特撮脚本スレ60

943 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/12(火) 23:23:53.50 ID:WngGeBz00.net

>>942
全然違う
新人を排除したかったのは吉川
小林は堀長文が見いだした新人
そして新人切りがされた時はビーファイターで、その時のプロデューサーは堀とサブの日笠
この二人が脚本家達と相談して、吉川の目をすり抜けて小林を起用したんだよ
要するに「東映」なんて大雑把な架空の意思は存在しないの
あるのは各プロデューサーの意思
だから完全に堀、日笠体制になったビーファイターの最終回（ヒーロー共闘特別編）で小林は復帰した

あと浅香は新人の枠に入ってない
新人というのは酒井、中野、増田、小林のこと
だから浅香をとったというのも完全に間違い

中途半端な知識で知ったかぶりするのは恥ずかしいってわかったろ

944 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/12(火) 23:25:29.45 ID:WngGeBz00.net

あ、「小林を起用した」っていうのは、鷺山名義で書かせたってことね
鷺山個人の意思じゃなくて脚本家達の総意があってたまたま鷺山が名義貸ししただけ

945 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/13(水) 00:40:34.20 ID:yG7/sPB00.net

脚本家の総意というのは知ってたけど
プロデューサー同士の意見の相違は知らなかったな
吉川もくせありそうだし
自身がそれまでメタルで起用してた多数の脚本家は新人ではなかったと

946 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/13(水) 01:05:51.14 ID:YVXjltTAa.net

吉川が「昔からずっと」新人を排除する方針でやってたとは誰も言ってないのに頭悪いのかな？

まあ、昔から脚本家に求める水準は高かったようだし、使えない新人には厳しかったっぽいが

947 ：名無しより愛をこめて：2018/06/15(金) 19:11:00.95 ID:ntnqKCP/e

吉川は新人時代の扇沢も厳しかった手コメント載ってたな。

948 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/18(月) 01:23:29.23 ID:I5y4iw970.net

>>943
実際吉川プロデューサーが担当した
カクレンジャーとオーレンジャーのライターはベテランが多めだった

949 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/19(火) 00:37:17.33 ID:v1f7H6Kp0.net

>>918-919
ライダーは一般ドラマ系のライターをメインにしたいのは東映やテレ朝の意向かもしれないな
物語自体も怪人と戦う話よりもドラマ重視で対立劇が目立つ内容になってきている

950 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/21(木) 20:49:14.16 ID:sXIW8uom0.net

ドラマ重視の対立劇なんてビルドより前でもやってただろ

951 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/21(木) 22:09:03.44 ID:jrZMuL5T0.net

ゴースト・エグゼイド・ビルドと3作もやれば
そろそろ共通点も見えてくるかね
今までの平成ライダーとの違いも

952 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/24(日) 06:21:22.90 ID:rlz4gcW70.net

武藤は戦いをテーマに出来るライダーをやりたい一般の脚本家は多いんじゃないかって言ってるな
まあ一般ドラマはリアル重視の現代日本系が多そうだからな
ジャリ番とか言われてた昔とは違うんだよ

953 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/24(日) 17:46:44.94 ID:kpDVk4Ila.net

ウルトラもジードは乙一が起用されてたな
それなら続編色がないほうが良かった気がするが

954 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/27(水) 13:53:16.76 ID:9g4XhfYY0.net

あの玩具のラインナップで続編じゃなくするなんて難易度の高いことを玩具販促初挑戦の作家にやらせるとか鬼だな

955 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/28(木) 22:33:24.07 ID:zCYetwyO0.net

>>954
続編モノはそれはそれで難易度高い面も多いだろ
ってか、ウルトラ玩具のラインナップって続編モノでもそうでなくてもたいして変わらんと思うけど
ジードの場合はゼロやベリアルの要素があったけど、続編モノじゃなかったらそれが何かに置き換わってるくらいなんじゃねーの

956 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/28(木) 23:39:29.11 ID:oQiAnaHka.net

ウルトラマンルーブは脚本家12人か
初代に近いしこういうのが伝統的なやり方なのかね
ネクサスは5人と少ないのは一本通った筋にしようと思ったからなのかね

957 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/30(土) 00:39:55.01 ID:RC+prEIw0.net

>>955
仮面ライダーでは先にバンダイとプロデューサー（場合によっては脚本家も）が企画会議をやってから脚本が発注される
制作会社は違うけど同じバンダイだから玩具が先だと思うよ

958 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/30(土) 02:38:38.68 ID:qcBp3Fa+0.net

>>957
玩具をどうするかを先に決めるにしても、それまでに続編要素あるかかそうでないかぐらいは決めてるだろう
ってか、玩具先に決めるって話と、続編の場合とそうでない場合のどっちが難しいかってのはあんま関係ない話と思うけど

959 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/30(土) 10:36:29.89 ID:RC+prEIw0.net

>>958
続編要素が無いと登場人物にゼロからウルトラマンについて説明する必要がある
それと並行しながら登場人物の設定や世界観を視聴者に説明する必要もある

連続した世界だからレムが過去の映像付で説明して、足りない分はエンディング後の
ミニコーナーで補足するだけで済むんだよ

960 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/30(土) 12:13:02.27 ID:qcBp3Fa+0.net

