■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
指輪物語－71
- 1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/02(月) 21:00:20.72 ID:FS+Fdfme.net
- ～セオデン王『71』歳で没す～
われらは聞いた、SF板に新スレの鳴り響くのを、指輪スレに知識のひらめきさやぐのを。
２ちゃんねらーは勇んで行った、新スレへ暁の風のように。（中略）
日の明けと日の暮れとに、dat落ちは、過去スレと現行スレとを選びなく奪った。
今かれらはとこしえに眠る、サーバのほとり過去ログの倉庫の陰に。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ：指輪物語－70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1477654822/
- 2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/02(月) 21:06:25.07 ID:FS+Fdfme.net
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
アマン(映画公式サイト)
映画公式サイト(英語)
http://www.lordoftherings.net/
ヌメノール（上古の記録）
中つ国Wiki(日本語)(みんなで作る中つ国辞典）
http://arda.saloon.jp/
ミナス・ティリス（映画板）
指輪物語＆映画LotR関連スレ過去ログ集(日本語)(映画板+SF板過去ログ集)
http://lotrkanri.web.fc2.com/index.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/02(月) 21:09:33.93 ID:FS+Fdfme.net
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ホビット庄（2chスレッド）
【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第220章
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504623856/
灰色港(関連サイトへ)
TheOneRing.net(英語)(トールキン関係全般総合サイト)
http://www.theonering.net/
The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
http://www.glyphweb.com/arda/default.asp
Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
http://fan.theonering.net/rolozo/collection
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/02(月) 21:11:10.33 ID:FS+Fdfme.net
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◎新スレガイドライン
・新スレは>>950が立てる。
・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
（ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
・900越えたら議論は一時休戦。
◎煽りは完全放置。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・ トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/06(金) 18:12:21.06 ID:S02POm5y.net
- 乙
(ﾟдﾟ* ) こっこれはｵﾂじゃなくて
ドル＝ローミンの龍の兜なんだからねっ！
- 6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/09(月) 09:28:38.17 ID:rZ2yqO7+.net
- 「ベレンとルシエン」が教授の自伝映画にあわせて翻訳出版されないかな～
- 7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/09(月) 09:29:05.00 ID:rZ2yqO7+.net
- 自伝じゃなくて伝記か
- 8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/10(火) 15:02:24.38 ID:ZooeJN+z.net
- >>1
奥方「スレ立ての褒美にわらわのxxxを三本差し上げましょう」
- 9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/10(火) 20:57:31.62 ID:jJkW18h6.net
- 3文字・・・はなげ？
- 10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/11(水) 02:36:38.10 ID:JosNZ/PL.net
- どうしてつまんない奴って寒いネタをしつこく続けるんだろう
- 11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/11(水) 02:58:14.53 ID:Vc2N8crk.net
- エルフは寒さに強いから（ﾄﾞﾔｧ
- 12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/11(水) 14:40:45.76 ID:rPixLwct.net
- >>9
正解 髪の毛
- 13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/11(水) 16:12:18.82 ID:cXiQTJmW.net
- あのねガラドリエルはね(エルフのガラドリエルはね)
頭に毛が3本しかないんだよ(ないんだよ)
- 14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/11(水) 17:13:13.40 ID:gJESdjoD.net
- ス、ス、ス、ス、ス、ス
スメアゴルさんはよ
エルフなんかエルフなんか
エルフなんてきらい
こそつきなんだいとしいしとよ
いつもさかなを食べているんだよ（ナンタルチア！）
だけどバギンズはとっても憎いんだってさ
- 15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/14(土) 15:14:50.97 ID:W75I6aQS.net
- 最後の行の「だけど」の意味が分からない
- 16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/14(土) 16:01:35.59 ID:HTGsyCZY.net
- 今やっとオバQの替え歌だと分かった
- 17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/14(土) 16:28:50.88 ID:W75I6aQS.net
- なんだ、そうだったのか
- 18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/14(土) 17:08:24.09 ID:idKDiqqY.net
- ご飯を1日20杯食べるナズグル
だけど犬だけは苦手なナズグル
- 19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 13:57:48.70 ID:nKX2Kmsl.net
- ｱﾗｺﾞﾙﾝとｱﾙｳｪﾝの物語を読み返しました。ｱﾗｺﾞﾙﾝが『今は歩く者とてないｴﾙﾛﾝﾄﾞの庭園～』のくだりから推察すると、その頃にはすでにｴﾙﾛﾋｱｴﾗﾙﾀﾞﾝ兄弟&ｹﾚﾎﾞﾙﾝはｲﾑﾗﾄﾞﾘｽを去っていると考えてよいのでしょうか？
- 20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 15:38:01.80 ID:Z9uv9qOK.net
- ツインズは明確には中つ国を去った時期は分からないからなあ
でもそこにはいなかったんじゃないか
- 21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 15:39:39.43 ID:Z9uv9qOK.net
- そういやケレボルンが奥方と一緒に中つ国を去らなかった理由って何なんだろ？
まだ倦み疲れてなかったとかそういう理由なんだろうか
- 22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 16:23:24.17 ID:arz7ilIQ.net
- >>19
縁者がいたら独りケリン・アムロスで暮らしたりせず一旦そっちに身を寄せそうだから、やっぱその時には皆去ってたんだと思う
なにせ120年も経ってるし
- 23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 16:24:13.49 ID:yceOPbzp.net
- 娘のようにオークにレイプされてないし、嫁様や婿殿のように指輪失って虚脱状態になってないもの
まだまだ元気ですよ、祭りが終わってるのにまだはしゃいでいるような空気読めないおっさんな気もしますが
- 24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 17:12:01.43 ID:plX9VMpt.net
- 自分が去ればスランドゥイルの天下になるのがしゃくに障ったのではｗ
- 25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 18:17:18.20 ID:nKX2Kmsl.net
- >>22
ｱﾙｳｪﾝが『今はもうここからわたくしを運んでくれる船もございませぬ。』も気になります。その頃にはｷｱﾀﾞﾝも灰色港にはいないのでしょうかね？ﾚｺﾞﾗｽも自分で船作って中つ国を去っているし…。20年ぶりくらいに読んだらやっぱり面白いです。
- 26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 18:39:19.91 ID:0S02xZrx.net
- >>25
キアダンの動向はよくわからないですね
レゴラスの場合は近場がベルファラスから船出するルートだったというだけの気がする
ロリアンのエルフも昔から自分達で船作って船出しているので、西方に渡るのにキアダンの船である必要はない
アルウェンのセリフは、あくまで人間の選択をした者を運ぶ船はない、って意味かもしれないし
「ケレボルンが去り、上古を記憶する最後の一人がいなくなった」云々記述は気になるところではあるけど、
個人的には現在もキアダンは旧世界の西岸のどこかにいて、今でもたまに西へ船出するエルフがいる、って考えたい派
- 27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/15(日) 19:14:24.11 ID:V7T91fLa.net
- アルウェンは自分はルシエンの運命を選び人間になったから、西へ渡る権利をフロドに渡したのでは？
アルウェンがペンダントをフロドへ贈る時のやり取りは解釈が色々ありそうだけど
- 28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/16(月) 09:26:03.74 ID:tcSPNMOo.net
- ガラドリエルとケレボルンが中つ国で出会ったのだとしたらアマンより中つ国に執着しててもおかしくない
シルヴァンエルフだって残りたがってるだろうし放ったらかすわけにもいかないしな
- 29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/16(月) 09:52:21.70 ID:ptoZ0kzC.net
- 嫁は中つ国への執着を捨てて故郷に帰ったが
ケレボルンは良い意味で中つ国への執着を捨てられなかったから
- 30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/16(月) 13:12:45.92 ID:0fld9G78.net
- 海を渡る船は誰でも作れるわけではないけど、
船大工になりたい！ って弟子入りするのもダメなのかな
- 31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/16(月) 13:43:52.01 ID:U3fiEbSt.net
- 指輪物語の最後のほうで、分かれ道で別れを惜しむエルフたちの姿は
もし人間が見てるうっすらした影がじっとしてるみたいにしか見えなかったろう
というような描写のところ（うるおぼえ）、
衰退するエルフはもはや止まって見えるほど動きが遅くなってたのか！
と衝撃だったｗｗｗ
- 32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/16(月) 16:49:57.79 ID:ptoZ0kzC.net
- 船は船でも宇宙戦艦ヤマトのように空飛ぶ船だからな
誰でも作れるものではない
真っ直ぐの道って、宇宙速度ださないと多分行けないんだろう
- 33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/17(火) 14:36:31.46 ID:HjKv3Upn.net
- 今セクハラで話題になってるハーヴェイ・ワインスタインって
ロード・オブ・ザ・リングやホビットもプロデュースしてるけど
もしかしてタウリエルもセクハラされちゃったんだろうか
- 34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/17(火) 15:36:03.84 ID:nWntivMC.net
- ハリウッドの顔利き役だった人間なので
プロデューサーといってもあまり大したことやってない
- 35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/18(水) 17:22:41.81 ID:I4z/TFSV.net
- 蛇の舌の腐ったような奴だな
- 36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/21(土) 11:50:58.47 ID:ofKzmnrU.net
- その罵り言葉、誰かに言ってみたいな
「お前は蛇の舌の腐ったような奴だ！」
- 37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/21(土) 22:29:24.62 ID:OWcfQAUF.net
- WIKI見てきたミラマックスでやったら三部作どころじゃなかったんだな
権利の玉ころがしやってると製作に名前が残ってしまう
- 38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/22(日) 00:14:37.59 ID:DAKNynKo.net
- そもそもディズニーの傘下のミラマックスで
指輪物語が映画化されそうになった事自体が噴飯物なんだが
トールキンはディズニーにだけは関わらせるなと警告していたのにさ
- 39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/22(日) 03:37:49.43 ID:cbi+m+QY.net
- >>38
くやしく
- 40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/25(水) 16:42:59.33 ID:7XqMBoeP.net
- 戯曲『マクベス』のなかで、魔女が、森が城まで攻めてこないかぎり
「マクベスは決して滅びぬ」と予言します。
ところが、木の枝を手に持ったイングランド軍が森から進軍し、マクベスは滅びます。
J・R・R・トールキンは、シェイクスピアの森の「粗末な使い方」に
「失望と嫌悪感」を感じていたと、詩人のW・H・オーデンに打ち明けています。
だからトールキンは、『指輪物語』のなかで、動き言葉を話す森を登場させ、
戦争に駆り出しました。今日、人々にとって動く森とは、
シェイクスピアのものではなく、トールキンのものとなっています。
トールキンは芸術家らしく盗んだのです。
「インスピレーションとアイデアを考える」
http://top.tsite.jp/news/lifetrend/o/37395363/
- 41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/25(水) 17:22:53.35 ID:B6ZF1I0+.net
- トールキンがマクベスを下敷きにしたのは有名だけど動く森といったらやはりマクベスの方を思い浮かべるな
向こうの方がインパクトがある
単にシェイクスピアを読んだ事があるかないかの違いだろう
- 42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/25(水) 18:00:18.44 ID:7z6oCi2O.net
- コンピューターヲタはシェイクスピアよりトールキンが愛読書の場合が多いっぽい
- 43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/26(木) 13:54:13.05 ID:JmLL/ZxY.net
- オローリン（若き日のガンダルフ）ってどんな容姿だったんだろうな。
身体を焼かれる前のサウロンは美しく立派な容姿と何かに書いてあったけど
オローリン時代のガンダルフもダンディーなお顔だったんだろうか。
- 44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/26(木) 16:10:30.05 ID:DiMkJ1/X.net
- マッケランの若い姿を想像してる
- 45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/26(木) 17:57:26.15 ID:XnLqO7sw.net
- 若い頃のイアン・マッケランこれか
確かにイメージ合う
https://i.imgur.com/GmruXUm.jpg
- 46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/27(金) 22:06:12.00 ID:LzY1W7o0.net
- オローリン時代は目に見える姿はとってないんじゃなかったっけ？
そもそもオローリン自体が夢だったか幻みたいな意味だった記憶
- 47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/28(土) 00:00:46.39 ID:+EFkaJIL.net
- >>46
それは中つ国にやってくるときにイスタリ達は本来の力を出せないように記憶を封じられている（とは違うけど他に良い表現方法が思いつかないので）から、向こうのことはよく思い出せないようになってるから
だから存在しないということはない
- 48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/28(土) 00:15:42.09 ID:JWO8K23j.net
- >>47
「オローリンはエルフたちを愛していたが、かれらに姿を見せず、あるいは姿を見せても、かれらの一員としての姿で歩いていた。
エルフたちは、かれがかれらの心に注入した麗しい幻や智慧の促しがどこから来るのかを知らなかった。」だから、
オローリンは定まった姿形を取らずに活動していたマイアの一人
>>43
