すごい科学で語り続けませんか31 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しより愛をこめて ：2019/03/09(土) 08:58:22.26 ID:VR27Dfe1a.net

『すごい科学で守ります』『もっとすごい科学で守ります』『さらにすごい科学で守ります』(長谷川裕一/NHK出版)
上記のいわゆる『すごかが三部作』について語る、
或いは記述の無い作品をすごかが的に共通世界としてでっち上げるスレです。

※次スレを立てる際は本文1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください。

基本ルール
　○この本で取り扱っているヒーロー作品は、全て同一時間軸上のものと仮定する。
　○フィルム上で起こった事は全て事実であるとする。
　　 作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。


前スレ
すごい科学で語り続けませんか30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487792078/l50


まとめサイト(過去ログはこちら)
ttp://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A4%B9%A4%B4%A4%A4%B2%CA%B3%D8%A4%C7%B8%EC%A4%EA%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB%A1%A9

※スレッド内基本ルール
「すごい科学で守ります」的なテイストでネタを書き込むスレです。
基本的には連続した作品の多い東映作品をメインにして世界設定等を考察します。原作者は特に限定しません。
アニメ(キカイダーOVAなど)、漫画(ライスピ等)、ゲーム(スパヒロ等)は｢事実として採用する｣のはNGです。 設定考察の参考程度に。
実写ドラマ、時代劇、CMネタ、役者ネタはOKですが、各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
このスレは『正しい考察』ではなく、『面白いネタ』を出す場です。
相互に矛盾した意見もそれぞれ整合性が取れていて、かつ面白いなら尊重しましょう。



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221 ：219 ：2019/08/23(金) 10:24:03.32 ID:VdHZTnZ00.net

>>220
まぁ、呆れてスレを去った人の方が多いと思うよ。

昔は1スレ消費するのに数ヶ月以内だったのに、今は1年以上かかるのが当たり前になったし
(このスレに到っては半年で220ｗ）

それだけ過疎化したってことですな

222 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/23(金) 21:04:38.64 ID:cM28qz5o0.net

映像作品でも戦隊とライダーは「別の世界」とされている場合（シンケン・ディケイドやニンニン・ドライブ）とそれ以外（春映画など徒歩で合流してくるタイプ）があるからなぁ
同じ地球の中で何らかの形で空間と時間が隔てられてしまうケース（例：トッキュウジャーで出てきた「闇駅」の概念）はありそうな気がする

223 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/23(金) 22:29:23.73 ID:Q9j9i6Cn0.net

作中で共演が増えた結果、それぞれの描写が矛盾するようになってしまったから解釈が難しいんだよ
個人的には「何度もわかれたり合流したりが繰り返されている」という解釈が好きだけど

224 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/23(金) 23:02:18.93 ID:se7xFy7I0.net

別作品がくっついてる世界もあれば個別の世界もある

225 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 00:23:33.74 ID:du+kr8iR0.net

その解釈をしてくれる人がいないんだ

226 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 02:23:25.97 ID:du+kr8iR0.net

やっぱ人がいなくなってしまったし盛り上がらなくなってしまったのは残念だよ

227 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 02:35:05.67 ID:du+kr8iR0.net

>>223
それを多少強引にでも同じ世界として扱うのがこのスレの醍醐味だったはずなのに…

228 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 02:36:04.34 ID:du+kr8iR0.net

>>223
まあそれも強引な解釈の一つとしては、いいと思うけどね

229 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 02:48:05.29 ID:b3sTVSV20.net

>>215
これも全部ディケイドって奴のせいなんだ

>>223
あちこちで「お前たちの歴史って醜くないか？」とか言いながら、歴史の整備とか剪定とかしてる連中がウロウロしてるんだろうな…
時間保護局とか時の列車辺りは、その辺を網羅した記録を保有してたりしそう。
（時の列車は、並行世界解釈を採用してる都合上、分岐とかも踏まえたダイヤグラムを持ってないと時間移動に支障をきたす）

230 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 02:49:46.91 ID:du+kr8iR0.net

>>229
クォーツァーの存在は面白い解釈ができそうだよね

231 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 03:19:48.55 ID:du+kr8iR0.net

奴らは作品の外の存在って感じだったし、SOUGOは平成ライダーではなく平成という時代そのものを憎んでる感じだったし、平成に生まれた戦隊やメタルヒーローとかその他のヒーローのことも憎んでたりするんじゃないだろうか
だから上手いことやれば世界観問題も辻褄を合わせられるんじゃないかな

232 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 09:52:57.81 ID:i85rKnhU0.net

>>229
デイケイドが破壊だけでなく世界の分裂も行っていると考えてもいいんじゃないかと
恐らくは無意識のうちに
仮面ライダーにとって一番の脅威はライダー同士の団結だから世界を分けちまえと
考えた人がいて
（もしかしたらショッカー影の首領みたいのがいるとか）ディケイドに組み込んだのかもしれない