>>959
世界観が繋がってる＝説明しないでいいとはならんでしょ
近年のウルトラだと、続編要素があってもその作品ごとで世界観が違う訳だから結局説明しなきゃならんし、登場人物も新規キャラがほとんどだから、それも1から作っていかなきゃならない
ミニコーナーがあるといっても、ほんとに必要なことは作中に入れなきゃならんし、ああいうのはあくまで本編で触れなくてもいいようなことを補足してるだけに思うけど
あと世界観が繋がってることで既存の何かに乗っかれる部分はあっても、逆にそれが縛りになっちゃう場合もある
新規視聴者も作品ごとにいるだろうし、言うほど説明しなくて済むとは思えんけども

961 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/30(土) 13:05:46.64 ID:RC+prEIw0.net

>>960
そりゃ説明ゼロにはならんし、だからレムが説明してるんでしょ（俺のレスにもそう書いてあるよね？）
これが世界が繋がって無ければ、説明役のレムの設定が代わってしまう
未知の異世界の情報を世界観も説明し、尚且つレムが何故それを知ってる存在なのかも説明が必要になる

でもジードなら悪のウルトラマンベリアルが作った秘密基地を守る人工知能で説明できる

更に他の脇役の宇宙人たちも過去の話だから知ってるで済む話が、何でこの世界じゃないウルトラマンの知識が有るのと更に説明
どんだけ説明増やすんだよとなるんだよね

962 ：名無しより愛をこめて ：2018/06/30(土) 14:48:50.50 ID:bPkfbo8N0.net

新規視聴者のために開始前にわざわざ半年かけておさらいやってるんじゃないの
あれで全く知らない子供もべリアルやゼロについて知ることができるし、それを踏まえてジード本編に入る構成でしょ
そこらへんはちゃんと考えてあると思うが

963 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/01(日) 22:59:44.39 ID:GRhL/IMTa.net

エックスやオーブは過去作品要素使ってるけど続編要素はほとんどない、けどエックスやオーブが説明に時間取られてたかって言うとそうでもないと思う
エックスもオーブもウルトラマン本人のことはほとんど語られずだしオーブじゃカードとかオーブリングとかがどういったものかもたいして触れられない
そういう点ではジードのほうが時間取られてたと思う
基地なんかもベリアルが作ったってので済むってのと、エックスで新兵器をファントン星人の博士が作ったで済ますのとそこまで差が出てる感じにも思えない
ジードはそれで玩具のラインナップ消化するのがやりやすくなってるかと言うと「？」と思う

964 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/03(火) 19:59:35.69 ID:de0w3+5z0.net

先日の新聞のコラムで三谷幸喜がルパパトをほめていたが、これがきっかけになって三谷がルパパトの脚本に来たりしてw

965 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/03(火) 21:51:22.36 ID:3Y7FLHxQa.net

>>964
朝日新聞の連載「三谷幸喜のありふれた生活」か
「今後の人生で自分が関わることはゼロに等しいジャンルのドラマだから安心して見られる」ね
サブカルの脚本家にも同業者として注目してるのかと思ったら
子どもが見てるから一緒にというよくあるパターンだった
現在の東映特撮の代表的脚本家から入れるとはいい縁だ
三谷でもいいセリフには嫉妬するのか
他の脚本家の作品も評してみてほしいところだな

966 ：名無しより愛をこめて：2018/07/04(水) 19:24:30.00 ID:lH318gLgH

仮に不思議コメデイ路線が今でも続いてたら三谷が特撮書いたかもな、本人と
癒着もとい縁の深いフジテレビだったから。

967 ：名無しより愛をこめて：2018/07/05(木) 22:11:52.20 ID:kDIty/UR1

逆に浦沢が吉永小百合や仲代達矢がギャグやるドラマや映画書いていたら
今頃大先生に成れていたのか？

968 ：名無しより愛をこめて：2018/07/06(金) 23:09:01.82 ID:RCxwb8oMZ

大コケして逆に干された

969 ：名無しより愛をこめて：2018/07/07(土) 21:19:45.48 ID:aLLoVHAye

次の方どうぞ

970 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/14(土) 16:02:17.93 ID:DcNyhlxga.net

仮面ライダージオウは平成最後ということで２期ライダーに変身できるようだ
https://www.frc-watashi.info/kamenrider-zi-o-form-change-leak
そのために「時」と「字」のダブルミーニング
顔面に書かれた「ライダー」の文字がそれを強調している
ディケイド時点で「１０年に一度のお祭り」「次の１０年」と言っていたのだから
これはもう既定路線だったんだろう
偶然平成最後の年が重なって「平成仮面ライダー」からの脱却を図れる
とはいえ安易に次の元号にしたところで平成ライダーとの違いが出せるわけでもなく難しいところ
脚本家候補は２期に関わって統括できそうな人は三条しかいなさそうだが忙しそうだなあ

971 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/15(日) 19:39:46.58 ID:ksxX9yNda.net

ディケイドの時の「10年に一度のお祭り」は単にディケイドの事しか指してないだろうし、「次の10年」にしても今後平成ライダーをどう続けていくかってことだろうし、
それとジオウが過去ライダーに変身できる＝既定路線だってのは違うと思う

972 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/16(月) 12:08:44.65 ID:08VhqgQl0.net

三条が統括できるってんなら米村でも毛利でも高橋でもいけるだろ

973 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/26(木) 06:05:03.78 ID:w1dcXoaqdFOX.net

下山でした

974 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/26(木) 14:08:29.38 ID:VVSalUid0.net

極悪人のジャグラーが正義の心持ってたみたいなのは無理あるでしょ(メトロン並みの感想)

975 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/26(木) 17:59:28.82 ID:KQ2FmjubK.net

うーんジオウ下山かあ…
サブとかならいいけどメインはちょっとなあ…

976 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/26(木) 22:13:43.60 ID:YrW5H1s40.net

