイオリアがGN粒子の毒性に全く気づいてなかったら、天才どころか間抜けな奴という
扱いになってしまう
毒性の方はある程度承知の上で、GN粒子が持つ人類を進化させる効果に期待して純正太陽炉を
作らせ、人類の進化を促す計画を立案したと見るべきであろう

87 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 18:05:53.01 ID:vF6xiKAX0.net
トランザムバーストやらで、高濃度粒子が散布されて大勢の人間が犠牲になることなんて考えてなかったんだろうなぁ

88 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 19:25:21.61 ID:Zkxt45pH0.net
CBが他人の都合なんて考えるわけないだろ

89 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 19:28:38.41 ID:OS9uE1jr0.net
>>87
考えてたが、織り込み済みだったって可能性もある
人類の進化のためなら必要な犠牲だとでも思ってたとしてもおかしくはない

90 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 19:35:43.80 ID:OS9uE1jr0.net
>>85
物的証拠もないのにイオリア計画始めるとかカルトでしかないからな

91 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 19:48:30.83 ID:EsKiLyF50.net
>>88
言われてみればそうではある

92 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/15(月) 23:35:26.28 ID:HzYntjw70.net
鉄血のオルフェンズで「脚本の都合」を連呼する人が某所に出没してたんだが

第45話のダインスレイヴの話になって
外したのは脚本の都合
脚本の都合により遠距離狙撃ができなかった
フラウロスは脚本の都合の犠牲者
ってしきりに脚本の都合脚本の都合を繰り返していたんだが

「でも、脚本の黒田さんはOOで実績あるし・・・そんなご都合な脚本書くかな?」
って誰かが疑問を呈した途端

何故かその後二度と書き込みをしませんでしたという

93 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 01:55:47.78 ID:cy+JYTdM0.net
00の実績()

94 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 01:59:04.92 ID:XWTaYPDI0.net
>>91
計画の為なら情報操作やテロまでやってるからな
人体へのGN粒子の有害性なんてイオリアにはイノベ化の目的の為には些末なこと
でしかなかった可能性もある

95 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 02:00:36.78 ID:XWTaYPDI0.net
>>92
黒田が関わってた回って45話だったか?
アミダ名瀬が死んだ回だけだったんじゃないのか?

96 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 02:05:49.66 ID:cy+JYTdM0.net
そういや黒田が書いた名瀬死亡回のときやたら岡田とか鉄血のスタッフ
叩きながら黒田持ち上げてた奴が
鉄血のスレとかに湧いてたな

97 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 02:11:03.27 ID:0WwLpayL0.net
wikiも観たけど40話と45話だよ
まあでも脚本の都合とは言うけど結局責任は監督にある…
と思ったけど遅筆の無能暴露された高橋ナツコの件を観るに
そうとも言い切れないんだよな

98 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 02:18:30.51 ID:SHp4mgf/0.net
00に関してはあそこまで酷くなったのは水島だけでなく黒田とかの他のスタッフにも責任あると思う

99 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 02:28:10.31 ID:XWTaYPDI0.net
>>96
それ00にもいた黒田の信者じゃね?

100 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 02:30:34.22 ID:XWTaYPDI0.net
>>97
45話にも関わってたのか黒田
あの45話のフラウロスも00の時と同じ黒田のご都合主義の犠牲者だったってこと
なのかもな

101 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 03:22:21.51 ID:SHp4mgf/0.net
>>89
武力介入の犠牲者も必要な犠牲()扱いしてたしな
イオリア的には計画遂行のためなら
犠牲者が何人出ようと良かったのかもな

102 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 03:34:50.46 ID:544ZWv320.net
>>97
高橋ナツコって誰?
とりあえず鉄血の黒田脚本はあの
名瀬死亡回のイオクの扱いが酷かったな
リントみたいになってた

103 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 05:25:21.26 ID:XWTaYPDI0.net
>>86
有毒性知ってたら流石に何らかの対策も太陽炉の設計に組み込んだんじゃね?
それがないってことはイオリアは理論段階だったからGN粒子高濃度にした
時の有害性を知らなかったか、過小評価してた可能性もある
イノベ化のためならどうでもいいって思ってたのかもしれないが

104 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 05:30:30.82 ID:XWTaYPDI0.net
>>98
メタル刹那とかは黒田のアイデアだしな
イオリア計画が宇宙人との対話()になったのも水島だけじゃなくそれに賛成した
スタッフもいたからだったわけだし、監督だけのやらかしでここまで酷くなった
ってことではない。無論監督が一番責任大きいがな

105 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 05:48:56.25 ID:544ZWv320.net
トロポジカルディフェクトは?
あれは有害性のフィルターになってるとか聞いたけど

106 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 05:49:46.43 ID:544ZWv320.net
>>93
悪い方の実績としか思えない

107 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 06:19:05.73 ID:cy+JYTdM0.net
2期の疑似炉もいつの間にか汚染対策されてたな

108 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 07:08:24.33 ID:SHp4mgf/0.net
疑似炉の方はどういう原理で汚染対策されてるんだっけ?

109 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 07:34:35.88 ID:z8WoGkrH0.net
純正炉はフェルトの両親が死んだ事故後にフィルター付いてると聞いた
疑似炉は不明でいつの間にか汚染対策されてますになった

110 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 07:40:54.05 ID:SHp4mgf/0.net
原理不明なのか

111 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 07:49:49.02 ID:2KzaZ/K/0.net
>>103
イオリアが生きてた頃って太陽炉の実物すらなかったからGN粒子が高圧縮されたら
人体に有害性が生まれるなんて想像してなかったと思うよ

112 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 08:15:45.89 ID:F+7t0XSN0.net
10. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年07月04日 16:50
※4
別に公認されているわけではないやろ
ソレスタルビーイングが出来る介入行動が既に限定されすぎていて
政府の対処の優先順位が滅茶苦茶下がってるだけ
なんか00叩きたいってやつはこういう頭悪いこと言うよね
11. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年07月04日 16:53
そもそもCBは争いそのものや、それを生み出す存在を潰す活動をしていたのであって、
1期の3国家群と2期の連邦政府そのものにケンカを売ってたわけじゃないっていうのを>>1は理解してるだろか?
だからカタロンから連邦政府打倒を持ちかけられたときも断ってたし(やりたい放題なアロウズ解体が目標)、
劇場版で融和政策を進めてた連邦を支持してガンダムは出さず、目立たないように活動して、出る杭だけを打っていたはず。
世界が平和に向かっているので1期の時のように、派手に活動して武力アピールする必要は無い。
>>1の感情論としてはわからんでもないけど、連邦の一組織だとか、それに組み込まれてショックってのはお門違いな意見だと思うの。
12. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年07月04日 16:54
劇場版の頃にはソレスタはテ△ストじゃなくなってる
劇中で映画になってるし

113 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 08:26:10.47 ID:SHp4mgf/0.net
そもそもGN粒子をイオリアはどうやって発見したのかが気になる

114 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 08:37:29.76 ID:yf6h0SQy0.net
微量のGN粒子ならあの世界に漂ってたとかじゃね?
純正の太陽炉の中には宇宙が詰まってる()とかいうイミフな設定あるから
自然界に存在してるのかは分からんが

115 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 08:39:12.93 ID:yf6h0SQy0.net
>>112
トレミー組はアロウズを倒そうとしてただけでカタロンと組んだわけじゃない!って
言ってるが、メメモリの時とか思いっきり支援してたよな・・・?

116 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 08:46:16.32 ID:VSENlFLP0.net
じゃあなんでカタロンに介入しなかったんですかねぇ

117 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 09:31:50.23 ID:yf6h0SQy0.net
>>116
イオリア計画ならアロウズだけじゃなくカタロンも紛争対象として介入しないと
駄目なんだよな

118 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 09:34:43.42 ID:yf6h0SQy0.net
>>109
疑似炉の汚染対策は2期で疑似粒子の汚染設定いらなくなったから考えたのか?って疑うレベルの
適当さだな

119 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 11:07:16.46 ID:544ZWv320.net
カタロン可哀想()で味方してるだけにしか見えないんだよなぁ

120 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 11:08:23.33 ID:544ZWv320.net
>>115
明らかにカタロンの味方してアロウズ叩いてたな<トレミー組

121 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 11:39:51.78 ID:VSENlFLP0.net
メメントモリの件は平和への脅威だから潰したらしいよ信者さんいわく

122 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 11:55:23.67 ID:yf6h0SQy0.net
カタロンの方が平和への脅威なんですが・・・民間人に紛れてテロしてるとか

123 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 11:58:28.07 ID:yf6h0SQy0.net
>>119
実際そうだろ?
リボンズ気に食わないとカタロン可哀想って理由でイオリア計画の武力介入ルール無視した
行動してるのが2期のトレミー組

124 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 12:02:05.28 ID:VSENlFLP0.net
>>122
まあアロウズもメメントモリで民間人吹き飛ばしてるけどな

125 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 12:16:03.80 ID:cy+JYTdM0.net
>>104
鉄血とBFで叩かれてる小川は00にもスタッフとして関与してるけど
どの程度あの内容に関わったんかな?

126 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 12:29:57.32 ID:yf6h0SQy0.net
>>125
小川はBFの時に00の時は制作内の環境が良かったとか言ってたな
あの当時はそこまで影響力は無かったはず

127 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 12:30:33.53 ID:yf6h0SQy0.net
>>124
吹き飛ばされたのはカタロンと組もうとした奴らや支援者だったがな

128 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 12:51:10.76 ID:VSENlFLP0.net
スイール王国ってあのタイミングでカタロンと組むとか馬鹿だろって思ったな

129 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 13:46:55.44 ID:cy+JYTdM0.net
>>123
本人たちはカタロンに肩入れすることについてどう思ってたんだろ?

130 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:02:24.01 ID:yf6h0SQy0.net
>>128
あの時点でカタロンに地球連邦とアロウズを倒せる勝算があったとは到底思えないんだよな
スイールは何考えてたんだか

131 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:14:37.54 ID:cy+JYTdM0.net
>>125
その頃は作品に影響与えるほどではなかったのかな
ってことは水島黒田の二人が酷くなった原因か

132 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:46:21.60 ID:SHp4mgf/0.net
トレミー組はイオリア計画なんてどうでもよかったんだろうな
だから武力介入のルール無視してカタロンに肩入れするとか出来るわけだ

133 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 14:55:09.78 ID:cy+JYTdM0.net
>>112
CBが争いを産み出してる面があること無視してるなって思う
2期の戦いはCBの内ゲバに過ぎなかったのに

134 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 16:32:50.37 ID:544ZWv320.net
>>130
トレミー組がカタロンに味方してるって考えたとか・・・

135 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 16:35:12.81 ID:544ZWv320.net
>>129
リボンズが歪めた計画を修正するためにやってるから正しい()とでも考えてたのかもしれない

136 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 18:18:20.71 ID:yf6h0SQy0.net
>>134
まあトレミー組がやってることはアロウズだけ攻撃する事だから事情を知らないスイールが
勘違いしてもおかしくないな

137 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 18:20:43.94 ID:yf6h0SQy0.net
>>131
その2人だけでこんな駄作になったってのも考えにくいんだよな
責任の大半は監督脚本だろうがな

138 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 19:03:34.32 ID:VSENlFLP0.net
>>137
千葉忘れてる
あいつも中々酷い

139 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 19:22:38.20 ID:yf6h0SQy0.net
>>138
あいつもEカーボンの人型設定とか酷い設定考えてたなw
それを放置したのは監督なんだが

140 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 19:23:58.44 ID:yf6h0SQy0.net
>>132
その割にはあいつらイオリア計画に忠実だと思って2期も活動してるんだよな・・・
矛盾が酷すぎる

141 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 20:10:25.07 ID:SHp4mgf/0.net
水島も千葉を止めようと思わなかったってのが酷い

142 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 21:15:18.44 ID:OMt+CU3h0.net
>>112
1期にやってきたこと無視して地球連邦にテロリストなのに存在認められてるから
叩かれてるのに
アロウズ倒して2期後に武力介入つづけたからって1期の活動は許されるの?って思う

143 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 21:24:08.43 ID:OMt+CU3h0.net
>>116
カタロンの方こそ、地球連邦による統一を妨害しているという意味ではイオリア計画の
障害なのにね
支援したトレミー組はイオリア計画の妨害をしていたともいえる様に思う

144 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/16(火) 23:19:53.95 ID:njeZ//dv0.net
カタロンのクラウスがトレミー組へ共闘の話を持ちかけた時、スメラギは「政治的思想で行動している
わけではありません」と断っていたが、イオリアの提唱する戦争根絶は政治的思想の一種ではないのか
と疑問に思ったものだ
CBは相手の思想に関係なく、軍事に関わるもの全てを介入対象としているから、それを踏まえての
発言と解釈すべきか

145 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:14:24.87 ID:lIYYg3tq0.net
>>144
思想関係なく個人的な好き嫌いで介入してますって意味じゃないの?

146 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:17:02.81 ID:eYeTyhU50.net
>>142
まず裁判受けろよって感じだよな
1期のテロで殺された奴らは浮かばれない

147 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:26:54.73 ID:lIYYg3tq0.net
富野の閃光のハサウェイはちゃんとテロリスト主人公描ききったんだよなぁ

148 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:30:20.14 ID:8Dju0GQA0.net
やってることや思想は、ガンソードのカギ爪とその仲間と大して変わらんよな…イオリアとCB

149 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:41:59.42 ID:IqyOIczw0.net
>>144
スメラギは、自分らがイオリアの思想で動いてることを無視してるな
2期の奴らがイオリア計画で行動してるか?っていうと違うと言えるけど、イオリアの思想で
動いてるってのは言えるだろ

150 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 01:55:03.93 ID:vrw6Tl370.net
>>146>>147トレミー組は世界を変えたから殺人も許されるそうだ信者さんによると
75. 以下、GUNDAMがお送りします 2017年05月12日 21:30
CBのメンバーって基本的に理不尽な暴力にさらされたことでそんな世界を何としてでも変えたいって思って参加してるやつが多いからなぁ・・・
人を殺す罪とか今更って感じ
刹那だかラッセとかが言ってたみたいに、世界を変えて見せることで責任を取るって思想でほんとに世界変えちゃうんだから凄いよね。
78. 以下、GUNDAMがお送りします 2017年05月12日 21:46
※77
矛盾してると分かっていても武力による紛争の根絶を掲げて実際にそれを達成させた組織なのに、変える気がないとか言われても・・・(困惑)

151 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 02:02:40.52 ID:KwJO4d1p0.net
>>149
2期は好き勝手にやってるって感じだよな
表面上計画が〜って言ってるが

152 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 02:15:56.34 ID:0VgMijBe0.net
>>148
CBとイオリアが他の作品の悪役そっくりなんて何度もこのスレで言われてきたことだしな

153 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:23:44.87 ID:TDbrSkni0.net
そんな悪役どもを主人公にして最後まで批判なしに英雄扱いにした駄作が00

154 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:26:03.15 ID:TDbrSkni0.net
>>150
覚悟があるから殺人が許されるとか無茶苦茶だな
その考えは過去作品で既に否定されてるってのに
この手の信者が今年も存在してるってのは恐ろしいわある意味

155 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:33:04.75 ID:LmH5f9Wa0.net
>>150
フィクションとは言え言ってることはイスラム国やオウム真理教と変わらないからな

156 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:33:47.85 ID:LmH5f9Wa0.net
安価ミス>>155>>154

157 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:42:58.53 ID:TDbrSkni0.net
>>155
軍人なら殺していい、大義の為なら許されるなんて理屈を未だに言ってるわけだからな
カルト宗教と変わらん

158 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:49:16.94 ID:TDbrSkni0.net
>>147
ハサウェイは最期銃殺されたからいいってだけじゃなくて、連邦政府にテロを行う理由が
読者に共感出来るようになってるから、最後の銃殺刑で民間人巻き込んだテロやってるのに
同情される原因になってるんだよな
民間人巻き込んだりしてるのに逃げて英雄になったトレミー組を肯定した00とはこの
辺りが大きく違うわけだ

159 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 05:52:56.52 ID:LmH5f9Wa0.net
>>157
00のCB自体がカルト宗教だから・・・
百年以上前の老人の教義盲信とか

160 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 06:01:51.33 ID:0VgMijBe0.net
>>153
別に肯定するなとは思わないけど
敢えて肯定する理由がこの作品には
欠けているんだよなぁ
精々トレミー組可哀想()って程度

161 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 06:22:24.87 ID:lIYYg3tq0.net
トレミー組より奴等に殺された連中の方がかわいそうなんですが

162 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 06:34:44.47 ID:TDbrSkni0.net
>>160
制作が途中でトレミー組に同情したからこうなったって言われてるが実際はどうなんだろうな?
最初から似たような結末になった様な気が

163 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 06:36:15.30 ID:TDbrSkni0.net
>>161
悪党扱いされたアロウズの連中なんて特にな
遺族も肩身が狭いだろうしな

164 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 06:49:33.71 ID:lIYYg3tq0.net
アロウズメンバーでも生き残った連中はホーマーが犠牲になったおかげで
助かったけどな

165 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 07:45:10.26 ID:TDbrSkni0.net
>>159
しかも本来のイオリア計画がどの様なものかも不明なんだよな
トランザムが必要な局面もあったのに緊急時でないとトランザム発動しない様になってる
設定とか適当にやってるの丸わかり

166 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 07:48:12.29 ID:TDbrSkni0.net
>>164
アンドレイやグラハムは生き残っても劇場版の扱いは良いとは言えなかったがな
グラハムは、2期のブシドーじゃなくなったから視聴者が納得するとでも思ったのか

167 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 07:52:54.03 ID:PcY2GNwQ0.net
劇場版にぶん投げてるだけだもんな

168 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 07:53:43.89 ID:lIYYg3tq0.net
アンドレイも感動させるために死なせた感があったな
2期のネグレクト設定といい哀れ

169 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 08:43:06.51 ID:TDbrSkni0.net
>>167
グラハムが最期までイオリア計画やCBについて知らないままピエロとして死んでいったのが
酷いなと思った
2期のグラハムは部下やエイフマン殺した奴らに従ってたネタキャラだからな

170 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 08:46:04.55 ID:TDbrSkni0.net
>>168
アンドレイのネグレクト設定はセルゲイを屑にしたってのが誰得すぎる
グラハムのブシドー化といい、3国エースsageたかったとしか思えないんだよな

171 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 09:06:46.82 ID:lIYYg3tq0.net
評価下がらなかったのはコーラくらいか

172 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 09:54:23.77 ID:TDbrSkni0.net
あれはネタキャラだからな<コーラ

173 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 09:56:30.19 ID:TDbrSkni0.net
>>146
戦い続けることが償いとか言うくらいなら降伏して裁判受けろと思う罠

174 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 10:31:29.68 ID:Kd4zZaf/0.net
劇場版でなんか使えるかもしれないからグラハムとアンドレイは生き残らせとこう

さすがに何人か死なせないと叩かれそうだなあ、でもCBから犠牲者は出したくないなあ

お、グラハムとアンドレイがいるじゃん、こいつらを死なせて盛り上げたろ!

程度の感覚しかないと思うな、黒田には

175 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 10:34:04.29 ID:LmH5f9Wa0.net
正直アンドレイの死ぬシーンの感動しろよ?感は凄い

176 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 10:35:11.80 ID:LmH5f9Wa0.net
>>173
勝手に自分等の罰を決めるって傲慢な上にトレミー組のは全然罰に見えないのが・・・・

177 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 11:36:46.37 ID:0VgMijBe0.net
>>174
グラハムは刹那にあの男としか言われてなかったけど、もう少し何とかならなかったのか?って思ったな

178 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 11:45:33.38 ID:lIYYg3tq0.net
>>170
アリーも2期には傭兵キャラじゃなくなって殺し楽しんでるって感じに
キャラ変わってた

179 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 12:49:30.91 ID:TDbrSkni0.net
>>178
そういや2期には報酬が同行って言わなくなってたなサーシェス
更に言うと刹那もサーシェスとの因縁どうでもよくなってた感じ

180 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 12:50:43.66 ID:TDbrSkni0.net
>>176
信者も黒田も、戦い続けることが償いだって考えてるのが意味不明なんだよな
どう考えたら罰に見えるんだ?平和の為()に奉仕してるってか?w

181 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 13:29:10.49 ID:lIYYg3tq0.net
戦い続けるって言うけどアレルヤは女と旅行にいってる件

182 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 14:01:30.41 ID:KwJO4d1p0.net
あれは贖罪の旅ですらないんだよな<アレルヤ

183 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 15:21:27.26 ID:JfII6QVI0.net
そもそも旅をすることがどう贖罪になるのか
完全にただの自己満足でしかない
本当に贖罪する気があるなら刑務所で拘束されてろよっていう
好きな女とイチャつける時点で何一つ罰にも罪滅ぼしにもなってねえ

184 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 15:21:31.96 ID:LmH5f9Wa0.net
グラハムとアンドレイよりもトレミー組の誰か死なせた方がよかった

185 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 17:16:36.36 ID:TDbrSkni0.net
>>182
単なる旅行だったらしいなw
あれ何時の間に贖罪の旅ってことになったんだろうな?

186 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 17:18:56.23 ID:TDbrSkni0.net
>>183
本当に罪償う気や罪悪感を持ってるのなら降伏して裁判受けろよって感じだよな
アレルヤがそれをしないってことは罪を償う気なんてないってことだ
自己満足したいだけ

187 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 17:28:23.97 ID:0VgMijBe0.net
>>185
信者が勝手に脳内補完してたんだと推測

188 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 18:10:12.63 ID:TDbrSkni0.net
>>181
あれはルーツ探しが元々の目的だったとか聞くが見つからなかったのに
何故旅をしてたんだろうな・・・贖罪の旅ではないんだろ

189 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 18:11:52.60 ID:TDbrSkni0.net
>>184
トレミー組が誰か死んでたら対話したか怪しいと思う

190 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 18:31:19.66 ID:lIYYg3tq0.net
ニール死んだときに敵討ち叫んでたやついたからなw

191 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 19:31:21.56 ID:KwJO4d1p0.net
>>186
女と旅行してる時点で1期での虐殺のこと忘れてるよなぁ

192 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 20:35:25.67 ID:JfII6QVI0.net
忘れてはいないよ
だから最後の方で「僕はもう命を見捨てたりしない!」とかいう最低の発言が出てくるわけで

193 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 20:36:39.44 ID:fZYcOQSx0.net
>>150
武力による紛争根絶達成してないだろ
2期後も延々武力介入つづけるって結論になったの知らんのかこの信者は

194 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 20:45:00.44 ID:KwJO4d1p0.net
自分の命は大事ってことね
全く反省してねぇ

195 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 21:16:51.29 ID:fZYcOQSx0.net
本当にアレルヤの超兵機関の襲撃はやるべきではなかったな
あれも子供達はCBに保護される前に戦闘に巻き込まれた等の不可抗力で犠牲になった
ってことにしてた方が、まだ良かっただろう

196 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 21:42:32.39 ID:5sn2ggV20.net
覚悟あるなら虐殺も許されるって考えてる人が脚本だったんだから仕方ないよその辺は
問題はその考えが批判すら本編ではされてないってことだけど

197 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 21:43:19.76 ID:5sn2ggV20.net
>>192
収容所からの脱出の台詞は、「命を諦めない」じゃなかった?