基本的にマイアール（アイヌア）は自在に姿を装うことができたので、必ずしも定まった外見があるわけではない
サウロンも美しい姿を装う能力があったというだけで、それが唯一本来の容姿だったということではない
モルゴスの副官やモルドールの冥王としてはむしろ恐ろしく威圧的な外観を好んで取っていただろう
あとサウロンが身体を焼かれたなんて事実はない
- 49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/31(火) 23:23:04.04 ID:qaqKVdNk.net
- 焼かれたのはギル＝ガラドだよね
遺体はむごい状態だったろうな
教授は高貴な血筋の人々に容赦ないな
- 50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/01(水) 23:17:19.51 ID:AFsQRMdC.net
- 教授が～ってのは違うぞ。
どの民族の神話でも英雄はろくな最後をむかえない。
ギル=ガラドも英雄だから、神話の文法に従って悲惨な死に方をするんだよ。
- 51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/01(水) 23:46:01.45 ID:34lSNFhT.net
- 凡人なのに悲惨な死に方をしたロソは実は英雄だった説を唱えておく
- 52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/02(木) 07:44:56.77 ID:cUUqHfLf.net
- ああ言えば英雄
- 53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/02(木) 09:51:20.68 ID:XejhOMhh.net
- 掃討での死者というのは意外と少なかった気がするから
ロソが無残に死なないと、被害が少なかったように見えてしまうから
- 54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/02(木) 13:53:33.78 ID:jGZX3piC.net
- 嫌われ者だったサックビルと他のホビットたちとの和解のための演出だな
ロソは大団円のための貴い犠牲となったのだ。
あのくだりはあんまり好きじゃないな
オソもロベリアも普通に退場させれば良いのに、作為的というか
- 55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/02(木) 14:10:36.97 ID:XejhOMhh.net
- ロベリアはシャーキーの配下に殴りかかったのに
なんで退場させるのよ
- 56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/02(木) 15:00:58.16 ID:coyqduEr.net
- ロベリアが改心したあたりは昔話みたいだったな
- 57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/03(金) 00:05:56.72 ID:eH2w5+JU.net
- しだ屋のビルやサンディマン、包囲を破って逃亡した半オークたちは、あの後どうなったんだろ？
- 58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/04(土) 23:39:12.67 ID:395hi0wt.net
- あのトールキンエステイツと、ワーナーとアマゾンが
指輪物語のテレビドラマ化を計画中らしい
http://jp.ign.com/the-lord-of-the-rings/19046/news/tvamazon
もうクリストファは映像化へ反対するのやめたのかな
- 59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/05(日) 12:35:35.76 ID:L8tqo1OA.net
- 動くボンバディルやゴールドベリ、有能なファラミアが見られるのか
- 60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/05(日) 12:42:51.88 ID:ZMFaz4dq.net
- 原作に忠実に作るのかな？
それなら許可が出そうだけど
- 61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/05(日) 12:53:48.80 ID:pOw2RuyU.net
- トールキンのあの雰囲気をアメリカのテレビドラマで再現することはまず不可能だろ
日本のアニメでも多分無理
トールキンはイギリスの土地から生まれた臭いのする物語であることにこだわった
だからこそディズニーは死ねという明確な注文つけたんだし
- 62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/05(日) 15:40:18.97 ID:QW3ZLSe2.net
- 脚本酷すぎて視聴率低下して途中で打ち切り、に一票
- 63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/05(日) 15:54:15.22 ID:L8tqo1OA.net
- 洋ドラは視聴率見込めないと容赦なく
ファーストシーズン打ち切りとかやるからなぁ
- 64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/05(日) 21:40:47.93 ID:pOw2RuyU.net
- もしテレビドラマが確定したらこれを機会に
未訳のトールキン関連書籍がどんどん翻訳されることを祈る
特に中つ国の歴史
- 65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/08(水) 00:13:37.28 ID:jtEpylmC.net
- 【海外】「ロード・オブ・ザ・リング」がテレビシリーズ化！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510020440/
また指輪物語が脚光を浴びたらニワカに瀬田貞二訳が叩かれるのかな？
そういや、瀬田貞二の伝記も今年出てたな
- 66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/08(水) 08:25:17.53 ID:Zpv/WjkX.net
- LotROみたいに翻訳は完全瀬田訳再現してくれんかな
- 67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/09(木) 12:51:40.39 ID:HWYfCb/X.net
- むしろ翻訳のプロが本格的に携わるから
瀬田訳超えることも期待したい
LotROは翻訳コストあまりかけられなかったから瀬田訳準拠せざるを得なかった感じ
あとトールキン財団がLotRO翻訳を監修したという噂も
- 68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/09(木) 13:52:46.51 ID:gRt/OIyC.net
- 田中明子氏を引っ張ってくるのはどうだろう
- 69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/09(木) 14:54:43.03 ID:HWYfCb/X.net
- 田中さんではドラマ版のオリジナル部分にまず対応できないだろうからそれも無理
- 70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/09(木) 14:58:42.70 ID:9mbwMp7C.net
- それでもやはり役者には
「馳夫とはあまりにも貧弱な名。翼のある足と申し上げたい」
と言ってもらいたいなwww
- 71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/10(金) 02:21:00.36 ID:cDiwgfE8.net
- 井辻朱美がソワソワしてそう
- 72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/10(金) 09:25:46.96 ID:ruFcfX+3.net
- 生半可なオタクでは手も足もでないので
売名目的の知識人がでしゃばってくることは容易に想像できる
- 73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 10:45:42.12 ID:z7o8pYhC.net
- アマゾン、「ロード・オブ・ザ・リング」のＴＶシリーズを制作へ
https://reut.rs/2js21bS
［１３日 ロイター］ - 米オンライン小売り大手アマゾン・ドット・コム(AMZN.O)は
１３日、Ｊ・Ｒ・Ｒ・トールキンの小説「指輪物語」を原作とするファンタジー作品
「ロード・オブ・ザ・リング」の全世界テレビ放映権を取得し、
原作より前の物語をテレビシリーズとして制作すると明らかにした。
２０００年代前半に公開された映画「ロード・オブ・ザ・リング」の興行収入は
シリーズ３作の合計で３０億ドル近くに上った。
テレビシリーズ化にあたり、映画を配給したニュー・ライン・シネマ、
原作者の遺産を管理するトールキン財団、
出版社のハーパーコリンズがアマゾンと提携する。
アマゾンは今回の権利獲得で支払った金額を明らかにしていないが、
かなり高額である可能性がある。
アマゾンは番組制作への投資について、
有料の「プライム」会員を新たに獲得する手段の一つと説明している。
アマゾンは、ＨＢＯのテレビドラマシリーズ「ゲーム・オブ・スローンズ」のような
世界的ヒットを狙う方向に番組の路線を変え、世界での顧客開拓を目指す。
- 74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 11:11:12.85 ID:pfgljt4I.net
- http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1711/14/news040.html
前日譚かな
- 75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 11:34:20.17 ID:ukEe+l7U.net
- 前日譚てなにやるんだアイヌリンダレから？
- 76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 11:43:08.62 ID:p+cv9n8H.net
- Amazonがやるんだったら関係書籍がたくさん出揃うだろうな、期待
- 77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 13:30:31.88 ID:VcqgPonS.net
- アラゴルンが泥まみれになって悪態をつきながらゴラムを探す話とか？
- 78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 14:01:59.84 ID:Qp7NmV/+.net
- 劇場版を超えられるかな？
まあ、あまり期待せずに待つとするか
- 79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 16:18:33.73 ID:rXkf1uLp.net
- アラゴルンとかガラドリエルとかが出るとしたら役者は映画と同じかな？
- 80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 17:37:37.91 ID:x7vq5RYn.net
- それはない
- 81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 18:06:08.08 ID:/CUXTlCtF
- ベレンとルシエンの話を期待
- 82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 19:32:54.01 ID:pfgljt4I.net
- シルマリルリオンの世界も見たいけどな
- 83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/14(火) 21:46:04.61 ID:z7o8pYhC.net
- 日経新聞より
映画化された「旅の仲間」「二つの塔」「王の帰還」より前のストーリーや外伝を映像化する計画だという。
アマゾン最高経営責任者（ＣＥＯ）のジェフ・ベゾス氏はツイッターで「アマゾンプライムは中つ国（小説の舞台）へと向かいます」とつぶやいた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23456100U7A111C1000000/
が、外伝…？？？
映画で無視されたグロールフィンデルやギルドールが満を持して登場、とか？
とりいそぎ、ツイートをいいねしておいた
- 84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 02:14:10.79 ID:u356WH1T.net
- 闇の森を出たレゴラスがストライダー探す話か
- 85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 08:46:59.80 ID:yfb5hnge.net
- エリアドールの小さなブリー村
バタバー宿屋繁盛記
- 86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 08:58:11.10 ID:8bFdMjp0.net
- 渡る世間はオークばかり
- 87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 09:36:39.37 ID:5fUgHbr3.net
- どうせレゴラス外伝とかそんな感じナリよ
イケメンと美女がいないと映像作品は当たらないナリ
- 88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 09:38:42.31 ID:sHOFwglD.net
- アラゴルンとアルウェンの出会いから婚約までやればイケメンと美女
- 89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 10:02:07.03 ID:5fUgHbr3.net
- 今年ルシエンとベレンの物語が発表されたのは
クリストファのせめてもの自己表明と見るのが妥当かな
トールキンの伝記映画も作られるらしいし、いろいろ大変だな
- 90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 11:03:23.29 ID:+qCq+H9D.net
- 若き日のトールキンが突然中つ国に飛ばされて冒険を繰り広げる物語
冒険仲間はC.S.ルイス
数十年後に教授となり若き日の思い出を小説の形で発表する
- 91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 13:23:51.73 ID:/SlXqA33.net
- どうせ安っぽいラブストーリー入れてくるんだよなあ
しかもオリジナル要素てんこ盛りで
- 92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 15:21:26.92 ID:rwyO7TyUF
- 完全な二次創作なら見たくない
- 93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 15:55:12.76 ID:p9qKs11b.net
- あと「家族」ね
アメリカでは家族という要素が入らないとウケないから…
- 94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 16:27:51.77 ID:sHOFwglD.net
- エルロンドと双子＆アルウェン一家と怖ーい姑目のガラ様の話ですね
- 95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 17:24:28.52 ID:WnsYdvX8.net
- >>93
離婚率高いから創作物にファンタジーを求めてしまうのは仕方ないのだ･･･
- 96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 17:28:39.99 ID:2EE3z9MO.net
- まあ映画でやった内容をなぞるより描かれてない部分を穴埋め的にやる方が無難だろうな
大々的に宣伝すると派手にならざるを得ないから地味に進めてほしい
- 97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 19:15:56.16 ID:OjSRzXGn.net
- >>93
家族か。。。
フーリン家のお話しで決まりだな
- 98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 21:23:46.65 ID:5fUgHbr3.net
- In historic move, Christopher Tolkien resigns as director of Tolkien Estate
http://www.theonering.net/torwp/2017/11/15/104426-in-historic-move-christopher-tolkien-resigns-as-director-of-tolkien-estate/
クリストファ、トールキン財団の代表から退くのか…
- 99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/15(水) 22:17:10.47 ID:hcfsWe8H.net
- 高齢だしな
後任がしっかりしてくれるといいが
- 100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/16(木) 13:08:10.31 ID:Nf6SWzod.net
- ドラマ化の許可はクリストファーが出したの？
- 101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/16(木) 14:36:59.58 ID:ihiKb3sZ.net
- クリストファ抜きでドラマの許可出した模様
ちなみにトールキン財団にはトールキンの孫達の他に
エオウィンのモデルであるトールキンの娘プリシラも役員としてまだ残っている
- 102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/17(金) 09:28:20.39 ID:+yMvF3Fg.net
- 制作側としては中つ国の「設定」と「キャラ」が欲しいだけで
あとは自由に話をつくりたいんだろ
- 103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/17(金) 10:03:30.31 ID:ncyHFxRw.net
- それ原作者が激怒して、クレジットが「原案」になる最悪パターンじゃ
- 104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/17(金) 11:24:07.22 ID:kT0Vg2bY.net
- そこで Middle-earth Role Playing
- 105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/17(金) 12:00:02.20 ID:93XGqSHg.net
- ゲーム化も視野に入れているから、話を自由に作れないと色々と都合が悪いんだろう
シルマリルの物語やHoME関連には、クリストファの意向通り手を出さないことで双方妥協した感じ