233 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/24(土) 12:08:00.02 ID:Kb/6UozG0.net

>>231
アキバレンジャー痛で存在改変が行われていたので
クォーツァーは八手三郎と同様の番組外現実の世界の人間ではないかと。
ティードもクウガを書き換えることにより平成の歴史消そうとしていたし、
ティードも元クォーツァーの一員と考えると説明つくな。

234 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/25(日) 00:33:16.94 ID:l7vqQrfh0.net

>>229
1999年が二度来たのもそうですしメタルヒーローなんかもよく時空のゆがみを生じていましたが
2000年（二度目）前後で
・スカイウォールの惨劇によるビルドアース（仮）形成
・2001年の大消滅　・神崎士郎のタイムベント
・アレ　・エヴォリアン襲来　・ン・マによる時間喰い＆リバース
・ハイパークロックアップ　・ガイアーク襲来・名護さんや渡の歴史改変
（ここで一回ディケイド投入）
・映司VSドクター真木で時空に穴が開き40年後の世界とつながりポセイドン襲来
・亜空間からの挑戦　・MAGIC LAND形成　・各所に時間の流れの異なる「駅」の形成　・ヘルヘイム襲来
・歴史改変ビーム　・眼魔界侵攻
・ビルドアースとすごかが世界の融合（これにより路線も重なってしまいタイムマジーンで時間遡行するとビルドアースへ行けるように）
……と時空に負担のかかる出来事が頻発していて（多分まだある）、すごかが世界内では政府による新西暦の制定、世界外では時空の再整列なんかが起きていたのだろう

そりゃ「お前たちの平成って醜くないか？」って言いたくもなる
常磐SOUGOが「時空がデコボコしてるって声があって……」とどこかからオーダーを受けたことのあるようなセリフを言っていた覚えがあるので
クォーツァーって時空修復の現場担当で短期間に酷使されてとうとうキレて「じゃあ最初から作り直してやるよ!!」ってなったんじゃないかな……

235 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/25(日) 09:59:12.15 ID:+kPYWgdk0.net

>>231
シリーズの転換点となるジュウレンジャーが平成4年…

もしかして、スーパー戦隊の歴史って一度破壊されかけてない？
完全破壊は免れたけど、分断されかけた断片が、アメリカでリ・イマジされたのがパワーレンジャーとか。

236 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/25(日) 11:02:48.64 ID:8DgmUJHX0.net

クロノアイズ的な時間観から見ると
分枝したそれぞれの地球を時間軸方向に延長したのが時間樹
その時間樹の部分分枝を早めに合流させるために刈り飛ばしたりひん曲げたりして「破壊」するのがディケイドで
いわば時間樹を「最適解」に近づけていくためのいわば剪定職人
クォーツァーは時空監視機構のよく解ってない下っ端が作った過激派あたりじゃなかろうか

1周目でオーマジオウがループする部分分枝を作ってしまったのでクオーツァーが動き出すフラグが立ち
さらに2周目はゲイツもツクヨミもまだタイムトラベル能力を持っていないから開始時にドライブウォッチがない
そこでクリムが助けを求めに来てマッハと知り合うノブナガイベントにも入れるようになって
これでトゥルーのクォーツァーエンドに入れるようになったと

237 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/25(日) 12:12:54.78 ID:rVKIcIVFa.net

>>235
パワレン版アバレで日本の戦隊シリーズはただのテレビ番組と明言されてましたね。
ジオウ&ビルドと同じですよね。
何気に恐竜の戦隊が現役で活躍してる年は時空次元の一大事が内外でありますね。

238 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/25(日) 18:04:10.37 ID:cz0Quhc20.net

関西圏だし、最終回を経ても、たいして謎は解けてないっぽいんで言っても詮無いんだろうが
オーマジオウの力が時空の破壊
ようするに一つの世界の時間を消滅させてしまう
だけだから
どーしたって、ツクヨミの世界を丸ごと消すことでしか自分の世界を守る事ができなかった
と考えるのが自然だろう

要するに『想像する力』がない
ディケイドは、そっち方面の能力も有してた
というか、自身の世界がないゆえに増やし続けるしかないというべきだろうか…

その後、どういういきさつで自分の世界を壊したのか
結局わからないから

239 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 00:30:21.02 ID:CMJCFiMu0.net

>>237
あぁ！パワフルレンジャーのネタ、歴史に刻まれちゃってるのかよ！
ダメだ、歴史改変って、阻止しても傷跡残っちまうんだな。

240 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 00:56:35.01 ID:kdF+JwVl0.net

今思うと、グリッドマンがカイザーインしたのも次元混乱の余波なのかもな。
その反動で、U40からタイタスが逆カイザーインした利していると考えればバランスが取れてるのかも？
（タイタスの設定は、アニメ「ザ・ウルトラマン」を前提としている）
平成→令和の改元の影響で補正されたとも考えられないかな？