実質ほぼ白倉脚本みたいなもんでしょう

977 ：名無しより愛をこめて ：2018/07/26(木) 23:40:15.48 ID:XSVmodLB0.net

初メインは今一だけれど二度目はって例もあるし期待

978 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/02(木) 23:42:43.34 ID:bR9uX2rn0.net

サブに毛利、米村来そう？

979 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 17:26:49.50 ID:pdaihkqea0808.net

ルパパト悲惨な成績みたいだな
横手みたいに更迭されかねん

980 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 17:34:11.60 ID:tg0FX/UI00808.net

>>978
むしろ下山シンカリオンのシリーズ構成やってるのにそいつらこれなかったら回らんだろ
井上や特に小林も他のシリーズ構成で忙しいのに
ウィザードの香村みたいに毛利、米村が実質第二第三のメイン脚本家すると思うは

981 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 18:21:02.90 ID:cx7KNGMxa0808.net

東映特撮は脚本執筆から放映まで異常に早いのに対してアニメはやや間が空くから、シンカリオンやってるとは言っても既に後半に入ってるし、そこまで被らないだろう
準備期間も考慮に入れれば作業期間がかなり重なるのは確かだが、別にそこまで珍しいことでもないと思う
とはいえ重なっててても重なってなくても、どっちにしろサブは誰かを何人か入れないと回らんだろう

982 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 19:24:57.36 ID:iO9FxQ9Sa0808.net

平成二期仮面ライダーの脚本家
（ニトロプラスは除く）

メイン
三条陸
小林靖子
中島かずき
きだつよし
福田卓郎
高橋悠也
武藤将吾

サブ
荒川稔久
米村正二
長谷川圭一
香村純子
石橋大助
會川昇
毛利亘宏

三条をサブで使うとは思えない
小林はネットに行ったきりニチアサに戻らず
メイン陣に出番はなさそう
サブは荒川は戦隊専属としてなし
米村はオーズ以来出番なしだが白倉ならあるいは
會川は白倉は使わなそう
毛利とルパパト後の香村でとりあえず若手三人組結集かね

983 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 22:08:02.17 ID:EGtXUnlq0.net

過去の作品で白倉武部と関わってるのは高橋と毛利だしサブ任せるならこの二人が可能性高いんじゃないかな

984 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 23:28:46.38 ID:8eEvpnkEM.net

香村はルパパト終わってからじゃないと難しいんじゃないか

985 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/08(水) 23:29:24.97 ID:8eEvpnkEM.net

あ、そう書いてあったかスマソ

986 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/22(水) 19:54:46.21 ID:uI4NJabo0.net

小林の執筆速度はどれぐらいなもんか知ってる人いません？
おそらくジオウの電王編は小林が書くと睨んでいるんだが
何せ進撃ジョジョ賭ケグルイと秋からシリーズ構成を掛け持ちする状態が続く
ので果たして書けるのかと思えてきてね
しかも刀剣と牙狼の劇場版の脚本も書いてるし

987 ：名無しより愛をこめて：2018/08/22(水) 22:44:17.72 ID:srJUgrnyJ

小林婆はアニメ業界では売れっ子みたい、相棒や科捜研とか一般向の番組では
一切声かからないけど

988 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/23(木) 00:52:39.64 ID:I6BPjVfIa.net

アニメは東映特撮に比べて脱稿から完成までだいぶ時間が空くし、製作体制によっても大きく差があるので、放映時期が重なっているようでも実際の作業時期は結構バラけていたりする場合もある
具体的な進行についての詳しい情報がないのでそこはなんともいえない

989 ：名無しより愛をこめて：2018/08/28(火) 11:07:25.15 ID:MjUXh8aua

なんかで他社特撮（多分東映から見てか？）はキャラ描写がアニメ的なのが好かんって言ってる人がいたが、言うほどアニメ的か?
まぁR/Bのアサヒなんかは敬語口調とか思いっきりアニメっぽいキャラだが・・・（東映だったら多分中性口調）
>>856
グランセイザーのシリーズ構成だった大川俊道も割と書いてなくて、4クール目に至っては最終回の一回だけ。

990 ：名無しより愛をこめて：2018/08/28(火) 22:35:34.09 ID:UuUWFSeZm

大田愛はライダーか戦隊来ないのか、東映て会社自体で接点有っても担当Ｐ
が直接面識無いと駄目なのか、それともギャラが高いので敬遠してるのか？

991 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/30(木) 02:35:03.67 ID:EVgcZc6S0.net

>>986
小林に書かせる理由があんまり無くね？ディケイドの時は電王が現行作品と並んでのライダーの顔みたいなもんだったけど、いま別にそんなことも無いし
それとも「ディケイドでそうだったから」以外の理由でそう睨んでるの？

992 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/31(金) 08:06:18.11 ID:W30bdCp5a.net

>>986
白倉Ｐでも小林起用はないな
もう新体制確立しちゃってるから
チャンスは若手に与えるだろ
小林がサブを書いたのなんてもう１０年前の話だ

993 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/31(金) 08:14:05.30 ID:W30bdCp5a.net

ところで
谷口賢志のＷＩＫＩに
「デビュー作である『救急戦隊ゴーゴーファイブ』では脚本家の小林靖子から演技を酷評され、再び組んだ『仮面ライダーアマゾンズ』でも当初は不安視されていたが、『アマゾンズ』シーズン2の放送後に初めて受けたLINEで賞賛されたという。」
って書いてあるんだな