198 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/17(水) 22:19:29.61 ID:0VgMijBe0.net
まず1期の子供たちの命を勝手に諦めるなよ・・・

199 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 03:48:22.67 ID:gGlgxo+j0.net
>>197
どっちにしろ2期序盤ではアレルヤは命を諦める=死ぬ気だったんだろうか?

200 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 03:50:01.40 ID:gGlgxo+j0.net
>>193
完全平和になったのはELSが襲来してくれたお蔭だからなw
CBはマッチポンプで呼び寄せただけw

201 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 03:58:28.92 ID:pEAqnM2k0.net
>>199
ハレルヤが消えたのとソーマがマリーと分かったことで戦意喪失してたんでは?

202 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:10:12.14 ID:gGlgxo+j0.net
>>201
マリーが相手なら殺せなくて関係ないガキ共なら殺せるってのは
屑過ぎるな

203 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:12:07.38 ID:gGlgxo+j0.net
>>196
後イオリア計画も、穴だらけで思想も酷いのに本編では批判されてないな
制作はイオリア計画批判させたくなかったんだろうな・・・

204 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:23:33.80 ID:pEAqnM2k0.net
>>198
まず救出考えるべきだよな

205 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:33:46.05 ID:L36Vh/+60.net
>>202
本当に超兵脅威ならマリーも殺さないとダメなんだよな
1期の子供虐殺したことに対してダブスタになってる

206 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:35:26.85 ID:L36Vh/+60.net
>>204
自分と同じ境遇なんだから助けようとは考えなかったの?って思う

207 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:47:59.55 ID:gGlgxo+j0.net
>>204
あの超兵虐殺が批判されてる原因の一つは、CBの組織の力なら十分子供達を
救出できたのにミサイルで吹き飛ばしたってことだろうな

208 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 05:49:35.96 ID:gGlgxo+j0.net
>>206
2期でマリー助けてるだけに余計にそう思えるよな
好きな女以外どうでもよかったってことなんだろうがな

209 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 06:07:48.27 ID:L36Vh/+60.net
>>200
どっちにしても完全平和になった過程が省かれてるのは・・・

210 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 06:51:13.62 ID:gGlgxo+j0.net
>>209
結局本来のイオリア計画の内容も不明だしな

211 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 06:54:28.47 ID:gGlgxo+j0.net
>>205
アレルヤとソーマがいる限り超兵技術が無くなるわけではないし、いつ復活しても
おかしくないんだよな

212 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 07:48:49.34 ID:L36Vh/+60.net
>>211
超兵技術にしても言うほど脅威とは思えないんだよなぁ
特に脳量子波ではイノベイド以下

213 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 07:51:03.51 ID:L36Vh/+60.net
>>210
特にツインドライブやトランザムは寝てるイオリアに危害加えられないと発動しない設定だから、本来の
計画だと封印されたままの可能性が高い

214 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 08:26:39.94 ID:EamMwTkp0.net
スメラギも刹那もあの虐殺に疑問を持たなかったのが酷い

215 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 09:17:21.73 ID:gGlgxo+j0.net
>>214
スメラギも子供をビルごと吹き飛ばす作戦を立案したよな
これでトリニティのことよく非難できるな

216 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 09:19:32.46 ID:gGlgxo+j0.net
>>213
どうやって本来の計画で解放する予定だったのか謎なんだよな
そのせいかツインドライブについて知らなかった
リボンズもイノベイター化について、ナノマシンでルイスを疑似イノベ化する
ことしか出来なかった

217 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 10:22:30.93 ID:L36Vh/+60.net
リボンズはやはりイノベイター化の方法知らなかったのかな?

218 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 10:25:44.62 ID:L36Vh/+60.net
>>207
救出検討すらしなかったのは何故だろ?

219 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 10:34:11.91 ID:zvztc4dv0.net
>>86
もしイオリアが毒性について知っていたんなら何故CB内部にも秘密にしていたんだろうか?
イオリアが秘密にしていなかったらプルトーネの悲劇は起きてなかったことになる

220 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 10:40:19.57 ID:EamMwTkp0.net
>>215
自分達は無罪なんでしょw

221 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 11:04:27.21 ID:3/oKHB/70.net
>>217
知ってたらルイスを疑似にしない

222 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 11:35:52.63 ID:zvztc4dv0.net
ルイスの疑似イノベイター化の技術の出所が気になる
CBなのか超兵機関の生き残りとかなのか…本編だといきなり疑似イノベにされてた
から、生で見てた時は、超兵的な強化人間化と思ってた

223 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 11:43:04.05 ID:EamMwTkp0.net
>>219
イオリアもGN粒子について全て理解できてた訳ではないってことなんだろう

224 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 11:53:55.38 ID:3/oKHB/70.net
>>222
ヴェーダにデータが入ってたと予想
アレハンがリボンズから手に入れた
疑似炉もヴェーダにデータが保存されてた設定だった気が

225 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 12:07:13.11 ID:zvztc4dv0.net
>>190
2期にはライルが仇討はしないと言ってたのに後半でアリーに兄さんの敵って
言ってたよ
仇討はしないって台詞忘れたのかな

226 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 12:23:27.76 ID:3/oKHB/70.net
>>225
ライアニュと同じくライルが空気化しない様に予定変更したんじゃないの

227 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 13:39:24.55 ID:gGlgxo+j0.net
ライルはあの後付のアニューとの恋愛が無いと完全にニールの代わりでしかないんだよな
もう少し何とかならなかったのかと思うわ

228 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 13:45:14.64 ID:gGlgxo+j0.net
>>223
イオリアの時代に太陽炉が存在してないことを考えたらGN粒子についてそこまで理解
してた方がヤバい
まあイノベ化やらトランザムやら考え出したわけだが

229 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 14:19:20.24 ID:EamMwTkp0.net
>>228
理論段階でそこまで考えれたってのも
非現実的だと思う
特にイノベイター化なんて実物
なかったら無理なんじゃ・・・

230 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 16:39:26.66 ID:3/oKHB/70.net
トランザムも元々はパワーアップ設定程度でそこまで考えたかったんだろな

231 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 16:49:40.30 ID:EamMwTkp0.net
>>58
マクロスFと違ってヒロイン空気なのが致命的だったと思ったな<00劇場版

232 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 17:07:08.03 ID:3/oKHB/70.net
劇場版のマリナは何のために居たのかわからなかったな
ELSとの対話には絡まなかったし、
いなくても問題なかった様に思える

233 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 17:12:46.44 ID:lqnY1kPu0.net
いないと老婆とメタル人間が抱き合って感動的なエンディング()ができないじゃん

ほんとなんであんな映画を公開初日にワクワクしながら見に行ったんだ俺

234 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 17:34:31.00 ID:pEAqnM2k0.net
このスレであの映画生で見に行った人どれだけいるのかな?
自分もその一人な訳だけど

235 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 17:56:43.89 ID:gGlgxo+j0.net
俺は生で見に行ったぞ・・・2期が酷いと思ってたんで劇場版で持ち直してくれるか・・・
って思ってて見に行ったら最悪の駄作を見せつけられてアンチに転向した
2期から疑問を持ってたわけだが・・・

236 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 17:58:44.56 ID:gGlgxo+j0.net
>>233
あの抱擁シーンに何か意味あるのか?w

237 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 18:14:35.09 ID:pEAqnM2k0.net
>>236
信者は感動の再会扱いしてるよ

238 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 18:57:21.82 ID:gGlgxo+j0.net
アレ感動の再会扱いなのか・・・

239 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 18:58:29.71 ID:gGlgxo+j0.net
>>232
劇場版でのマリナは最後の抱擁シーン除けばなんでいたのか分からんよな

240 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 19:41:16.57 ID:pEAqnM2k0.net
マリナの扱いも酷かったけど、フェルトの扱いもあんまりだと思ったな
刹那に花を送ってもフラれたりとか

241 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 20:02:47.71 ID:HnOBlSfD0.net
>>225
アニュー死んだら感情に任せて暴力振るう上に
謝るふりして銃向けるような奴だから
自分が何してんのかすらわかってないんじゃね?

242 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 20:06:56.85 ID:EamMwTkp0.net
アニューがイノベイドとして生まれてよかったって言ってたことも忘れてた
のは本当にこいつ相手のこと理解してたの?って思った

243 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 20:33:00.77 ID:gGlgxo+j0.net
>>240
2期の恋愛脳脚本の煽りを受けた感じ<フェルト
BFもだが、黒田の脚本の女キャラってああいう恋愛脳化してる奴出るから嫌なんだよな

244 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 20:37:55.96 ID:gGlgxo+j0.net
>>241
あの謝るふりして銃向けたとか刹那殴ったのは見ててこいつは何やってるんだ・・・?って
思ったな
1期のニールがマイスターの中ではいい奴だっただけに尚更

245 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 21:06:47.75 ID:EamMwTkp0.net
ライルはニールの代わりでしかなかった上にあのライアニュ()で
イメージ最悪になった

246 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 21:19:48.87 ID:Eiat9jyL0.net
>>234
映画館出ていくときにメタル刹那について、ギャグだろwみたいなこと言ってた客がいた
の覚えてる

247 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 21:40:06.33 ID:ye54tq/i0.net
>>233
映画始まる前はELSなんて宇宙人が出ること知らなかったからだろ
知ってたら行かなかったよ

248 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 21:51:11.06 ID:EamMwTkp0.net
>>247
楽しみにしてた戦闘がシューティングゲーム擬きでしかなかったのは騙された気分だった

249 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 21:56:31.68 ID:MpJZYnOh0.net
>>243
フェルトはガンダムマイスターの娘って設定活用されずに終わったのが残念だなと思った
本編ではそのこと全く説明無かったけど

250 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 21:57:45.40 ID:MpJZYnOh0.net
>>241
アニューはライルが撃墜すべきだったよね
ライルにそれが出来たかはともかく刹那が落すよりは・・・

251 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 22:01:17.72 ID:lqnY1kPu0.net
持て余しオーやぞ

252 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 22:03:27.61 ID:EamMwTkp0.net
持て余しがここまで酷くなった理由が気になる

253 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 22:14:29.43 ID:HnOBlSfD0.net
>>250
良い男に描きたかったんならそうすべきだったな
あのヘタレには土台無理だろうけど
がゆんの補完漫画でさえ不貞腐れて酒飲んで刹那に絡んで
「本当に一人なのは俺じゃないのか?」とか情けない心中
恥ずかしげもなく吐露してたし

254 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 22:45:20.88 ID:EamMwTkp0.net
>>250
あのライルの描写見てたら撃墜する覚悟あるかは怪しいけどな

255 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 23:21:55.09 ID:MpJZYnOh0.net
>>254
結局撃墜できなかったしね

256 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 23:24:23.84 ID:MpJZYnOh0.net
>>251
持て余し芸って00を形容した評論家いる位だしな

257 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/18(木) 23:58:32.02 ID:EamMwTkp0.net
持て余し芸っていうか活用できるものを、無駄にしてる感じ

258 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 00:15:10.63 ID:YtgqFjQb0.net
楽な方に楽な方に逃げてばかりだからね
指摘されまくってる所もうまく料理すれば良作足り得たのに
まあ身の丈に合わないテーマ選んだ結果だけど

259 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 04:17:54.01 ID:EwioXQAA0.net
>>255
あの時刹那がアニュー撃墜してなかったらライル撃墜されてたんだよなぁ

260 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 04:21:17.70 ID:ZieXpQdl0.net
>>258
対話とかは明らかに身の丈にあったテーマだったか怪しいよな
事実扱い切れずマリナに歌うたわせたりとか逃げに走った

261 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 04:22:55.59 ID:ZieXpQdl0.net
>>259
それで刹那に突っかかってるんだから酷い話だな<ライル
ドラマ的には刹那よりライルがアニューを撃墜した方がよかったんだが・・・

262 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 04:43:35.79 ID:D+S2hoem0.net
水黒もあれでライルをいい男に描いてるつもりだったみたいだから自己投影なんだろうな
ちょっと言いよっただけでいい女が落ちるイケメンという。中身まるで空っぽだが

263 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 05:39:00.31 ID:ZieXpQdl0.net
>>262
えっ・・・あれでいい男書いてるつもりだったのか(呆れ)

264 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 05:41:30.44 ID:ZieXpQdl0.net
>>252
スタッフの力量が低いからだろ
テーマや作品の要素を扱い切れなかった

265 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 07:19:26.75 ID:yqXHMaGT0.net
そもそも00の身の丈にあったテーマって?

266 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 07:20:36.11 ID:yqXHMaGT0.net
>>262
ライルは外見だけニールそっくりのキャラでしかないからな
役目もニールの代わりってだけでしかなかった

267 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 07:29:32.57 ID:ZieXpQdl0.net
>>266
制作も解ってるから個性を付けようとライアニュ()なんてやったんだろうが、
逆効果でしかなかったという・・・

268 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 07:34:51.23 ID:ZieXpQdl0.net
>>249
フェルトは2期に恋愛脳キャラになってたのがな
小説版だとライル相手にストーカーみたいなまねしてたらしいしな

269 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 07:52:58.67 ID:yqXHMaGT0.net
>>263
あれのどこがいい男のつもりなんだろうか?

270 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 07:54:06.77 ID:yqXHMaGT0.net
>>268
仕事を後輩のミレイナに任せてサボってたのは見てて酷いなと思ったな

271 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 08:34:27.17 ID:syt6Z8P+0.net
>>263
確かムック本だかのインタビューでライルはいい男だったからアニューとくっつくのは当然〜みたいなこと抜かしてた

272 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 08:45:02.10 ID:rX4Kfyps0.net
>>271
アニューがイノベイドってこと無視してるな
普通の人間ならいい男とくっつくってのも不思議ではないけどさ

273 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 08:52:55.62 ID:Ly3Klx3Z0.net
アニューって精神年齢はともかく実際の年齢って幼児と変わらないよな?
イノベイドは成人の姿で作られるわけだしな

274 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 08:58:14.85 ID:rX4Kfyps0.net
イノベイドで最高齢はリボンズらしい

275 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 09:53:20.78 ID:Ly3Klx3Z0.net
>>258
そもそも1期の時点で紛争根絶ってテーマ扱い切れてなかった感がある

276 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 09:55:50.71 ID:rX4Kfyps0.net
>>268
小説版のフェルトそんなことしてたのか

277 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 10:28:14.59 ID:yqXHMaGT0.net
>>275
2期には投げっぱなしにしたしな
イオリア計画で紛争根絶は真の目的ではなかったことに

278 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 10:29:25.92 ID:yqXHMaGT0.net
>>276
ライルの後をつけてきた的な描写があったとか聞いたな

279 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 11:14:56.11 ID:znfqRqM00.net
>>258
1期の紛争根絶のテーマで一貫してたらよかったのかな?

280 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 11:53:16.33 ID:EwioXQAA0.net
>>261
黒田が刹那カッコいい()ってやった結果、ライルが屑になってしまったな

281 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 12:24:07.64 ID:YT2X+VKU0.net
すべての犠牲は刹那かっけーイオリアマンセーのための生贄ですし

282 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 12:40:47.56 ID:FbH1Vrml0.net
>>276
片や仕事放棄してストーカーに勤しむ小娘
片やちょっとでも亡き兄と比べるそぶり見せただけでクッソ卑屈になる情緒不安定男
しかも1〜2年後に三十路
こんなのにあんな恐ろしい兵器託すなよ…

283 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 13:00:35.33 ID:EwioXQAA0.net
>>281
黒田が刹那に感情移入し始めた時点で失敗は決まってたのかもな

284 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 13:36:21.82 ID:D8WaE5q40.net
フェルトに関してはガンダムの機密を話した父親もアレだよな
自分の娘が消されたりしたらどうする気だったんだ?

285 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 13:37:45.11 ID:D8WaE5q40.net
>>279
武力による紛争根絶っていうテーマ自体が矛盾してるからなぁ・・・
よくて2期と同程度じゃね?

286 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 13:58:43.75 ID:EwioXQAA0.net
>>284
守秘義務とかないのか?って思ってしまうよな

287 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 14:43:14.06 ID:znfqRqM00.net
>>282
どっちも酷いな
特にライルはテロリストになった理由も酷かった

288 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 15:57:46.60 ID:rX4Kfyps0.net
>>277
1期の時点でも一応イオリア計画の真の目的は別に設定されてたよ
尤もあの時点では宇宙人()ではなかっただろうけど

289 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 15:58:55.05 ID:rX4Kfyps0.net
>>287
本編ではライルがカタロンにいた理由は不明だったな
まさかあの時点だと考えてなかったのか・・・

290 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 16:31:06.26 ID:D8WaE5q40.net
あんなテキトーで無茶苦茶な理由なら本編で説明なくてもよかったと思うわ
あれ考えた奴はライルに共感してもらえると思ってたのか?

291 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 16:32:30.02 ID:D8WaE5q40.net
>>286
自分の娘相手とはいえ、CB最大の機密のガンダムについて話していいのか?って感じだな

292 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 16:40:40.39 ID:znfqRqM00.net
そういやアニューについて、ニールが生きてても惚れた的なことを水島か黒田が言ってたらしいな

293 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 17:27:48.07 ID:D8WaE5q40.net
>>281
刹那マンセーはまだ主人公キャラだから理解出来なくもないが、イオリアマンセーはマジで理解できない
主人公達に数百年前の爺を盲信させるって・・・

294 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 17:29:39.68 ID:D8WaE5q40.net
>>292
益々ライルがニールの代わりでしかないってことになってしまうなw

295 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 17:40:54.15 ID:znfqRqM00.net
イオリアみたいな独善的な爺をマンセーしてるのは意味わからんよな

296 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 18:26:14.43 ID:rX4Kfyps0.net
刹那に感情移入するんなら匙にも多少感情移入すればいいのに

297 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 18:28:03.98 ID:D+S2hoem0.net
ニールが生きてたとしてアニューとくっつくかとか別にそれでもいいが
要は中身がちゃんとしてればな
アニューが敵のスパイなんじゃないかとライルは気づいていながら
全部ガンダムでぶっ飛ばせば万事解決さ☆とか安直通り越した馬鹿さで
あんな事態を招いた訳で
アニューが自分の中が空虚なことに苦しんでてそれをどうにかしてやりたい
とかそういうんじゃなくて全て自己中心だから反吐が出るようなカップルに仕上がった

298 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 18:53:24.88 ID:rX4Kfyps0.net
>>297
あのアホそんなこと考えてたの?<全部ガンダムで吹っ飛ばせば万事解決さ

299 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 19:41:18.92 ID:D8WaE5q40.net
>>296
匙の扱いは本当にアレだよな
ダブル主人公とかいっててモブ扱いって種死のシンより酷いぞ

300 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 19:42:59.09 ID:D8WaE5q40.net
>>297
お互い相手の事本当に好きなのか疑うレベルだよな
元々予定になくて急遽考えたカップリングなわけだから当然か

301 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 20:27:06.44 ID:D+S2hoem0.net
>>298
少なくともアニューの目が金に光った後必ず敵に襲撃されることには気づいていた
でも間違いであってほしい、敵を倒せば何もかも終わりにできるはずだみたいな
こと思ってたとか

302 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 20:51:24.05 ID:znfqRqM00.net
気付いてたのに放置してたのか・・・

303 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 21:35:16.63 ID:l7bzMMmE0.net
アニューの所為でトレミー組に協力してた奴らに犠牲者でてなかったっけ?

304 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 21:36:27.85 ID:l7bzMMmE0.net
>>299
ダブル主人公って言うんなら匙にも活躍させないと駄目なのにな
ガンダムに乗るって1期は期待してたのに

305 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 21:49:57.88 ID:YT2X+VKU0.net
無力なモブが2期で金魚の糞にジョブチェンジしただけだからな
挙句洗脳されてあのザマよ

306 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 21:57:51.37 ID:znfqRqM00.net
洗脳の過程だけはリアルという誰得な話

307 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 22:45:08.21 ID:D+S2hoem0.net
>>303
CBの宇宙基地襲撃されてかなりの犠牲出てた
衛星ごと爆破されてたし

>>304
絹江殺害の主犯がサーシェスだと匙が知るにはどうすりゃ良かったかとちょいちょい
考えていたが別に難しいことしなくたってあのガバガバGN粒子空間でいくらでも
都合つけられそうだな

308 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/19(金) 23:09:40.05 ID:lReWcD650.net
>>307
大森版のコミックでは刹那がトランザムの不思議空間を発生させた時にアリーもその空間に
巻き込むオリジナルのシーンがあった
当然ながらオーライザーに乗っていたサジもその不思議空間に巻き込まれてアリーと意識を
共有したのだが、相手が姉の仇だとは全然気づかなかった

アリーは絹江の存在などとっくの昔に忘れ去っていたので意識を共有しても読み取るのが
不可能な状態になっていたのであろう

309 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 02:55:16.66 ID:FIRTpUYF0.net
>>308
アリーからしたら殺した奴の1人でしかないだろうなw
それなら覚えてなくて当然かも

310 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 02:58:13.36 ID:EPwgwHuS0.net
>>308
サーシェスが対話空間に巻き込まれた漫画版の回ってアニメ版だと何話?