あと、街中で「ジオウとディケイドどっちが強いか？」を話している奴らがいた。
いろいろと世界改変的な能力もあるけれど、クウガからビルドまでの能力のジオウと
気が付いたらジオウにまで変身できたディケイド
さらにディケイドは昭和ライダー、戦隊、宇宙刑事の能力まで持っている可能性もある。
さらに今後のライダーの能力を取り込んでいく可能性も考えると、
５０年後でも全平成ライダーまでのジオウ（オーマジオウ）に対して
ディケイドがそれを上回る能力をもてる可能性は十分にあるだろう。

鳴滝が目の敵にしてたのは嫉妬かな？とも思う今日この頃。

長文失礼しました。

241 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 01:24:45.95 ID:oHzZ9zEA0.net

何の話だ？

242 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 17:26:10.43 ID:Qc6igtdx0.net

しかしジオウで示された２０世界がそれぞれ別の時間軸だったとすると
春映画や冬映画で財団Xやショッカーが暗躍する際、別の世界の仮面ライダーが
駆けつけるのは映画のたびに次元融合と分離がおこっているのだろうか

243 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 17:43:39.93 ID:kdF+JwVl0.net

>>242
そういうことになるのかな
前のオーズの時の春映画で、イナズマンやキカイダー、ズバットまでも登場してたのは
戦隊やメタルヒーロー以外にも融合が広まっているってことだな。
あと、昔あった東映や円谷の解説ビデオなんかは融合の実験のようなものだったのかも
（ロボットや怪人、怪獣などでジャンル分けして作品の垣根を越えて解説してるやつ）

たしか、ロボットのやつだとロボット８ちゃんの青井博士とキカイダーのジローがワンセブンやキョーダインの解説してた。

あと、桜井ゆうとと桐谷京介がそっくりなのも、「ライダー因子と相性の良い人間のタイプ」だったせいではないだろうか
だから、ザンキさんみたいな人がイクサになったり、トドロキさんみたいな人が魔法使いになったりする。
ギャバンなんかも含まれるんだろうな。

244 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 18:07:45.68 ID:oHzZ9zEA0.net

ちょっと下よりな事だが、この世界の女性（特に戦隊やメタルヒーロー）って脚がエッチだよね
どうしたらああなるんだろうか
この世界ならではの何かがあるんだろうか

245 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 18:34:37.10 ID:qqeelkbFp.net

キモい

246 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 19:20:38.99 ID:oHzZ9zEA0.net

悪いなほとんど冗談みたいなものだったんだ

247 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 20:51:20.10 ID:oHzZ9zEA0.net

まあぶっちゃけ今のスレの状況よりはましだと思うが

248 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 21:00:52.98 ID:90fVNB6H0.net

>>244
鍛えてます（シュッ!

つかあんな世の中だと走れない奴は生き残れないだろ
小学校から週に一度は怪人避難訓練とかやってそう

249 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 21:07:28.12 ID:oHzZ9zEA0.net

>>248
なるほどなー
まあ脚力とかスピードは大事だよな
あの世界では

250 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 21:45:54.08 ID:oHzZ9zEA0.net

ほとんどが細いんじゃなくてムチムチなのもそういう理由からかな

251 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/26(月) 22:49:13.93 ID:penMTa5Aa.net

>>237
それと和風戦隊の活躍してる年も時空次元の一大事が多いな。
初めて平成ライダー(しかもディケイド)と共闘したシンケンジャー
初めてライダーの世界に遠征しジライヤとも共闘したニンニンジャー

252 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 00:29:51.14 ID:7cKlRpSl0.net

>>248
ほうほう
何で胸が小さい人が多いのかと思ったら脚に全力を注ぎすぎたからか

253 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 00:41:36.89 ID:P7o/5PgL0.net

>>251
和風戦隊はニンジャもサムライもなんだかんだ言って召還系魔術使いだからな。
唯一マトモだと思ってたジライヤさんまで最近はとうとう生身でワームホール開け出す始末。

そりゃ毎週次元を裂いて巨大メカ呼びまくってたら次元の壁も破れやすくなって当然ではないかと。

254 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 13:19:44.77 ID:WhLVnfby0.net

スパイダーマッ「ちょっと行ってくる」

255 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 14:09:10.44 ID:7cKlRpSl0.net

順一郎おじさんがライドウォッチ直せたのはSUPの協力があったからでは無いかと思うんだが、みんなはどう？
もしくはあの修理に使ってた部品がSUP製なのか

256 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 15:41:35.93 ID:l5z8gVnva.net

あのおじさんは全体の構造さえわかれば直せるんじゃない
ジオウ�Uライドウォッチが直せなかったのはそもそも半分欠けてる状態だったし

257 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 16:34:34.94 ID:7cKlRpSl0.net