小林靖子ダメだしすんだ
まあ確かに下手だが

994 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/31(金) 19:59:50.76 ID:Wt/vadJa0.net

>>991
白倉が電王は小林以外に脚本やらせない的なこと言ってたような気がしたんでね
（米村がやったのはそう言う前の例外で）

>>992
ジオウはオールスターで往年の起用が目玉なんだから若手にチャンスは違うだろ
若手だって手垢の付いてない全くの新ライダーで力を試したいだろうし

995 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/31(金) 22:31:27.84 ID:AebrMGr7a.net

>>994
555オリジナルキャスト起用が発表されたので電王も溝口琢矢をまた使う可能性はあるけど
若手の下山メイン体制でそこに井上や小林をサブで持ってくるというのがどうにも想像できない

996 ：名無しより愛をこめて ：2018/08/31(金) 22:45:55.81 ID:PlPsBWrt0.net

>>994
メイン監督や怪人デザイン、音楽や主題歌なんかは平成ライダーでおなじみの面子って感じで、キャストも懐かしのライダーが本人登場みたいだけど、
その反面メイン脚本家はライダーのTVシリーズは初参加の下山だし、脚本家に若手を使わないなんて根拠はたいして無いと思うんだが
それと若手にすれば、サブで参加なら過去ライダーの出る作品でも、新規ライダーでも他人がベースを作ったものって点では大して変わらんように思うけどな
正直、言っちゃ悪いが、全体的に思い込みが激しくて、いろんな可能性を考えずに書き込んでるように見える

997 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/02(日) 10:11:34.68 ID:BtaCdHvBa.net

あかん……やはり下山をメインにするのは止めるべきやったんや

998 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/02(日) 12:28:28.84 ID:F5kQxyUn0.net

具体的にはどのへんが？

999 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/02(日) 14:14:23.47 ID:X5EgP5uYa.net

今ジオウ見てみた
最初はディケイドへのオマージュ展開で大戦
その後キャラもつかめないまま視聴者置いてけぼりでどんどん進み
構成というものがあるのかないのかわからないシュールな展開で
唐突にいろんな出来事が起こっていく
通常の番組ならアウトだけど
お祭り企画だからこのやり方がこれから先どうなっていくかで評価が決まるだろう

感想を一言でいえば「なんじゃこりゃ？」
唯一よかったのはヒロインが江戸で主人公の声色を真似してケンカに介入させるところ
その後一瞬で川に落とされる場面になるのが非常にコミカル
やっぱり下山はギャグアニメなのかな

1000 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 00:14:02.16 ID:9CuhZ/Vn0.net

ギャグ自体は破綻してなくて、着地点も平和的だよな

1001 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 01:26:55.67 ID:Dm4fHydOa.net

脚本に白倉の匂いしか感じないし実質脚本白倉

1002 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 11:36:21.28 ID:9CuhZ/Vn0.net

確かにそうだな

1003 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 18:54:16.95 ID:iriDibKT0.net

小林靖子、どろろのシリーズ構成も発表された
ジオウ参戦は確実にねーな
仕事量、そして作品タイトルのデカさはんぱねぇ

1004 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 19:03:42.93 ID:k4Uz6cKQa.net

ジオウの下山はあんまりギャグでふざけてない

1005 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 21:13:29.81 ID:NhgRg8hga.net

>>1003
どろろＰＶ見ると
でかでかと出る「小林靖子」の文字
「生きながら外道に落ちては」のセリフ
琵琶に仕込んだ刀

完全に狙ってるな
セリフも雰囲気も原作よりじゃなく小林節が堪能できそうだ
作品多いしアニメファンにも小林が浸透してきたのかね

一方で今のニチアサの雰囲気には全く合っていない
アマゾンズと比較するとありありと分かる
未就学児をメインターゲットとする本来のあり方にもう小林は必要ないんだろうな

1006 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/03(月) 22:50:47.01 ID:iriDibKT0.net

え、電王とかトッキュウジャーとか書いてるのに何言ってんだ

1007 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/04(火) 09:14:59.48 ID:/mWwRLbza.net

>>1006
そこにも「黒靖子」は入るからな
そこで子供置いてけぼりになっても番組自体は成立するけど
今の制約の多くなったニチアサの環境じゃその良さを活かしきれないと思う

1008 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/04(火) 11:12:55.81 ID:gLbA6+xv0.net

>>1007
いやトッキュウは既に制約厳しくなった時代に入ってるし
トッキュウは子供おいてけぼりじゃないよ
そもそもエグゼイドとかビルドが成立してんのにニチアサの制約とかメインターゲットがどーのとかってズレすぎな意見

1009 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/04(火) 11:14:05.15 ID:gLbA6+xv0.net

まぁだからって小林が参加するだろうってことではないが
そもそも本人がもう戦隊とかライダーから卒業する気マンマンだからな

1010 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/04(火) 12:18:37.26 ID:mS9pXBrL0.net

もうニチアサ書かないんだっけな

1011 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/07(金) 21:59:13.38 ID:XIzYdB0T0.net

>>1001
ディケイドで我が強い會川と組んだ結果衝突して面倒なことになったから
今回は最初から自分に逆らわず言う通りに動いてくれる脚本家ってことで下山になったんだろうな

1012 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/08(土) 20:04:31.18 ID:7GQpJtpx0.net

制限があるならあるで、対象年齢が低めなら低めで、それに合わせた仕事が出来るのも脚本家として大事なことじゃないかと思うけど、
「黒靖子」とかそういう言い方って、持ち上げてるようで逆に無自覚にバカにしてるようにも思う