- 106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/17(金) 19:21:19.03 ID:HsbmsSmn.net
- オークとかのデザインはどうなるんだろう？
映画とは別物になるのか、それとも寄せてくるのか
- 107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/17(金) 20:47:05.81 ID:93XGqSHg.net
- ワーナー・ブラザーズも協力するらしいから
そこまでかけはなれたものにはならなそう
- 108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 02:06:26.95 ID:GI5Tfap1.net
- シルマリルの権利を侵さない、映画LOTRの前日譚というと
・ゴンドールでのソロンギルと、アラゴルンとアルウェンの出会い
・ケレブリアンが拷問を受けて双子の息子たちがオーク狩りに出る
・あやめ野の戦いでオークにイシルドゥアが殺される
・中つ国をうろうろするフィンロド王家のギルドール
・トム・ボンバディルとゴールドベリのヴィーガンクッキング
- 109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 02:52:24.35 ID:jhOx/Efp.net
- アルダリオンとエレンディスの物語だよ
だって、ヌメノオルの大沈没を免れて伝わってきた話なんだから面白いに決まってるし
- 110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 06:38:38.65 ID:R9sYqXFj.net
- 映画でも最初のシーンにある最後の同盟の戦いの話とかヌメノールの話とかはダメなんかな
ロードよりスケールでかく出来そうだけど
- 111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 12:26:59.36 ID:gZoiKf5N.net
- TVシリーズ版「ロード・オブ・ザ・リング」を米アマゾンが約284億円で獲得
http://eiga.com/news/20171119/5/
>なお、新たに作られるテレビドラマは、
>「指輪物語」の第1部「旅の仲間」の前の時代を舞台にしたプリクエルとなる予定で、
>アマゾン・スタジオと、トールキンの遺産管理団体、米出版社のハーパーコリンズ、
>「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズを手がけたニューライン・シネマが共同で制作するという。
プリクエルってなによ、いとしいしと
- 112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 12:31:26.21 ID:/6R6KOL/.net
- prequelの意味 - goo辞書 英和和英
1 (文学・映画作品などの)前編
2 (ある作品の時間的には前の出来事を扱う)続編
- 113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 17:19:32.57 ID:8DHjS5FZ.net
- SWエピソード1に関する報道が出回り始めた頃、やたら連呼されてた印象がある言葉
- 114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/19(日) 22:51:39.34 ID:sCN3KZQk.net
- 上にも出てたアラゴルンがゴクリ探す話とみた
- 115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/20(月) 10:00:32.73 ID:ZhGcYq2J.net
- 大金投じてんだから相当長い物語になるか
いろいろなシリーズ作るか
- 116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/20(月) 11:08:53.86 ID:YGdGE/6K.net
- Amazonのことだからドラマ作ってそれで終わりじゃない
きっと書籍やゲームにメディアミックス展開してくる
- 117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/20(月) 22:26:04.86 ID:0EVDF3H5.net
- 闇森エルフがゴクリとウッフキャッキャした挙句逃げられるくだりも追加で
- 118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/20(月) 22:38:51.29 ID:RmAwj/iB.net
- フィグウィットがエルロンドの会議出席者たちのおもてなしに奔走する姿もプリーズ
- 119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/20(月) 23:34:26.90 ID:OV8zdYgf.net
- アラゴルンを主人公にすればいいのでは
アラソルンの死から始まって裂け谷→成人→アルウェンとの婚約→ドゥネダインの族長へ→ローハンとゴンドールにソロンギルとして仕える→ガンダルフとのゴラムハント→ドゥネダイン達にホビット庄を守らせる
- 120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/20(月) 23:37:12.66 ID:OV8zdYgf.net
- これだとガラドリエル、エルロンド、グロールフィンデル、ガンダルフ、スランドゥイル、レゴラス、ビルボ、フロド、サム等映画の登場人物も全部出せる
- 121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/21(火) 20:47:00.35 ID:gnOlPva/.net
- というか原作にはそのぐらいしか纏まったエピソード残ってないしな
（ドゥリン一族の話はTHE HOBBITで改竄されちゃったし）
- 122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/22(水) 10:08:18.46 ID:LXlYCuvO.net
- ドワーフいないと寂しいから何かしら入れてくるでしょ
- 123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/22(水) 22:22:18.71 ID:zdsRiVmo.net
- 映画準拠で作るのだろうか
- 124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 00:32:28.08 ID:I/ZNuTwJ.net
- これだけ難しい作品だと監督の人選が非常に大事なのだが
２５０億円で権利をゲットしてしまうような会社がまともな人選をするはずもなく
- 125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 07:09:51.35 ID:lJb2r3PI.net
- よしトムボンバディルの冒険をドラマ化しよう
- 126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 10:31:09.25 ID:hKLQErS6.net
- Amazon版が公開された後でありそうな反応
「オリジナル要素多すぎ」
「映画版のほうが100倍マシ」
「キャスト（もしくは脚本）糞すぎ」
「思ったより良かった」
他になんかある？
- 127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 11:37:25.72 ID:VC6/A9pd.net
- 「TVドラマ版なんて無かった」
- 128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 12:15:25.09 ID:UzDufsKP.net
- 「エロ要素が増えてよかった」
「黒人と中国人がこんなに中つ国にいたとは」
「ガタイのよくないアルウェンが新鮮だ」
- 129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 12:59:03.70 ID:586vjhyG.net
- 「ゲームオブスローンズの続編だと思って間違えて買ってしまいました」
「キリストの教えが反映されていない世界はおかしい」
- 130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 13:01:11.82 ID:586vjhyG.net
- 「字幕は井辻朱美が手がけるべきだった」
「本人乙」
- 131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 15:16:30.78 ID:sE11VGNN.net
- 「アマゾンプライムで見たらやたら指輪とかエメラルドのブローチとかおすすめ商品になってうざい」
「若い頃のサウロン萌えー サウリン サウリン」
- 132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 16:06:26.20 ID:zSS7dIoI.net
- >>124
これの映画も、傑作ではあるものの雰囲気重視で画面が暗くて良くわからん
なんて場面もあったけど、そういうエンタメ性を軽視してでも作風を重んじる人間じゃないと
この作品の世界観なんて出せないわな
- 133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 16:37:56.52 ID:Nh/y83H0.net
- 大ヒットして、アメコミものやスターウォーズ並みにスピンオフ大量生産
ついには日本で未訳の原作分まで先に映像化される事態に
- 134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 16:53:15.46 ID:IQIZWu0b.net
- >>132
画面が暗い程度を「雰囲気」「エンタメ性より作風を重視」とか
いくらなんでも作風とかアトモスフィアってものを単純視しすぎ
- 135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 19:25:51.89 ID:cwp12f/u.net
- 「このトムって人は何者なんですか？」
- 136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/23(木) 20:13:47.60 ID:4n7WpDKI.net
- 「ゴールドベリたん萌え～」
- 137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/24(金) 00:07:02.85 ID:UXwlqYaY.net
- ジャクリーン・ケアリーが指輪物語に類似の世界をサウロンの立場から書いた
The Sundering シリーズというのがあるんだが
まさかそっちの方向から描くとか
- 138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/24(金) 18:50:13.31 ID:d07CSBhu.net
- PS2で出たゲーム思い出したわ
指輪物語ってなんでゲームになると微妙になるんだろう？
GBAのやつは面白そうだったけど、結局日本では未発売だし
- 139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/25(土) 17:49:45.94 ID:S2M4c6tS.net
- 教授が目指した中つ国という世界を誰も理解しきれてないからじゃないか？
あと教授が紡ぐ言葉の魔力を誰も真似出来てないからだとも思う
- 140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/26(日) 17:29:58.26 ID:D0Y6/7Y+.net
- ドラマ版は2019年に撮影開始で、2020年に公開らしい
どっちにしろ結構先だな
- 141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/26(日) 18:01:54.59 ID:hQ5WbAbj.net
- 生きる理由ができた
- 142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/26(日) 23:45:13.88 ID:DNcTDhHI.net
- そして死にたくなる
- 143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/27(月) 11:52:17.52 ID:DT9tYtH8.net
- 死はイルーヴァタアルの恩寵
- 144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/27(月) 22:32:00.97 ID:R75zhUY0.net
- 死にたくなるとな！
たぶんそうかもしれぬ。生きていることの多数は死にたくなるようなことじゃ。
そして死ぬる時になって、生きていたいと思う時がくる。
- 145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/28(火) 00:16:32.42 ID:DZ+3CABy.net
- ドラマの出来が酷かったら殺したくなるかも
- 146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/28(火) 21:08:21.15 ID:HIarBBxM.net
- アマゾンでやるってどうやったら観れるの？
- 147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/28(火) 21:16:02.33 ID:gHd3oVlq.net
- そのときになるまで多分わからない
- 148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/28(火) 21:16:43.30 ID:ErOX7Hmo.net
- プライム知らんの？
- 149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/28(火) 22:17:15.14 ID:/WmGVuKB.net
- アマゾンTVを買うんだ
- 150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/11/30(木) 22:01:10.36 ID:f6Lnatrf.net
- プライムビデオじゃないの？
んで各々好きな方法でTVに出力すると
- 151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/01(金) 00:28:16.71 ID:Lv0/cS4m.net
- >>134
まあ、映像から雰囲気を作る演出も作品の色を出すという意味では、画面の暗さだのも
大事な要素ではあるだろう
夜戦が明るかったら雰囲気ぶち壊しですわ
- 152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/04(月) 09:31:44.30 ID:KxFJ4tWa.net
- 劇場版も公開されるまでは不安のほうが大きかった気がする
- 153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/04(月) 21:34:36.24 ID:OvwyshSG.net
- 指輪物語 実写映画
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/982344211/
>1 名前：つらぬき丸 投稿日：2001/02/17(土) 02:23
>指輪物語 実写映画
>http://www.lordoftherings.net/
>
>３部作で、アメリカでは2001年、2002年、2003年のクリスマス公開だそうです。
>「昔アニメがあったが、あの続編はどうなった？」とか、
>「ホビットが妙にハンサム」とか、
>「ガンダルフが、あんまり格好良く無いような気がする」とか、
>思ったりもしますが、素直に喜びたいです。
そもそもこのスレは最初映画化の喜びのニュースから始まったんだが
あのロトスコープの糞アニメよりましになりそうというだけで大喜びだった
- 154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/05(火) 12:53:43.85 ID:Uy4tz4yh.net
- 映画は先行で公開されたキャラクタービジュアルがファンにすんなり受け入れられてたからな
不安があるとすればストーリーの方だった
- 155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/05(火) 12:56:17.20 ID:/xRCnORe.net
- アラン・リーとジョン・ハウの力はすごいね
なんせ公式ビジュアル
- 156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/05(火) 16:03:55.70 ID:jZN803PO.net
- >>153
映画そんな昔だったっけと驚いたけど、そういえば
今では疎遠になった友人と見に行ったんだった
マガジンに偽尾田が描いた王の帰還の宣伝漫画読んだ記憶があるから、
まだRAVE連載してた頃なんだな
- 157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/17(日) 09:47:27.40 ID:26xbnoAP.net
- そろそろユールの季節ですな。
- 158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/18(月) 15:46:16.08 ID:oiVP+f4F.net
- なんか今の映画界の嫌なな流れでいくと
Amazonのロード・オブ・ザ・リングがアジア人蔑視の物語になりそう
嫌な予感がする
- 159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/18(月) 20:16:09.74 ID:oJ0gsFN/.net
- かと言ってSWみたいにオリジナルの女性キャラわんさか増やされるのも何か違う
- 160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/18(月) 22:53:38.95 ID:1v9hn0gf.net
- >158
そうすると中国で売れなくなるからやらんだろ
むしろ、東方でもサウロンに対抗する活動があったとかやりそう
- 161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/19(火) 00:52:32.97 ID:NcnJ2sP5.net
- >>158
巨大マーケットの中国に媚びるなきゃだから蔑視はないでしょ
さらに黒人枠も必要になりそう
- 162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/20(水) 08:24:26.44 ID:/9XmFGgK.net
- もともとイギリスの神話として創作されてるんだから白人至上的なところがあってもまったく気にならないけどな
宮崎駿はそこが気に入らなかったみたいだけど
- 163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/20(水) 08:35:27.09 ID:yvfWsd1F.net
- 幼女が出てこないからだよw
- 164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/20(水) 18:35:05.07 ID:cKod/rUA.net
- 駿は戦争モノだから嫌いと言ってたような