でもどこかに部品は買いに行ってたよな？もしかしたらそれが、SUPなんじゃないかとふと思っただけなんだ
まあ単なる妄想だから聞き流してくれて構わないが

258 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 17:08:01.80 ID:nMTgTJp5p.net

いろいろ見越してデンライナーを修理するよう仕向けた

259 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 21:58:13.67 ID:WhLVnfby0.net

でも、秋葉原なら……

キン肉マンゼブラだって秋葉原で部品を買いそろえ、メイド喫茶でモーターマンをくみ上げたって言うし……！

260 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/27(火) 22:36:43.18 ID:Qbi/XAZh0.net

>>251
あの年度の合体SPは「戦隊とライダーは別世界」って話にしていたけれどその割に映画だと普通に来ていたので
作動中だった歴史改変マシンの暖機運転の影響で久瑠間市周辺が「ライダーの世界」になっていたんじゃなかろうか

261 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/28(水) 01:01:43.00 ID:OQvEfyDi0.net

>>255
でも、もしかしたらおじさんの腕を見込んでSUPがスカウトしに行ったりしてるかもしれないな。
そうでなくても、何かしら接近はしたかも

262 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/28(水) 15:39:33.36 ID:MdsshhOcr.net

>>206
過疎ってるし久々に書いてみる。
ジョッカー総帥はショッカー首領が地球に来た時、バラバラになってしまった体の一部（人間の方の体）じゃないかな。
総帥は欠けた体の部分を自ら改造して、キングジョッカーになる事で埋め合わせようとしたと思う。

263 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/28(水) 20:12:03.22 ID:53kMlUYar.net

それと以前このスレで、ショッカー首領は不思議界人じゃないか、という意見があったけど、ジョッカー総帥が首領の一部だとした場合、ジョッカーの特徴が不思議界の人だからで説明がつく。

264 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/29(木) 07:06:33.43 ID:Ya4+J66ua.net

>>251修正
ゴーバス、キョウリュウ、トッキュウもすでにライダー世界に遠征(?)してましたよね。
レインボーラインも鳴滝同様クォーツァーの同類なのかもしれませんね。

265 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/30(金) 20:58:12.69 ID:1bWByOiOa.net

>>229
ディケイドはすごかがスレまで破壊してしまったんですねw
確かにディケイド誕生からはや１０年、本編がこちらの妄想を超えてしまいましたよね。

266 ：名無しより愛をこめて ：2019/08/31(土) 09:21:33.64 ID:XB+BDZ/B0.net

>>248
今更ながら、ミニスカ派よりも短パン派が多いのもそういう理由かもな

267 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 10:05:17.85 ID:UanAhItPa.net

ゼロワンの世界も色々とぶっとんでますね。
年末の映画待ちですが今の所はAI技術が極度に進化している並行世界のひとつなのでしょうか?

268 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 11:30:20.00 ID:7f2j1bez0.net

ゼロワンのいない、ヒューマギアの暴走した世界の延長線上にキカイの世界があるのかもしれない

269 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 12:12:27.05 ID:rQYxeApna.net

ゼロワンの世界もソウゴの世界を作る潜在力が生んだのかもしれませんね。
初登場がソウゴの夢だったりまだ生まれていないはずの時間軸に現れて戦ってましたからね。

270 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 22:02:41.58 ID:7t6uM9Mz0.net

>>267
むしろレスキューポリス以降のメタルヒーローに近い何かが……

271 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 22:51:02.80 ID:xIiPRqFX0.net

あんな犯罪が横行するようじゃ、そりゃレスキューポリスも重武装せざるを得ないし、ジャンパーソンも休む暇がありませんな…

272 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 23:02:08.04 ID:27TRQvNG0.net

滅亡ｎｅｔの首領？がパラレルワールドの存在かと思わせるほどジャンパーソンのジョージ真壁に瓜二つなんだよなあ。

273 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/01(日) 23:13:55.56 ID:7t6uM9Mz0.net

>>272
ジョージ真壁以外にもネオギルドには一応人間の構成員もいて（ネオギルド精神注入棒の頓田博士が逮捕されて生存）
あの辺が持ち出した技術や資産が裏社会を流れ流れてるんだろう

274 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/02(月) 00:13:48.69 ID:q33bzOKn0.net

>>268
リブート版キカイダーの世界が鎧武に接近したことあったけど
あそこらへんの延長がゼロワンにつながっていそうな可能性も思いついた。

つまりキカイダー０１の存在の肩代わりが仮面ライダーゼロワンになったのがゼロワンの世界ではないかな？

275 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/02(月) 08:15:57.72 ID:dzbaYdJUa.net

一応ジャスピオンからBFカブトまでのアナザーメタルヒーロー世界は
戦隊の世界にみんな融合(?)しているのでゼロワンには無関係と思ったのですが
大戦Zでライダー、戦隊、メタルが集結してましたよね。
もしかしたら時空の乱れで本来その世界に存在しない科学技術が生まれてるのかもしれません。
そう考えるとビルドが別世界のライダーや戦隊の技術を継承してるとしか思えない武器や装備を
多数所持していたのも納得できますね。