1013 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/09(日) 04:50:09.68 ID:tX0RMk4ta.net

鎧武のメイン張ってた脚本家ってこれ以降は何から何まで超が付くレベルのコケばっかりだけど
一体どういうコネで転がり込めたのかが未だに不思議でならない…

1014 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/09(日) 08:24:44.56 ID:I7pHNZXm0.net

>>1013
元々武部が虚淵に興味持ってて、キバットの声優の杉田に会える場をセッティングしてもらったってのがきっかけみたいだし、その経緯だと別にコネで潜り込んだとは言わんと思う

1015 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/10(月) 14:53:13.16 ID:U2TkcptXa.net

アニメゴジラは本当にどうしてこうなった感すごいけど
あれが本来の実力って考えたら、武部って偉大だなぁって

1016 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/11(火) 09:35:38.68 ID:ZMUxFjtTa.net

ジオウはお祭り企画としては安定してるように見えてきた
次からの展開も読めてドラマとしては面白くはないんだけど
これで食いつく層もいるだろう
下山だからこそってのはないけど下山でいいという感じはする

ＯＰでしっかりと「平成ライダー」という言葉を使ってるのね
これ以降は次の年号をつけて呼ぶという意思表示だな

1017 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/11(火) 22:41:31.17 ID:2Sa87Ewq0.net

ゴジラは監督がなぁ

1018 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/15(土) 14:42:42.51 ID:l0trQJef0.net

>>1008
数週間前まで民間人を拉致して人体実験したり、日本国内で人型の軍事兵器が市街戦をやりまくってた時間帯で
玩具を更に下の年齢に売る為に視聴者ターゲットを更に低くした最初の戦隊であるトッキュウジャーの脚本家が
黒すぎて使えないって意味不明だよな

1019 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/15(土) 22:39:06.09 ID:ydZAuZ6j0.net

キュウレンジャーのタイムトラベルの時点で
過去の人間殺して歴史変えたのを大したことなかったように
適当に流した下山だから今回も穴だらけのめちゃくちゃな話になるんだろうな

現時点ですでに都合の悪いところは、
よくわからんけどなんとなく思いついたとか説明放棄したり
都合よくあらわれる説明セリフキャラ多用したりでひどい感じ

長期的に話考えられない脚本家連れてきて、すでにこんな状況だから、
祭り要素なくしたらもはやまともな作品と呼べないディケイドの二の舞作品になるんだろうな

1020 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 00:48:34.35 ID:e77pEFK90.net

キュウレン＝下山じゃないけど、まあ毛利-下山ラインって意味ね
両方コネでサブ要員として呼ばれてメインやったら大失敗のお荷物

1021 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 02:45:44.10 ID:0eCubHR50.net

なんか下山をボロクソにけなして構成力とか設定面で全く無能みたいな事を言う書き込みが定期的に出てくるけど、そういう下山嫌いの人はシンカリオンとかみてないのかね

なんつうか自分の気に入らない部分は全部下山のせいみたいな口ぶりなのはちょっとどうかと思うんだが

1022 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 10:01:04.00 ID:hgEhQQsta.net

>>1019
＞祭り要素なくしたらもはやまともな作品と呼べないディケイドの二の舞作品になるんだろうな
まさにそれを目指してるんでしょ
ディケイドは現在まで続くコラボの礎を作り
東映特撮商法の方向性を決定づけた重要な作品というだけでなく
単体としてもこの特撮板でも最大のスレ数を誇る成功作
それは「二の舞」ではなく「二匹目のどじょう」と呼ぶ
ま、確かにストーリーは面白くないんだけど
それでも人気作になれるというのを教えてもらったよ
穴だらけのめちゃくちゃな下山という人選は実に的を射ている
祭りにツッコミは野暮

>>1021
シンカリオンがどこまでシリーズ構成の力なのかわからないから
ニンニンジャーを基準に考えるんじゃないのかな

1023 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 10:51:18.74 ID:dy3B+zOPa.net

>>1022
それを言ったら細部の設定や構成に関して整合性に難があるのはメインライターよりもむしろ白倉や武部に問題がある可能性の方が極めて高いと思うが

1024 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 11:15:06.31 ID:vPaGCcmfH.net

アニメでは成功してるけど、特撮は惨敗の横手という例もあるし、アニメと同じと考えるのはね
アニメっぽいキャラやセリフ回しをそのまま持ってきて俳優に喋らせるヤツいるけど
ベテラン俳優ですら違和感ありありになってるし
むしろそこらへん考えたらアニメ屋さんよりドラマ屋さんの方がいい

1025 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 11:17:06.40 ID:dy3B+zOPa.net

>>1024
それは確かにその通りだけど、台詞や描写の話じゃなく設定とか構成に関しての話をしているわけで、それはまた全然別の話題だろう

1026 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 13:45:10.14 ID:e77pEFK90.net

>>1022
ディケイドの成功部分である、過去作品のキャラ出すとか
過去の出演俳優呼ぶとかってところはPのお仕事だろ
ストーリー面ではBPO審議を引き起こす大失態やっちゃってるじゃん

ディケイドの場合、最初からコラボキャラは別人設定だったのに対し、
今回は形式上は本人名乗ってオリジナル俳優呼んでるんだから
ディケイドみたいに別人だから設定も適当ですよーで逃げられない訳だけど
下山にやらせたらオリジナルの設定なんかシラネになるのは目に見えてる