- 165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/20(水) 20:53:14.22 ID:F8teNnmt.net
- 二度の世界大戦に直撃されたトールキンの悪口はまず言えねえ
最初は自分が親友と一緒に戦場に駆り出され、２度めは息子全員を兵役に取られた
こんな中で指輪物語を書き上げたとか
- 166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/27(水) 11:00:52.33 ID:ANvfsODt.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/28(木) 08:48:43.77 ID:eYVTKKBm.net
- アマゾンのやることだから嫌な予感しかしない
アマゾンてもともと焼き畑農業を意図して社名がつけられているんだよなあ
森（トールキン）を焼いて畑（利益）を作る
ある意味ディズニーより悪質かも
- 168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/28(木) 10:01:14.29 ID:h1zJCeTx.net
- かっこつけて説明しないと伝わらない比喩なんて書くなよ
- 169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/28(木) 12:07:58.94 ID:YGf39xTW.net
- >>167
プロ市民ぽくて面白い
- 170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/28(木) 12:12:11.27 ID:FMBxdByY.net
- 蛇の舌並の難癖
- 171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/28(木) 21:05:35.83 ID:YzT6+54a.net
- WETAはコウベサセ虫みたい
- 172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/12/29(金) 08:38:50.36 ID:ZljTpAQY.net
- WETAは引き続き関わるんだろうなあ
- 173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/02(火) 21:07:23.19 ID:yoLVPVUb.net
- ＞むしろ、東方でもサウロンに対抗する活動があったとかやりそう
実際束設定でも東で反サウロン運動はあったからやっても問題はないな
- 174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/02(火) 21:08:51.80 ID:PTFXt02Q.net
- それ、具体的なことは何も書かれてなかったよね？
- 175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/02(火) 23:54:17.55 ID:yoLVPVUb.net
- >>174
書かれてない
だから好き勝手やってもおｋ
- 176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/02(火) 23:55:02.30 ID:yoLVPVUb.net
- ああでも青の魔法使い二人が関わっているのだけは確かだ
- 177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 00:10:23.17 ID:k4NLTUsy.net
- 書かれてないことをそれらしく創作するのが一番ハードル高い
- 178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 00:10:27.62 ID:mTGE4ZOZ.net
- >>175
うむ、妄想が捗るな
トールキン作品のいいところは綿密に作られた世界にも関わらず、想像力を働かせる余地がある所だな
まあ、教授の寿命が先に尽きただけって話もあるが
- 179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 10:34:18.50 ID:LYE1TEvo.net
- トールキンは書くべきところと書かなくて良い部分をきっちりわきまえていた
- 180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 15:17:31.80 ID:x/58jt+V.net
- 指輪物語は序章で思いっきりネタバレかましてるけどね
- 181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 15:39:51.55 ID:LYE1TEvo.net
- 昔の人はネタバレとか気にしないから
- 182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 16:59:03.42 ID:N694F7bS.net
- 「王の帰還」というタイトルはネタバレだからやめようって話してなかった？
- 183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 17:03:41.47 ID:LYE1TEvo.net
- 指輪王の帰還と誤解されるかもしれんな
- 184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 20:27:09.64 ID:k4NLTUsy.net
- >>180
具体的にどこのこと言ってるのかよくわからないが、序章はネタバレとは違うだろう
興趣を削ぐような類のことは書いてない
- 185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 22:34:49.82 ID:p+4HEgvI.net
- フロドが書いた本の題名は
The Downfall of the Lord of the Rings and the Return of the King
だけど日本語訳ではLordもKingも王としてしまっている
- 186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 22:42:38.10 ID:17bueUyy.net
- おまえさんならどう訳すね？
- 187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 22:48:06.74 ID:mTGE4ZOZ.net
- 完璧な訳なんて存在しない
完璧な愛が存在しないように
- 188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 23:23:41.96 ID:mwQt1p3c.net
- 指輪の君の敗北と王の帰還
指輪公の敗北と王の帰還
- 189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/03(水) 23:32:47.97 ID:LYE1TEvo.net
- 君でも公でも間違い
Lordが意味するのはどちらかと言うと神の意味だから
指輪神の没落と王の帰還
- 190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 00:03:37.14 ID:N6Grh77y.net
- 指輪の王
の没落と
王の帰還
という美しいシンメトリーが崩れるから
「王」以外は間違い
- 191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 00:25:58.91 ID:wJXWSJNn.net
- ロード オブザ リング
の失敗で反省して
スをつけてよ、お願いだから
- 192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 00:48:38.55 ID:tLo8PiHT.net
- 日本語は単複同形なので、特に意図がないならば”ス”を付ける意味はない。
- 193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 07:25:55.73 ID:s3ysi7jV.net
- 昔IOCの暗部を書いた本の題名が Lords of Rings とパロってたのに
日本語題名が黒い五輪になってた悲しい思い出
- 194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 08:12:52.66 ID:wJXWSJNn.net
- ススス、しどい旦那だよ
スはいるかね？いるだろ、いとしいしと！
- 195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 12:41:20.36 ID:hDya3E4i.net
- >>192
邦題がまんま『指輪の王』だったらその理屈は通じるがな
サウロンはすべての指輪を統べるから指輪の王なんであって単に一つの指輪を持ってる王ではない
ringsとringでは意味がまったく違ってくるんだから作品を理解してるなら絶対にこだわるべき箇所なんだよ
- 196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 13:55:42.54 ID:ZjykX9SY.net
- 原作に指輪物語、という邦題を付けた理由が分かった気がする
複数の指輪の支配者/王 あるいは 複数の指輪を統べる者
なんてとっつきにくい邦題じゃ誰も読まなかっただろうな
- 197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 14:28:13.59 ID:wJXWSJNn.net
- サウロン
Lord of the Ring
フロド
Lord of the Rings
実は表記が違ったりする
- 198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 14:57:15.77 ID:YVGrjJNR.net
- フロドは、ひとつの指輪(だけ)の持ち主で、
サウロンは、すべての指輪を統べる者なんだから
逆っぽいイメージなんだけど、それで合ってるの？
- 199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 15:45:57.14 ID:nrxHzQG8.net
- >>198
ん？
一つの指輪の持ち主=すべての指輪を統べる者、でしょ？
フロドは試みなかっただけで
- 200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 16:02:58.32 ID:YVGrjJNR.net
- そうだけど、敢えて単数形と複数形で差をつけるのなら
フロドの方が近くね？って話よ
- 201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 16:04:46.78 ID:N6Grh77y.net
- >>197
適当なこと言わない
作中でLord of the Ringsが出てくる時は常にサウロンのことを指してる
Lord of the Ringと単数形が使われてるのは一箇所だけ、ピピンがふざけて「指輪王フロド万歳！」って言った場面だけだが、それだってガンダルフが「指輪王とはサウロンのこと」とたしなめてるわけで
複数形だろうが単数形だろうがサウロンのことだし、複数形であることの方が多い
- 202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/04(木) 16:14:34.49 ID:N4mKEmit.net
- トールキン界隈は適当なこと言うのが多いな
一時期のウィキペディアといいpixiv百科事典といい
2ちゃんやツイッターでもそう
- 203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 15:44:45.80 ID:A6IFpL1G.net
- 嘘松ならぬロソ松
- 204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 16:33:43.95 ID:qIY3fawr.net
- 松ぼっくり
- 205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 17:32:25.61 ID:Lmwc+1r+.net
- テド松かもしれない
- 206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 17:33:35.20 ID:5djOhFGD.net
- 奥方がカンヌ国際映画祭の審査委員長だってさ
- 207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 19:40:23.20 ID:KAOcKHyf.net
- >>202
中つ国WIKIのコメ欄でさえフカシこくのがいるからな
さらには正式に刊行されてるトールキン指輪物語辞典という本もウソ多いし
- 208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 19:45:01.31 ID:yn/NDbw4.net
- PJの奥さんかと思った
- 209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 21:04:43.36 ID:JsJF72ex.net
- >>207
>トールキン指輪物語辞典
あれはまだシルマリルとか未発表の資料が多い時に作成されたものだから
許してあげて
- 210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/05(金) 21:10:56.35 ID:JsJF72ex.net
- ごめんシルマリルはもう出てた
UTとかHoMEとかがまだ出てなかった頃ね
- 211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 18:24:23.34 ID:AWtlHFH4.net
- ガンダルフはマイアールとしては何方かというと幻術士タイプらしいけど
イスタリとしては巨大化とか落雷とか閃光とかおおよそ直接攻撃系の魔術ばかりだったよね
- 212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 18:37:45.76 ID:/0v8wTYE.net
- 誕生日の花火こそが真骨頂
- 213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 19:17:35.96 ID:GUkSYK8E.net
- ドラゴン型の花火欲しい
- 214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 23:26:05.19 ID:vHRGjEhV.net
- >>211
花火や閃光ってまさにイリュージョンだもの
幻術を攻撃に応用してるだけ
巨大化ってのも光と影のトリックっぽいし
- 215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 23:32:44.92 ID:AWtlHFH4.net
- 落雷や突風も幻術だったのか…まるでＮＡＲＵＴＯだわ
- 216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 23:46:38.04 ID:vHRGjEhV.net
- 落雷も突風も原作じゃ使ってないでしょ
- 217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 23:47:10.76 ID:vktfbXxE.net
- バルログ戦の転落も、大脱出イリュージョンの応用
- 218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/09(火) 23:58:21.12 ID:AWtlHFH4.net
- あれモリアの門で風起こしたり
ローハンの爺さんの目の前で雷雲よんだ記憶があるんだけど違ったっけ
- 219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/10(水) 00:30:20.86 ID:eVWe5Jpk.net
- エルフや賢者が使う魔法は
サウロンの手下どもが使う詐術とは同じ魔法と呼ばれていても全く違うって
作中でわざわざガラドリエルが言及してなかったっけ
- 220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/10(水) 00:38:02.11 ID:zOXg5LRf.net
- 魔王はゲームっぽい魔法使ってたけどね
ただガンダルフは破壊伴ってるわけじゃないから幻術に近いかもしれない
- 221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/10(水) 11:10:28.85 ID:ugWNmDFD.net
- ガンダルフほど直接的に力を振るう魔法使いもそうはいないと思うが
力の指輪の火の指輪を持っているだけあって、とてもわかりやすく熱くて明るい魔法ばかり使う
- 222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 15:46:11.97 ID:dTJx+KJ4.net
- ガンダルフはアングマールの魔王にビーム撃ってなかったか
- 223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 16:47:15.51 ID:fgjEH6OE.net
- 映画版ではただのサーチライトになってしまった
- 224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 17:40:07.25 ID:5DWdMtID.net
- ただの閃光説とベギラマ説が二大有力説
- 225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 18:11:15.88 ID:o6w2zxoE.net
- シルマリルビームやで
- 226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 19:55:36.59 ID:nqyaPFst.net
- サウロンとナズグル全員をモルドールまで吹き飛ばしたガラドリエル光線が最強
- 227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 20:25:58.25 ID:t/YBHM4i.net
- ガラさまは指輪に誘惑されてデスラー総統みたいに青くなってたときが一番怖かった
- 228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 21:05:58.39 ID:5DWdMtID.net
- デリヘルの手違いでJKコスのガラ様がやって来るという恐怖
（三回チェンジでウンゴリアント）
- 229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/11(木) 21:08:50.30 ID:Uyj66Kjp.net
- 黒のガラドリエル
- 230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 09:00:20.56 ID:nAejOE+W.net
- 光の奥方になんて名前を
- 231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 11:26:23.83 ID:4L5DlnBf.net