311 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 03:02:52.48 ID:FIRTpUYF0.net
まあ絹枝はアリーと遭遇してなくても
ヴェーダにいずれ消されてそうではあるよなぁ
アリーに殺させたのはCBは悪くないってしたいからではないのかって
疑ってしまう

312 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 03:09:16.66 ID:UEYKQJc20.net
>>305
1期はまだ出番か多かったけどな
2期は役目も出番もモブの1人でしかない

313 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 03:19:50.52 ID:T70UfTQO0.net
>>311
実際そうだろ?CBだけは悪者にしたくなかったからサーシェスに殺させたんだろうと思う
そういや匙は2期にルイスの一件と併せて絹江を殺したのはCBみたいなこと言ってたが、
どうしてCBが殺したって考えたんだろうか?

314 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 03:21:30.17 ID:T70UfTQO0.net
>>308
大森版のコミックってライアニュ()がないらしいな
まあ余計なだけだから無くていいんだがw

315 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 03:30:48.60 ID:UEYKQJc20.net
ライアニュとかやる意味あったか微妙なんだよな

316 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 07:40:24.25 ID:DJy99QDt0.net
>>313
1期で絹江の上司からイオリアについて取材してたって聞いたから

317 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 08:15:54.89 ID:ST/Jmjv30.net
>>310
ティエリアがパーティでリボンズと会った後に起きたアリーの襲撃の際の出来事だからアニメ版の9話にあたる
アニメ版ではちょっと戦っただけでアリーは撤退したが、漫画版ではピンチになった刹那を救うために
サジがオーライザーで駆け付けて機体にドッキングし、GN粒子の不思議空間を発生させるオリジナル展開だ

318 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:01:16.12 ID:IMKtWBmu0.net
>>316
CBについて調べれば消されるって匙も知ってたことになるな

319 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:02:08.21 ID:IMKtWBmu0.net
>>314
ライアニュ()無いってことはアニューはどうなったんだろう?

320 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:04:34.41 ID:T70UfTQO0.net
>>316
イオリアについて調べてたからってCBに消されたって判断したのか匙は
あの世界ではCBについて調べた奴が消されてて噂になってたのかもな
匙はだから、姉がCBに消されたと考えたと

321 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:07:37.89 ID:T70UfTQO0.net
>>302
ライルだけじゃなくスメラギもスパイ疑ってたのに放置してたぞ
それも酷い理由でな
こっちは指揮官だからもっとひどい

322 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:11:46.22 ID:IMKtWBmu0.net
>>317
漫画版ってアニメ版より内容マシなの?

323 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:15:56.97 ID:IMKtWBmu0.net
>>320
エイフマンがガンダムに襲撃されて死んでるしそういう噂出てても不思議ではない

324 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:30:33.47 ID:T70UfTQO0.net
>>323
言われてみればそうだよな
エイフマンの暗殺をCB調べてたから殺されたって考えてもおかしくはないか
実際絹江はCB調べてたから死んだようなもんだしな

325 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:33:25.74 ID:T70UfTQO0.net
>>317
漫画版の方があの全裸空間展開は早いのか・・・確かアニメだとジニン大尉が死んだ回が
初めてになってた気が

326 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:44:00.57 ID:UEYKQJc20.net
あのエイフマンの暗殺も何故殺されたか謎だよな
何を知りすぎたんだか

327 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 09:57:13.32 ID:ST/Jmjv30.net
>>322
1期の漫画版は短くまとめただけという印象だが、2期の漫画版はオリジナル要素が盛り込まれているので
そこは楽しめるな

328 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 10:02:42.29 ID:FIRTpUYF0.net
>>327
アニューが単なる敵で出てきただけになってるらしいな

329 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 11:06:10.52 ID:T70UfTQO0.net
>>326
あの時期にイオリア計画は宇宙人との対話が真の目的だった()なんて気付けるはずもないしな

330 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 11:07:36.81 ID:T70UfTQO0.net
>>327
オリジナル要素ってどんな感じなんだ?
昔古市でみたことあるが、00ってことで敬遠してたわ

331 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 12:10:50.60 ID:kMptD2zx0.net
>>329
更に言うとあの時イオリア計画は
宇宙人との対話って設定じゃなかったしな

332 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 12:43:24.66 ID:ST/Jmjv30.net
>>330
2期の漫画版は全4巻で1〜2巻はほぼ原作のアニメどおりに話が進むが、3〜4巻では
省略されたり、オリジナル要素が追加されたりといったところが目立つようになる
オリジナルで印象に残っているところといえば、ティエリアがアリーとの戦いで一矢を
報いる場面や、アニューが最初からリボンズの手下として出てきてリジェネと
相打ちになるところだな

333 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 13:10:25.49 ID:kMptD2zx0.net
>>332
漫画版アニューはガッデスで出撃しないの?

334 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 13:15:51.94 ID:ST/Jmjv30.net
>>333
漫画版のアニューはMSに乗らないままだったな

335 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 13:26:23.38 ID:kMptD2zx0.net
>>334
漫画では単なるイノベイドって役目なんだ
漫画版の作者さんもライアニュ()
とか入れる意味ないって考えてたのかもな

336 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 14:34:59.53 ID:IMKtWBmu0.net
漫画版は刹那がちゃんとリボンズと対話しようとしてるらしいな

337 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 14:36:10.91 ID:IMKtWBmu0.net
>>332
割りとオリジナル要素多いのか
本編よりもマシみたいだな

338 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 14:53:47.86 ID:95XwIBNP0.net
>>329
それを知ったとしても暗殺されるほどの秘密でもないよな。実際ショボい

339 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 15:14:49.83 ID:kMptD2zx0.net
そもそも知られて困る内容か?って思う

340 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 16:16:47.45 ID:T70UfTQO0.net
>>334
漫画版での活躍はリジェネと刺し違えただけなのか?
チョイ役でしかないな

341 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 16:19:28.31 ID:T70UfTQO0.net
>>338
しょぼいというか知られて困るか微妙だし、信用してもらえないだろ
イオリアは宇宙人と対話する為にガンダムでテロやらせてる()とかオカルト雑誌のネタ
だと思われるのがオチ

342 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 16:27:32.37 ID:kMptD2zx0.net
まず信じてもらえないよな

343 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 17:32:42.24 ID:IMKtWBmu0.net
宇宙人との対話ってバレて何か困ることがあったんだろうか?

344 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 17:33:23.14 ID:IMKtWBmu0.net
>>341
証拠がないからなあの時点だと

345 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 18:28:58.92 ID:FIRTpUYF0.net
>>295
イオリアに関してはELS出して刹那に対話させたらマンセーしてもらえるって
制作は考えてそうで困る

346 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:16:11.36 ID:T70UfTQO0.net
>>336
本編はリボンズ説得せずに叩き斬ってたからな
よく対話を描いたとか言えたもんだよ

347 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:18:00.24 ID:T70UfTQO0.net
>>343
宇宙人との対話ってばれて困る事・・・想像できないな

348 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:42:29.21 ID:DJy99QDt0.net
>>346
刹那も自分と意見合わない奴を倒すのは結構だが交渉決裂した癖に
「対話が大事」「人と人とは分かり合える」キリッ
とか思ってるからバカ…というかもう本気でどうかしてる
サーシェス始末したライルも
「やっぱりダメだアニュー…俺は分かりあうなんてできなかったよ」
みたいに自分の力量悟るではなく刹那と同じこと言い出すからな
今お前一番わかり合うべき人間撃ち殺しといてそりゃ無いだろうと

349 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 19:55:34.79 ID:FIRTpUYF0.net
敵と分かりあう必要なんてないって水島も黒田も考えてたのかも

350 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 20:06:08.37 ID:BZS3GBnL0.net
対話とか言っといて実態は洗脳と対立意見の抹殺だからな
別の意見持ってるやつは悪党、イオリア尊師(自分に都合のいいように脳内で補正済み)こそがこの世の絶対真理
糞みたいなカルトアニメから生まれた糞主人公だわ

351 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 20:23:41.86 ID:FIRTpUYF0.net
普通なら敵と対話すべきなんだよな

352 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:16:46.70 ID:NCQhtmAx0.net
リボンズをただの悪役としてしか描いてないから無理
もっと人間味のあるキャラとして積み上げてきたものがあれば、全裸空間とかで「あ、こいつ自分が計画のためだけに作られた捨て駒だってことに悩んでるのか」みたいな感じで
そっから話を広げていくことも出来ただろうが、実際は「分かり合う気はないのか!」「その気はないよ」完
それにイノベイド奴隷の件を掘り下げるとCBの外道性が浮き彫りになるのでそういうのもNG

対話対話言ってるけど、そもそも1期の虐殺テロから視聴者の意識をそらす為の詭弁だから

353 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:22:05.86 ID:FIRTpUYF0.net
リボンズも悪役として陳腐だよな
トレミー組と同じイオリア計画盲信してるだけ

354 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:50:00.39 ID:OBiDfw/40.net
リボンズがイオリア計画を本当に乗っ取ろうとしてたとかもっと過激なイオリア計画を
考えてたとかならまだ悪役として魅力出せたかもしれないな
設定だけ見たら計画の為に生み出された存在とか悪役として魅力的に出来る要素もあった

355 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 21:52:18.16 ID:OBiDfw/40.net
>>350
イオリア計画が無条件に正しい扱いされてるのが疑問なんだよなぁ
老人の妄想に基づいたテロ計画でしかないのに

356 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/20(土) 22:39:25.32 ID:IMKtWBmu0.net
最低でも批判する奴はいるべきだった

357 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 00:03:18.92 ID:OSuHRgi60.net
王留美がもっとずる賢くて上手く狡猾に立ち回ってリボンズすら食い物にしちゃえるくらいの
キャラだったらもっと面白かったかもしれんのに…でもそれはリボンズが哀れすぎるか?

358 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 03:02:31.90 ID:eAw7jiBI0.net
結局イオリアはどれだけ犠牲が出ようとも人類の変革による相互理解で
恒久平和が実現するなら将来的に戦争犠牲者0になるから良いじゃんって理屈だよな?
刹那達も似たような理屈で武力介入してたんだろうし
イオリアに対して疑問を呈し批判するのって自らの否定だから
それをうまく描けてたら面白くなってたかなあ

359 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:28:50.18 ID:HcYqf7kj0.net
>>356
一応イオリア計画はともかくイオリアを批判する奴はいたぞ
アレハンドロがそれ、刹那に歪み認定されたがな

360 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:31:43.58 ID:HcYqf7kj0.net
>>357
リボンズは元から小物感あるからな・・・イオリア計画盲信してヴェーダに認められてる
だけの存在とも言えるしな
留美に関しては何で生き延びたのか分からんかったw

361 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:34:32.77 ID:i6lO+Vty0.net
>>357
それだとモビルスーツ戦闘で〆れないw

362 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:39:00.97 ID:HcYqf7kj0.net
>>352
リボンズを単なる悪役として叩き斬ってる時点で対話()なんだよな
もう少し対話しようとしたが、無理でしたって感じにすれば別だったんだろうがな
しかしイノベイドが奴隷扱いされてることは本編で最後まで問題になってないのは酷い

363 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:41:56.80 ID:HcYqf7kj0.net
>>358
トレミー組は宇宙人との対話()を教えられず、捨て石として死にかけたんだから
その辺と併せて批判して言ってイオリア計画の是非を作中で議論していく・・・
とか出来たんじゃないんだろうか

364 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:43:54.19 ID:i6lO+Vty0.net
>>359
アレハンの言ってることの方が正論に聞こえたな
新しい時代を作るのは今の人間ってのは正しいと言える
少なくとも老人の妄想そのまま実現するよりは

365 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 04:47:41.42 ID:5Opl+DSY0.net
>>362
イノベイドの扱いは劇中で問題扱いされなかったな
アニューの悲劇も、リボンズも原因は
イノベイドが計画の道具であることに
端を発しているのにな

366 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 05:18:16.13 ID:ldSkcv0s0.net
監督である水島はイノベイドは人間じゃないからいい、って言ってたな

367 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 05:20:04.67 ID:ldSkcv0s0.net
>>357
そこまで行かなくても留美をもう少し役割を持たせるべきだったかも
あれじゃトレミー組の支援者だから生き残ったって感じだ

368 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 06:17:51.32 ID:HcYqf7kj0.net
>>365
イオリア計画でのイノベイドの扱いがリボンズを生み出したようなもんだからな
更に言えばイオリア計画自体が生み出したと言える

369 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 06:19:32.86 ID:HcYqf7kj0.net
>>366
人間の遺伝子使ってる人工生命体を、人間じゃないから酷い扱いしてもいいとか狂ってるな

370 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 06:23:15.28 ID:5Opl+DSY0.net
劇場版でもイノベイドは地球連邦に使役されてたな

371 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 08:35:36.46 ID:OSuHRgi60.net
>>369
それこそ世界の歪みだろうにw
アニューみたいな外見良くて都合いいイノベイド作れるなら邪なことする奴ら絶対出てくるよな…
そういう部分は全然ノータッチだったけど

372 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:06:09.95 ID:i6lO+Vty0.net
アニューがイノベイドとして利用されて死んだのにイノベイド使役には疑問を持たなかったってのも酷いな

373 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:07:36.50 ID:i6lO+Vty0.net
>>368
リボンズは計画での自分の扱いに不満もってイノベイド主導のイオリア計画
にしようとしたんだよな

374 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:11:45.10 ID:HcYqf7kj0.net
>>372
あくまでアニューだけ可哀想()ってことなんだろ

375 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:16:58.85 ID:HcYqf7kj0.net
>>373
人間マイスター案を提案したのも、自分がイノベイドマイスターとして捨て石になりたくなかったから
って理由だったな
外伝だとそれに反対するビサイドが破壊工作してるがな

376 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:20:29.93 ID:i6lO+Vty0.net
>>374
唯の屑じゃんそれ

377 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:27:14.42 ID:HcYqf7kj0.net
>>370
あれ倫理的に問題ないのか?って思う
例えば米軍がクローン兵士作って肉壁にしてたとかばれたらスキャンダルで大統領や
軍首脳部の人間の首は確実に飛ぶわけだが、地球連邦政府の連中は発覚した時のこと
考えてない程アホなのか?

378 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:28:10.31 ID:HcYqf7kj0.net
>>376
そりゃトレミー組はテロし続けることが償いとか言ってテロ継続して
自分らのテロは無罪って考えてる屑だし

379 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:40:02.31 ID:LYTM6HGe0.net
>>377
それ以前に融和政策()やってる奴等がそういう後ろ暗いことやってる
って設定にした意味が分からない

380 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 10:47:33.12 ID:okjJ3drV0.net
>>377
劇場版の資料集を読んだ限りでは、地球連邦政府はCB号にいた大勢のイノベイドたちの扱いについて
苦慮している様子がうかがえる
CB号のイノベイドについては軍人の地位を与えて、連邦軍の管理下に置き、将来的には世界中に散らばっている
イノベイドたちも含めた彼ら全員の社会復帰を視野に入れて解決を模索している状況だ

381 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 11:21:45.87 ID:LYTM6HGe0.net
一応扱いはマシなのかな?

382 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 11:48:29.27 ID:okjJ3drV0.net
>>381
木星から大量のELSが出現した後、脳量子波でELSの進路を変えられればいいという期待から
イノベイターのデカルト・シャーマンが調査名目で派遣された
もし、当時のイノベイドたちが連邦政府から奴隷のような扱いを受けていたのなら、木星方面に
派遣されたのは強力な脳量子波が使えるイノベイドの方であっただろう
これだけでもイノベイドたちの人権がそれなりに配慮されていたことがわかる

383 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 11:51:29.50 ID:LYTM6HGe0.net
デカルトはイノベイド以下ってことになるな

384 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 12:01:16.43 ID:HcYqf7kj0.net
>>380
具体的にどう扱い良くしてるのかとか社会復帰の内容は不明か
カタロンと中東への融和政策()も内容不明だったな

385 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 12:08:16.56 ID:HcYqf7kj0.net
>>382
あの任務ってどうやってもデカルト助からないよな・・・ELS惹きつけて死ねって感じだろ
デカルトの生還については配慮してたのか?

386 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 12:27:57.34 ID:nolxeuur0.net
>>380
そういう大事な部分をこっそり資料集で保管するなよって思うわ
しかしそれだと連邦政府はCBが人造人間量産して奴隷にしてた事実を知ってるわけだが
つーか初めて知ったわそれ

387 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 12:43:15.85 ID:OSuHRgi60.net
アレルヤは超兵が非人道的で将来CBの邪魔になるかもしれないから消したわけだが
それならイノベイドの方が脅威になりそうなもんだが
リボンズ一味を倒して後はもう知らん状態だな

388 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 12:44:40.45 ID:LYTM6HGe0.net
>>386
さらっとでいいから本編で説明すべきだよなぁ

389 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:00:15.86 ID:okjJ3drV0.net
劇場版資料集にはELS襲来事件解決後の世界情勢について、「断片的な情報をもとにして語っていく」
「イノベイターと旧人類が争った統合戦争がどの程度の規模になったのか定かではない」などと
書かれており、資料集なのに資料が不足しているかのような表現が目立つ
裏の意味は「ELS戦の後の設定については詳しく決めていないから書けませんよ」ということだろう

390 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:01:33.82 ID:LYTM6HGe0.net
>>389
適当に設定考えてるとしか思えなくて酷い

391 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:21:24.26 ID:HcYqf7kj0.net
つかイノベイドの自由なり社会復帰なりをそれを利用してきたヴェーダが認めるのか?

392 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:22:33.54 ID:HcYqf7kj0.net
>>386
肝心の完全平和になった理由も外伝が適当に補完してる体たらくだからな
これをリアルとか言ってる信者はちゃんと設定読んでるのか怪しいな

393 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 13:36:36.89 ID:okjJ3drV0.net
>>385
ELSの進路変更のための囮としての役割を期待していたのは連邦政府の一部の高官だけのようで
あからさまに「囮になれ」という指示は出ていないし、かといって「危なくなったら撤退してもよい」
などといった人命に配慮した指示も出ている様子はない

デカルトにしてみれば生還への道はガデラーザだけでELSを殲滅するしかなかったので、
必死に戦ったが力及ばずに散ってしまったわけだ

394 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 14:28:09.92 ID:LYTM6HGe0.net
デカルトはよく命令にしたがったな

395 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 15:21:13.16 ID:nolxeuur0.net
デカルトと刹那が対比になっているって言われてたけど、単に刹那の方はヴェーダにクアンタ、交信出来るELSのコア?と何もかもお膳立てが整っていただけだよな
そもそもセラヴィーUに引っ張り出して貰わなかったらダブルオーライザー共々ガデラーザと同じ運命を辿っただけだし

396 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 15:21:33.48 ID:ldSkcv0s0.net
デカルトも対話できないからELSにやられたとか信者は言ってるんだよなぁ
何やっても無理な状況だったのに

397 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 15:22:15.77 ID:ldSkcv0s0.net
>>391
ヴェーダの情報操作やら考えたら露骨に妨害しそうだよな

398 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 17:58:42.82 ID:HcYqf7kj0.net
ヴェーダがイノベイドの情報とかを開示することを受け入れるとは思えないからな

399 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 18:00:52.81 ID:HcYqf7kj0.net
>>394
生還できるか難しいのに良く従ったと思うわ
ELSの動き逸らすってことは帰還できる可能性低いだろに

400 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 18:18:04.81 ID:ldSkcv0s0.net
>>395
ガデラーザは対話用とか関係ない唯のモビルアーマーだからなぁ
クアンタに乗った刹那とは対比になってないよなぁ

401 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 19:51:52.03 ID:HcYqf7kj0.net
あれを対比とは言わないよな
デカルトはどっちにしろ対話できない状態なわけだからELSに襲われた時点で運命は
決まってたようなもんだ
対話する姿勢が無いとかそれ以前

402 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 19:52:53.38 ID:HcYqf7kj0.net
>>393
じゃああの作戦表向きはどういう風にデカルトら任務に参加する兵士には伝えられてたんだ?
囮になるとは知らなかったのか?

403 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:17:49.50 ID:LYTM6HGe0.net
>>392
設定がリアルじゃなくて単に多いだけだよな00は

404 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:24:47.16 ID:HcYqf7kj0.net
>>387
イノベイドはヴェーダに従っててCBの味方だからいいって考えなんだろう

405 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:26:18.38 ID:HcYqf7kj0.net
>>396
監督からして対話しようとする刹那と好戦的なデカルト()みたいなことをコメント
してたらしいからな

406 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:33:31.88 ID:RLsFb2N10.net
力じゃかなわないのでやめてくださいとお願いすることを対話したとは正しい日本語では言わないよな
相手が対話してくれただけで、自分は命乞いしただけ

407 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 20:56:49.23 ID:ldSkcv0s0.net
あれは単に翻訳して会話しただけだよ

408 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 21:12:03.20 ID:nolxeuur0.net
翻訳コンニャクアンタだからね
装甲も武装もコンニャクで統一するべきだった

クアンタ自体も意味不明な機体だよな
あれ別に宇宙人対話用に作られたわけじゃないんだぜ?
クアンタムバーストなんて設計したイアンもどういう効果を発揮するのかわからないとか言っちゃってるし
じゃあなんのために作ったんだよ(半ギレ)

409 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 21:49:55.33 ID:8RBj0LLL0.net
命乞い用MSとか放映当時馬鹿にされてた気が
だから途中でELS殲滅可能って設定になったのかな?

410 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 21:54:23.49 ID:8RBj0LLL0.net
>>408
開発者のイアンが効果知らないって・・・どういうことなの?