276 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/02(月) 10:56:42.71 ID:7TJ97fg00.net

>275
デップー「で、オレはどこまで戻ってどいつを殺ればいい？」

277 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/02(月) 23:18:07.24 ID:PkU01aQz0.net

シンギュラリティ（Singularity）とは、未来学上の概念。
人工知能自身の「自己フィードバックで改良、高度化した技術や知能」が、「人類に代わって文明の進歩の主役」になる時点の事である。
（Wikipediaより）

すごかが世界におけるAIはだいたい人の心の領域まで達しているわけですがすごかが世界の人類はご存知の通り伸びしろが大きいわけです
つまりシンギュラリティの発生についても考え直してみる必要があります
オーラとかアースとか激気とかダイノガッツとか、要するにあの辺りがシンギュラリティのラインになっているのではないでしょうか

腹筋崩壊太郎は観客の笑顔を思い出し、そこに手応えを感じていました
そこにプログラムを超えた感情の芽生えがあったのだと思われますが他にも目覚めていたものがあったとしたら
そんな腹筋崩壊太郎になぜ滅亡迅雷.netは動物型の怪人に変化するアイテムを渡したのかが見えてきます

臨獣拳　獣を心に感じ獣の力を手にする拳法であり、人々の嘆きや悲しみを吸い上げて糧にする特性があります
一般人の心のエネルギーを戦いに利用するのを嫌ったのか対する激獣拳では後者の特性を活かしたことはなかったのですが
もしかして腹筋崩壊太郎は「喜びや幸せ」を糧とするベローサ拳に目覚めかけていたのではないでしょうか

たびたび問題を起こしながらもAIロボット共存都市が作られていたりするのはこうした可能性を見守りたいAIロボットの先輩方の思いをヒーロー支援組織が汲んでいるからなのでしょうね

278 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/03(火) 20:26:32.91 ID:Q15j28990.net

『一部地域で企業性人型ロボットが実用化しつつある』ってゼロワンはすごかが世界的にはすごく馴染みやすい感じなんだよな
歴代のロボ連ねて考えるとどうもハード技術は広まりつつソフト（人格等）関係が技術者ごとにブラックボックス化してる感あるが

279 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/03(火) 20:34:09.25 ID:hwmSsDM40.net

ドクターマンとか手癖で作ったら心あるAIを作っちゃうところがありますからね
「自分なりに効率的な演算の出来るAIを構築したら心を持ってしまった」みたいなのを科学者が個人レベルでやっていて
あまり共有や体系化が出来ていないのかも

280 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/03(火) 22:13:49.56 ID:FvAxQUJ30.net

民生用ロボットの開発は旧ロボコンの頃からずっとやってて、
メタルダーやジャンパーソンの頃には自立志向できるロボットが
社会に溶け込んでたんだから、今更何を、って感じはあるな。

281 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/03(火) 22:24:34.71 ID:wNQoGR2l0.net

コストの問題じゃねえか？

282 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/03(火) 23:41:38.45 ID:hwmSsDM40.net

変形とか合体とかするとAIのアイデンティティに配慮する必要が出てくるので
専用のAIを一から構築する必要が出てくる

283 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/04(水) 06:59:10.34 ID:tA2I6i9gd.net

ジャンパーソンだと高性能な部品が悪の組織製だったりしたからこっちから思うほど技術の質が安定しないのかもしれない
あとは最初から設計として人格的な物を与えられたロボと道具としての人工知能が自我に目覚めるのは別枠とか

284 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/04(水) 07:04:16.78 ID:vGjopvSf0.net

ＴＲＰＧのダブルクロスあたりにあった設定なんだけど
天才科学者だと思われてる人が実は無意識のうちに超常現象を発動させていたというのがあった
本人は科学的にやってるつもりなんだけど本人以外誰も再現できないので首をひねるという
光明寺博士とか死神博士とかそんなことになってても不思議はない感がある

285 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/04(水) 07:27:25.78 ID:tA2I6i9gd.net

というか近年の作品だと最初からある程度人格を設計されてるロボットってロイミュードとリブートキカイダーくらいしかいないのかな
すごかが的に考えるとリメイクロボコンが８年前くらいだったりはするけど

286 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/04(水) 09:45:16.99 ID:tA2I6i9gd.net

あ、いっそ逆かもしれない
安易にロボットに心を与えて高性能化する方法がいっとき広まって、刑務所出来るくらい悪い面も表面化したことでロボの増加が一時縮小、
あくまでも機械的処理で人間の代わりが出来る高性能ロボットが台頭してきた、とか

287 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/04(水) 19:08:25.08 ID:uSZf/yT80.net