唯一の救いは、ディケイドで批判された伏線の丸投げってところが、
下山の場合は覚えられないので伏線いっぱい入れないって公言してるから
視聴者を惹きつけるような謎や伏線も出ないままの短編路線になるところだね
再びBPO審議騒ぎを起こす「二匹目のどじょう」は狙えないね

1027 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 18:06:47.82 ID:OKURxskMa.net

東映作品の場合は実質的にプロデューサーが全体の舵取りをやる
アニメで言うシリーズ構成に近い役割をプロデューサーがやってるわけだ

米村が伏線を丸投げしたわけじゃなく序盤で會川が仕込んだネタを白倉が丸投げさせてるのであって「伏線なんかシラネ」という態度なのは白倉のほうなわけだ

下山自身がシリーズ構成を担当して本編の脚本もかなりの話数を担当しているシンカリオンでは、複雑ではないものの設定も構成もきちんとしているし、ツッコミどころはあっても作中におけるスジはちゃんと通している
伏線回収とかエピソードの積み重ねとかもちゃんとやっている
もちろん下山以外のアニメスタッフがフォローしている可能性も多々ある
だがそれを言ったら特撮でもプロデューサーが全体の構成とか整合性とかを全然気にしない白倉や武部でなかったら、たとえ下山脚本であってもきちんとしている可能性は少なくない

1028 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 19:59:35.94 ID:vPaGCcmfH.net

会川とか小林とかPであろうと本気でぶつかる人は消えて残ったのは従順な飼い犬ってことだな

父と兄を殺した妖怪を妖怪さんと喜んで写真撮るキンジとか
番組終了後、ボクサーの夢を捨ててイギリスで魔法の先生やってたマジイエローとか
いろいろ考えると米村のコラボ大戦映画ばりにワクワクが止まらない

1029 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/16(日) 20:40:04.65 ID:Sb9YrjdRa.net

もう3話もやってるんだから憶測で語らないで本編内容から予測を立てていけばいいのに
下山特有のコミカルさが全体にわたって感じられるね
ナイフ投げとかアニメっぽい描写もある
アナザーが出てきて本物が出てきて戦って力を得て終了という分かりやすいフォーマットも見えてきた
第2期はそれぞれのテーマもはっきりしているから（特にエグゼイドは明確）
構成とかそこまで考えなくてもこの調子でやっていけば無難に終われそう
1話のようなとっちらかりのわけわからなさもなくなって先も見えるようになった

キャラ立ちはできてないな、特にゲイツは堅い表情でしゃべるだけのキャラになってる
これぞゲイツというセリフでも書ければね
ま、今のところ下山だからどうだというのは見えてないな

1030 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/17(月) 01:33:29.94 ID:pF6fYIGla.net

ジオウの１話２話に関してはこなさなきゃいけないお題が山盛りすぎるのでとっちらかるのもある程度は仕方ないかな
文句は山ほどあるが、まあ頑張った方だとは思う
頑張ったのは下山より田崎の方なのかもしれんが

1031 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/17(月) 14:31:09.43 ID:OoyduiRoa.net

とりあえず次のライダー大戦映画は第１期と第２期の対決だろうな
人数も丁度良くディケイドとジオウをリーダーにして戦わせるといい感じになる
時期は最後の年、平成３１年だろう
脚本は米村
なんかここでしか米村書かないような気がする
新元号ライダーはそう呼ばれるだけで中身はあんま変わらないんだろうな

1032 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/23(日) 19:23:29.18 ID:g299pgQk0.net

>>1028
会川とか他の仕事でも何かあったらすぐ投げ出すこと多いんだから、「本気でぶつかる人」なんて言い方は違うと思う
小林にしてもアマゾンズとかやってるし、アニメで多忙とかいうのもあるのに、プロデューサーといざこざあって特撮を離れたような言い方されるのは気の毒に思うわ

1033 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/23(日) 22:39:27.75 ID:I/zNnIBR0.net

ボウケンのときも妖奇士で途中抜けてたし揉めてなくても
會川はメインで使うときはあらかじめバックアップも用意したほうがいい人なんだと思う

1034 ：名無しより愛をこめて ：2018/09/24(月) 00:48:53.91 ID:XxQufemDa.net

基本的に受けた仕事はやり通す方がいいとは思うが、小林だって電童を降りたりしてるし、どうしても相容れない場合は自分からチームを外れるのも上がチームから外すのもアリでしょ

実際の状況はわからないわけだし、ワガママで堪え性がないと捉えるのも、作品のために自分を貫いたと捉えるのも、どっちも憶測にすぎない

高寺がクウガや響鬼で色々と無茶やったのだって語る人によって美談になったり迷惑行為になったりする
結局はそういうもんだろ

1035 ：名無しより愛をこめて：2018/09/29(土) 23:16:34.89 ID:wioKSlfLo

特撮秘宝で上原正三特集組まれてけど語る面子が糞ばっかりでわろた、おたくらに若い時いい加減ジャリ番組卒業して日曜劇場書かないとだめだて言われた
頃の気持ちとか一生理解出来ない。

1036 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/01(月) 11:54:46.54 ID:0paYtZMla.net

このスレって「意見言った人の負け」だよね
なにか言えばそれをつぶそうとするレスが続くだけ
他人の意見をつぶした後に自分の意見を加える人がどれだけいるだろうか
何か言えば叩かれるからな
香村や下山といった次世代の柱とされる脚本家が書いてる最中なのに
その内容についての話は続かない
鎧武のおかしな点を毎週突いたりドライブのダメなところを詳細に書き込みがあった時の方がまだよかったよ
それ以降は興味も持たれてないという感じ