411 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 22:31:31.91 ID:ldSkcv0s0.net
効果分からんのに積むとか危なくね?w

412 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 23:08:28.54 ID:okjJ3drV0.net
>>402
小説版の記述にもとづいて解説すると、木星からのELS出現に動揺する民衆をなだめるために
調査隊の派遣が決定された
指揮官のキム中将が率いる兵士たちは正体不明のELSを調べに行けと命令されているだけで、デカルトを
使って囮になれとは言われていないが、キム中将も含め、全員が生還の見込みのない危険な任務だと
承知している
ただ一人、デカルトだけは一部の政府高官たちが彼に囮としての役割を期待して調査隊に無理やり
入れたことを察しているが、これに気づけたのは心を読む能力のおかげかどうかは書かれていない

413 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 23:26:01.42 ID:5Opl+DSY0.net
デカルトも自分が囮ってことは察してたのか

414 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 23:49:01.28 ID:8RBj0LLL0.net
>>412
ELSの調査っていうのが表向きの目的だったのね
それで脳量子波でELS逸らすのにデカルトを使うってのが本音だったわけか

415 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/21(日) 23:50:04.43 ID:8RBj0LLL0.net
>>391
歴史の再評価()にしてもヴェーダが自分らがやってきたこと全部を開示したかは怪しいよね

416 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 00:06:51.35 ID:OjgF7TxY0.net
ヴェーダがCBの暗部の情報公開なんてやるわけない

417 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 01:15:25.16 ID:Jfgrzxo+0.net
>>412
分かってて参加してたんならデカルトは軍人として立派だな
イノベイター使うくらいならイノベイドを囮に使えばいいのにな
人間じゃないからいい()んだろw

418 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 01:18:23.74 ID:Jfgrzxo+0.net
>>411
そもそも効果も不明な代物を何故搭載したんだ?って突っ込みたくなる

419 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 01:36:49.31 ID:OjgF7TxY0.net
>>408
クアンタムシステムってそんなヤバイ代物だったのか

420 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 03:19:50.87 ID:7wu5VDTe0.net
クアンタムシムステムが効果不明なのにテストもせずにELSとの対話に使ったのかよ

421 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 07:59:31.64 ID:Jfgrzxo+0.net
>>408
クアンタもクアンタムシステムも元々は人間相手に使う予定だったんだろう
その場合月まで届くライザーソードとかソードビットとか対話用とは思えないんだがな

422 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:01:30.86 ID:Jfgrzxo+0.net
>>419
イアンもどう発動するか分からん装置を良く搭載したよな
何らかのテストをしてから積めよと思う

423 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:04:11.66 ID:7wu5VDTe0.net
>>417
確かに囮にするならイノベイド使った方がいいよな

424 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:13:03.05 ID:OjgF7TxY0.net
>>421
どんな効果かは判らないけど対話用に
作ったってことでいいのか?<クアンタムシステム

425 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:16:31.25 ID:Jfgrzxo+0.net
>>423
だから態々イノベイターのデカルトを囮に使った意味が分からないんだよな
更にイノベイドは代わりが利くわけだし

426 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:18:42.22 ID:Jfgrzxo+0.net
>>409
命乞い用MSって馬鹿にされたから、ELS殲滅可能とか最強設定造ったんだろう
あの設定映画公開されてからしばらくたって考えられた奴だからな

427 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:21:36.99 ID:hNbAAZxI0.net
クアンタが本当に対話用ならなんで
あんなに強力な兵器満載してるんだよって思う

428 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:22:59.32 ID:hNbAAZxI0.net
>>421
クアンタムシステム無かったら対話用でもなんでもない
唯の強力なモビルスーツでしかないんだよな

429 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:30:46.56 ID:Jfgrzxo+0.net
>>427
信者は自衛用だと言ってるぞwとてもそうとは思えないが

430 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:34:01.71 ID:Jfgrzxo+0.net
>>428
だから対話用として設計されたんなら最初からクアンタムシステムの搭載考えてた
筈なんだよな
それだとなんで積む前にクアンタムシステムテストしてないんだよ?ってことに

431 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:40:50.39 ID:hNbAAZxI0.net
クアンタムシステム自体開発者のイアンがどんな代物か分からないって意味不明な設定なんだよな
流石にイアンは効果について多少知ってないとおかしい気がするんだけど

432 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 08:41:57.63 ID:hNbAAZxI0.net
>>429
ソードビットやライザーソードなんて自衛用ってレベルじゃないだろ・・・

433 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 09:22:42.89 ID:7wu5VDTe0.net
>>428
クアンタムシステムって元々は人間相手に使う予定で宇宙人に使う予定じゃなかったとか?

434 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 09:46:14.88 ID:OjgF7TxY0.net
>>420
対話する意思があってもデカルト
は助からんかったのに何が対比だよ

435 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 10:51:26.16 ID:Jfgrzxo+0.net
>>431
理論的にはこうなる筈って程度は知ってないとおかしい筈なんだよな
イアンは開発者なわけだし

436 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 10:52:50.58 ID:Jfgrzxo+0.net
>>433
人間相手の介入にクアンタを使う予定だった筈だろうからクアンタムシステム
も人間の紛争に介入して使う予定だったんだろうな
あの対話空間がELS以外に通用するか不明だが

437 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 11:03:28.25 ID:OjgF7TxY0.net
>>436
あの対話空間は敵意がないELSだから
通用したんだろうとしか思えないな

438 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 11:50:29.95 ID:rHafaqAk0.net
刹那が考えなしにELSの意識読もうと突っ込んでって脳溶かされてずっと寝てて夢に出てきた
ロックオンたちに何かエール送られて復活して美味しいとこ持ってっただけの話だからなー
それをマリナとの抱擁とかお花畑でハッピーエンドに誤魔化感満載

439 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 12:16:27.21 ID:hNbAAZxI0.net
あの刹那の寝てるときの夢・・・何気にモレノスルーされてるんだよなぁ

440 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 12:17:04.40 ID:hNbAAZxI0.net
>>835
開発者もわからねえ=すげえってやりたかったのかな

441 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 13:43:36.60 ID:OjgF7TxY0.net
>>438
あれティエリアが助けてなかったらデカルトの二の舞だよな

442 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 15:01:15.09 ID:hNbAAZxI0.net
>>441
あの花になるシーンとマリナとメタル刹那の抱擁シーンで無理矢理
感動的にしたって感じだよな

443 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 15:02:26.36 ID:hNbAAZxI0.net
>>441>>438

>>436
人間同士の紛争で本音見せあっても
仲良くなるかは怪しいな

444 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 15:15:17.75 ID:Jfgrzxo+0.net
>>443
むしろ本音見せ合ったら完全に分かり合えないってなって争いが酷くなる可能性もある

445 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 15:15:58.06 ID:Jfgrzxo+0.net
>>438
刹那が対話出来たのはヴェーダとクアンタのおかげだしな

446 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 15:16:38.06 ID:hNbAAZxI0.net
>>444
だよなぁ
本音見せたら分かり合えるって無理がある

447 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 15:18:23.28 ID:hNbAAZxI0.net
>>443でもミスってた
>>441じゃなくて>>442

>>445
そんなお膳立てされまくりの刹那と
イノベってだけのデカルトじゃ
全く対比になってないのが問題

448 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 17:27:44.45 ID:dp5T/C9f0.net
人間本音飲み込んで相手の言い分聞く耳持たなきゃ分かり合えないなんてできっこないし
世界はこんな簡単だったって…そりゃELSは元々敵意無かったんだから話通じりゃ
丸く収まって当然だわ

449 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 19:37:22.12 ID:hNbAAZxI0.net
ELSはご都合主義の塊だからな
あんなのと対話した()ってどや顔やられてもな

450 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 19:39:34.65 ID:Jfgrzxo+0.net
>>448
世界は簡単()じゃないから争いが終わらないってのにな
無理矢理簡単なことにして〆たって感じだ

451 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 19:41:45.96 ID:Jfgrzxo+0.net
>>449
ファフナーのフェストゥムと違って異種と対話することの困難がないんだよなELSは

452 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 19:55:30.73 ID:hNbAAZxI0.net
世界は簡単()じゃないから争いは起こるのにな

453 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 20:04:29.48 ID:OjgF7TxY0.net
>>451
そもそもあれ翻訳して会話しただけだからなぁ

454 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 20:09:51.82 ID:Jfgrzxo+0.net
>>452
ご都合主義宇宙人と対話して2期のテロとか無かったことにしたって感じなんだよな

455 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 20:12:03.02 ID:Jfgrzxo+0.net
>>446
そもそも本音見たら対話できるってのは富野のZガンダム初めとする宇宙世紀ガンダムが否定してる
カミーユはハマーン様の過去を覗いて分かり合えるどころか怒らせた
UCでもバナージがトラウマ刺激したせいでアンジェロが・・・

456 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 20:34:37.36 ID:7wu5VDTe0.net
もしELSに敵意があったらどうする気だったのか?

457 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:05:12.68 ID:ZekXz47A0.net
>>439
モレノさんが忘れられてたのはかわいそうだった

458 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:21:53.73 ID:QTebGhUm0.net
100歩譲ってELS受け入れた後にガチで敵意や侵略する気満々の地球外生物とかと出くわした時
対話だの分かりあいだの悠長なこと言ってられるのかって事になったら…やっぱクアンタで殲滅かな

459 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:27:48.65 ID:UfL70Jvn0.net
>>456
クアンタで殲滅したんじゃない?

460 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:31:15.35 ID:/c/3eBqv0.net
10周年新作アニメ決定とかでCBの悪事をちゃんと否定してMS戦しっかりやって全滅エンドな続編見たいんですけど
あんなアホな終わり方するから未だにジンクスWがキット化されないのが悲しい
ビルドファイターズのOVA?にリボーンズガンダムのリデコが出るみたいだけど

461 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 21:46:56.02 ID:7wu5VDTe0.net
10周年って新作やるのか?

462 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 22:04:10.93 ID:QTebGhUm0.net
自分は鉄血1期の途中までしか見てないけどあちこちのガンダムスレは未だ鉄血2期への批判で
沸き立ってる状態だし00の10周年は完全に忘れられてる雰囲気感じてる

463 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 22:16:03.39 ID:0Fc0pbOJ0.net
>>462
10年経過しても良くも悪くも話が出てた種の場合とは対照的だよね
これで新作とか無理じゃないのって思う

464 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 22:19:25.73 ID:0Fc0pbOJ0.net
>>460
ガデラーザもプラモ化されてないのはつらいな
個人的にデザイン的には悪くないのにELSの噛ませ犬にされたせいで・・・

465 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 22:34:00.36 ID:QTebGhUm0.net
>>463
そうか…種もまだ見てるの途中だからラクス序盤の天然な振る舞いは全部演技だったと言う
ネタバレ見てマジか;ってなってるとこなんだが留美やアニューもそれくらいの強かさ持って
CBもイノベ勢も手玉に取るくらいの器量見せればもっと二人がいた意味もファンの反応も格段に違ったろうに

466 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 23:18:49.19 ID:7wu5VDTe0.net
アニューはスパイキャラとしてライル共々アレすぎた

467 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 23:29:23.12 ID:0Fc0pbOJ0.net
>>456
戦ったかELSに吸収されて00世界終わってたと思う

468 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/22(月) 23:31:32.73 ID:0Fc0pbOJ0.net
>>432
あれで人間同士の紛争に介入する予定だったってのも恐ろしいよなぁ

469 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:09:00.36 ID:c1ZQJ/xz0.net
>>464
デカルト共々映画公開前の雑誌での扱いとの落差が酷い

470 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:13:53.62 ID:jTWMteQI0.net
>>465
1期は留美も大物感出てたのに、2期にはリボンズにいい様にされてるアホな女
でしかなくなってたからな

471 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 00:48:09.09 ID:N/ljDZkd0.net
ネーナとか留美とか留美の兄とか何で生き延びたのか理解に苦しむ
1期で退場してた方が良かっただろ

472 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 01:05:08.08 ID:qVux0+Vs0.net
女キャラフィギュアが出なくて悔しかったって言ってた位だし少し出た人気を手放したく無かったんじゃねぇの
結果はあの有り様だけど

473 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 01:22:41.80 ID:33JcbPK20.net
>>472
女キャラのフィギュア出したいなら活躍させろと言いたいわ
種死も一応人気出る程度にはラクスとかステラとかの女キャラ活躍させてたわけだしな

474 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 01:26:24.71 ID:33JcbPK20.net
>>471
ネーナはルイスにかたき討ちさせたいってことで生き延びさせられたんだろうと思う
それか声優人気高いとか

475 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 01:30:16.39 ID:fi8P/++90.net
ネーナを殺したにもかかわらず、
劇場版ですらcv釘宮をねじ込んだあたり相当入れ込んでたのは確か

476 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 05:21:18.92 ID:IWya4r8S0.net
あのネーナのそっくりさん出す意味あった?

477 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 05:22:20.37 ID:IWya4r8S0.net
>>474
その程度しか出す意味ないよなぁ
留美はなんで2期まで生き延びたんだろうか?

478 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 05:29:12.57 ID:33JcbPK20.net
>>475
劇場版にもミーナとかいう名前のネーナにそっくりな奴出てたな

479 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 05:30:52.04 ID:33JcbPK20.net
>>460
ガデラーザやジンクスWは00劇場版の内容が酷すぎたせいでデザインはいいのに
プラモ化されなかったってのが酷い

480 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 05:55:05.91 ID:TQFPI13m0.net
鉄血は映画とか続編できるほど収入見込めなさそうな感じするけど悪い意味だがここまで
話題独占するのはネットやSNSが発達したからかな?00がやってた時もネットはあったけど
スマホも出る前だった気がするし

481 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 06:54:16.12 ID:c1ZQJ/xz0.net
00はネットの反応見ながらスタッフは作ってたらしいけどな

482 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 07:43:01.63 ID:dcP0EXTR0.net
>>477
留美に関してはトレミー組の支援者程度しか意味は感じられないw

483 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 07:59:46.31 ID:LzCOkPS90.net
>>462
鉄血2期への批判もいくつかは00にも当てはまる面あるんだよな
明らかに悪役な奴らが主人公扱いとか
00信者は鉄華団よりCBは立派だとか言ってるが

484 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 08:01:01.07 ID:LzCOkPS90.net
>>481
だからこんなクソな内容になったのかって納得できるw

485 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 08:50:03.74 ID:c1ZQJ/xz0.net
>>483
え?鉄華団より屑の間違いだろ

486 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 09:27:37.61 ID:ZKRT6lDs0.net
>>478
ネーナ作るときの遺伝子提供者の子孫らしい

487 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 10:36:30.15 ID:mBPZ62uc0.net
>>481
もしかしてそれで人間本音で語り合えば分かり合える筈だとか思っちゃったとか?
いやいやそれはさすがに…でも水黒のことだからあり得ないことでないのが怖い

488 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 10:37:34.57 ID:LzCOkPS90.net
>>485
鉄華団もまともとはほど遠いが、CBは唯の悪役じゃなくて諸悪の根源って感じだからな
どうやっても正義の味方には出来ないレベル

489 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 10:39:08.10 ID:LzCOkPS90.net
>>487
むしろネット見てたら本音で分かり合うなんて世迷言って思うはずだが
ネットは本音処か発言者の素性も匿名が保てる場所だ

490 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 11:06:20.98 ID:c1ZQJ/xz0.net
>>487
ネットとか本音で分かり合えないってことの証明みたいなもんじゃん
2ちゃんで荒らしと住民が本音で
語り合っても分かり合えないどころか
更に酷くなるだろう

491 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 11:46:55.60 ID:LzCOkPS90.net
>>458
よくBETAやバイドみたいなのとも対話する気か?とは突っ込まれてるよな

492 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 11:48:27.34 ID:LzCOkPS90.net
>>490
現実でも本音で語り合えば分かり合えるなんて無理って場合が多いがな

493 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 12:25:59.34 ID:IwgMGIuS0.net
鉄血1期しか見てないけど2期で明らかに悪役と言われるような事したん?

494 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 12:26:12.54 ID:9BxnbMen0.net
「インディペンデンスデイ」という映画の第1作目では異星人の侵略に対して、大統領が
話し合えば分かり合えるなどといって何とか和平の道はないか模索するのだが、その異星人と
意識共有した瞬間、相手が共存できない邪悪な存在だと理解してしまい、全面戦争に踏み切る展開だった

比較してみて00の映画とは真逆なところが面白いな

495 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:09:37.06 ID:IWya4r8S0.net
>>493
やってることが完全にヤクザだったと言われてるな
まあトレミー組に比べたら霞むレベル

496 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 13:37:56.18 ID:36c+o32z0.net
>>494
そこだよなー
信者はよくSFとして良いとか00として描き切ったとか言ってるけどどんだけ毒されてんだか
インディペンデンスの宇宙人みたいな奴らが相手だったら見応えあったのに
あのコンピュータウイルスでUFOのフィールド無効にしちゃう手段は叩かれてるらしいけど
自分はそこら辺綺麗に終わってくれたから別に気にならんかった

497 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 14:00:38.63 ID:LzCOkPS90.net
00の場合異種との対話()がことごとくご都合主義なんだよな
クアンタムシステムのおかげで対話出来たってだけで同時期のマクロスやファフナーみたいに
異なる種族とわかり合うために犠牲を払ったり苦労したりって描写がないんだよな
トレミー組は無傷で、地球連邦軍は大損害蒙ったがな

498 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 14:01:46.34 ID:LzCOkPS90.net
>>496
SFとしてもダメなのが00劇場版だよな

499 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 14:30:57.83 ID:ZKRT6lDs0.net
00の何処がSFとして名作だと信者は思ってるんだろうな?

500 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 15:21:19.83 ID:c1ZQJ/xz0.net
>>494
そりゃ00は相手が分かり合える存在でないとイオリア計画の正当性が吹き飛ぶから・・・

501 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 15:41:44.54 ID:IwgMGIuS0.net
吹き飛べよ。そんな安っぽいもの

502 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 15:50:50.85 ID:c1ZQJ/xz0.net
>>501
吹き飛ぶと制作は困るんだろう
トレミー組とCBが悪党になるから
まあ最初からやってることは悪党だけどな

503 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 17:25:59.89 ID:ZKRT6lDs0.net
>>497
そのせいでトレミー組に犠牲出てたら対話したのか?って突っ込まれてるしな

504 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 17:47:54.93 ID:IWya4r8S0.net
ELSが敵意のあるバイドやらバジュラ見たいにヤバイ生命体だったならそれを
よびよせたイオリアとCBは間違ってた
ってことになるから
ELSは敵意のない生命体でないと
駄目だったんだろうな

505 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 18:19:38.87 ID:LzCOkPS90.net
ELS引き寄せたのはCBだがな

506 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 18:20:17.80 ID:LzCOkPS90.net
>>501
イオリアとCBマンセーにしておきたい水島黒田としては絶対に吹き飛ばしたくなかったんだろう

507 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 18:48:53.42 ID:IWya4r8S0.net
>>488
00のCBは争いの根元みたいなもんだし
一介の傭兵組織にすぎない鉄華団とは
比較できないわな

508 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 19:07:45.08 ID:KviTzVf10.net
トレミー組の犠牲といっても、こいつらの絆って糞だから
仲間が死んで感情的になられても意味がない・共感できない
案外冷静な方が自然じゃね

509 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 19:40:50.71 ID:TQFPI13m0.net
>>483
貧乏でカッツカツな鉄華団よりCBのが資金も潤沢で立派な武装してたから
信者にはそう見えただけじゃね?(ハナホジ

510 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 19:42:27.47 ID:IWya4r8S0.net
武装と表向きの思想はご立派だろうな
実体は最悪の屑どもなんだけど

511 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 20:23:12.62 ID:IwgMGIuS0.net
外面だけはいいからな
美男美女しかいない構成員
イケメンマイスター()
ヒロイックなデザインのカッコイイ高性能MS
なお計画の障害になるからという理由で子供を虐殺する模様

512 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 20:28:28.12 ID:IWya4r8S0.net
信者も表向きのガワに騙されてるんだろな

513 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 20:40:03.30 ID:LzCOkPS90.net
>>511
後民間人巻き込むことを仕方ないって考えてるのも追加でw

514 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 20:41:34.28 ID:LzCOkPS90.net
>>509
紛争根絶()ってお題目だけは立派なのを掲げてるってのも信者の勘違いの理由だろうな

515 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 21:32:55.86 ID:IWya4r8S0.net
そのくせトリニティが民間人巻き込んだらぶちきれる矛盾

516 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 21:46:15.23 ID:tlPgbjZk0.net
>>511
外見だけよくしても実態はとんでもない悪党だけどね
信者はCBの悪行無視してキャラを見てるんだろなぁ

517 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 21:47:15.70 ID:tlPgbjZk0.net
>>508
その割にはロックオン死んだときあいつら無茶苦茶悲しんでなかったっけ?

518 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 21:55:58.04 ID:TQFPI13m0.net
>>517
ティエリアとか「我々もテロリストだ」(キリッからの
ナドレ大公開からデュナメスに庇われロックオン戦死の流れで
だいぶキャラ堕としたなー
もしもガンダム以外の機体に乗ったらコーラにさえ瞬殺されそう

519 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 22:00:53.24 ID:IWya4r8S0.net
ティエリアは2期にブーメラン発言しまくってるのが酷い

520 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 22:46:38.70 ID:TQFPI13m0.net
>>519
それを咎める人物がいないってのがね
ティエリアだけでなく00のキャラの多くがエゴ貫いてそれで良しみたいになっててその代償を
全然払わずにラストのお花畑に行っちゃったからな。信者は騙せても倫理観しっかりしてる
人間からしたら制作の思想とか

521 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 22:48:10.40 ID:TQFPI13m0.net
>>520
やべ途中送信した
…なんかこれ作った人頭おかしいよってアニメが出来上がっちゃったということ言いたかった

522 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 23:37:19.92 ID:tlPgbjZk0.net
スタッフの中にCBの設定明らかに悪役だから変更しませんとか言って止める人いなかったのかな?って思う

523 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/23(火) 23:38:31.35 ID:tlPgbjZk0.net
>>472
女キャラのフィギュアが出ないことそこまで気にしてた理由が気になる
別にガンダムなんだからプラモ売れたらいいだろうに

524 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 00:09:35.68 ID:BFR6q5DV0.net
止めるやついたらこんな酷くならないから

525 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 00:27:07.63 ID:+nLJDr0C0.net
>>519
あのブーメラン発言の数々は最初皮肉でやってるのかと思った
特に世界を知らないって匙に説教した時とか

526 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 00:52:45.73 ID:zA1SjlYw0.net
>>523
種で女性キャラのフィギュアが売れたからとかじゃねえの
00はマリナ初めそんな女キャラの扱い良くなかった印象がある

527 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 01:20:23.80 ID:phtuGaqI0.net
>>518
1期後半は自分らもテロリストって自覚してた怪しいからな
刹那に同調してトリニティ殺そうとしたりとか

528 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 01:21:51.03 ID:phtuGaqI0.net
>>526
人気の女キャラ云々以前に00は女キャラの扱い良いとは言えないんだよな
活躍しないヒロインなんてその典型

529 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 01:40:24.11 ID:BFR6q5DV0.net
ネーナの人気はネーナより中の人人気だしな

530 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 05:14:34.25 ID:3xE+T8I50.net
扱い方悪いと言うより間違ってる気がする
スメラギとか無能な癖に優遇されてるのもいるしマリナもデモデモダッテで自ら動かず
他人に守られてばっかだった代償ってのも全然払わずしれっとアザディスタンに戻ったし
制作の力量の無さが大いに現れたんだろうな

531 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 08:47:53.61 ID:9Erf+LEA0.net
>>530
スメラギ優遇はなんだったんだろうか?