>>277
ヒューマギアをマギアへと変貌させるゼツメライズキーには
絶滅種の動物の力が収められている
絶滅種動物の力を使っていた侵略者にはビーファイターカブトの
敵、メルザード一族がいるがゼツメライズキーはより洗練された
形で実行しているような印象を受けるな
後、貴方が仰る通り動物の力を人型のボディで運用するには
形意拳から発展した臨獣拳は非常に有用なのでそのデータが
活用されているのかも知れない
マギアはメタルヒーロー・スーパー戦隊・仮面ライダーの
敵のデータのハイブリッドの可能性もあるな

288 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/04(水) 22:00:31.90 ID:mf0kfw8Y0.net

>284
ああ、あったあった。
類似したケースだとマレーネ・ディートリッヒが輝いてるのは生物的に発光してるからとか。

たまに発明品の方も超常的なパワーと自我を持つ。まさにドクター・マン。まさに大教授ビアス。

ゲーム中実際にやった例：
「ミカン箱はウチのナンバー3エージェントです！」
「庭でバーベキューやると芝刈り機が怒るんですよ」

289 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/05(木) 07:57:15.39 ID:bJS5YZtyr.net

あの世界の物はすぐに魂が宿るので、宿られたら困る物には呪術的な処置をしていると思う

290 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/05(木) 08:52:24.50 ID:/8J71m0j0.net

>>289
SUPにはそういう類の人も所属してるかもしてないな

291 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/06(金) 02:15:56.22 ID:AMWnYg7i0.net

>>283
シンギュラリティの本質は、AIの成長速度が人間の扱えるレベルをぶっちぎっちゃう事にあるから、最初から完成されてるのは別枠でいいと思う。
昔の人格持ちロボたちは、人格はあっても、成長速度はそれほどでもなかったのかもしれない。

滅亡迅雷.netの「シンギュラリティを利用する」ってのは、AIが既存プログラムを超えた時点で発生するであろうセキュリティの穴を狙って侵入を図ろうってのと、
成長するAIの処理能力を戦闘マシーンに転用しようってのと、二つの意味を指してるんだと思う。
ネットワークの接続先を切り替えるという手法から考えて、シンギュラリティに到達したばかりで、まだゼアの補助が必要な段階のAIでないと、乗っ取りができないという問題もあるような気がする。

292 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/06(金) 11:38:07.68 ID:7nM/m3C7d.net

>>291
設計された人格のロボたちはある意味では人間同様の人格に縛られてるわけだからAIの進化とは別というわけか
基礎プログラムに回路付けたり切ったりまた芽生えたりしてるジャンパーソンあたりは単体で各段階経験してる感じなんだな

293 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/06(金) 16:54:55.06 ID:AMWnYg7i0.net

メタルダーなんかは、技術的特異点の概念が登場する前の開発だけど、人間以上の能力と成長型AIの組み合わせだから、あるいはシンギュラリティに到達しえたかもしれない存在なんだよな。
彼がシンギュラリティに到達しなかったのは、与えられた未熟な人格と自省回路によって、成長の方向付けと成長速度の抑制がされていたからだろう。

>>292
特撮世界のロボたちが最初から人格を与えられているのは、もしかするとシンギュラリティへの到達対策として行われていたケースもあるのかも。
アシモフの三原則並みにアテにならない策だけど、これだけ多用されてるのを見るに、成長の方向付けくらいの効果はあったのかもしれない。

294 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/07(土) 15:43:15.62 ID:B++vglKqr.net

ワンセブンのブレインは、今言われてるシンギュラリティに到達してしまった、最初の例でいいのかな

295 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/07(土) 16:04:50.39 ID:SJMF5Cgz0.net

>>293
メタルダーは本当にシンギュラリテイのラインを越えてなかったのかなぁ？
最後に自ら死を選んじゃう所なんかは、そこ越えると自省回路が自己破壊の衝動を生むようになってたとかあるかも。

＞本質は、AIの成長速度が人間の扱えるレベルをぶっちぎっちゃう事
ほら、毎週「ぶっちぎるぜ！」って言ってたじゃないか（真顔

296 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/07(土) 22:29:58.14 ID:xxOw/OTZ0.net

>293,295
考えてみたらメタルダーにアシモフ三原則が入ってるかどうかが疑問だよね。
起動時に追加した可能性はあるけど。

297 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/08(日) 00:14:26.29 ID:WWVFpiM80.net

たしかキカイダー０１でイチローがマリに自作の良心回路を付けていたが
そのとき「おれにはジロー程度の回路しか作れない」といってましたな
どうもハード的にはイチローの中に設計図があって再現可能だけど
完全なもの（イチローレベル）にするには光明寺博士の職人芸が必要なんでしょう。
>>284さんの説なんか妙に納得できた。
そういやFSSのマイト（今呼び名変わってたか？）なんかも実は物質生成とかの
いわゆる超常現象が起こってるそうな

ブレインも１７を生み出してるあたり、そういう錬金術師？的な存在にまで進化していたのかもな
錬金術というと、自我を持つオーメダルも錬金術の産物だったな

298 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/08(日) 13:07:43.03 ID:imMsskKOa.net

ゼロワンの世界のライダーシステムにも電子モヂカラがある事が判明したな。
製作会社が違うが古くはレッドバロンから空間に文字を描くのは
科学と魔法の融合技術の原点なのか?