- サウロン滅亡後、中つ国でセクハラ&パワハラ根絶に尽力する奥方
- 232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 12:12:24.10 ID:RQ+mUa3c.net
- でも土下座すればペッティングくらいさせてくれそう
- 233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 13:15:55.61 ID:gvdSAV3D.net
- 土下座くらいじゃ床に落ちた抜け毛三本まで拾ってもよろしいと言ってくれる程度では
- 234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 13:19:01.12 ID:RQ+mUa3c.net
- なんかそういうプレイに聴こえてくる
- 235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 13:39:17.08 ID:+oq5XsJ0.net
- >>231
東夷、オーク「まず人種差別なくして」
- 236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/12(金) 13:48:24.90 ID:gro0RlZP.net
- そういや指輪のオークってエルフの変種だったね
- 237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 09:01:28.23 ID:CgtEaEkd.net
- >>236
グレーゾーンなので断言しないように
- 238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 09:08:36.53 ID:NiW+JSbG.net
- シルマリルリオンにはサウロンがエルフからオークを作ったとあった
- 239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 09:19:06.62 ID:kLcpxkKp.net
- >>238
その説は教授本人が取り下げたらしいよ
- 240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 09:59:43.02 ID:8z0EiE6p.net
- 冥王はイルヴァタールの創造物を捻じ曲げることはできても創造そのものはできないという理屈
- 241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 10:26:10.80 ID:kLcpxkKp.net
- でも前も誰か書いてたけど、ドラゴンは造れるんだよね
そこらへんは意外とガバガバ設定、というか晩年まで悩んでたっぽい
- 242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 12:39:17.97 ID:4bjT0DQq.net
- 原作を「設定集」として読んでる人っているよね
- 243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/13(土) 13:01:16.55 ID:8z0EiE6p.net
- 原作じゃなくて終わらざりし物語や中つ国の歴史のほうだろう
あれこそボツ設定集
- 244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/17(水) 19:07:11.14 ID:vJphFR7G.net
- >>242
いかんのか？
- 245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/17(水) 21:18:10.93 ID:0mYv5Xdh.net
- 設定集としても秀逸すぎるのが悪い
つまりトールキンの責任
- 246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/17(水) 22:59:55.09 ID:5NXayuUH.net
- >241
きっとトカゲから地道に改造したんだｗ
- 247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/18(木) 04:51:03.14 ID:Paj0aPgB.net
- >>225
知ってるよ
エアレンディルはアンカラゴンと戦ったとき巨大化して夜を通して格闘したあと、額につけたシルマリルからシルマリル光線だしてトドメ刺したんだろ？
- 248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/18(木) 09:07:45.42 ID:6pxeGHAe.net
- >>247
そうやで
- 249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/18(木) 12:45:19.34 ID:ss1ABvcX.net
- アンカラゴンの炎の温度って、10万度？ 1兆度？
- 250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/18(木) 13:31:30.56 ID:YdnUhSHM.net
- ヴィンギロトはヴァラールが改造したんだから波動砲くらい撃てるだろ
- 251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/18(木) 16:54:07.31 ID:Paj0aPgB.net
- >>249
1兆度あれば超ひも理論の実験ができるなあ
- 252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/19(金) 11:28:03.43 ID:MrNXykUu.net
- ペダニウムゼットン対ミスリルアンカラゴン
- 253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/19(金) 16:52:20.02 ID:QVXAVqf9.net
- ｱﾏﾝの光の届かない地上だとシルマリルの力を借りても変身していられるのは3分間
- 254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/19(金) 19:45:23.42 ID:jkVGCbGw.net
- ？？？「私は命をふたつ持ってきた、そのひとつをベレンにやろう」
- 255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/20(土) 05:49:59.68 ID:ZMzTweKT.net
- シルマリリマン
- 256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/20(土) 07:38:06.08 ID:Ca7aMB+j.net
- ヲタ「マリリたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
- 257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/01/20(土) 13:21:50.73 ID:vFUrsnR+.net
- 人気ファンタジー作家トールキン先生の正体は、悪の宇宙人サウロン星人である
「これで、エンドマークだ！」の決めゼリフと共に
ウンゴリアントおよびアンカラゴンのカプセルとフュージョンライズし、
モルゴス融合獣ウンゴリアンカラゴンとなって、中つ国を破壊しようと大暴れする
- 258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 13:57:39.67 ID:smSe8IDU.net
- 終わらざりし物語とかシルマリリオンは正史扱いはされないの？
多少設定がガバってる事あるけど
- 259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 14:06:03.22 ID:dk5xQ7/q.net
- 正史がどうのこうの言うなら
ビルボがゴクリから指輪をプレゼントしてもらったという嘘話なホビット初版はどうなるんだよ
トールキンはセイン本の赤表紙本を翻訳しているだけという建前だから
翻訳と公開作業を息子のクリスタファに引き継がせたと解釈してもええんだぞ
- 260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 16:36:14.72 ID:AxzqUoFs.net
- このポケットの中はなーんだ？
このなぞなぞについてこれはなぞなぞではなく問いではないのか？とゴンドリンの賢者たちが論議交わしてるのほほえましい
ほんとヒマなんだな
アラゴルンがファラミア癒そうとしたときにアセラスの本草学語り出した学者にガンダルフがキレたのもわかるわ
- 261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 16:40:09.71 ID:dk5xQ7/q.net
- ゴンドリンとゴンドール取り違えちゃいけません
- 262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 17:10:43.58 ID:AxzqUoFs.net
- >>261
失礼
- 263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 17:43:27.39 ID:GcQZBoiX.net
- 国が滅びる直前まで神学論争やってたビザンツだな
- 264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/01(木) 19:32:08.99 ID:dk5xQ7/q.net
- そのお陰で滅亡後にイタリアに亡命したビザンツ残党の手で西欧でルネサンスが巻き起こったんだからなあ
- 265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/02(金) 12:49:18.51 ID:kAlb0O0l.net
- トールキンが翻訳したのは現本じゃなくて写本の写本くらいじゃなかったっけ？
- 266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/02(金) 13:37:04.55 ID:mK4l7bt5.net
- 史実と三国志演義ぐらいかけ離れてる可能性もあるって事？
- 267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/02(金) 15:07:37.51 ID:TTIJviHR.net
- そうだよ
オークの起源もはっきりしてないし
- 268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/02(金) 16:41:34.13 ID:O1/SA51Q.net
- 旅の仲間で狐が喋ってる時点である程度脚色はされてるだろ
別にドキュメンタリーってわけでもないし
- 269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/02(金) 21:52:08.45 ID:Nj8/NveK.net
- え？ どこで出てきたっけ？
- 270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/03(土) 02:25:22.29 ID:u7vnEWzi.net
- >>269
3人でバック郷へ向かうあたり
- 271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/03(土) 02:59:16.57 ID:a5v77gFh.net
- ホビット村を出てすぐのところだね
「夜中にホビットがうろつくなんてニャンダルシア！
みたいなことを言っていた
でもあれは独り言だから「キツネの言葉」と解釈すればいいんじゃないかな。
- 272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/03(土) 04:45:16.76 ID:Ct7aHJ9n.net
- なるほど
映画ばかり見えるから全然覚えてないや
- 273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/03(土) 06:56:55.67 ID:u7vnEWzi.net
- 石の巨人もなんとなくビルボの創作っぽいんだよなあ
- 274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/03(土) 14:30:23.72 ID:DNXUlRZV.net
- ビルボが色々話盛ってるのはありそう
- 275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/04(日) 09:46:25.66 ID:MLY93KLE.net
- エントでさない巨人の伝承も中つ国にあるから
そのあたりと霧降り山脈の悪意をまぜて創作したのだろうか
- 276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/04(日) 10:38:06.95 ID:78f6vXHF.net
- 指輪物語だ
- 277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/04(日) 11:58:34.70 ID:obvpnQ6H.net
- せやで
- 278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 00:41:06.10 ID:WqZn7s1d.net
- そういえば終わらざりしにギル＝ガラド王の書いた切々とした書簡が載ってて
エルフも手紙を書くんだ～と思ってちょっと驚いてしまった
エルロンドも「義母上さまにはお元気であらせられますでしょうか」なんて手紙を
書いてたのかもしれないとか想像してしまったよ
- 279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 12:51:45.55 ID:Mx1OEV7f.net
- エルロンド一休さん説
- 280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 16:01:36.12 ID:EBp9OV+C.net
- エルロンド卿の実の母上はお空の上なんだっけ
- 281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 17:05:52.51 ID:RUcMElQw.net
- ギル＝ガラド「人の子もすなる手紙といふものをエルフもしてみむとてするなり」
- 282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 23:02:05.30 ID:l+I1AnlB.net
- >>278
確かにあまり文を送るイメージないな
使者を立てて言上させるイメージ
書き文字があるんだから手紙があっても不思議じゃないはずなんだけど
- 283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 23:03:14.47 ID:nvS89uxB.net
- 映画じゃテレパシー使ってたしね
ま、あのレベルのエルフならテレパシー使えても不思議じゃないけど
- 284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/07(水) 23:50:45.82 ID:WqZn7s1d.net
- テレパシーでの会話
エルロンド「もしもし？ いま話せます？」
ガラドリエル「あーごめ今ちょっと電車の中」
- 285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 00:10:46.43 ID:d9aRD05u.net
- テレパシーなら電車の中でも構わないのでは？
- 286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 01:51:03.18 ID:XBnqtJk+.net
- >>281
あえて共通語で記述するんだな
- 287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 07:34:00.09 ID:4DAwSMhp.net
- 後世、ぼろぼろになった手紙の束が偶然に発掘されたりしてね。
死海文書的な感じで。
誰かそういうエイプリルフールネタやってくれないかなーw
西方語で書いた羊皮紙かなんか畑に埋めてさw
- 288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 10:34:48.21 ID:ZDlJRKnx.net
- アラゴルンの実家に多額の借金があると判明したことで
アルウェンの嫁入りを延期させるエルロンド
- 289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 12:03:55.92 ID:SyhT5HMo.net
- ノルドールは職人だから効率のために文字を使うのはわかるけど
シンダールのダイロンがキアスを開発した理由がよくわからない
- 290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 12:12:02.09 ID:/ai4R0vn.net
- ルシエンの気を引くためじゃね？
というか言葉で求愛するとシンゴルにぶち殺されるので
恋文を使って密会じみた交際を試みざるをえなかったんだろう
恋は発明の母だな
エディスとトールキンも、怖い怖いモルガン神父の目を盗んで手紙をやり取りしまくっただろうな…
- 291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 16:14:20.95 ID:mV91vb4d.net
- キアスは木や石に刻むのに向いている文字
- 292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 18:06:15.09 ID:pPolyyF0.net
- >>291
ダイロンが夜な夜な木に呪いの言葉を刻み込んでる光景が目に浮かんできた
- 293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 20:49:27.07 ID:VcQwRsCm.net
- 紙ってやっぱり羊皮紙か？
菜食のエルフが動物の皮に字を書くとか似合わないような
- 294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/08(木) 21:08:47.76 ID:XBnqtJk+.net
- ではパピルスか竹簡で
- 295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 01:01:29.48 ID:hqx5A0iL.net
- そういえばエルフって夜行性だから丑の刻参りとか意味ないんだな
幽霊も怖がらないし
- 296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 01:03:09.10 ID:KIvNpPnI.net
- エルフってベジタリアンなのかーー
じゃあ牛乳もゆでたまごもキャピアもお好きじゃないのね
- 297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 09:14:40.50 ID:zchPOYzZ.net
- エルフの食事って必要でやってるのかな？
タバコみたいな趣向品な感じがする
- 298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 10:06:10.91 ID:npy3YPA6.net