532 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 08:48:48.50 ID:9Erf+LEA0.net
>>528
フェルトとか露骨に扱い悪かったな
まああれは恋愛脳脚本の煽りか

533 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 08:58:42.07 ID:phtuGaqI0.net
>>531
スメラギが人気出ると水島は勘違いしてたらしいぞ
唯の無能なのに

534 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 09:00:12.99 ID:phtuGaqI0.net
>>530
マリナはアザディスタンに戻るんならアザディスタン解放の為に何か行動させるべきだった

535 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 09:03:28.31 ID:9Erf+LEA0.net
>>533
あの無能の何処が人気出るって思ったんだろうな?

536 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 09:04:18.97 ID:9Erf+LEA0.net
>>529
スタッフに中の人のファンがいたみたいな噂聞いたな<ネーナ

537 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 09:28:07.26 ID:phtuGaqI0.net
>>535
水島的には巨乳で有能な指揮官キャラ()のつもりだったんじゃね

538 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 09:30:38.77 ID:phtuGaqI0.net
>>532
1期は普通のオペレーターだったのに2期には恋愛脳キャラにおちぶれてたな
出番増えても悪印象抱くシーンばかりだったように思う
さぼってミレイナにまかせたりとかw

539 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 09:57:53.41 ID:N290yf3m0.net
女キャラの造形も扱いもあの時点ですら一昔前のエセマッチョの男尊女卑感丸出しなんだもん、そりゃ人気出ないわ

540 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 10:15:37.00 ID:cRshbzGY0.net
マリナも1期は頑張ってたけど2期は現実逃避しかしてない感じで劇場版でもさほど重要な
役割もしてないし…最後のあの花も刹那の夢にマリナが出てきた時咲いてた花で直接手渡した
のはフェルトだし
何であんなラストで信者は泣けるのか不思議だ

541 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 10:37:15.20 ID:9Erf+LEA0.net
あの花を渡すのはマリナにすべきだったよな
マリナがヒロインならな

542 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 10:38:25.10 ID:9Erf+LEA0.net
>>537
スタイルはともかく能力はksだろ
水島黒田はあれでスメラギ有能にしたつもりだったってのが笑えない

543 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 11:04:16.61 ID:f7aqAfUt0.net
>>540
あのELSが華になったシーンで感動した()らしいぞ<信者はなぜあのラストで泣けるのか

544 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 11:43:58.45 ID:9Erf+LEA0.net
>>539
エセマッチョの男尊女卑感ってどんなの?

545 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 11:45:08.12 ID:9Erf+LEA0.net
>>543
アレ生で見てて地球連邦が戦闘止めたのがおかしいって思ったな
それまで擬態して襲ってきた相手が
華になっても警戒するだろうって

546 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 12:52:33.74 ID:phtuGaqI0.net
>>539
マリーやアニューとかのことをいい女だって黒田は言ってたな

547 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 12:55:49.84 ID:phtuGaqI0.net
>>544
男にとって悪い意味で都合のいい女キャラが優遇されてるってことじゃね?
逆に匙にわがまま言ってたり振り回してたルイスは最後酷い目に遭ってるし

548 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 13:08:48.37 ID:9Erf+LEA0.net
>>546
黒田はそいつらのどこがいい女と思ったんだろ
男にとって都合がいいからか?

549 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 13:44:54.74 ID:6ylY+9oM0.net
>>540
1期のマリナはまだ国をマシにしようと頑張ってるだけ見てられるんだよな
2期に劣化したけど

550 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 14:13:13.09 ID:/V/HWuWc0.net
00は全てにおいて中途半端

551 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 16:17:43.18 ID:BFR6q5DV0.net
>>550
倫理観の酷さは極まってるから中途半端じゃないな

552 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 16:22:27.38 ID:phtuGaqI0.net
>>551
そんなところ極まっても・・・

553 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 16:27:11.81 ID:phtuGaqI0.net
>>549
2期にアザディスタン解放の為に何かするのか?って思ったら何もせず
デモデモダッテで子供と歌歌うだけだったのは酷かった

554 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 16:35:17.21 ID:BFR6q5DV0.net
>>540
あれはフェルト哀れだよな

555 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 17:04:48.17 ID:phtuGaqI0.net
>>548
そんな感じじゃないの?特にアニューなんてそうだった

556 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 17:05:31.54 ID:phtuGaqI0.net
>>554
フェルトに花を送らせたのは何故なんだろうな・・・

557 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 17:55:37.38 ID:9Erf+LEA0.net
ほんとか知らないけど刹那にフェルトが花を渡すのは黒田案って聞いたな

558 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 17:56:40.42 ID:9Erf+LEA0.net
>>550
単に中途半端ならまだいいけど、
駄目なところはとことん極まってるんだよなぁこの駄作

559 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 18:03:41.48 ID:/V/HWuWc0.net
女キャラがとにかく糞だよな
ヒロインになり得たキャラ4人くらいいたのに全て潰すという

560 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 19:14:01.58 ID:f7aqAfUt0.net
四人もいたか?

561 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 19:38:08.86 ID:phtuGaqI0.net
>>560
マリナ、フェルトは分かるがあと2人は誰だろうな?
とりあえず腐に媚びる為に女キャラの扱い悪くしたんじゃねえの?って疑念が浮かぶわ00の場合

562 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 19:40:40.84 ID:phtuGaqI0.net
>>557
アニューを刹那に仕留めさせたみたいに刹那カッケーってやりたかっただけだったのかもしれんな<花を渡すフェルト

563 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 19:51:57.48 ID:f7aqAfUt0.net
黒田らが主人公に同情しなかったらここまでひどくならなかったかもな

564 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 20:21:07.59 ID:BFR6q5DV0.net
>>511
00のMSのデザインかっこいいか?

565 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 21:26:16.41 ID:9Erf+LEA0.net
>>561
00のキャラデザががゆんになったのも
腐の人気確保のためだったな

566 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 21:27:00.96 ID:9Erf+LEA0.net
>>564
ジンクスは良かったと思うな
ガンダムはベーゴマつけてるのがダサい

567 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 21:33:32.36 ID:7Zg1OygG0.net
ガンダムのデザインは1期〜2期〜映画と進むにつれてダサくなっていったのがな

568 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 21:50:14.60 ID:I4HK6eWV0.net
>>559
マシなのはカティ位だろうか?

569 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 21:51:28.66 ID:I4HK6eWV0.net
>>564
1期は3国の量産機のデザインがそれぞれ特徴あったなと思う
2期はアヘッドとジンクスばっかなのがつまらない

570 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 22:08:19.15 ID:3m2eVMnt0.net
>>560-561
あと王留美とネーナのつもりで書いた
王留美はセカンドシーズンで見た目からして糞になった
ネーナはいくらでも更正できたと思う
結局二人ともセカンドシーズンでは余分な小物キャラだったけど

571 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 22:18:42.23 ID:f7aqAfUt0.net
ネーナは刹那に興味抱いてた感じだけど2期にはあいつらあったことなかったよな?

572 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 22:51:11.37 ID:2/h8rSu40.net
ガンダム00においてはセルゲイやグラハムのように1期の登場人物が2期で劣化してしまうケースが
目立つが、逆に2期になってキャラとしての質が向上したと思われるキャラはいたのだろうか?
もし1人もいないのなら、00は登場人物の成長が描けなかった作品になってしまうな

573 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 22:53:58.50 ID:f7aqAfUt0.net
トレミー組も三国エースも更に酷くなってるな

574 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 23:48:47.55 ID:I4HK6eWV0.net
>>570
ネーナは2期も性格変わらずルイスに吹き飛ばされるまで1期のままだったなぁ
多少反省したり開き直ったりするのかと思ってたのに

575 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/24(水) 23:53:08.14 ID:I4HK6eWV0.net
>>549
2期は政治的にも経済制裁食らって国民餓死させたりとアレだし<マリナ

576 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 00:14:17.31 ID:Q20+Au2R0.net
>>572
コーラとカティは評価上がっても下がってもいない気がする

577 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 00:50:33.12 ID:m733rKgV0.net
>>572
まあ2期は1期より劣化してるし、
登場人物が劣化しててもある意味普通かも

578 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 00:55:40.83 ID:OkadbOGK0.net
>>573
トレミー組は1期に守ってたルールすら無視してテロやってるから更にダブスタが
酷くなってる<2期

579 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 01:45:23.91 ID:ASwG9Tol0.net
>>577
信者ですら1期より2期は見劣りするみたいに扱ってるからな
分割2クールでやったことも00の失敗の一つだろうな

580 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 01:46:07.92 ID:ASwG9Tol0.net
>>578
カタロンと組んだりとかな
イオリアに忠実と言いながら真逆の事をやってる

581 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 02:13:48.52 ID:ouK2uKyM0.net
最初は4クール予定だったらしいな

582 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 05:02:37.51 ID:dnUJbzTE0.net
>>571
1台目のメメントモリ落とした直後お互いガンダム乗って刹那に接触したことはあっただろ
それ以降はルイスにやられるとこまでなしのつぶてだけどネーナ死んだ後も刹那は
一言どころか何の反応も無しだったな

583 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 08:41:00.23 ID:KvYF2sxn0.net
刹那は他人に興味抱いてたのか怪しいシーンがいくつかあるよな

584 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 08:41:57.81 ID:KvYF2sxn0.net
>>581
最初の4クール予定なぜ分割2クールになったんだろ

585 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 09:23:19.50 ID:ASwG9Tol0.net
>>581
黒田は最初4クール予定が分割2クールになって苦労したと言ってたな
これがどれだけ脚本の内容に影響与えたのかは不明だが、この時点では宇宙人()は
なかったらしい

586 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 09:28:53.62 ID:ASwG9Tol0.net
>>582
刹那にとってはネーナはどうでもいい存在だったんだろうな
1期はトリニティ許せねえ()って襲撃したが

587 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 09:39:44.08 ID:KvYF2sxn0.net
>>586
2期にはネーナどうでもよくなってたんだろ

588 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 09:40:50.29 ID:KvYF2sxn0.net
>>585
企画時点では4クールなのが変更されてたのか・・・4クールならもう少し2期部分
マシだったんでは・・・

589 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 10:52:45.84 ID:6hsvGJHj0.net
>>577
1期はプロデューサーとかも関わって宇宙人()とか出来ない様にしてたからな
2期は水島黒田とかが好きに出来るようになってネタに走って駄作化したんだよ

590 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 10:58:12.02 ID:6hsvGJHj0.net
>>583
2期にいつの間にか対話()を訴える様になってたけど、どういう経緯でそうなったのか?
って描写が抜け落ちてるんだよなぁ

591 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:04:36.36 ID:KvYF2sxn0.net
>>589
1期は軍事評論家に設定の考証とかやってもらってたのにな

592 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:06:20.40 ID:KvYF2sxn0.net
>>576
まぁコーラはネタキャラだしな

593 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:08:03.36 ID:6hsvGJHj0.net
>>582
下手すりゃネーナの存在自体忘れてそうw

594 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:12:31.17 ID:KvYF2sxn0.net
>>590
刹那が対話を叫び始めた経緯は本当に謎だよな
本編だけだと行きなり対話が大事っていい始めた感じだけど

595 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:14:04.13 ID:KvYF2sxn0.net
>>575
回りの国にあわせて地球連邦に加盟拒否したんだよな
無能としか思えない

596 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:27:01.92 ID:WgnOduzx0.net
まあご近所付き合いは割と冗談抜きで大事だからね
圧倒的に描写不足なのが問題
そうまでして割いた時間でラブワゴン()

597 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:37:08.34 ID:6hsvGJHj0.net
1期のマリナはまだ3国から支援貰おうとしたりと本来なら地球連邦加盟にサインしてても
おかしくない描写だったのに2期には何の説明も無く地球連邦加盟拒否してるって感じだしな
地球連邦加盟をどうしても拒否しないといけなかった理由とか説明が欲しかったな

598 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 11:39:17.21 ID:m733rKgV0.net
>>589
1期に作品に干渉してたらしい竹田Pも
反米思想作品に入れるって言われてたけどな

599 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 12:03:15.66 ID:6hsvGJHj0.net
2期では竹田Pは作品の内容には関わらなかったのかな?

600 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 12:37:06.60 ID:m733rKgV0.net
2期は水島黒田たちスタッフの好きにさせてもらったんじゃなかったっけ

601 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 13:25:14.44 ID:ouK2uKyM0.net
>>596
ラブワゴンが一番要らんのにな

602 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 14:27:37.64 ID:ASwG9Tol0.net
2期のラブワゴンはそんなもの入れてる暇あったらほかに注力しろの一言に尽きる

603 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 14:31:15.46 ID:ASwG9Tol0.net
>>599
1期はかなり内容にかかわったとか聞くが2期は関わってないんじゃね

604 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 16:50:57.82 ID:ouK2uKyM0.net
>>602
恋愛脳とネタで劣化してるんだよな2期は

605 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 16:55:52.66 ID:ASwG9Tol0.net
1期も後半は酷いがな
トリニティは悪くてトレミー組は正義()とか

606 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 16:57:32.99 ID:ASwG9Tol0.net
>>591
1期もEカーボンとか石油枯渇()とか軍事評論家がかかわってるのか疑わしいがな
本当に何に協力してたんだ・・・

607 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 17:07:30.89 ID:ouK2uKyM0.net
>>606
確かに本編見てたら何に協力してたのか気になる

608 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 17:25:55.90 ID:ASwG9Tol0.net
>>596
アザディスタンが加盟拒否した背景とかカタロンやアロウズが生まれた原因も
本編では説明ないからな
特にカタロンに関してはアロウズより先に生まれたかも本編では説明なかったぞ

609 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 17:29:19.88 ID:ASwG9Tol0.net
>>607
MSの設定や国際情勢なんだろうか・・・?
2期ではいなくなってた辺り名前借りてただけじゃねえのって疑念も

610 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 17:42:08.96 ID:f40odkWd0.net
そもそも軍事評論家からしたら「巨大人型兵器」って時点で萎えてそう・・・っていう冗談は置いといて

メカのデザインとかも設定に負けず劣らずアレじゃない?主観だけどさ
同じ世界観の同じ時代の機械とは思えないんだけど

611 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 18:28:17.67 ID:KvYF2sxn0.net
ティエレンとフラッグとか他のアニメのメカくらいデザインかけ離れてるよな

612 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 18:29:00.84 ID:KvYF2sxn0.net
>>604
黒田が好き放題やった結果だな

613 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 19:48:23.94 ID:ASwG9Tol0.net
>>611
重装甲だからティエレンは飛行能力なくてもフラッグイナクトに勝ててたって設定もな

614 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 19:49:11.25 ID:ASwG9Tol0.net
>>612
黒田が2期で好き放題出来たのは水島が原因だがな

615 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 20:06:12.78 ID:m733rKgV0.net
>>613
上から一方的に狙われたら重装甲とか無意味じゃないの?

616 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 20:23:06.08 ID:ASwG9Tol0.net
>>610
00の3国とガンダムでそれぞれデザインが同じ世界とは思えん程かけ離れてるってのには
同意するわ
イナクトとかフラッグとか最初ガンダムのロボに見えなかった

617 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 20:25:18.79 ID:ASwG9Tol0.net
>>615
リニアライフルでは撃ち抜けない設定だから大丈夫だ(震え声)

618 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 20:40:19.34 ID:m733rKgV0.net
>>608
1期はそういう背景の説明あったのにな
2期は代わりにラブワゴン()

619 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 21:18:58.32 ID:jPoh7ZlK0.net
>>610
メカデザは00はダサいというか奇形が多いって感じだな
オーガンは別だけど、これは他作品のパクリみたいなもんだしな

620 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 21:35:50.17 ID:iJW3qheg0.net
>>618
1期の政治劇は不評だったから2期でなくしたらしいけど、代わりに入れたのが
ラブワゴンなのかな

621 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 21:37:34.97 ID:iJW3qheg0.net
>>617
重装甲だから航空兵力なくても大丈夫って色々おかしい気が
モビルスーツ戦で大丈夫でも補給基地や車両狙われたら終わりなんじゃないのっていう

622 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 22:18:57.45 ID:m733rKgV0.net
政治劇もつまらんけどラブワゴンはもっとつまらんのが問題なんだよな

623 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 22:41:00.71 ID:dNC1lJdH0.net
そういえば、なるべく敵パイロットは殺さないっていうアホ設定があったけどさ
なるべくってなんだよ。綺麗な人殺しアピール?
1期2話で前線基地キュリオスが爆撃してたし、ヴァーチェは船ごとビームで蒸発させてたし
自分勝手な基準で殺すだけ殺してきて対話とか言い出すの酷くない?
宇宙人を人殺しのスケープゴートにするなよっていう

624 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 23:00:25.43 ID:m733rKgV0.net
ティエリアの機体でどうやって手加減するんだろうか・・・兵器の威力的に無理がある気が

625 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 23:05:36.87 ID:row0ytk/0.net
>>623
1期の総集編みたいな回でミハエル・トリニティがトレミー組のことを「緊急時以外は敵パイロットの
命を奪わないスタンスなのが気にいらねえ」というようなことを言って評してたから、その台詞がもとに
なっているんだろうな
まあ、戦闘中というのは一種の緊急時の状態なのだから意味のない設定だとも言える

626 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 23:33:05.30 ID:m733rKgV0.net
戦闘中は手加減してません()
普通のことじゃんww

627 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 23:53:44.44 ID:iJW3qheg0.net
手加減してるからいいって種のキラの不殺と何が違うんだろうね
個人的には対話って言い出した2期以降は刹那もキオやキラみたいに手心加えて撃破
とかやった方が良かったように思う

628 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/25(木) 23:54:27.01 ID:iJW3qheg0.net
>>622
つまらないっていうか無理矢理すぎるんだよなぁ
ライアニュ()とかアレマリとか過程を無視してる

629 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 00:04:47.74 ID:OxiM5DF40.net
アレマリはソーマ無視してたのが酷かったな

630 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 00:20:10.95 ID:ibKMAq5w0.net
>>629
ソーマの人格の存在無視してるからな
黒田は二重人格の意味がないって分からなかったのか?

631 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 00:24:32.18 ID:OxiM5DF40.net
>>623
後モラリアやタリビアへの介入もな

632 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 00:49:18.60 ID:ykf9MRAl0.net
>>631
小説版だとモラリアへの介入の時スメラギは民間人の被害は想定済みで最小限になる様に
作戦を組み立てたらしいから手加減してるつもりみたい

633 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 01:24:22.41 ID:9utWDAiW0.net
>>627
劇場版のマリナ襲撃した奴らとかな
せめて最初に警告か説得するべきだった

634 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 01:25:36.20 ID:9utWDAiW0.net
>>623
トレミー組は手加減してるから武力介入が許されるとでも思ってるんだろうか
やってることは立派なテロなんだが

635 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 01:31:35.82 ID:WJlz5GK20.net
モラリア戦では介入を受けたモラリア側が無条件降伏をしたら、トレミー組はそれ以上、何もせずに撤退した
それならば、いきなり介入の最初の段階で無条件降伏したらどうなったのか?

トリニティに対して無条件降伏した際の仮定ならば、小説版にその解説がされていた
相手が降伏しても攻撃の手を止めるわけにもいかず、対象に十分な損害を与えるまで
トリニティは撤退しないようだ
この点はトレミー組も同様なのではないだろうか
もしトレミー組が姿を見せた瞬間にモラリア側が降伏しても、トレミー組は退くことなく、
懲罰として十分なダメージを与えるまで攻撃してくるのではないか

636 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 02:09:48.37 ID:OxiM5DF40.net
降伏したら武装解除しないとダメなんじゃなかったか?
CB相手にそれを守るかは分からないけど

637 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 05:55:23.65 ID:AbFt839f0.net
描き方もスローネに後ろからビーム撃たれるパイロットとか火の海の格納庫とか
それだったらトレミー組のガンダムも何度もやってきたことだよな

638 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:07:54.90 ID:9utWDAiW0.net
>>635
降伏しても攻撃してくるとか酷いな

639 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:08:49.08 ID:9utWDAiW0.net
>>637
トレミー組はトリニティより自分らの方がマシな介入してるって思い込んでたがな

640 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:15:45.51 ID:k+A4iQCa0.net
>>637
逃げようとする機体の撃墜も、トレミー組やってたよな確か?

641 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:16:38.78 ID:k+A4iQCa0.net
>>639
刹那に至っては連中はガンダムじゃないと言い出して攻撃したな

642 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:52:13.38 ID:hyJGBt8q0.net
>>635
信者はトレミー組なら人員退避させて施設や兵器攻撃して終わらせるとか言いそうだ

643 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:54:02.80 ID:k+A4iQCa0.net
>>638
降伏した相手攻撃するってイスラム国と変わらないよな・・・

644 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:55:13.35 ID:k+A4iQCa0.net
>>642
信者はトレミー組は事前に攻撃目標に警告してた()とか言ってたな
嘘だったけど

645 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 08:59:18.18 ID:hyJGBt8q0.net
>>644
本編で事前警告してた描写なんてかけらもないのになんでそんな話が出たんだろう?