1037 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/01(月) 18:15:31.46 ID:YSNgH1+ta.net

「言った人が負ける」んじゃなくて「語っている内容におかしな部分があるから指摘されてる」だけだろう
それに、ある意見に対して全ての人間が一人の例外もなく全員同意するという事はありえない
必ず異なる考え方の人間がどこかにいるし、どんな発言であれ反対意見が出てくる可能性は常にある

ただ、妥当な意見ならば反対だけでなく同意する人間も当然ながら出てくるものだ
だから「なにか言ったらどんな発言だろうと潰される」というわけではない
納得できる意見ならば、同じように考えている人が肯定または一部同意という発言を出してくるだろう
反対意見ばかりがガンガン出てくるのであれば、それは発言内容に説得力がないのだと考えるべきだろう

ただし、こういう場では一人の人間が大勢に見せかける場合も多々あるので、単純に発言の数だけでは判断できないけれども

となると、数だけでなくきちんと根拠を提示する事で内容的に説得力がある事を示すしかない
潰されるとか言うけれども、反対意見に納得できないのであれば「ちゃんとした説得力のある反論」で返せばいいだけなのでは？

1038 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/01(月) 18:26:08.36 ID:YSNgH1+ta.net

下山の話にしたって感情的に叩くような発言に対してシンカリオンという実例を示して反論したりしているわけだが、それは「潰す」事になるのか？
そうじゃないだろう

ルパパトに関しては個人的にはおおむね満足しているが、逆にそれもあって突出した話題になりにくいんじゃないのかな
ジオウはお題があまりに無茶振り過ぎるので脚本以前の問題というかまともに語り合う気にもならないというか

1039 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/01(月) 18:54:52.67 ID:YSNgH1+ta.net

ルパパトの香村は個人的には非常に高く評価してる
ジュウオウは良くも悪くも仲良しグループで、そこ魅力ではあるがやや地味な印象があった
序盤のレオとセラのジェンダー観の差とかああいうのをもっと見たかった感じ

それに対してルパパトはチーム同士の対立や対比に加えてチーム内での対立や対比も強く打ち出しているのがいい方向に作用していると思う

対立や対比の見せ方とか出し方もいい感じで、温泉の回で少女の失くし物を「同じものを買ってくる」のと「愚直にそのものをさがす」のとで両者の差をみせるあたりは非常に上手いと思った

変身後の快盗と警察の敵対ぶりが回を重ねてやや薄くなってるように感じるのでそこは多少不満だが、それでも安易に共闘させないようにちゃんと気を使っているのはいいと思う

あえて負ける圭一郎とかああいう意味のある行動はいいんだけど、どうしてもギャングラーとの対決が中心になって必死で追う警察と逃げる快盗という描写が思ったよりもやや薄いのは残念
でもまあそれは仕方ないし、求めすぎというか贅沢というものではあるが

1040 ：名無しより愛をこめて：2018/10/02(火) 21:34:47.42 ID:oFzooTFkz

正直今の連中は昔の元々大人向けの映画やドラマ、舞台、書くつもりでこの世界に入った人達と比べると設定や話に一般性が無いから。

1041 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 13:15:30.93 ID:5fWhbMlHa.net

でもルパパトは失敗作認定受けてテコ入れ食らったからなあ

1042 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 13:53:02.40 ID:TxjTfnKaa.net

販促的にはね。でもオモチャの売りをルパン偏重に変えただけでメインストーリーや設定自体は少しもいじっていないように感じるよ。

1043 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 14:29:57.03 ID:+ZzK/rs1d.net

販促面を理由に失敗作認定するとタイムもそうなるけど
それをこのスレで言っちゃうのはどうなのと

1044 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 14:39:14.98 ID:yQXqNl50d.net

>>1042
逆にあんな無茶なテコ入れされてんのに脚本よく持ちこたえてんなーと感心してしまう

1045 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 19:46:45.08 ID:Opgp8k+Q0.net

そのうち渡辺雄介がニチアサに来そうで怖い。

1046 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 19:48:19.87 ID:Opgp8k+Q0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E9%9B%84%E4%BB%8B
この人ね。

1047 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/08(月) 22:46:10.86 ID:X8ymLvNSM.net

ほんと香村は素晴らしい
が、終盤どうまとめるか
そこで最終評価が決まる

1048 ：名無しより愛をこめて：2018/10/09(火) 23:10:48.03 ID:SLSbgrvZ4

香村に対してはやっと小林の婆見かけなくなったと喜んでいたら又似た様な
のが出てきやがったて印象しかない。

1049 ：名無しより愛をこめて：2018/10/11(木) 19:39:14.29 ID:aTBUHXek2

その内香村のアンチスレとか経つのかな

1050 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/13(土) 18:09:17.61 ID:FcmA9TkVa.net

ついこの間
炎神戦隊ゴーオンジャー 10 YEARS GRANDPRIX
が公開されて會川昇が復帰してたんだな
これによりメインライターじゃなくても10yearsできるということになったか

1051 ：名無しより愛をこめて：2018/10/13(土) 20:32:14.66 ID:ojL0CjRK3

武上は完全に消えたな

1052 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/14(日) 01:57:39.25 ID:/OlYZXZR0.net

>>1050
會川なら東映特撮でメインはやってないが、ゲストでウィザード最終特別編やってるし、トッキュウでもサブとして何回か入ってる
行って帰って来たトッキュウもやってる

1053 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/14(日) 11:02:31.87 ID:oyicLLpMa.net