- 大地や水とかからエネルギーもらってそうだよね
だから汚い土地には住めない、みたいな感じ
- 299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 11:49:32.45 ID:q+eJzUSK.net
- スランドウィル「酒や食べ物のない宴会なんて…」
- 300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 12:17:13.68 ID:hHNLEFlG.net
- 食欲も性欲も物欲もなくて永遠に生き続けるって拷問だな
そりゃ死は贈り物だわ
- 301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 21:24:35.81 ID:iY23eTd2.net
- 闇の森のエルフ王は狩りしてなかったっけ？
- 302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/09(金) 21:30:58.99 ID:HaoYQkGF.net
- シンダールエルフは快楽主義だよｗ
- 303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/11(日) 00:47:21.97 ID:L0U0rUrY.net
- >>297
エルフといえど肉体は物質なので、それを養うのに物質的な食物は必須
霊体化したエルフは知らん
- 304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/12(月) 00:40:29.54 ID:iRnV1p4g.net
- 「ゲーム・オブ・スローンズ」がモチーフ、氷のホテルが登場 フィンランド
https://www.cnn.co.jp/travel/35114435.html
指輪バージョンもぜひやってほしい
「ヘルカラクセの行軍をモチーフにした氷のホテル」
- 305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/12(月) 07:19:56.15 ID:IGIiBbWS.net
- 滅びの亀裂で溶岩風呂ですって？
- 306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/12(月) 07:24:24.35 ID:A5ZaFDLQ.net
- 微笑むゴクリとともに安らかな眠りを
- 307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/12(月) 11:57:05.61 ID:GMQd1dxD.net
- ゴクリエキス配合でお肌ヌルヌルに！
- 308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/12(月) 12:11:56.01 ID:j8bWUxeg.net
- エレボールのスマウグ黄金風呂もあるよ！
- 309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/12(月) 12:55:42.68 ID:iRnV1p4g.net
- 気持ちのいいバルコニーで打ち合わせができる「エルロンドの貸会議室」もほしいな
- 310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/13(火) 02:34:03.14 ID:HwcJmONZ.net
- 再読中。思えばアラゴルンもアルウェンもエルダリオンも孤独な人生だなぁとつくづく可哀想。
- 311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/13(火) 22:35:51.79 ID:xY/Ak8IX.net
- エルダリオンはそんなことないんじゃないか
両親が死んだ時はもうじゅうぶん親離れできる年頃だろうし、妹達もいるし
- 312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/13(火) 22:52:54.04 ID:TzSQhasT.net
- エルだリオンの嫁選びは難航しそう
- 313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 06:52:41.23 ID:hBY5J9E+.net
- ファラミアの孫世代なら年齢なんとか合うんじゃないか
- 314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 08:26:04.02 ID:JjDtdN7K.net
- 家柄が釣り合う相手はエオメルやバルドの系譜とか王家の血筋の嫁はいるしね
親がいなくなるから可哀想というなら、主要人物は殆ど両親いないか片親
- 315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 08:42:32.43 ID:3iPXPNuN.net
- いずれ長命の血が薄くなることは避けられないから、ヌメノールや旧ゴンドール王家と同じ道を辿りそう
せめてエレサール王がサム並みに子作りに励んでいれば
- 316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 10:11:30.16 ID:C2pLfo09.net
- 女の子しか生まれなかったんだから仕方ない
- 317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 10:57:36.68 ID:+2j5jkmo.net
- トールキンって弟がいるんだな
- 318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 12:28:45.22 ID:F6OdqsmS.net
- そういえばなんでアルウェンはエレッサール王の墓所から離れて
わざわざロスロリアンで死んだんだろう？
西洋ではよく王と王妃が横並びで墓に入ってるので
読んでいてちょっと不思議だった
遺骸の上には葉っぱや塵が降り積もって自然に塚になったのかなあと想像した
- 319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 12:38:30.11 ID:+2j5jkmo.net
- プロテスタントとカトリックは同じ墓に入らない
- 320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/14(水) 22:57:03.88 ID:CEgWMkDo.net
- ヌーメノール人の嫁取りはおそいからエルダリオンの嫁は誰だこいつというのもらうんだろな
- 321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/15(木) 17:51:54.30 ID:ILGR0RDs.net
- イムラヒル大公の親族で年頃のはおらんのかいな
エルフの血が入ってるし、良縁じゃないか
アルウェンがマリア・テレジア並みにぼろぼろ産んでたら
それはそれで結婚相手のインフレーション
- 322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/16(金) 23:11:31.14 ID:Z+W6giPz.net
- UTにヌーメノール人は晩年子供作って子供が成人したら生きるの終わりにするという話あったけど
これ事故死とか戦死の可能性考えないのかな？
あんまり早く子供作りすぎても今度はオヤジいつ跡目譲ってくれるんだという話になるし
子作りのタイミング難しいな
- 323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/16(金) 23:23:51.22 ID:7tzqiZTg.net
- ヌメノール人は初代国王が半エルフなので
限りなくエルフに近い感性を持った人間の集団であると思う
それ故にアル=ファラゾーンみたいにヴァラールやエルフを羨んで精神やられた人もいた
- 324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/16(金) 23:50:54.07 ID:I22QbG42.net
- 教授って古代ローマはあまりお好きじゃなかったのだろうか
ヌメノール人にしてもエルフにしてもローマっぽい文化の種族はいないよね
風呂好きとかね
- 325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/17(土) 01:53:36.20 ID:wDGltobM.net
- アラソルンは早く結婚して子ども持ったから早死にしたのか？
短命だという予言があったんだよね享年60歲
- 326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/17(土) 09:27:44.79 ID:ly7ffkFT.net
- >>325
ちがう戦死
嫁のカーチャンが理解あったから血統絶えなかったけど
ふつうにドゥネダインの女性が婿取りする年齢までまってたらエレンディルの血統は絶えてた
- 327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/17(土) 11:39:23.19 ID:wDGltobM.net
- オークに殺されたんだよね
アラソルンじゃなくギルラエンがまだ若すぎた
でもアラソルンは早死にするのと二人の間からドゥネダインの希望が生まれるという予言で、ギルラエンの親が渋々嫁に出した
- 328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/17(土) 17:59:41.80 ID:4+xasxSp.net
- 早死にするのがわかってる男のところによく娘をやったよな
- 329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/17(土) 22:46:08.17 ID:ly7ffkFT.net
- そりゃ生まれた子供がサウロンやっつけるメンバーなるのわかってたから
- 330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/17(土) 23:32:58.71 ID:EwXTzbl/.net
- 出征してお星さまになる前に結婚させるようなもん
危機の前には個人の幸福より民族の生存が優先
- 331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 00:33:07.27 ID:JokKXZgh.net
- アルヴェドゥイみたいな予言されたら、どうしたらいいんや…
- 332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 05:50:56.39 ID:Fe8sa2u5.net
- アルセダイン最後の王というだけであってエレンディルの血が耐えると予言されだだけだから。。
あんな予言して予言者無事とか当時のアルセダインは相当詰んでたんだな
予言してもなに当たり前のこと言ってんだおまえはという受け取られかただったのかな
- 333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 05:51:40.99 ID:Fe8sa2u5.net
- あ、タイプミスしてるし足りてない
絶えると予言されたわけじゃないからだ
- 334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 09:01:57.78 ID:j0qRxSJV.net
- あの予言者もたいがい謎だらけだからな
- 335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 09:33:48.03 ID:b4frWzqJ.net
- 当たる予言者としてはグロールフィンデル最強説
上がる株の銘柄教えてくれないかな
- 336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 09:36:45.42 ID:Fe8sa2u5.net
- 魔王「ほーん、人間の男には負けないんか。。エルフとドワーフ警戒したろ！」
- 337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 11:10:58.39 ID:XEyeF52z.net
- 日本語で「人間の男」と言われたらじゃあ女も警戒しとこうってなるけど
英語のManみたいに人間と男とどっちにもとれる単語だったんだろうか
- 338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 11:22:17.19 ID:/W4P0hXM.net
- >>336
ホビットが人間とは別種族と知って、ホビット庄の探索に気乗りしない魔王様
- 339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 11:42:20.80 ID:TfJMFtRt.net
- 女の股から生まれたものはマクベスを倒せない
---
元ネタはシェイクスピアかな？
- 340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/18(日) 22:04:16.92 ID:HTu7UooU.net
- 「バーナムの森が動いて向かってこない限り負けない」
→森の中に隠れて木の枝を身に着けた敵に進軍されて負ける
これもマクベスだからシェイクスピア・リスペクトで間違いないでしょ
- 341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 07:53:34.42 ID:6A1s/f8E.net
- トールキンはむしろシェイクスピア嫌いを公言してるけどな
マクベスのやつも「なにこのオチふざけてんの？俺ならもっと上手くやるわ」
って書いたものだし
- 342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 08:13:01.60 ID:OJJnpSEa.net
- バーナード・ショーもそうだけどシェークスピア嫌い公言してる欧米人結構多い
- 343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 08:28:00.27 ID:G0IlpoBl.net
- 「人間の男には倒せない」って、かなりネタバレな訳だけど
他にいい単語が思いつかないねえ…
- 344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 11:06:28.08 ID:OJJnpSEa.net
- >>343
ガンちゃんが丈夫（ますらお）手では倒れぬといったけどこれもダメだな
- 345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 12:29:50.99 ID:l4+HLvTj.net
- 割りと上手い翻訳なんだけどね
丈は180センチの高身長を意味する言葉だし
夫は男を意味するから
- 346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 12:58:54.87 ID:xjln2Z+L.net
- 意味的には人間の男の方が正しいだろうけど丈夫のほうが世界観に合ってる気がするから良翻訳だと思う
- 347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 13:25:28.68 ID:OJJnpSEa.net
- だけど男だとバレてしまう
- 348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/19(月) 13:28:13.90 ID:G0IlpoBl.net
- いや、英語の「man」だと初出では「人間には倒せないのかあ」って読むでしょ
で、エオウィン姫が「But no living man am I」って叫んで初めて
「あっ、manは男っていう意味かあ！」って思うわけでしょ
そのへんの機微をうかく表現できる日本語の言い方はないかなあと
- 349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/21(水) 22:38:30.48 ID:Un6CEcoy.net
- もういっそ「人の子では倒せない」とするしかない
エオウィンには「私は人の娘だ！」とでも言わせて
- 350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/21(水) 23:09:03.73 ID:9G7Aph3D.net
- 人の子だとホビットには倒せるネタバレになってしまう
- 351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/22(木) 19:05:32.57 ID:phFJXwiM.net
- 男の娘でも倒せたりして
- 352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/22(木) 19:17:02.98 ID:xhrLypXW.net
- あれはとんち勝負なんだから魔王がぎゃふんって言った時点で負けなんだよ
- 353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/22(木) 21:00:14.83 ID:xrnsJ08n.net
- じゃあオスギリアスに「このはし渡るべからず」って立て札立てておこう
- 354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/22(木) 23:20:23.56 ID:gL7dsZrD.net
- メリーの塚山出土の剣のアシストありということで
- 355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/25(日) 02:01:57.43 ID:h9dOgw8D.net
- 「もののふには倒せぬといふ予言を知らぬか」
「わらわはもののふにあらず」
- 356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/25(日) 03:02:37.22 ID:S+FU78hH.net
- もののふ姫
- 357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/25(日) 09:51:58.54 ID:wjjS5VLJ.net
- マスオさん！
- 358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/25(日) 17:06:08.19 ID:IQMUDxrB.net
- 万の軍勢でも倒すことはできぬと予言にある
私は万ではなくマンコだ
- 359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/25(日) 23:16:09.05 ID:S86uV2dj.net
- 356
おもしろいと思って言ってんのか？
- 360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/26(月) 06:52:38.66 ID:nLh32J6m.net
- Man議論の時に誰もが一瞬頭を掠めたもののあえて封印した最低のネタを
わざわざタイミング外してまで無邪気に発表する勇気はすごい
- 361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/26(月) 20:51:18.49 ID:We7zxUnt.net
- モンティ・パイソンでは
None shall pass!