646 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 09:07:40.03 ID:k+A4iQCa0.net
>>645
ほんとになw
本編では容赦なく攻撃してたのに

647 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 10:15:11.00 ID:hyJGBt8q0.net
>>634
手加減してて平和の為にやってるから正しい()って思ってそうなんだよなぁ
トリニティが容赦ない武力介入してるのに切れてたのってそれが原因だったし

648 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 10:23:14.40 ID:k+A4iQCa0.net
トリニティよりトレミー組の介入がマシってトレミー組の主観でしかないんだよな

649 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 10:25:11.31 ID:k+A4iQCa0.net
>>633
あれ刹那の技量なら無力化出来ただろって思う

650 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 10:25:16.13 ID:VE2vnCiQ0.net
>>644
キュリオスが焼夷弾みたいなのドカドカ撃ちまくって兵士に火がついてもがいてる場面
普通に1期にあったのにな

651 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 10:35:59.74 ID:OxiM5DF40.net
ヴァーチェがGNバズーカで輸送船と基地を丸焼けにしたこともな
あれ絶対民間人しんでるぞ

652 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 11:40:59.96 ID:k+A4iQCa0.net
>>650
あれは事前警告無視したやつだから仕方ないって思ってんじゃね?

653 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 11:41:40.96 ID:k+A4iQCa0.net
>>651
緊急時には手加減してる()

654 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 12:26:20.75 ID:gTp7VYZS0.net
警告描写は一応ある
麻薬畑焼く際にキュリオスが旋回行動を繰り返して人いなくなるのを確認してから爆撃してる
だから許されるとか誰々よりマシとかそんな事は一切無いわけだが

655 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 12:51:39.76 ID:z0xneraA0.net
>>654
その焼畑以外で警告してるとこ覚えないんだがな
悪魔だって言葉残してやられた兵士いたけど刹那たちに落とされたMSのパイロットだって
みんなそう思ってたろうなぁ

656 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 12:59:37.56 ID:u08EpqDR0.net
あの大麻畑唯の偽善じゃん
麻薬畑栽培してる村人のこととか考えると・・・

657 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 13:26:20.10 ID:87SUyurl0.net
麻薬畑焼いたところで根本的解決にならないからな
麻薬育てないと生きていけないって状況が問題なんだよな

658 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 13:27:23.21 ID:87SUyurl0.net
>>652
もしくは軍人なら殺していい()とかなw
本当に酷いテロ賛美だよな

659 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 13:48:33.11 ID:k+A4iQCa0.net
根本的解決になってないのに
正しいことしたって思い込んでたのかよアレルヤ

660 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 15:15:43.13 ID:gTp7VYZS0.net
エイフマン教授も麻薬畑焼くのは支持してたな
所詮あの脚本書く人間が考えるキャラなんてそんなもんか

661 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 17:53:25.54 ID:k+A4iQCa0.net
エイフマン支持してたっけ?

662 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 17:56:53.06 ID:OxiM5DF40.net
>>660
まあ作者より賢い作品の登場人物は作れないしな

663 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 18:41:49.67 ID:87SUyurl0.net
>>660
エイフマンも麻薬畑が問題なんじゃなく麻薬畑造らないとやっていけないってのが
問題ってのが分からないのかよ・・・・

664 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 18:42:53.04 ID:87SUyurl0.net
>>662
そういうことだろうなw
水島黒田の頭のレベルが00のキャラに反映されてるんだろう

665 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 19:04:36.81 ID:xWT6QWFy0.net
>>655
トレミー組もトリニティも襲われてる奴等からしたら同じだよな

666 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 19:15:37.56 ID:87SUyurl0.net
>>665
なのに信者や制作はトレミー組の方がマシだと思っているんだよな

667 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 19:23:07.58 ID:87SUyurl0.net
>>659
トレミー組自体ガンダムの武力に頼ってるだけだから
そういう強引な解決しかできないんだよ

668 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 19:43:18.70 ID:xWT6QWFy0.net
武力による紛争根絶だから麻薬畑育てる奴等がやめるまで叩き続けるんだろ

669 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:17:05.27 ID:k+A4iQCa0.net
アロウズと何が違うんだよそれ

670 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:17:45.50 ID:k+A4iQCa0.net
>>667
2期には口だけだけど対話って言い出してたけどな

671 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:42:47.27 ID:WJlz5GK20.net
実行部隊に過ぎないトレミー組は武力介入の後で問題解決のために政治力を行使することができずに
後始末はすべて他人任せになってしまうので無責任な連中だという印象を受ける
介入の後でヴェーダやエージェントたちの協力をあおいで紛争の元となる問題を解決しようとする姿勢を
見せたりする場面があれば多少はマシになっただろう

672 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 20:45:33.60 ID:AbFt839f0.net
正直どこよりも強い機体に乗ってヒャッホーしてたんだよな
ロックオンもスペエディで嬉々として武力介入してたとこ追加されてたし
ド派手に暴れられなきゃCBに加担したかわからん

673 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 21:13:59.68 ID:k+A4iQCa0.net
スペエディでそんなの追加されてたのかよ

674 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 21:34:37.27 ID:8UjXMhJ60.net
アニメでもワークローダーを一方的に破壊して手加減してやったぜみたいなこと言ったりしてたよ<ロックオン

675 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 21:35:58.60 ID:8UjXMhJ60.net
>>649
あのジンクスって性能ダウンさせられてたし、無力化というかパイロット殺さない様に
倒せなかったの?って思うよね

676 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 22:08:22.96 ID:OxiM5DF40.net
>>675
納得のいく説明は刹那にそんな技量なかったってことだろなぁ

677 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 22:54:26.45 ID:LTjLja7c0.net
エクシアでオーガンにストレート勝ちできないへっぽこだしなあ

678 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 23:10:57.78 ID:8fGeL9140.net
散々綺麗に終わったから続編もいらないとか言っておきながら続編を求める

679 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 23:34:20.78 ID:8UjXMhJ60.net
>>678
その理由がギアスが10周年やることになったからってのも情けないよなぁ

680 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/26(金) 23:36:50.45 ID:8UjXMhJ60.net
>>677
しかもリボンズはブランクつきで全盛期から技量下がってる

681 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 00:05:31.70 ID:KWqcK9qP0.net
全盛期のリボンズの技量が気になる
実戦テストしてただけだった筈だよな

682 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 00:32:07.29 ID:UHIDhQQY0.net
結局10周年で新作ってやるの?やらないの?

683 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 00:59:38.46 ID:vjh2mBgZ0.net
>>674
それどころかRPG持ってる人間にビーム撃ち込んだこともあったぞ<ロックオン

684 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 01:07:01.46 ID:UHIDhQQY0.net
>>681
劇中では刹那を助けた戦闘しかないしな<ブランク前のリボンズ

685 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 01:33:09.83 ID:nTGbvpVf0.net
>>682
やるとしても何やるんだよって感じだ
劇場版の後完全平和()にしただけに

686 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 01:38:08.14 ID:nTGbvpVf0.net
>>678
綺麗に終わったっていうんなら続編なんて必要ないはずなのになw

687 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 02:57:45.65 ID:inoGh5qC0.net
>>672
態度の面でもトリニティと変わらないな

688 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 08:51:36.62 ID:UHIDhQQY0.net
>>685
イノベと旧人類の紛争やりたいとか
水島がインタで言ってなかった?

689 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 08:56:03.61 ID:nTGbvpVf0.net
>>676
純粋種のイノベイター()ってんならジンクス3機無力化位できただろとは思うがな

690 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 08:57:14.18 ID:nTGbvpVf0.net
>>683
生身の人間にビームとかトリニティのこととやかく言えるレベルじゃないな

691 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:01:47.61 ID:UHIDhQQY0.net
>>689
オーガンに数世代上のエクシアで苦戦する奴だぞw

692 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:05:37.80 ID:7Pw5TDkV0.net
イノベと旧人類の紛争やるとしても本編のスタッフだと内容はお察しだろうな

693 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:06:33.79 ID:7Pw5TDkV0.net
>>682
今のところは不明だけど新作プラモ程度じゃね

694 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:12:46.83 ID:nTGbvpVf0.net
新作やるとしてもOVAとかだろうな
10周年の今でさえ鉄血への叩きとかの方が大きい話題になってるこの
状況でやるとは考えにくいが・・・

695 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:14:08.32 ID:nTGbvpVf0.net
>>671
トレミー組は本編だけではガンダムの武力頼みなんだよな
だから麻薬畑焼くだけで、その村の状況は放置したりするわけだ

696 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:18:16.48 ID:7Pw5TDkV0.net
>>689
あの刹那フラッグの性能ってどの位ジンクスと性能差があったんだろ?

697 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:19:21.18 ID:7Pw5TDkV0.net
>>695
ガンダムの武力だけに頼るってのも非効率だと思うんだよなぁ
ヴェーダとCBの組織力あるんだから
たまにそっちに頼れよって思う

698 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:53:00.48 ID:nTGbvpVf0.net
>>696
実は刹那フラッグの方が上なんじゃないかとか言われてたな
その場合手加減できなかった刹那は・・・

699 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:54:07.44 ID:nTGbvpVf0.net
>>679
ギアスは00と違って10年間外伝とか展開してるんだよな

700 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 09:58:48.12 ID:o552/oBm0.net
>>673
モラリア武力介入ん時の戦闘シーンがグレードアップされてウッキウキな様子でガンカタやってる

701 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 10:57:01.26 ID:7Pw5TDkV0.net
よりによってモラリアの時かよ
民間人に被害出しながらウキウキとかトリニティと何が違うんだ

702 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 10:57:58.82 ID:7Pw5TDkV0.net
>>698
あのジンクスは性能下げられてたって設定だったな
刹那フラッグの方が性能上の可能性は
あるな

703 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 12:33:35.06 ID:nTGbvpVf0.net
>>700
そういやそんなシーンあったな
あの後の民間人被害シーンと相まって胸糞悪かったな

704 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 12:37:35.08 ID:nTGbvpVf0.net
>>702
刹那フラッグも射撃兵器の命中率が低くなってるとか聞いたが

705 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 13:13:15.65 ID:7Pw5TDkV0.net
>>703
スメラギは想定の範囲って思ってたらしいけどな<民間人被害

706 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 13:13:33.15 ID:GroOsELk0.net
ヴェーダは擬似も含むすべての太陽炉を制御下においているから、太陽炉搭載のMSをいつでも
好きな時に停止させることが可能であり、トライアルシステムもこの機能を応用している

つまり、劇場版におけるジンクス部隊の襲撃の際も、ティエリアがヴェーダにお願いすれば、
ジンクスを攻撃前に止めることができた
事情を知った上で見ると、あの場面は緊迫した場面ではなく、とんだ茶番にしか見えなくなる

707 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 13:14:32.47 ID:7Pw5TDkV0.net
>>699
ギアスもテロリスト主人公だけど
00よりかはましに見えるんだよなぁ
何故なのか?

708 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 14:24:40.65 ID:ElRfJ+r/0.net
何故なのかって少し考えればわかるだろ

709 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 14:31:40.01 ID:UHIDhQQY0.net
CBほどげすなことやってるテロリスト主人公も珍しいわな

710 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 14:57:31.68 ID:7Pw5TDkV0.net
>>709
ギアスも敵を洗脳して自殺させたり自爆させてるんだよなぁ
無関係なやつ実験用にしたりとかも
まぁ主人公が公式には悪として処断されただけで00よりかはマシだけどさ

711 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 14:58:23.80 ID:7Pw5TDkV0.net
>>706
あのシステムあったら疑似炉使ってるテロリストとかアロウズ残党は
戦わずに無力化出来るよな?

712 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:28:48.00 ID:cFwX6yYM0.net
ギアスは下種対下種で主人公も悪党のクズとしてきっちり死んでるからいくらかマシ
最悪のカルトテロ組織を絶対正義にした00の下を行くものなんて存在しない

713 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:44:17.17 ID:inoGh5qC0.net
今叩かれてる鉄血も主人公死んでるんだよな
00はトレミー組が英雄扱い()

714 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:55:09.00 ID:nTGbvpVf0.net
>>711
ギアスは敵であるブリタニアが支配下の地域に虐殺やったりしてて主人公のルルーシュの
ブリタニアをぶっ壊すっていう考えに共感が持てるようになってる
黒の騎士団に関しても圧政から日本を解放するっていうのが共感しやすかった
00のCBは良くわからん老人の妄想に従って世界中にテロを仕掛けたってのだから
共感しにくいんだよな
更に言うとCBのやってきたことが下種すぎる

715 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 17:57:55.54 ID:nTGbvpVf0.net
>>712
続編決定で生きてることになったらしいがな
まあ00みたいに歴史の再評価()やらん限りは00以下にはならんだろうなw

716 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 18:26:05.83 ID:7Pw5TDkV0.net
歴史の再評価ってのも意味わからんけどな
劇場版の時点で連中は英雄扱いにされてる

717 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 18:27:57.30 ID:7Pw5TDkV0.net
>>714
なるほど
まだ主人公が下種なことやっても共感できるように作ってたってことか
2期のアロウズもトレミー組ヒーローに見せるために作ろうとしたんだっけ
1期にはトレミー組がやらかしてたから
手遅れだったけど

718 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 19:22:02.65 ID:nTGbvpVf0.net
>>706
ヴェーダのこの能力見てると武力介入するより太陽炉の技術広めてからヴェーダによる
掌握やったら穏当に世界制圧して穏当に統一政府作れたのではと思う
イオリアがガンダムによる武力介入に拘ってたから無理だったんだろうが

719 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 19:24:39.82 ID:nTGbvpVf0.net
>>717
アロウズとトリニティは明らかにトレミー組を良く見せる為に出した存在なのは
間違いないと思う

720 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 19:48:44.12 ID:UHIDhQQY0.net
イオリアは平和を望んでたのにガンダムで武力介入することに拘ってたらしいけど、
矛盾してると思わなかったのかな?

721 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 20:25:46.03 ID:K+1fLjS60.net
矛盾しててもそれを承知で貫く俺カッケー作品なんで
なお一方的に犠牲を強いて殺しまくった挙句、後出しジャンケンな悪役に責任転換するのもカッケー模様

722 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 20:59:17.15 ID:XGkw2YoU0.net
まあ自らの理想郷を作る上で生み出される犠牲は必要経費扱いな天才って別に珍しくもないしね
普通は黒幕ポジ、せめて味方側でも主人公を利用してたために殴られるくらいはするんだけどな
もう死んでる上に、勝手に都合良く自己解釈されて大義名分化とか、
四次元殺法兄弟が過労死するレベルで斬新すぎるわ

723 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:30:45.21 ID:7Pw5TDkV0.net
四次元殺法兄弟のあのAAがここまで該当するアニメも珍しい

724 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:38:55.02 ID:4YjCi7090.net
>>720
イオリアがそこまでガンダムによる武力介入に拘った理由は結局不明なんだよな
イオリア本人が本編で語らなかったことと相まってもやもやする

725 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:42:08.39 ID:KsplaqDb0.net
映画ラストのイオリア回想シーンで
なんでコイツ、こんなドヤ顔で巨大ブーメランぶん投げて良い事言ったみたいな終わり方してるの?
これ作ってる奴本物の馬鹿なの?馬鹿なんだな?って思ったの懐かしいな
まともな終わり方しないのは分かってたけどまさかここまで陳腐なアニメ見せられると思ってなかった
今思い返しても自分の甘さにめまいがするわw

726 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:56:44.71 ID:inoGh5qC0.net
イオリアが私が嫌いなのは技術を間違った方向に使う奴等って発言したやつか
あれはCBそのものだろってオモタ

727 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 21:59:59.35 ID:bF2oardF0.net
イオリア計画自体がねぇ・・・
あんな数百年前の爺さんのことを盲信できませんって。
イノベイドは計画の為に生まれたからまだしも、スメラギとかはAEUの大学行ってたりで一番常識とかありそうなんだけど
今生きる人間の人権なんて無視ですか
あと外伝で千葉がやり過ぎたらしいね

728 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:03:46.21 ID:bF2oardF0.net
連投だけど、漫画なら大森版の方がいいよ。特に2期はライアニュとか無駄な尺がないし。
田口版はアニメとほぼ一緒だし、4巻で終わってるからスピードが速くてコマも小さかったりだから。
ま、参考程度に

729 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:08:33.88 ID:bF2oardF0.net
>>726
自分だって汚いことしてますやん。ヴェーダ作って人間監視したり、宇宙人との対話の為に武力介入したり。イオリアほどの頭があれば統一世界作るにしても別の方法があるんじゃないかね。

730 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:10:19.06 ID:4YjCi7090.net
>>727
外伝で千葉がやりすぎなくても十分カルトな計画なんですけどね

731 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:10:30.44 ID:KsplaqDb0.net
大森版は相当頑張ってると思った
アニメのマリナが嫌いな女キャラNO1の自分でも
大森版のマリナは妥協点探してるなって思えたし

732 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:11:19.80 ID:4YjCi7090.net
漫画版のマリナって有能なん?

733 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:12:14.55 ID:4YjCi7090.net
>>726
イオリアこそGN粒子を初めて軍事利用したりイノベイド作って計画の奴隷にしたりと
間違った方向に技術使ってるんだよなぁ

734 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:14:06.51 ID:bF2oardF0.net
>>11読めば解るけど、黒田が完全に刹那に感情が乗ってる時点で終わってる
そりゃ自分のお気に入りキャラは殺したりしたくないんでしょうね
そのせいで話が駄目になってるんだけども
てか、そもそもライアニュで泣けないし、泣ける人がいたのか

735 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:16:42.68 ID:KsplaqDb0.net
>>732
別に有能ではないけど自分からは一切歩み寄ろうとしないムカつく女じゃなかった
水嶋的にはデモデモだって言いながらも自分の意思を変えず
相手の主張は聞く耳持たないのがマリナの強さらしいけど

736 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 22:26:13.33 ID:inoGh5qC0.net
ライアニュ()はまだアニューをライルが倒してたらケジメつけたってことで
そこまで腹立たなかっただろうにって思う

737 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 23:06:43.95 ID:GroOsELk0.net
刹那の手によってアニューが討たれたことにより、ライルから恨まれる結果となり、
トレミー組内部の人間関係に亀裂が生じたかに見えたが、その亀裂は後の展開に
何の影響も与えることなく終わった
いったい何の意味があるイベントだったのかと思うな

738 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/27(土) 23:09:25.74 ID:inoGh5qC0.net
刹那にアニュー倒させたかっただけなんだろうな

739 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 00:18:17.63 ID:gPD7/LbN0.net
>>733
イオリアが本当に平和を望んでたんならもっと穏健な方法で統一政府作る
計画にしてた筈だよな

740 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 00:24:26.62 ID:LM2MDSCU0.net
>>734
刹那やトレミー組がお気に入りだから最後に報いを受けさせなかったんだろうな

741 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 00:45:59.32 ID:P3tTzFwt0.net
ライアニュの分かり合いを綺麗事で終わらせたくないから殺させました
それは百歩譲って納得してもいいが、じゃあ劇場版はなんなんだっていう
あれこそ綺麗事の極致じゃないのか

742 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 00:57:07.56 ID:gPD7/LbN0.net
そもそもライアニュって分かり合えてないよな

743 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 01:18:26.05 ID:fyu99a6/0.net
>>741
綺麗ごと+ご都合主義な
ただの綺麗事より酷い

744 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 01:20:19.92 ID:fyu99a6/0.net
>>731
漫画版のマリナは妥協点探してたのか・・・どんな感じなんだ?
アニメのはデモデモダッテの無能になってたのが見てられなかった

745 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 01:31:03.74 ID:Ut5ACDuO0.net
>>742
精神をリボンズに乗っ取られて操られる危険があるイノベイドと分かり合うことができるのかという疑問がある
そもそもライルとの交際を承諾したのだって自分の意思ではなく、リボンズによる遠隔操作によるものだという
可能性もありえる

746 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 03:06:45.45 ID:sZpUEMYb0.net
>>745
少なくともリボンズはアニューにライルが恋してたこと把握してるよな

747 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 03:48:27.87 ID:7J7psfa80.net
劇場版ライル「アニューとだって分かり合えた!お前らとだって!」

748 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 04:13:10.33 ID:njfIPHS90.net
お前らとだって!といいながら撃ちます
あれ何のギャグかと思ったよな…

749 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 08:51:53.86 ID:fyu99a6/0.net
>>748
あの時点ではELSが個体間の意志の無い生命体ってのは不明だったなw

750 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 08:52:40.50 ID:fyu99a6/0.net
>>746
アニューの記憶を把握してただろうからそれは確実だな

751 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 09:24:13.19 ID:yIKNdwDZ0.net
2期以降トレミー組のメンバーもほとんどがジメジメしてて女の腐ったようなのがドヤ顔で
正義面してんのがイラつくわ
その極めつけがライアニュだったな

752 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 09:50:36.36 ID:sZpUEMYb0.net
>>751
1期の時点も大概じゃね

753 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 09:59:32.64 ID:fyu99a6/0.net
2期になると正義面してアロウズ批判したりしてるからもっとひどいんだよな
後ラブワゴン

754 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 10:01:46.61 ID:fyu99a6/0.net
>>745
リボンズがいなくなってもヴェーダの問題があるんだよな
イノベイドはヴェーダに何時乗っ取られるか分からない

755 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 10:21:38.98 ID:sZpUEMYb0.net
>>748
分かり合える筈って言いながら撃ってたのは悪い冗談だよな

756 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 10:36:11.05 ID:yIKNdwDZ0.net
>>752
確かに
ふとあの内ゲバといいトレミー組の惨状といい制作現場を
写していた鏡なんじゃないかと邪推してしまう

757 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 11:01:50.21 ID:sZpUEMYb0.net
>>756
制作現場がどんな状況かって分かってたの?
2期の酷さ見てるとろくなもんじゃないと思うけど

758 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 11:33:07.75 ID:73/oKO1Z0.net
とりあえず千葉設定放置とか制作現場が酷いことになってたのは明らか

759 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 11:35:49.55 ID:yIKNdwDZ0.net
>>757
いや個人的にただそうなんじゃないかって思っただけだから
単なる書き捨て本気に取ったらいかんよ
00も種も鉄血も何で2期になるとこう劣化しちゃうのか
原因を探りたいもんだけど

760 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 11:45:23.46 ID:+2Ahz1kI0.net
マリナの歌は本当意味分からなかった
歌うことしかできないけど、って言ってたけどだからって本当に歌うかね
マリナの歌が世界に広まったとかもなー
リアル路線でいくならそういうの止めろよって思った

761 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 11:57:54.23 ID:fyu99a6/0.net
>>757
放送当時のバレスレはスタッフの愚痴みたいなのが来てたらしいぞ
なんでも話聞いてくれないとか
嘘か本当か、宗教の勧誘してた奴がいたとかも