299 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/08(日) 17:50:12.25 ID:9yhkuscm0.net

あれは空間に映像を透過させてるだけじゃね？電子モヂカラなくてもやれる
ホログラムのテタイプキーだのリアルソリッドヴィジョンだの近年当たり前だし…

一話だと、なんかまた時間ループ的な状況から
敵が出てきてんのかと思ったら
普通に立ち入り禁止区域にして、事件を隠蔽してたとか
なかなか闇の深い

300 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/08(日) 18:59:08.18 ID:SCbmZh7x0.net

仮面ライダーの企業では珍しくもない話だな。

301 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/08(日) 23:12:05.66 ID:djOr0Ahs0.net

メタルダーはヒドーマンをたたっ切った時点で自省回路を超えるほどの「怒り」に目覚めてるわけだから、
シンギュラリティへの到達はありえるかと。

>>298,299
あれが単なる画面上の演出か、実際に空間に文字が浮かんでるのかが微妙だな。
アニメでなんだがサムライトルーパーの武装シーンで反物が飛び交うのは単なる演出だって話だしｗ

302 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/09(月) 01:33:31.81 ID:TT37pGfy0.net

>>301さんにまたアニメネタでかえして済まないけど
ボルテスVの天空剣を出すシーンの雷もその手の演出だと思ってたら
実は実際に雷が起きてたってのは、子供のころ驚いた。
たしか、パワーアップのエネルギー源に使ってたな。

漫画の話で済まないけど、キカイダーも最後に服従回路を植え付けられることで
「殺人」を犯せるまでになってしまったけど
あれはシンギュラリティというより2系統の行動制御回路の干渉による相互キャンセルのようなものだと思ってる。
つまり、ロボット3原則の１条2条を無視して3条（自己防衛）のみ優先させた状態。
ただ子供らを助け出しているので、敵対さえしなければ基本善良なロボットのままだったんだろうな。
イナズマンに回路切られれば善良ロボに戻ってるわけだし
まぁ、あくまで参考考察です。

303 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/09(月) 08:01:38.73 ID:z1kQQOhB0.net

今回不破の回想に出てきた初期型ヒューマギアがガーディアンに酷似していた件について、
奇しくもデイブレイクとスカイウォールの惨劇は同時期でこの頃にはすでにヒューマギアは量産されていた。
ビルドの世界においてはスカイウォールの惨劇で飛電インテリジェンスは倒産し下請けをしていた難波機械製作所が開発したのがガーディアンだったのではないか？

財団XがXガーディアンを大量投入できたのもヒューマギアの部品を流用可能だったからでは？

304 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/09(月) 13:48:26.09 ID:h6rrXpZh00909.net

話を続けるとデイブレイクの詳細がわかっていない現状では時期尚早だけど
難波重工がAIを発展させずに洗脳した人間を強化する方針だったのはビルド世界でもデイブレイクが起こったか何かで危険性を認識していたからかもしれない。

より直接的にAIの代わりに脳を使った存在としてサイボーグ内海がいるけど
これはネビュラガスによる技術が実用化される以前の難波チルドレンの本来の用途だったのではないか？

305 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/14(土) 09:12:57.80 ID:4rP+HS+Ia.net

>>182
このままスペーススクワッドが未完のままだったら今までの物語は
クォーツァーが設定や世界観がバラバラなアナザーメタルヒーローの世界を
今回の実験的に一時期だけ戦隊側の世界と融合させてみただけになりそうな・・・

306 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/14(土) 11:56:31.90 ID:mfvTmVzW0.net

公式でクロスが行われるようになってから展開がなかった＝何もないと解釈する向きの人が出てきたのはいかがなものかと思う。
ここのスタンスとしては画面外での活動を妄想するべきだったはずだ。

307 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/14(土) 12:12:50.64 ID:B6kAeWjw0.net

>>306
ほんとにな。
この間も俺そういうような事言ったのにちっとも変わってない

308 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/14(土) 12:34:58.91 ID:4iVFDSIc0.net

ｷﾘｯ

309 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/15(日) 00:59:21.06 ID:8MhMuL5+0.net

>>298
アレは単純に記録映像撮ってるんじゃないかなぁ。
戦闘記録を残しておく事で、今後のアイテム開発に活かされていくわけだよ。

公的組織系ヒーローが、わざわざ名乗りを上げたり技名言ったりするのも、実は記録に残しておくのが目的なのかも。
交戦状況とか参加メンバーとか使用したツールとかの記録残しておけば、後で報告書書く時に楽じゃん。

310 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/16(月) 00:46:27.02 ID:zOglDspK0.net