I am a nun. （修道女）
だったな
これ使えば修道女は何でもできるw
- 362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/26(月) 21:22:22.42 ID:8ttAjcG4.net
- >>318
そこがアラゴルンとの一番の思い出の場所だったからだよ
共に永遠の愛を誓った場所そこで死にたかったんだろ
- 363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/26(月) 21:47:08.20 ID:jydeWnBN.net
- >>362
目からウロコ
考えた事なかった
- 364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 02:02:35.49 ID:9nNk/dkl.net
- >363
結婚の約束をした場所だぞ
- 365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 08:27:59.02 ID:KlEcfWgk.net
- ダンナと一緒の墓に入らずに実家に帰ってそっちに骨を埋める、みたいなもん？
- 366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 15:08:43.47 ID:crtXch0l.net
- そういえばエルフってお墓の概念ってあった？
死体を埋めてたような気はするけどお参りとかしてたっけ？
- 367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 16:03:31.56 ID:TDODfHss.net
- エルフはとどのつまり精神生命体なので
死後は全員マンドスの館に集うので、どっちにしろ将来必ず会えるという
よって墓は必要ない、どうしても故人と会いたければ死ぬか西方に向かえばよいのだから
この世に疲れて西方に渡るエルフの動機というのはとどのつまりそれかもしれない
- 368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 16:57:04.44 ID:IiWTtQ8f.net
- アルウェンは人間になる道を選んだから死んだら骨になるんかね
- 369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 17:24:32.22 ID:CbjE4sqn.net
- >>366
フェアノールは魂が火のようで肉体を燃やしたので「埋葬もされず、墓も作られなかった」だから普通のエルフに墓はある
たとえばフィンゴルフィンやグロールフィンデルは亡骸を救出されて埋葬されてる
- 370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 17:38:36.68 ID:TDODfHss.net
- アムロスとアルウェンの遺体は塚山がロスロリエンにあるが
そこが墓だという感じはないな、あそこでアラゴルンが婚約してたりするから
- 371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 18:14:42.54 ID:HtTGGcq5.net
- そりゃ魂はマンドスに行くにしろ肉体がサルマンみたいに消滅するわけじゃないから埋葬しないわけにもいかないだろ
- 372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/27(火) 18:54:47.83 ID:crtXch0l.net
- 言い方が悪かった
埋葬の文化はあるのは明らかだけど人間みたいにそこにお参りに行って近況報告したりするお墓に故人がいるっていう文化はあったかなって
ないならアルウェンの行動にも納得しやすいかと
- 373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/28(水) 18:06:39.66 ID:NDjgWFFs.net
- 墓ではないが、フィンウェはミーリエルの魂が抜けた後の肉体のもとに度々通って悲しみに耽っているので、
墓を訪れて故人を偲ぶという風習はエルフにもある可能性が高い
そこに故人がいる、という感覚ではおそらくないが、（死後魂はマンドスに去るってことがエルフには周知なので）
残された肉体というのは一番故人の魂との繋がりが強くそれを想起させる、いわば遺品の最たるものみたいなものなので、
棄損されたら怒るし、ちゃんと保護して埋葬して大事にして故人を偲ぶ、という意味で墓の文化があるのだろう
アルウェンが廟所ではなくケリン・アムロスに行ったのは>>362の言う通りで多分エルフの文化とかとは関係ない
- 374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/02/28(水) 23:27:37.62 ID:GdD/fxRk.net
- 映画に出てきた死者の沼地、キモチ悪かったね…不衛生だし…
- 375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/01(木) 05:47:07.03 ID:WdXSBnvm.net
- >>373
なるほどなー
- 376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/01(木) 22:18:07.16 ID:xK+yRh3d.net
- 中つ国wikiは「巨峰」でもりあがってんな～ ( ´⊿`)y-~~
- 377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/02(金) 09:04:48.93 ID:3jsK3FQC.net
- Twitterで面白い記事見つけた
元の英語分からんから誰かざっと訳して欲しい
「トールキンがエアレンディルの語をとった10世紀の古書が持ち主の無知でまな板やコースターにされてた！」
https://twitter.com/inter_arthur_jp/status/969106184631304192?s=19
- 378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/06(火) 06:06:15.81 ID:XV3/kYRO.net
- アマプラで指輪3部作が来たからホビットと一緒に通してみようかと思ったら
指輪はディレクターズカットじゃないんだな
- 379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 08:36:31.83 ID:TNA6QnpI.net
- 先日ロードオブザキングスの三部作を久々に見たので原作の方も10年ぶりくらいで読もうと思ってます
以前に読んだのは、シルマリルの物語、ホビットの冒険、指輪物語なんだけど後これは読んどけって本はありませんか？
トールキンの原作以外でも結構なので教えてください
ちなみに以前に読んだ時はシルマリルが一番感銘を受け面白く読みました
- 380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 09:41:12.90 ID:GQeq/6MA.net
- >>379
シルマリルの設定補完という意味では「終わらざりし物語」かな
あとは日本語訳されてないと思う（雑誌に掲載されたごく短いものを除いて）
- 381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 09:45:44.90 ID:DAMFoMGj.net
- >>379
The Atlas of Middle-Earth 「中つ国」歴史地図 ― トールキン世界のすべて
- 382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 11:36:27.99 ID:CQXHg05A.net
- ロードオブザキングスとは・・・
- 383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 12:28:33.78 ID:mjYEMCe0.net
- すぐれたストーリーは終わりのないもの
- 384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 13:53:02.21 ID:sNRhZ1EM.net
- 俺たちの戦いはこれからだ！
- 385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 14:11:24.54 ID:WZ+P6y4H.net
- ネバーエンディングストーリー♪
- 386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/10(土) 16:42:22.40 ID:kgp3c1nh.net
- 映画化以前に発刊されたユリイカのトールキン特集は読んどくべき
映画化後のやつはダメだぞ
- 387 ：377：2018/03/10(土) 21:10:05.25 ID:bTfYMXTA.net
- >>380
>>381
ありがとう、両方とも是非読みます
>>382
すまん
- 388 ：377：2018/03/11(日) 02:58:01.65 ID:7q1Ch9Tz.net
- チラシの裏
指輪関係本一式を今日実家で探したら欠けがありショック
追補の10巻含めて全巻あったのに2巻3巻4巻がみつからず
一番最初に再読したかったシルマリルもみつからず
他は岩波ホビット含めてひとかたまりで本棚にあった
上ですすめていただいた本に加えて近々に書店に行くかネットでポチる
今ごろはシルマリルを読んでたはずなのに追補編をパラパラ読んでいますorz
- 389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/11(日) 05:02:35.40 ID:VzCciM9Y.net
- 妖精さんが持って行ったんだな
よくある事だ
- 390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/11(日) 11:09:39.33 ID:+3SiuSwi.net
- 買い直すと返してくれるんだよな＞妖精さん
- 391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/11(日) 18:16:46.75 ID:zTo2w/tE.net
- どこいった、どこいった！？
なくなった、なくなったよ！
ちきしょうめ、いとしいしと！
- 392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/11(日) 21:19:37.55 ID:LvVvSOnB.net
- この流れワロタしよくある
- 393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 12:21:02.53 ID:oBkX6jb7.net
- トールキン作品は指輪物語しか読んだことないけど
海の向こうに旅立った彼らは元気にやってんの？
- 394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 12:26:02.02 ID:TGxdJsSq.net
- 海の向こうに旅立った連中は中つ国へ便りを寄越さないので何もわからない
アマンのことが少し知られているのは、中つ国へ帰還した反逆者たるノルドールたちのおかげ
そういう設定です
たまにグロールフィンデルとかいう例外もあるが
- 395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 12:54:33.90 ID:JcGWeSSa.net
- グロールフィンデルって死ぬ前はバルログを倒せるくらいの最強キャラだったのに
戻ってきてからの第三紀は何かパッとしなかったよね
- 396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 13:58:43.27 ID:TGxdJsSq.net
- 死んで生き返ったキャラクターがまた現世で暴れだすと
エターナルヒーローになってしまうから
- 397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 21:52:40.21 ID:bUi9GktW.net
- >>394
そうなのかー
まるで天国みたいだなあの世じゃないけどｗ
- 398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 22:17:25.66 ID:QJFCDqu7.net
- >>395
ふつうに魔王が裸足で逃げ出すチートじゃん
- 399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 23:28:11.85 ID:epOtjW0f.net
- しかし、分かり易く近代兵器みたいなもんが出ればまあ分かるが、
サウロンが素直に降伏したヌーメノールの軍勢とはどんなもんだったのか
- 400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/12(月) 23:31:17.96 ID:nsToGP7j.net
- 超人軍団みたいなイメージがある
- 401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/13(火) 20:43:32.74 ID:U7Kqr9D+.net
- それこそ神話クラスの神器武装した連中なのか
- 402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/14(水) 08:16:00.50 ID:eY26x+qS.net
- 内から腐らす目算あったから戦力温存
- 403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/14(水) 12:37:24.45 ID:yuuL5OGr.net
- 真っ向から叩き潰すより中に潜り込んだ方が楽だと気づいたんだろうな
結果巻き添えで心中してしまうあたりがガンダルフに利口馬鹿って言われる所以なんだろうけど
- 404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/14(水) 17:01:46.22 ID:Kc4gc3R/.net
- 軍事力で抗せられなかったのは事実
- 405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/14(水) 20:03:57.13 ID:eY26x+qS.net
- >>403
まさかヴァリノールの連中があそこまでドラスティックに介入してくると思わないじゃん？
- 406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/14(水) 21:04:40.56 ID:7tJoRsA/.net
- バルログさんって何食べるんだろう
- 407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 03:42:34.05 ID:h5k/J/OB.net
- ヴァリノールってなんだっけ？とおもってググってたらフレンチレストランだった
なんでイギリス料理じゃないんだ？
- 408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 06:25:35.75 ID:ihdpn1sk.net
- イギリスに料理なんてないぞ
あれは豚の餌だ
- 409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 07:24:29.39 ID:a/NNlla1.net
- どうすれば料理をあんなに不味く出来るのかが不思議
それがイギリス料理
- 410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 07:36:57.93 ID:UDm2ViOk.net
- お茶菓子はうまい
- 411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 09:56:08.84 ID:LMNg8wn/.net
- イギリス料理ってのは下層階級のエサだからね。
ノルマンコンクエストの結果イギリスの支配階級はフランス文化の影響を強く受けることとなり、
上流階級の食事がフランス料理になったために、伝統的なイギリス料理は洗練される機会がなかった。
英語で家畜としての鶏豚牛（ｈｅｎ、pig、ox等）が食肉になるとchicken、pork、beef と語源の異なる
単語になるのもこの為。
お茶菓子が美味いのも富裕層のものだったからだね。
- 412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 10:08:43.71 ID:XFxAbhIg.net
- それで指輪物語に出てくる料理はどれもうまくなさそうなんだ！
（うさぎ肉の香草入りシチューを除く）
- 413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 10:17:52.02 ID:vRzqlnv+.net
- そんなことはない
昔は上流階級の食事があるようにちゃんと下流の食事も確立していて、それなりに美味しかった
でも産業革命によって、労働が都市や工場中心になって食事に関する時間を節約してすべて働くことに振り向けるようになっただけ
田舎や屋外だったら日が落ちれば仕事できないのでそこで仕事は終わりになるけど、都市や工場には明かりがあったのでずっと仕事させられた
夏時間とかいう腐った習慣も、日が落ちるのを一時間遅くして余計に働かせるためイギリス人が考えついた小細工だった
- 414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 17:49:32.14 ID:aIlt9H3f.net
- レンバスって、なんとなく味薄そう。元気は出るんだろうけどね
- 415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 18:33:52.00 ID:XFxAbhIg.net
- >>413
>日が落ちるのを一時間遅くして
春から秋のあいだ、本来あるべき時間よりも１時間「早める」のがサマータイム
冬に日が落ちるのを一時間遅くするならウィンタータイムと名づけるんじゃね？w
そういえばヨーロッパは今月25日の日曜日から夏時間だわー
- 416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 21:23:38.83 ID:fz4ubi3G.net
- >>414
サムが何も付けてないパン食べたくなるって言ってたから
たぶんけっこう甘い
- 417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/15(木) 21:40:36.07 ID:OZ+5kLBi.net
- ドワーフの食べ物って描写されてたっけ？
石から生まれるから砂でも食ってんじゃね、とか思われてそう
- 418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/16(金) 04:37:16.78 ID:XxEUPcmI.net
- 当時からイギリスの料理は不味いというイメージだったようだが、魯山人曰く、見ると聞くとでは大違いとのこと。
http://www.aozora.gr.jp/cards/001403/files/50017_37768.html
- 419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/16(金) 13:32:06.44 ID:ddN/xT7G.net
- >>417
エルフのレンバスに対してドワーフの行糧がクラム
ホビットの冒険ではたらふくと訳されてた
こっちは普通に不味いらしい
- 420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/16(金) 13:52:33.48 ID:6IDoYR7C.net
- 「よかったのかホイホイついてきて？
俺はクラムだって構わないで
食っちまうドワーフなんだぜ」
- 421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/16(金) 17:05:33.71 ID:cqxcJUbO.net
- >>419
クラムはドワーフのものではなくエスガロスで貰ったもの
だから北方の人間の行糧
HoMEによるとドワーフは技術を対価に食糧生産を人間に請け負わせるのを好んだようなので
独自の食文化はあまり発達しなかったのかもしれない
いちおう小ドワーフは荒地の根くずを独自の食糧にしてたが、一般ドワーフにもある文化なのかは不明
- 422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/16(金) 19:52:11.29 ID:AQTThZ/m.net
- >>406
元マイアだから食べなくても良さそう
神だからね
- 423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/17(土) 07:33:22.48 ID:ek7H1X62.net
- みなさんはbbcのラジオドラマのやつは聞きましたか？
国内のAmazonでもアメリカのAmazonでもほとんど中古しかないのに高いんだよね。。
- 424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/17(土) 23:32:59.46 ID:LKDoGRtu.net
- >>405
介入したのはヴァリノールの連中じゃないぞ
エル・イルーヴァタールその人だ
モルゴスの時でもなんもしなかった(ベレンとルーシエンの一件くらい？)
のにまさかあんな奇跡パワー見せられるなんてそりゃサウロンも予想できんよ
- 425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/17(土) 23:35:33.70 ID:LKDoGRtu.net
- >>403
中から崩してくほうが楽ってのは事実だろうがガンダルフの利口馬鹿ってのは
一つの指輪を捨てるって選択肢が端っから頭にないことじゃないか
- 426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/17(土) 23:38:05.37 ID:LKDoGRtu.net