762 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 12:03:46.19 ID:fyu99a6/0.net
>>759
2期になると劣化するってのはギアスR2でも指摘されてたな
向こうは放送時間が変わったってもあるから00とは比較できないと思うが

763 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 12:13:36.46 ID:Ut5ACDuO0.net
インタビューによれば、監督が2期を作る際の会議でイオリアの最終目的を宇宙人との対話に
しようと提案したら、スタッフは誰も反対しなかったそうだ
制作現場はイエスマンしかいないのかなと思ったものだが、この程度の変更はわざわざ反対するまでもない
ささいなことなのかな

764 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 12:22:56.42 ID:sZpUEMYb0.net
スタッフも止める奴居ないくらいカルト化してたのか

765 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 13:10:11.58 ID:yIKNdwDZ0.net
スタッフもそれに異論なしとかどんだけ感覚麻痺してたんだか
あんだけ大騒ぎ起こして最終目的が宇宙人との対話に備えろ
ってそんなん言われてずっこける奴いなかったのか…

766 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 14:22:11.14 ID:sZpUEMYb0.net
最終目的が宇宙人との対話とかCBでも納得できない奴いるだろ普通

767 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 15:08:14.89 ID:fyu99a6/0.net
あの宇宙人との対話()に異論が出なかったってのも呆れる話だよな
イオリア計画の犠牲になってきた作中の無関係な連中の事を考えると酷すぎる

768 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 15:09:43.75 ID:fyu99a6/0.net
>>763
1期の時点のイオリア計画の真相って結局何だったんだろうな?
宇宙人より流石にマシだろとは思う

769 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 15:43:09.38 ID:sZpUEMYb0.net
>>767
グラハムは知らない儘死んだけど、知ってたらイオリア計画否定してたな

770 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 17:21:40.48 ID:gPD7/LbN0.net
>>765
拍子抜けっていうか何の伏線もないのに宇宙人()とか無茶苦茶だって思う

771 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 17:29:56.23 ID:73/oKO1Z0.net
>>760
マリナは歌歌うよりやることあるだろって思ったな

772 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 17:30:30.24 ID:73/oKO1Z0.net
>>753
アロウズ批判はおまいうって感じだよな

773 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 17:38:13.73 ID:gPD7/LbN0.net
アレルヤがアロウズのオートマトン叩いてたのは最悪だった

774 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 17:47:20.01 ID:fyu99a6/0.net
>>769
ビリーもな
2期になるとグラハムがブシドー()になったのはそのままだったら
トレミー組が正義に見えなくなるからでは?とも言われてたな

775 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 17:48:13.21 ID:fyu99a6/0.net
>>772
まあアロウズもCBみたいなもんだしな
アロウズ生まれたのも計画の一環

776 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 18:21:09.47 ID:gPD7/LbN0.net
>>768
武力による紛争根絶ではなかったみたい

777 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 19:02:15.36 ID:fyu99a6/0.net
>>760
マリナの歌が世界に広まってそれが何か平和に貢献したのか?って感じだよな
マリナは平和の歌歌うより国を解放する為に演説するとかしてた方がよかったと思う

778 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 19:05:47.88 ID:fyu99a6/0.net
>>765
根拠もない宇宙人の為にテロとかカルト宗教と変わらんだろうに・・・
そこに思い至るやつはいなかったのかと

779 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 20:38:43.58 ID:sZpUEMYb0.net
>>778
しかも宇宙人の存在してる証拠の無い段階でだからなぁ

780 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:02:16.04 ID:73/oKO1Z0.net
>>777
マリナはデモデモダッテの何もしないのがいい、とかいう監督だからな

781 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:08:38.27 ID:9sZakdW30.net
あのマリナが歌を歌ったのが対話系キャラの活動のつもりなのか(呆れ)

782 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:16:50.05 ID:73/oKO1Z0.net
>>781
もう一人の対話系キャラも活躍してるとは言いがたいしな
対話系キャラが活躍しない対話が
テーマのアニメってギャグかよ

783 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:25:25.86 ID:gPD7/LbN0.net
>>735
漫画版のマリナはまともなんだな

784 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:32:09.66 ID:iLBFPwvT0.net
>>768
実はとんでもないもので・・・って展開だったのかも

785 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:51:35.65 ID:0Iny+N5z0.net
しかしイオリア計画の真相すら2期で内容変えてるってどうかと思うよね
作品のテーマも変えてるけどさ

786 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 21:52:28.78 ID:0Iny+N5z0.net
>>777
それ以前にマリナのゴロソンって世界に広まってたの?
育ててた子供の周りだけだったんじゃないの

787 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 22:30:05.56 ID:gPD7/LbN0.net
>>786
スパロボだと広がってる設定だったな

788 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 22:45:54.31 ID:yIKNdwDZ0.net
>>787
ゲームではそうなのか
アニメで「あーこの歌が世界に広がるとかいうパターンねハイハイ」
思ってたけどそんなことなかった
もしそういう展開だったとしても安直だがな

789 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 23:41:12.27 ID:gPD7/LbN0.net
>>788
本編では広がってたのかも不明なんだよな<ゴロソン

790 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 23:53:31.66 ID:0Iny+N5z0.net
最終決戦で流す様な曲じゃないよねアレ

791 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/28(日) 23:54:52.32 ID:0Iny+N5z0.net
>>759
00の場合は、スタッフがプロデューサーの介入から外れたことが原因かもしれない
1期の時点では宇宙人()却下されてたらしいから

792 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 00:01:39.42 ID:hX0ydXja0.net
>>790
完全にシチュエーションと合ってないからな

793 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 00:07:43.15 ID:s6kGBjNH0.net
リアル路線で対話とかやるんならああいうマリナの歌とか劇場版の花で誤魔化すべきじゃないんだよな

794 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 00:28:24.98 ID:rrYlXR+t0.net
そもそもなんでマリナに歌わせたのか理解出来ねえ
他の奴も言ってるが、対話系キャラなら別のことで活躍すべきだよ

795 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 00:35:07.43 ID:cITQSIHd0.net
ラクスも歌ってたやん? なんかそれと関係ある気がする

796 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 00:35:55.53 ID:hX0ydXja0.net
マクロスFの影響じゃないか?

797 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 00:51:35.78 ID:rrYlXR+t0.net
>>796
マクロスFの影響なんかな
マリナが歌を歌う意味が感じられないんだよな00は

798 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 01:32:20.40 ID:F92tbxJm0.net
>>795
連中が嫌いな種のパクリだったとしたら笑えるなw

799 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 01:34:39.14 ID:F92tbxJm0.net
>>793
綺麗事で誤魔化し過ぎなんだよな00は

800 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 01:50:59.75 ID:CME75gB/0.net
>>794
マリナに歌わせる案は監督の鶴の一声で決まったというのは2期の資料集で解説されているから
間違いないだろうが、その理由についてははっきりと語られていない
その資料集ではマリナの歌について口伝いに世界中に広がっている設定であると
述べられているが、マリナの出番を増やすためのアイデアが思い浮かばなかったので
歌が広がった後の続きを描写することが出来なかったようだ

801 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 03:18:32.89 ID:V4NZLJ6+0.net
口伝えってカタロン内でしか歌ってなかったのにどうやって拡散したんだか

802 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 05:49:36.66 ID:QN72MdAG0.net
あんなゴロソンよりかJackson5の「思い出のクリスマス」のがメロディや歌詞も心に響くがなw

803 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 08:03:37.61 ID:wuRjGMo90.net
>>801
隠れて逃げ回ってるはずなのにラジオか何かで奴らの歌声そのものが流されてただろ
誰が録音して流してるんだよアホじゃないのかと思ったのを覚えている・・・ような気がする

804 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 09:29:24.55 ID:V4NZLJ6+0.net
なんでラジオで流れてるんだよって感じだよな

805 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 09:30:54.82 ID:g+Zf95Fm0.net
>>803
確かにwでも200年後でもラジオ現役なのか…とも思ったしいくら太陽炉造るのに有能な
科学技術者取られて進歩遅れたからってもうちょい色々発展しててもいいんじゃないのとも
見ながら思ったなぁ

806 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 10:00:27.37 ID:F92tbxJm0.net
匙がスマホみたいな機械つかってたりするのにな
現実でも中東やアフリカではスマホやアンドロイドみたいな携帯端末が
それなりに普及しつつあることかんがえたらラジオが残ってるのは色々おかしい

807 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 10:04:37.12 ID:F92tbxJm0.net
>>805
優秀な科学者がCBに拉致されたのは知ってるが、
進歩遅れてるなんて設定あったか?<太陽炉造るのに有能な科学技術者取られて進歩遅れた

808 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 10:25:50.83 ID:UFIiax610.net
なんで300年後もラジオ現役なんだよってのもあるけど、仲間と逃亡生活送ってた
マリナの曲がなぜ広まったのかってのも疑問だ

809 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 10:27:20.80 ID:UFIiax610.net
>>802
それらはゴロソンなんかと比べるのは失礼な名曲

810 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 11:02:36.46 ID:F92tbxJm0.net
>>808
潜伏してた時マリナが子供と歌ってたのを近所の奴が聞いてて・・・とか位しか想像できないな

811 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 11:04:12.80 ID:F92tbxJm0.net
>>800
マリナに歌を歌わせてそれが世界に広まる・・・ってことしか考えてなかったのか
どおりで無茶苦茶なわけだ

812 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 11:10:55.32 ID:UFIiax610.net
>>811
考えてなかったんなら歌わせるなよって思う
他にマリナはやるべきことあるだろっていう

813 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 11:12:08.32 ID:UFIiax610.net
>>799
ライアニュ()は綺麗事で誤魔化さなかったぞw

814 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 12:00:07.64 ID:wuRjGMo90.net
誰かが聞いて広まるには歌詞がお粗末過ぎてなぁ
実際聞いた誰かが広めたなら別の誰かが歌ってそれが広がるのが普通じゃないのか
ニコの歌ってみましたみたいなのがさ

815 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 13:17:02.63 ID:CME75gB/0.net
資料集の説明によれば、ラジオから流れてきた歌はマリナのところにいる子供たちが歌ったものではなく、
全く関係ない誰かが歌ったものらしいな
ガンダム00の2期は世界の9割が平和な状態で、しかもその9割に該当する人々はヴェーダの情報操作により、
残り1割で悲惨な争いが起きていることを知らされていないから、平和を願うマリナの歌が世界中に広がるには
下地が充分ではないように思える

816 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 13:34:28.45 ID:1fMz+uIN0.net
>>815
その恵まれない1割の為に世界を変えるのがCBの名目ってか
武力介入で命や生活奪われた人たちやELSにやられていった連邦軍人のことはとことん
眼中にないんだな

817 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 14:04:12.14 ID:hX0ydXja0.net
あの歌詞は酷いよな
ゴロゴロ死体()

818 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 14:45:09.42 ID:QN72MdAG0.net
>>813
ライルはサーシェス撃ち殺した後綺麗事で
自分自身を洗脳してた感じに見えたがな

819 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 14:54:22.36 ID:hX0ydXja0.net
あのサーシェス射殺シーンはサーシェスは殺人楽しむ屑なんで殺していいと
信者は言ってたぞ

820 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 15:42:45.56 ID:F92tbxJm0.net
対話できない奴なら殺していいとか酷すぎるな
テロリストの論理だろとしか
まあトレミー組はテロリストなんだがな

821 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 15:44:14.91 ID:F92tbxJm0.net
>>815
9割平和になったのはアロウズとそれを支援してたヴェーダとリボンズのお蔭なんだよな

822 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 16:09:07.22 ID:UFIiax610.net
>>815
その恵まれない1割って連邦に加盟拒否した奴等じゃないんですかねぇ

823 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 16:09:38.93 ID:UFIiax610.net
>>821
やっぱそうなのか

824 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 16:16:21.65 ID:QN72MdAG0.net
外伝の00Fだけどイアンが
意見の違う少数を排除するなんて間違ってるとか言ってるとこあったけど
自分らがやってること自覚ないとしか思えん

825 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 16:37:21.20 ID:UFIiax610.net
>>824
お前らも平和の敵認定した軍人や企業攻撃してるだろうにな

826 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 17:56:33.41 ID:F92tbxJm0.net
>>824
意見の違う少数が多数派にテロをやってる事実は無視するのかよ・・・

827 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 18:04:36.69 ID:F92tbxJm0.net
>>822
その通りだろうな
加盟拒否した中東とかが残りの1割として内戦や貧困に置かれてるのが気に食わない
ってのがトレミー組の考えなんだろう

828 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 18:22:46.31 ID:UFIiax610.net
もう無自覚の悪意ってトレミー組こそ
当てはまるように思う

829 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 18:23:52.69 ID:UFIiax610.net
>>826
それは地球連邦の経済制裁が悪いって思ってそうだ

830 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 19:19:23.74 ID:V4NZLJ6+0.net
>>824
イアンは自分等のやってることを
罪だと匙に語ってるけどな
それでこの発言って矛盾してるな

831 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 20:29:06.21 ID:F92tbxJm0.net
>>830

じゃあそんな罪深いことに娘を参加させるなよと言いたい

832 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 20:30:28.81 ID:F92tbxJm0.net
>>829
経済制裁嫌なら地球連邦に加盟すればよかっただけの話なんだがな

833 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 20:41:23.19 ID:hX0ydXja0.net
>>816
必要な犠牲って考えなんだろ

834 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 21:43:41.97 ID:d9T0MGxi0.net
>>818
あれはサーシェスが銃を隠し持ってなかったらどうしてたのか気になる
割とアニュー戦後の刹那への対応見てると仇討してたんじゃないのって思う

835 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 21:44:44.13 ID:d9T0MGxi0.net
>>831
ミレイナを自分らの活動に協力させてることについて父親としてイアンが罪悪感や
反省を感じてるシーンは無かったよな

836 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/29(月) 22:11:17.95 ID:QN72MdAG0.net
イアンとモレノは元々CBに入らなきゃ殺されるところだったってことらしいけど
テロに加担することに葛藤とかあんまなくガンダムみたいな理想の兵器を造りだすことに
wktkだった感じだ
ビリーよりもずっと悪役のメカ担当者にちょうどいい設定だったのに変に正義にしちゃったから言うこと何も説得力ないんだなぁ

837 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 01:25:37.26 ID:WOpSBXmd0.net
2期の刹那は統一後の連邦政府が弾圧行為ばかり繰り返しているのが気に入らないようだった
当初のトレミー組の計画通りに進んでいたら、統一後の反連邦活動もなく、弾圧行為も起こらないと
考えていたようだが、それはトレミー組による長期間の武力介入で疲弊しきって反抗する力を失った後で
統一政府を作る予定だったからだろう
戦争根絶のための犠牲を統一の前に払うのか、統一の後に払うのかという違いでしかない

838 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 02:29:39.18 ID:0WeqBY270.net
>>837
そもそもアロウズのような組織はイオリアも必要と考えてたみたいなんだよな

839 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 02:34:37.93 ID:DDwOSVka0.net
>>836
イアンってそんな理想の兵器作りたいって感じのマッドサイエンティストって設定だったのか?
本編だといいやつみたいに描かれてたが

840 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 02:35:59.90 ID:DDwOSVka0.net
>>833
なお自分らが必要な犠牲になる段になったら抵抗した模様

841 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 03:29:58.66 ID:MQU+wly00.net
>>836
イアンが最初そういうキャラだったのって外伝設定?

842 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 03:30:50.11 ID:MQU+wly00.net
>>838
2期の最後にリジェネが語ってたな
トレミー組はイオリア計画に認められた組織を叩いたわけだ

843 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 05:13:14.83 ID:DDwOSVka0.net
>>842
アロウズが計画で認められた組織と知ってたとしてもトレミー組は攻撃をしなかったかは
あやしいがな

844 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 05:14:24.82 ID:DDwOSVka0.net
>>835
そういうシーンがあればまだ良かったのにな
あれじゃイスラム国で子連れでテロに参加した奴らと変わらんぞ・・・

845 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 05:50:09.19 ID:0WeqBY270.net
>>843
こんなのはリボンズの情報操作だって受け入れないだろうなぁ

846 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 06:13:31.90 ID:MQU+wly00.net
>>840
イオリア計画で自分等が延々武力介入出来るって思ってたとしたら甘いよな

847 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 06:14:21.55 ID:MQU+wly00.net
>>845
実際自分等の滅びは計画が歪められたからって思ってたしな

848 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 07:41:46.28 ID:tDpf7ikL0.net
>>837
自分らがやってた武力介入はいいのかよ<弾圧行為を繰り返しているのが気に食わない

849 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 07:47:47.64 ID:MQU+wly00.net
弾圧されてるのはテロ支援やテロを行ったからなのにな

850 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 07:48:56.48 ID:MQU+wly00.net
>>844
CBではフェルトみたいに子供が親の後をついで構成員になるのは
珍しくないみたいだから罪悪感とか無いのかも

851 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 08:01:34.88 ID:qxTJ14k10.net
>>838
イオリアは計画に刃向う奴の弾圧も考えてたのか
まあ当然か

852 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 08:21:32.72 ID:Fb68AHAC0.net
>>850
イアンは自分らのやってることを悪いことだって認識してたからなぁ
それで娘を何の痛惜もなくテロに参加させてるってのが・・・

853 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 08:23:21.60 ID:Fb68AHAC0.net
>>851
統一政府による平和を乱す奴を叩き潰すことを考えるのは当然だろう
それも宇宙人との対話の為って目的だからなおさら酷く聞こえるが

854 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 09:38:29.18 ID:MQU+wly00.net
>>853
しかも存在の根拠なしだからな<宇宙人との対話

855 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 09:39:12.60 ID:MQU+wly00.net
>>851
武力で無理矢理統一考えるような奴だから当然だろうな

856 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 12:57:23.92 ID:9p4+B2vT0.net
なんか宮野がラジコンだかで、水島監督が訪ねてくれた、00の10周年、なにやるか聞いてるけどお楽しみに! とかいったらしく、信者がまた新作新作騒いでるな
どうせメインキャストよんだファンイベントか、BD箱でも出てドラマCDやショートアニメつくとかじゃないのかねえ、なんかやるにしても

857 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 13:01:04.70 ID:Fb68AHAC0.net
>>856
新作やるとか勝手に信者は期待してるがな
よくてCDドラマか・・・

858 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 13:04:28.66 ID:Fb68AHAC0.net
>>854
制作はELS映画で出したからイオリアとCBは正当化されるとか思ってそうだがな

859 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 13:06:18.86 ID:9p4+B2vT0.net
ラジコンじゃねえよラジオねw
マジで新作アニメ作るとか思ってるのかね?
10周年の年なのにプラモ新規全然ない、プレバン祭りなこの閑古鳥がないた有り様なのに…
10周年は10月からが本格開始だから! とかいってるが、目の敵にしてる種は10周年の前年から色々展開したり、発表してたよな…

860 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 14:31:27.59 ID:OEjt0K/G0.net
10周年なのにこの存在感の薄さよ

861 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 14:31:32.56 ID:0WeqBY270.net
信者は続編やると信じてるぞw

862 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 14:50:51.54 ID:pW9ZdP/Y0.net
>>860
未だに鉄血に関する話題ばっかだもんな、もしくはサンボル

863 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 15:07:47.12 ID:XqhYd8oM0.net
10周年なにかやるにしても水黒のことだからまたズレた企画になりそう
見たいのはそっちじゃねーよって
ガンダムEXAとか古本屋で立ち読みしたけど相変わらずCBageと裸空間の
オンパレードとしか覚えてないし

864 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 16:02:10.13 ID:pW9ZdP/Y0.net
>>863
EXAって00ageなのかなんか意外
千葉関係以外の他のガンダムシリーズ
踏み台にしまくったとか聞いてたんで

865 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 16:11:51.49 ID:XqhYd8oM0.net
>>864
大体のガノタはそう感じるかもしれん
自分はあんま他のガンダム知らないにわかなもんで
結局CBかよ…もういいよこいつらって一回で十分だった

866 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 16:52:26.13 ID:pW9ZdP/Y0.net
>>865
CBの扱いどうなの?
俺は少し読んでリタイアしたんだけどEXA

867 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 17:32:20.24 ID:MQU+wly00.net
>>863
千葉は00信者からは不評みたいだけどな

868 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 17:33:03.83 ID:MQU+wly00.net
>>859
00は今もスタッフのコメント位で
そんなにでかい企画やるのか怪しいな

869 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 18:06:58.57 ID:9p4+B2vT0.net
そもそも新作アニメなんてのが控えてるなら、今こんなショボい扱いのわけないと思う
新作アニメの決まったギアスはずっと外伝アニメや漫画、小説などで展開続いてたし

870 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 18:42:13.19 ID:d9qieTG20.net
youtubeにバンダイからのpvは出てるけど。
っても映画の映像とかで新規ではない気がする

871 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 18:44:47.17 ID:d9qieTG20.net
千葉はいつ消えんのかね
Seedのほうでも嫌がられてたし、アンチスレみたいなのもある
外伝なのにでしゃばりすぎ
00は本編にも関わって来てるし

872 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 18:45:38.50 ID:a4vkP86K0.net
出来の悪いMADで草
こんなものを流して何がしたいんだ

873 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 18:54:03.53 ID:8o3EvGZ70.net
見てきたけど、新作欲しい!OVAとかやって! とかあっちでもいってるんだな
てか、お前らさんざん00は綺麗に完結した、続編作らないんじゃなくて作る必要がないんだ(キリッ とかいってたけどやっぱやって欲しいんだなw

874 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 19:51:27.89 ID:XqhYd8oM0.net
>>866
すまん思い返すとライルが怪我しながらドヤ顔でカッコつけてて
そのまま死ねよと思ったことくらいしか浮かばないわ
あと00編終わった後グラハムがなぜ私を出さん!?とか言ってる
ラフ絵で読み返す気無くした

875 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 20:57:33.93 ID:Fb68AHAC0.net
そういやEXAってグラハム出てなかったような・・・なぜだろうな?