バルキリーの必殺技は「光線銃のビームを一点に撃ち込んで固めて光球化する」というものだった
……これプラズマシュートやビッグVバスターの系譜だなぁなんて思ったりして
光球形成までは一人で撃ちまくることでこぎつけたけれど目標にぶつけるための軌道制御には五人分のパワーが必要になるから
「密集した敵集団の内部に設置して爆弾として使う」って方向でアレンジしたものと考えられる

311 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/16(月) 02:18:04.66 ID:QYYaURZF0.net

ジオウでツクヨミの世界はライダーがいないから滅びの道をたどったといいうことらしいけど
そのライダーってのは、チノナマコのライダー態にみられるように
別にヒーロー然としたものである必要はないのだろう

そこで考えた可能性として、クライシス皇帝も「ライダー」だったのではないか？
初めに南光太郎に交渉を持ち掛けたりしたのは「ライダー同士の存在で世界にかけ橋を作る」という
今回のジオウの展開と同様の目的があったのではないか？
実際、クライシス皇帝は、侵略も人民の救済目的であり、敵対者も多いが忠誠を誓う部下も多く
ガデゾーンやゲドリアンなどの異民族を取り上げるのを容認するなど異民族融和にも長けている。
怪魔界という世界の崩壊の原因も、皇帝のせいということになっているが、
やろうとしていたことはジオウやディケイドと同様であり、彼らが倒されなかったのは
立場の違いによるだけとも言える。
結局、皇帝の最後の交渉もむなしくＲＸにたおされてしまい
要であるライダー的存在を失った怪魔界は崩壊してしまった。
クライシス皇帝は１０００年ほど前に出現したらしいが、オーマジオウも１０００年たてばあのような異形の姿になるのだろうか？
（一応、クライシス皇帝には足らしきもので直立しているようにも見える
あるいは十面鬼とは１０人分の肉体融合で1000年後の「究極のライダー」を模したものなのかも）

ちょっと長くなってまとまりが亡くなって失礼もう少しまとまったら続き行きます。

312 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/16(月) 11:19:29.23 ID:dEbulpA90.net

>>310
チーターの高速ダッシュという能力を銃を使うライダー
の必殺技に有効活用するにはどうすれば良いのか？
という命題に対する見事な回答だったな

313 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/19(木) 01:05:04.35 ID:P2Lm5Yhx0.net

やっぱ新刊ほしいなー…
最近の作品だとルパパトが長谷川先生的にはどんな風に解釈するのか気になる

314 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/19(木) 07:13:45.90 ID:BMdLdPNXr.net

仮に仮面ライダークライシスとしようか？がいたとして、結局滅びに向かったのは彼が仮面ライダーでなくなったことに起因し、即ち仮面ライダーのいない世界が滅びたになるんじゃなかろうか

315 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/19(木) 08:11:20.65 ID:ch6s9ZINr.net

とんでもない暴論として、別に怪魔界は滅んでないし、皇帝のあの言動はＲＸの攻撃を封じるためのフカシ、と書いてみる
爆発した星みたいなのは、あくまでもあの時ＲＸと皇帝がいた空間

316 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/19(木) 08:36:13.53 ID:ch6s9ZINr.net

もう一つの暴論は、クライシス皇帝もショッカー大首領の一部と言われるが、皇帝って大首領から生まれたファントムで、怪魔界は大首領のアンダーワールドではないか？

317 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/19(木) 20:53:30.64 ID:ZRTZuQA20.net

>>311
仮面ライダークライシス（仮）が向こうの創世王となったのがクライシス皇帝で、創世王になったが故に、仮面ライダーとしての性質を失った…とかなのかなぁ。
誰かが王になって世界を纏めなければ、怪魔界は地球侵攻以前に、内部の要因で滅びそうだったのかもしれない。

十面鬼が究極のライダー説は面白いな。
十の首を祀るコンプリートフォームかグランドジオウ的な設計なのか。

318 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/20(金) 01:01:25.88 ID:nXA6t0tB0.net

RXと怪魔界の戦い自体がその後のライダー大戦や世界の融合へ至るための検証だったみたいな？
時空破断装置とかもそのためのものか、昭和ライダーをあの世界内で倒すのは不可能と判断して平行世界のライダー同士を潰し合わせる方向へと舵を切ったとか

319 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/20(金) 08:41:46.37 ID:PasgBcAB0.net

>>317
ディケイド版十面鬼は完全にライダーの顔だったし、多数のライダーの登場を受けて本来のコンセプトを推し進めた結果なのかも

320 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/20(金) 08:47:07.60 ID:ADJ1giF50.net

>>313
まあ、パトレンとデカレンの関係とか気になるわ

321 ：名無しより愛をこめて ：2019/09/20(金) 12:58:31.90 ID:In32E70Or.net

クライシス帝国ってあの皇帝が“一代”で築いた帝国だっけ？