>>1052
そのトッキュウジャーが現在のところ小林靖子のニチアサ最終作だからね
これで古参が一掃されたかと思っていたら
荒川が来て大和屋が来て會川も来たかという短いスパンでの話

1054 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/14(日) 12:10:40.99 ID:/OlYZXZR0.net

その「古参が一掃」ってのがそもそもなんの根拠もない勝手な思い込みにすぎないんじゃないの

自然な流れとして世代交代は当然あるわけだが、必要があれば古参を引っ張ってくる事だって当然あるだろう
それはいろんな条件に左右されるし、呼ぶか呼ばないか、呼ばれて来るか来ないか、それは結局のところ状況次第
別に古参を排除すべしというルールが東映内部で明確に決まってるというわけじゃないだろう

1055 ：名無しより愛をこめて：2018/10/14(日) 20:17:34.36 ID:A1l5JeoFR

武上は揉めて干された訳じゃ無くて自然な形で消滅

1056 ：名無しより愛をこめて：2018/10/15(月) 19:52:37.73 ID:glwTVkDii

宮下も年齢的にまだ現役だけど東映特撮では見かけなくなったな。

1057 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/22(月) 22:25:24.00 ID:NGDgL29J0.net

山田隆司がリュウケンドー原作の人のアニメで久々に構成やってる

1058 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/23(火) 20:00:30.10 ID:PUenGjMx0.net

長谷川圭一がグリッドマンで再び脚光浴びるようになるとか予想も出来んかった

1059 ：名無しより愛をこめて ：2018/10/24(水) 04:56:16.59 ID:4GhsP1qF0.net

友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

IZV

1060 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:50:12.68 ID:Y7CYS6rYp.net

ティガ

1061 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:50:30.80 ID:Y7CYS6rYp.net

ダイナ

1062 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:50:47.72 ID:Y7CYS6rYp.net

ガイア

1063 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:51:03.52 ID:Y7CYS6rYp.net

コスモス

1064 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:51:21.01 ID:Y7CYS6rYp.net

ネオス

1065 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:52:11.53 ID:Y7CYS6rYp.net

セブン21

1066 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:52:35.81 ID:Y7CYS6rYp.net

ネクサス

1067 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:52:54.96 ID:Y7CYS6rYp.net

マックス

1068 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:53:13.63 ID:Y7CYS6rYp.net

メビウス

1069 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:53:33.68 ID:Y7CYS6rYp.net

ギンガ

1070 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:53:54.00 ID:Y7CYS6rYp.net

ビクトリー

1071 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:54:19.89 ID:Y7CYS6rYp.net

ギンガS

1072 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:54:41.35 ID:Y7CYS6rYp.net

ギンガビクトリー

1073 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:55:01.77 ID:Y7CYS6rYp.net

X

1074 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:55:20.79 ID:Y7CYS6rYp.net

エクシードX

1075 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:55:39.56 ID:Y7CYS6rYp.net

オーブ

1076 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:56:02.03 ID:Y7CYS6rYp.net

スペシウムゼペリオン

1077 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:56:23.19 ID:Y7CYS6rYp.net

バーンマイト

1078 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:56:44.34 ID:Y7CYS6rYp.net

ハリケーンスラッシュ

1079 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:57:03.87 ID:Y7CYS6rYp.net

サンダーブレスター

1080 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:57:24.57 ID:Y7CYS6rYp.net

オーブオリジン

1081 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:57:45.87 ID:Y7CYS6rYp.net

トリニティ

1082 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:58:06.13 ID:Y7CYS6rYp.net

ジード

1083 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:58:26.21 ID:Y7CYS6rYp.net

プリミティブ

1084 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:58:43.99 ID:Y7CYS6rYp.net

ソリッドバーニング

1085 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:59:04.04 ID:Y7CYS6rYp.net

アクロスマッシャー

1086 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:59:28.82 ID:Y7CYS6rYp.net

マグニフィセント

1087 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 19:59:49.88 ID:Y7CYS6rYp.net

ロイメガ

1088 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:00:10.02 ID:Y7CYS6rYp.net

ウルファイ

1089 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:00:30.10 ID:Y7CYS6rYp.net

R/B

1090 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:00:51.24 ID:Y7CYS6rYp.net

ロッソ

1091 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:01:14.27 ID:Y7CYS6rYp.net

ブル

1092 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:01:39.02 ID:Y7CYS6rYp.net

グリージョ

1093 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:02:02.08 ID:Y7CYS6rYp.net

ルーブ

1094 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:02:28.07 ID:Y7CYS6rYp.net

グルーブ

1095 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:02:53.76 ID:Y7CYS6rYp.net

ゴルザ

1096 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:03:16.48 ID:Y7CYS6rYp.net

ダランビア

1097 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:03:37.23 ID:Y7CYS6rYp.net

コッブ

1098 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:04:01.03 ID:Y7CYS6rYp.net

リドリアス

1099 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:04:21.60 ID:Y7CYS6rYp.net

アーナガゲル

1100 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:04:44.37 ID:Y7CYS6rYp.net

ペドレオン

1101 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:05:07.52 ID:Y7CYS6rYp.net

怪獣

1102 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:05:30.25 ID:Y7CYS6rYp.net

ディノゾール

1103 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:05:46.70 ID:Y7CYS6rYp.net

デマーガ

1104 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:06:05.80 ID:Y7CYS6rYp.net

マガバッサー

1105 ：名無しより愛をこめて ：2018/11/14(水) 20:06:23.79 ID:Y7CYS6rYp.net

グルジオボーン

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