876 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 20:58:34.21 ID:Fb68AHAC0.net
>>870
見て来たが、MADと変わらんな
これで新作を期待するのはお目出度過ぎる

877 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 21:54:58.82 ID:MQU+wly00.net
劇場版で綺麗に終わらせたって言ってたのにな

878 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 22:10:00.23 ID:pRWu2+TZ0.net
>>871
AGE以降はBF以外は外伝に関わってないけど、次のガンダムの設定担当とかやることに
成ったら嫌だなぁって思う<千葉

879 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 22:11:18.53 ID:pRWu2+TZ0.net
>>875
EXAのあの内容なら出ない方が幸運かもって思う
その位扱いが酷い奴らは酷いらしい
立ち読みしたことあるけど、AGE篇が酷かった

880 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 22:42:26.90 ID:XqhYd8oM0.net
>>876
面倒くせーから適当に作っとこう感満載
仮に新作できたとしても必要なのは期待でなく覚悟な気がする

881 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 23:12:52.91 ID:pW9ZdP/Y0.net
劇場版の内容より酷くなりそうだもんな

882 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 23:21:15.37 ID:jkzy1fci0.net
>>875
所詮ハムの人は、対象をガンダムに向けただけの黒田お得意の思考停止した恋愛脳キャラが
キャラ設定の異常さだけで「富野キャラのような人間味のあるキチガイが現れた!」と神輿にされただけだし
千葉でなくったってあんな魅力の皆無なライバルキャラは持て余すだろ

883 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 23:46:15.55 ID:pRWu2+TZ0.net
>>882
1期はまだライバルキャラとして中々魅力あったのにね
2期で劣化してしまった

884 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/30(火) 23:47:13.99 ID:pRWu2+TZ0.net
>>880
劇場版で失望させられただけにもう期待してないよ俺は

885 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 00:12:41.18 ID:5zjGsNux0.net
>>880
むしろあのPV見て期待する奴いるの?
信者も本気で期待してるか怪しそうだけど

886 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 00:29:15.50 ID:Qp+/z12O0.net
>>880
覚悟ワロタ
でも劇場版でも騙された人間からしたら笑いごとではないんだろうな

887 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 00:40:09.74 ID:5zjGsNux0.net
そりゃ期待してあんな駄作見せられてアンチに転向した奴もいるわけだしな

888 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 00:46:19.60 ID:Qp+/z12O0.net
>>887
確かに劇場版は酷すぎたな

889 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 01:00:18.79 ID:5ul8e1VP0.net
>>873
綺麗に完結してないってあいつらも思ってたんだろうな
あの劇場版では当然かもしれないが

890 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 01:02:02.48 ID:5ul8e1VP0.net
>>882
あれが富野キャラに匹敵するとか悪い冗談だ

891 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 05:01:06.44 ID:kS4s9Y870.net
>>883
ブシドー化が問題であってグラハムそのものを見たい奴は多かったと思うんだよね
がゆんの漫画でもほぼCB周辺の補完にとどまってグラハム見たかったって声あったし

892 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 06:45:04.98 ID:t8ccEgKW0.net
10周年記念ってどうせサンフェスで水豚がゲスト出演!とかそんなんじゃないの?

893 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 08:07:08.83 ID:udaL+iNQ0.net
ブシドー化は本当に誰得だよな

894 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 08:07:57.20 ID:udaL+iNQ0.net
>>891
EXAの評判見てると出ない方がよかった気もする<グラハム

895 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 08:33:20.16 ID:5ul8e1VP0.net
>>878
水島黒田を無罪というつもりはないが、00が此処まで酷くなった原因のいくつかには
関わってると思ってる<千葉

896 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 08:34:03.82 ID:5ul8e1VP0.net
>>892
少なくともPV出したってことは新作プラモ程度では終わらないんだろうか?

897 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 08:59:10.50 ID:sh4RgTvU0.net
あれ映像と音楽合わせただけだし、あんな動画素人でも作れるレベル

898 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 09:47:48.20 ID:5ul8e1VP0.net
>>897
確かに凄い即席というか雑な感じしたな
新規映像もないみたいだし、下手すりゃ新作プラモ止まりか

899 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 09:48:40.92 ID:5ul8e1VP0.net
>>891
1期のグラハムはライバルキャラとしてはいいキャラしてたしな
だから2期が酷いんだがな

900 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 10:17:48.19 ID:YvYoenYu0.net
新作やるって言っても劇場版の続きなら完全平和()無理でしたってことになるんだよな

901 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 11:26:21.23 ID:5zjGsNux0.net
>>897
10周年であんなMADレベルのPVってのが00の扱いを教えてるよな

902 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 11:29:35.61 ID:5zjGsNux0.net
>>900
元々完全平和になったって設定しただけだけどな

903 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 12:14:07.07 ID:z5ycThGO0.net
むしろ現状だと新規プラモ出るかもあやしくね?
出るとしてもたぶん刹那のガンダムだろうし

904 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 12:25:37.36 ID:vlM5hlCi0.net
現実は主役級限定のリデコラッシュだぞ

905 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 12:28:13.00 ID:5zjGsNux0.net
刹那機体しか売れないからな

906 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 12:28:47.35 ID:5zjGsNux0.net
>>903
クアンタとかオーガンだろうな

907 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 12:48:38.58 ID:z5ycThGO0.net
信者たちは今の状態がこれからくる祭りの前の静けさと思ってるんだよなw
10周年で新作なんてレベルに優遇される作品なら今の時点でフィーバーしてると思うがね

908 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 12:52:09.58 ID:PKbPivfz0.net
プレ場バンで鉄血の最終オプション付きのセット出るけど、ああいう感じで劇場版最終決戦セットとかでお茶を濁すんじゃないかな

毎回全員乗り換え、オプション乱発っていうのは終了後になると逆にマイナスになるんだよね

909 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 13:10:45.62 ID:MXrRuI9D0.net
ああいうの買う人は元キットを買ってるからなあ
どうしても欲しくなるほどの名シーンでもあれば別だけど、00でもその辺の新武装アピールは全然だったな

910 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 13:28:29.82 ID:PKbPivfz0.net
追加武装で判りやすい使用シーンあったのライフルビット位か
見せ場としては弱いし他のオプション類はいつの間にか増えてていつの間にかぶっ壊れてた感じしかない

911 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 13:28:35.43 ID:udaL+iNQ0.net
00はトランザムバージョンとかいう誰得なのが出てたぞ

912 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 18:20:31.52 ID:5ul8e1VP0.net
>910
あのライフルビットとシールドビットは出す意味が分からんかったな
活躍がそんな印象残ってない

913 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 18:22:39.18 ID:5ul8e1VP0.net
>>904
刹那機ばっかやたらとプラモ化されてる印象だよな
個人的にはジンクスWのMGとか期待してたんだが
あれは劇中の扱い酷かったがデザイン悪くなかった

914 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 18:45:21.34 ID:50UuMlXf0.net
>>910
他になんかオプションパーツ出てたっけ?

915 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 18:53:11.21 ID:5ul8e1VP0.net
>>907
種もリマスターやる1年前からそれなりに新展開やるとか持ち上げてたしな
リマスターだったわけだがな
00は現状でもこの扱いであのMADレベルのPVじゃ期待は出来ん

916 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 18:57:58.71 ID:5ul8e1VP0.net
>>900
完全平和自体どうして実現できたのか?って経緯説明されてなくて結果だけの粗雑なもんだし

917 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 19:10:00.24 ID:50UuMlXf0.net
>>890
富野キャラの粗雑なパクリって感じだなブシドーは

918 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 19:32:49.96 ID:S24Pn8tO0.net
>>915
そりゃ元々人気あったか?っていうと微妙だからなぁ

919 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 20:17:27.67 ID:5ul8e1VP0.net
>>917
グラハムはそんな変なキャラにするより1期の儘の方がよかったのにな
あの似非富野混じったネタキャラは最悪の改悪だった

920 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 20:18:22.46 ID:5ul8e1VP0.net
>>918
当時のファンの大半は腐だったって話もあるし今は殆ど他の作品に言ってるだろうしな

921 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 20:24:15.37 ID:XchntdLS0.net
ブシドーが酷いだけで一期のグラハムでも良いと思ったことはない
どこがいいんだ?あのクソ寒いネタ台詞か?

922 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 20:26:50.07 ID:S24Pn8tO0.net
トレミー組に性能下の機体で挑もうとしてたとか部下の仇・・・とかじゃないの

923 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 20:45:04.54 ID:5ul8e1VP0.net
>>921
CB批判してたり、非太陽炉の機体でなんとかガンダム倒そうとしてたのに好感もてたって感じだな
ただ、ネタ台詞は俺も滑ってるなと思ってたわw

924 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 20:47:00.26 ID:5ul8e1VP0.net
>>922
あの阿修羅回は最大の見せ場だったと思う
その後にブシドー化した後はああいう見せ場がないってのも酷いんだよな

925 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 21:20:28.95 ID:kS4s9Y870.net
グラハムは良くも悪くも癖強いキャラだから好き嫌いも別れるのは当然
自分はグラハム好きだから最期がかっこよかったからいいだろみたいな
制作の態度はクソ
持て余したから適当に戦わせて処理しただけだろうに

926 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 21:32:53.28 ID:5MfY0OiU0.net
アンドレイもグラハムも感動演出の為に殺された感があるよなぁ

927 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 21:42:41.77 ID:N4EX4tZb0.net
宮野が00の新企画があるけどまだ発表出来ないとか信者がいってたな
本当に宮野が発言したかは知らないけど

928 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 22:11:37.69 ID:1LvBH2vh0.net
アンドレイって結構たたかれてるけど、アンドレイの立場を考えると仕方ないような気もするんだよなぁ
問題はセルゲイでちゃんと話し合おうとしなかった所にあると思うんだが
沙慈とかも叩かれてるけど、その前にそのキャラの立場になってみろよって思う
そりゃ本当に同情の余地のないやつもいるけどさ

929 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 22:16:27.07 ID:1LvBH2vh0.net
あとライアニュ。
最後の全裸空間の会話で「私達分かり合えてたよね?」ってセリフあるけど、普通恋人にあんなこと言うかな
なんか違和感
もうちょっと別のセリフあるんじゃないかな

930 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 22:30:50.82 ID:bb8N6eG00.net
>>927
新企画っていうか水島が会いに来たとか、00の10周年の展開についてちょっと知ってるけど、皆お楽しみにみたいな事いったとか聞いたな
信者は声が必要ってことは新作みたいにいってるが、せいぜいドラマCDとかファンイベントとかじゃって思う

931 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 22:56:09.02 ID:kS4s9Y870.net
>>929
ライルが自分の見たいものしか見えない聞きたいことしか聞こえない
タイプのろくでなしだから仕方ない
アニューが「私イノベイターでよかった」って散ってった次の瞬間には
「アニューは人間として俺たちの元に戻ろうとしてた!」とか
お前は何を聞いてたんだということ喚いて年甲斐もなく暴れる始末だし

932 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 23:55:01.61 ID:50UuMlXf0.net
そういやあの時アニュー自分のことイノベイターって言ってるんだったっけ
イノベイターじゃなくてイノベイドなのに

933 :通常の名無しさんの3倍:2017/05/31(水) 23:58:57.28 ID:5MfY0OiU0.net
ライアニュはそもそも過程が描かれてないから共感出来ないんだよね
お前ら何時の間にそういう関係になったの?って感じだよ

934 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 00:08:17.26 ID:dYgVIk9H0.net
これに限らず恋愛過程が雑なんだよなぁ

935 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 00:17:20.90 ID:0zGdP7na0.net
実際新作やる可能性なんかあるのか?
ガンダムで10周年で新作とかないし
00がその常識を覆す人気作にも見えん

936 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 01:32:08.84 ID:a/s6n6t00.net
新作やる程のファンが残ってるのかって問題だよな
00はとてもそうとは思えない

937 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 02:10:31.26 ID:qQYbPNt40.net
>>934
アレマリも雑だったよな
こっちはソーマの人格の事があるからもっとひどい

938 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 02:11:22.75 ID:qQYbPNt40.net
>>927
マジでそんな発言したのか?
だとしてもCDドラマの可能性もあるが

939 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 02:40:15.09 ID:a/s6n6t00.net
>>934
雑っていうか殆ど書かれてないんだよなぁ

940 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 03:36:26.30 ID:s9WwV6MJ0.net
00のキャラって薄っぺらい
アニメにしか関わってこなかった人間が描く「キャラクタ」でしかない
だから00の登場人物全員に魅力を感じない
アンチでグラハム好きとか正気かって思う
それもうアンチじゃねーわただのCB嫌いな00好きだわ

941 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 03:47:20.66 ID:a/s6n6t00.net
グラハムに関してもあくまでも00キャラではマシって程度だからなぁ
他のガンダムシリーズ見てたら
00の心理描写は本当に酷いって思う

942 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 06:00:25.81 ID:NQqEGfQU0.net
>>932
あの辺りはころころころころ設定変わってたし

943 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 06:07:07.30 ID:xWPYaIAB0.net
>>933
黒田「過程が大事なんて言ってるのは現実を知らない証拠。恋に恋しちゃってるんだね!」
いやお前が書いてるのは現実世界じゃなくてフィクションだ
現実世界に過程を必要としない下半身だけで相手選ぶ奴がいくら実在しようと説得力が無いのとは別の話だ

944 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 06:17:55.54 ID:0zGdP7na0.net
>>938
そんな事いったときいたが、詳細なソースは不明

945 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 06:26:58.15 ID:BtC5lT940.net
>>943
コラカティは良かったのにな
恋愛に慣れてる振りをしたイキがってる痛いカップルになってしまった感じ…
後から見返して恥ずかしくなったりしないのかな

946 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 07:45:57.38 ID:qQYbPNt40.net
>>940
グラハムや三国エースも00内ではマシって程度だからな
例えば阿修羅回とかタクラマカンとかのエピ単体でみたり00だけでみたらかっこいいって
思えるが、劇場版までみたらやはり駄目だって思うし、他のガンダムのライバルキャラ・・・ヤザンやら
シャアやらと比較したら明らかに見劣りしてるのが分かる

947 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:20:11.09 ID:kZYrWu/c0.net
>>946
三国エースも1期の時はトレミー組と比較してとはいえいいキャラに見えてたんだよなぁ

948 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:21:02.57 ID:kZYrWu/c0.net
>>943
過程をすっ飛ばす言い訳にしか聞こえなかったな

949 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:23:03.15 ID:qQYbPNt40.net
>>941
特に恋愛描写な
ライアニュとか何時仲良くなったんだよ?って感じだ

950 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:24:23.06 ID:qQYbPNt40.net
>>947
いいキャラっていうか視聴者が見て共感できるキャラだな
トレミー組はその点やってることがアレだったから共感しにくい

951 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:32:44.54 ID:8KCj/ZB/0.net
×共感しにくい
○全く共感できない

952 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:33:32.99 ID:kZYrWu/c0.net
無差別テロだからな
共感出来る方がおかしいレベルだった

953 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:35:10.58 ID:kZYrWu/c0.net
>>942
1期の最後にリボンズは自分のことをイノベイターって言ってるんだよな

954 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:49:04.83 ID:qQYbPNt40.net
次スレ
機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart802
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1496280341/

955 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:50:41.74 ID:qQYbPNt40.net
>>951
1期は制作側もトレミー組に共感してもらう様に話を作ってたのさえ怪しいんだよな
アレルヤの子供虐殺、モラリアタリビアでの民間人巻き込みとか
最期に鉄血みたいに全滅させる気だったのか?って疑うレベル

956 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:56:56.27 ID:kZYrWu/c0.net
>>945
ビルドファイターズでも似たような恋愛脳脚本書いてるから反省してないだろうな<黒田

957 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 10:57:35.05 ID:kZYrWu/c0.net
>>955
実際、1期で全滅してた方がマシ

958 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:04:45.07 ID:EwOpzkWF0.net
>>954スレ立て乙

水黒揃ってライバルキャラの扱い間違ってるし下手くそだし…
なかなか個性的なの産み出せるのに勿体無い

959 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:06:42.51 ID:qQYbPNt40.net
>>958
1期のグラハムやセルゲイ、サーシェスとか見てると十分魅力的に化ける可能性あったんだよな
平和の為にテロ()の主人公共も、世界観によってはある程度共感出来る可能性もあった
どっちも最悪の形で潰してしまったのが監督の水島と脚本の黒田

960 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:07:38.94 ID:qQYbPNt40.net
>>957
1期時点で平和の礎で全滅しましただったら凡作で済んでただろな

961 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:33:56.86 ID:kZYrWu/c0.net
>>958
お互い2期で馴れ合いになったのがダメなのかな?

962 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:35:33.77 ID:kZYrWu/c0.net
>>937
ソーマの人格無視してるわけだしな

963 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:41:54.01 ID:qQYbPNt40.net
>>944
ソース不明なのか、ってことはガセの可能性もあるか

964 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 11:43:28.62 ID:qQYbPNt40.net
>>925
グラハムの劇場版の最後は、感動しろよw感がきつかった

965 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 12:01:01.16 ID:a/s6n6t00.net
>>944
どうせ信者の妄想だろう

966 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 12:26:44.82 ID:kTUctT/60.net
その宮野の話って10周年の展開について水島にきいて少し知ってるとかそんなだったような
どんな展開かはわからんしなぁ…
俺もソースは知らないしがね…ラジオとかってきいたがなんのラジオかは知らない

967 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 12:27:16.05 ID:vhB9o/Ok0.net
>>959
サーシェスは1期は刹那との因縁どうなるのか?ってのが楽しみだったな
2期では刹那との因縁殆ど触れられなくなったけど

968 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 12:27:29.03 ID:vhB9o/Ok0.net
>>954

969 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 12:51:23.01 ID:qQYbPNt40.net
>>966
少し聞いてるってだけじゃどんなのか不明か
しかし宮野に話したってことは新作プラモとかではない・・・のか?

970 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 12:56:37.72 ID:qQYbPNt40.net
>>967
2期は単なるリボンズに従ってる奴程度だったな

971 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 13:00:03.41 ID:kTUctT/60.net
さぁ? そもそもほんとに新作アニメなんて控えてるとしたら逆に今のやっつけ展開ぶりはなんなのって感じだし…
信者は本当の10周年は10月からだし! とかいってるが
てか、10周年でなにかしら声優呼ぶイベントやったり、Box出して新しいコメンタリーとかでも声優は呼ぶしな

972 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 13:33:24.58 ID:vhB9o/Ok0.net
新作アニメはまずねえよな
この扱いの低さ見てると

973 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 14:19:21.23 ID:qQYbPNt40.net
>>971
なんかのイベントやって終わりかもな

974 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 14:20:13.13 ID:qQYbPNt40.net
>>973
現状の10周年すら鉄血への非難に忘れ去られてる感ある<00

975 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 14:45:17.13 ID:vhB9o/Ok0.net
>>974
鉄血も00と同じで1期はまだ見れたのにとか言われてるのは皮肉

976 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 15:52:45.27 ID:kZYrWu/c0.net
>>973
また劇場版の鑑賞会とか?

977 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 15:52:50.96 ID:BtC5lT940.net
ストーリー展開の筋通っててキャラの魅力も保ってればもしかしたらお台場にエクシアが
立ってたかも…無いか
もしあるとしても種のが先かな

978 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 15:53:32.52 ID:kZYrWu/c0.net
>>971
この状況で新作アニメ期待してる信者はある意味すごいと思うわ

979 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 17:26:09.78 ID:qQYbPNt40.net
>>978
まず無差別攻撃するテロリスト主人公ってのを何とかマシにしないと無理ゲーだと思うわ

980 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 17:26:59.96 ID:qQYbPNt40.net
>>976
そんな感じのイベントやってお茶を濁すのかもしれんなw

981 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 17:46:01.48 ID:8KCj/ZB/0.net
>>964
映画は終始感動の押し売りが酷い

982 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 18:22:53.73 ID:a/s6n6t00.net
その感動の押し売りもなんかズレてるんだよな

983 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 19:06:06.61 ID:qQYbPNt40.net
>>981
アンドレイとグラハムの死に方はその極みだな<感動の押し売り
特にグラハムのは之でファンは納得しろよって感じだった

984 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 19:07:15.62 ID:qQYbPNt40.net
>>982
最後の花とかな

985 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 19:28:22.43 ID:a/s6n6t00.net
>>977
まずCBの設定変えないと駄目だな

986 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 19:49:00.03 ID:sxeI98TB0.net
スパロボでは改変されまくって武力介入してないからな
敵として出さないんならまあ普通はそうなるわな…

987 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 20:19:46.00 ID:vhB9o/Ok0.net
スパロボだと1期の悪行が殆どなかったことになってるな

988 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 21:17:15.62 ID:BtC5lT940.net
1期「対話してる間に人は死ぬ」って言っておいて
ELSと話そうと突っ込んで昏睡して復活して対話しようとした間に
ELSによってかなりの犠牲者が出た
ひどい話だ

989 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 21:18:03.27 ID:vhB9o/Ok0.net
しかもELSが来た原因はマッチポンプ

990 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 21:59:55.68 ID:/wbxpqIs0.net
>>988
あのセリフってだから対話より俺らの武力介入の方が正しいんだって意味だよなぁ
2期には対話って叫んでたけど

991 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 22:01:02.01 ID:/wbxpqIs0.net
>>987
1期にやったことスパロボでやったら味方陣営に加入できないからね

992 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 22:14:49.45 ID:vhB9o/Ok0.net
>>990
対話してる間に人が死ぬからってトレミー組が暴れていいわけではないけどな

993 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 22:33:39.93 ID:H3hERYr20.net
なんかスパロボだと殆ど武力介入無いんだよな

994 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 22:39:38.07 ID:BtC5lT940.net
ゲームのことはほぼ知らんけど、思い切ってCB勢は敵!ってなったらかなり斬新で
話題さらえそうw売れるかどうかは別として

995 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 22:53:27.22 ID:H3hERYr20.net
信者がぶちきれるなw

996 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 23:18:40.88 ID:/wbxpqIs0.net
まあトレミー組は味方より敵の方がお似合いだよなぁ

997 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 23:20:52.51 ID:/wbxpqIs0.net
>>993
確かアレルヤの超兵虐殺もカットされてた筈

998 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/01(木) 23:56:12.35 ID:H3hERYr20.net
アレルヤの虐殺カットは当然と言えるな

999 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/02(金) 00:03:33.76 ID:X4azGill0.net
アレルヤの虐殺はスパロボだと一度も再現されてないな

1000 :通常の名無しさんの3倍:2017/06/02(金) 00:03:58.42 ID:X4azGill0.net
>>954

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