- >>404
配下の最強のものでも抗せないとはあるがサウロンも抗せないとは書いてない
実際束教授の手紙読むと一つの指輪の力でなんとかできたんじゃ？と思えなくもない
- 427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 00:22:30.79 ID:D6SEJVr8.net
- >>426
一つの指輪は軍事力の代わりになるものではないだろ
- 428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 00:30:34.91 ID:h9MV36de.net
- 一つの指輪があればサウロンに対抗できるとボロミアが言ってたじゃないか
- 429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 01:12:11.79 ID:D6SEJVr8.net
- >>428
それは一つの指輪の力で軍隊を集めるという意味であって
単身で軍隊に対抗できるわけではない
- 430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 08:31:39.69 ID:KnFHjutB.net
- >>427
>>429
そうだよな
映画ホビットで奥方がネンヤで攻撃してたのはどうかと思った
- 431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 09:00:00.35 ID:9cr6cOEK.net
- メディアの違いを理解せよ
原作サウロンやナズグルの
存在自体が齎す絶望感みたいなのも
映画では表現できてたとは言い難い
- 432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 11:32:00.28 ID:bm7RCrEi.net
- >>427
軍事力じゃなくて魔力的な意味でよ
トールキンの手紙だと1つの指輪で大多数を精神支配出来るっぽいし
- 433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 12:27:10.88 ID:D6SEJVr8.net
- >>432
それがヌメノール人にも通用すると教授が書いてるのか？
- 434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 12:37:51.34 ID:sN9LWKvX.net
- 映画は子供も楽しめるアクション主体だから戦闘描写も少年漫画的だよね
大軍同士が対峙してても結局一対一の勝負になるし
- 435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 13:00:20.08 ID:D6SEJVr8.net
- >>432
正確に言えば、あの場面でヌメノール人を操ってアル＝ファラゾンに背かせることもできたと
読めるようなことを教授は一言でも書いているのかと
いい加減な読みを吹聴するものではない
- 436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 13:41:48.01 ID:S+9L/f9I.net
- >>434
でも黒門決戦でアラゴルンとサウロン一騎打ちさせるのはやり過ぎw
よくとどまったものだと思う
- 437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 15:26:41.19 ID:+Gg4vwpe.net
- ひとつの指輪はガラドリエルやガンダルフさえその誘惑に抗いがたいものだから人間なんてちょろいでしょ
ヌーメノールのイシルドゥアもころっと落ちたし
- 438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 19:03:57.05 ID:bm7RCrEi.net
- >>435
束教授の書き方だとヌーメノールに入ってすぐに指輪の力を用いて島民の大多数を支配した
と書いてあるようの読めたけど。俺の訳がおかしいのならば話は変わるけど、ヌーメノール人にも
効果あるっぽいぞ。
- 439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 19:09:35.76 ID:bm7RCrEi.net
- >>427>>429
あとついでに言うと軍事力で抗せないの辺りもまともにとっていいのかね？
アカルラベースって教授が書いたものだけど、一応執筆者のエレンディルもしくはペンゴロズ
が書いたものを束教授が後年に発見したものを訳したちゅう体裁取ってるのは指輪とかと同じだからね？
- 440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 22:28:26.60 ID:D6SEJVr8.net
- >>439
無根拠に本編の内容を疑うとかいい加減な読み方も大概に
- 441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 22:33:18.66 ID:bm7RCrEi.net
- 無根拠ってUTでアカルラベースの執筆者はエレンディルとされてるのに大概にするのはどっちだよ
それにHome10巻でアカルラベースは王党派の影響も受けているって書いてんだぞ教授は
- 442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 22:39:36.63 ID:bm7RCrEi.net
- 大体味方がサウロン見捨てて皆逃げたから抗し得なかったなんてそのまま信じてんの？
指輪の虜になって裏切ることなんて出来ないナズグールまで逃げ出すと思う？
あれに書かれたことはヌーメノール人もしくはエルフの視点からってことを忘れてるだろ。
- 443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 22:44:00.78 ID:bm7RCrEi.net
- あと言っとくけど根拠はまだあるぞ。
過去スレの68終わりあたりにその辺について詳しく書いてた人がいたし。
こちらを腐すならそっちもサウロンは軍事面で全面的に敵わなかったって
シルマリルの物語での記述以外の補強材料持ってきてくれ。
- 444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 22:54:50.34 ID:bm7RCrEi.net
- ちなみに補強する記述はHomeにたくさんあるから頑張れ。
あとそれを呼んでくうちにアカルラベースは完成稿じゃないことや
他の案もあったりとシルマリルに記述されてることが全てじゃないってわかるから。
- 445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:19:38.90 ID:D6SEJVr8.net
- あいかわらず消極的理由で自説を吹聴したいようだが、
アカルラベースが伝承だからといって該当箇所が信用ならないとは直ちにはならない
ピンポイントでそれに反する信用性の高い記述がない限り、本編内容として尊重するのが筋
- 446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:23:26.34 ID:bm7RCrEi.net
- そっちも都合の悪いものには反論しないんだな。
436はどうなるんだよ。
- 447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:34:43.10 ID:D6SEJVr8.net
- >>446
論点をずらさない
アル＝ファラゾンの軍事介入をサウロンが単身で阻止できたかという話をしているのであって
ヌメノールに渡ってから時間をかけて人心を掌握したことを持ち出しても反論になってない
もう一度聞くが、『あの場面』でヌメノール人を操ってアル＝ファラゾンに背かせることもできたと
読めるようなことを教授は一言でも書いているのかと
- 448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:42:15.16 ID:bm7RCrEi.net
- ＞ヌメノールに渡ってから時間をかけて人心を掌握したことを持ち出しても反論になってない
その書簡は全くシルマリルの記述と異なるんだよ。
シルマリルでは王の寵愛を受けるようになってサウロンの顔色をうかがう様になる者が増え
その結果、徐々に人身を把握していっただろう。
書簡での教授の記述は1つの指輪でハッキリと持ち込み島民の大半を直ぐ様支配したとある。
シルマリルと違って時間をかけてないしファラゾーン王を通じてもいないんだよ。
民心を掌握する過程がぜんぜん違うんだよ。
- 449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:46:32.84 ID:D6SEJVr8.net
- >>448
そこで本編ではなく書簡を優先するのが筋違いだと言っているのだが？
違う構想同士は注釈にできない
- 450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:50:48.82 ID:bm7RCrEi.net
- それとこれだが
＞ピンポイントでそれに反する信用性の高い記述がない限り
Homeの12巻アカルラベースの歴史にモルドールの地はサウロンにより
実に防備を固めてあった上、また非常に堅固に造られたため、
サウロンは攻撃を受ける心配などする必要はなかった
って記述があるよ。サウロンが策を凝らすために登校しちゃうけど。
- 451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:55:47.58 ID:bm7RCrEi.net
- >>449
シルマリル本編が正典と思ってる人じゃ考えを合わすのは無理だな。
シルマリル関連は教授が時代ごとに考え変えて書いてるから、
指輪とホビットのみが正典だと俺は思ってるんで。
最期にアカルラベースは最後に書かれたものと完成度の面からクリストファが載せただけだぞ
教授自身はこれが完成稿とはしていない
- 452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/18(日) 23:59:35.12 ID:D6SEJVr8.net
- >>451
その「正典」にもっとも沿うよう栗が草稿を編集したのがシルマリルなわけで
- 453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 00:04:06.16 ID:J0sFgRrH.net
- でもこれは束教授の作品でなくクリストファの作品だという批判もあるわけで。
本人も忸怩たる思いがあるってインタビューで認めてるからなあ。
まあいいよ、キミとは何に重きを置くかの時点で既にすれ違いがあるから、
たぶんこのまま平行線になるだけだろう。もうやめよう時間の無駄だ。
- 454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 00:05:05.69 ID:0d5w6wVz.net
- >>453
では最後にあなたが「正典」とする指輪の追補編でも読み直しては如何かな
- 455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 00:07:31.45 ID:0d5w6wVz.net
- シルマリルのアカルラベースは追補編等、指輪本編の内容と可能な限り一貫するよう栗が編集したものなわけで、
繰り返すがそこからカットされたり構想が違ったりする記述は注釈としては使えないと認識すべき
- 456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 02:18:16.60 ID:X+2lf8xy.net
- アマゾンのやつってなんか情報出てんの？
- 457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 21:23:03.57 ID:n8j0vrJl.net
- 長閑な春の日の午後にダージリンティーを飲みながらレンバスに舌鼓をうちたい
- 458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 22:59:54.53 ID:SBZH/nYg.net
- >>457
ひと口以上食べるとお腹膨れるよ
- 459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/19(月) 23:08:20.42 ID:hOSL9CcT.net
- 重曹のように胃酸と反応して大量のガスを発生する成分を含んでいるんだろうな
- 460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 07:55:28.27 ID:6ytdyXst.net
- 炭酸せんべい食べる時レンバス気分になってる
- 461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 10:29:50.17 ID:z3Q7rM00.net
- レンバスは飲み物がなくても食べられる食べ物であってほしい
飲み物で喉に無理やり押し込むのはクラムだけで十分
- 462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 10:56:45.53 ID:gKMmyYFu.net
- レンバスは飲み物
- 463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 11:03:26.39 ID:166X5ZpE.net
- 買ってみようかな
https://i.imgur.com/x5cFT8m.jpg
- 464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 11:37:44.70 ID:HTut0joy.net
- もうちょっと包装なんとかならんかったのか
- 465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 18:30:33.58 ID:AA42Yq1V.net
- 素朴でいいじゃん
- 466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/20(火) 18:44:40.20 ID:lWb6WgSV.net
- てひねりなんだから包装も素朴
- 467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/21(水) 01:51:09.14 ID:4pHasHuA.net
- エルフの～なのに、もち米＆プラスチックパッケージはダメだろ
- 468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/21(水) 14:06:47.94 ID:CxRgGSAc.net
- 別に森の奥方が作ったものとは限らないし
ノルドールとシンダールとシルヴァンは作り方が違うかもしれんし
写真見ればもち米だけじゃなく全粒粉が成分にあるし
- 469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/21(水) 15:08:05.60 ID:kIth/t73.net
- レンバスの正しい作り方をめぐって激しく対立するエルフたち
もちろん不和の種を蒔いたのは、謎の美食家に扮したサウロン
- 470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/21(水) 15:40:22.78 ID:CxRgGSAc.net
- エルフのハイソな雰囲気が
あっという間に究極のメニュー対至高のメニューに変換されてしまった
エルフってそういやほんと面倒なこだわりのある連中が多かったな
- 471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/24(土) 02:12:55.35 ID:cgXtenBO.net
- ミスリルの鎖帷子とか、ガラドリエルの玻璃瓶とか字面のセンスやばい
アイテムとか小道具に幻想的な響き持たせるのうますぎ
- 472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/24(土) 15:17:13.62 ID:f3DPCpHd.net
- そこはもうトールキンと瀬田貞二の合わせ技だなあ
- 473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/25(日) 16:08:22.43 ID:PoMD0Yqc.net
- アル=ファラゾーンとアマンディルは仲がいいから実現しないと思うけど ヌメノール軍と最後の同盟軍が戦ったらどっちが強いの？
- 474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/25(日) 21:37:16.01 ID:/uFicj0c.net
- ヌメノール軍に決まってる
神に喧嘩売ったくらいだぞ
- 475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/26(月) 11:55:27.46 ID:agW4IFHG.net
- マンドス「白い方が勝つわ」
- 476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/27(火) 00:22:24.06 ID:QbG+bLzn.net
- ヌメノールは人間なのに強すぎる
- 477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/27(火) 18:14:27.41 ID:SJ5Scgo5.net
- 第一紀の王家のごせんぞたちはエルフに引けを取らない強者でしたし
- 478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/27(火) 19:11:35.00 ID:KCDhPGJb.net
- アトランティス？
- 479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/27(火) 23:05:47.80 ID:HMxPYkcQ.net
- アトランティスが元ネタなのは第二紀のヌメノールだろ
あとシルマリルの新版では、第一紀の人間の一族は三氏とも王家ではない翻訳に変わった
理由はトールキン研究している人しかおそらく知らん
- 480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/28(水) 00:58:46.87 ID:l8X5FKUY.net
- 指輪の世界がベオウルフに続くという事になっているが、
ドラゴンはモルゴスの産物だから分かるがオーガは指輪に出てこないな
- 481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/28(水) 01:04:28.40 ID:l8X5FKUY.net
- 間違えた
グレンデルだ
- 482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/28(水) 17:32:57.24 ID:aDAshLd4.net
- グレンデルはorc-neasだからオークとかウルク=ハイの先祖返りなんじゃないの
- 483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/29(木) 02:00:20.41 ID:+aKE9x0T.net
- オークの一種なの？
- 484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/29(木) 10:25:39.58 ID:bPMrKwWB.net
- >>343
「男」と「人間」で二重の意味がある単語が日本語にないからなぁ
- 485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/29(木) 10:29:00.30 ID:bPMrKwWB.net
- あれ、なんか更新されてなくてロングパスに…
- 486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/31(土) 02:24:48.26 ID:clgOxzkZ.net
- レンバスを与えるのは王妃にだけ許された権利ではないのか
- 487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/31(土) 07:57:53.06 ID:GEVwodTS.net
- 「男」「人間」ネタを初めて見たのは萩尾望都の11人いる！だった
- 488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/31(土) 08:20:40.28 ID:hc9H973a.net
- そんなネタあったっけ？
フロル？
- 489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/31(土) 12:05:40.74 ID:32W6L03k.net
- ヴィドメニールのハゲがなんか言ってたような気はする
- 490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/03/31(土) 23:25:52.23 ID:DN4qBug/.net
- 冒頭の試験開始シーンで男(マン)チームなのに女が混じってるって騒ぎになった時に
「いや女も人間(マン)だからじゃないか？」って台詞はあった
- 491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/01(日) 00:29:34.91 ID:MrYPZyse.net
- フロルは両性でしょ
- 492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/01(日) 07:04:11.12 ID:JsfGdOWD.net
- 春休みも終わりか
wikiのサンゴロドリム紛争は「サンゴロドリムは巨峰」で決着したみたいね
- 493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/01(日) 10:01:13.18 ID:wauX0PuI.net
- 誤用無遠慮に指摘する事そのものがマナー違反だからなあ
人前で他人の間違いをつつき回す事自体ほめられた話じゃない
それでも指摘の内容があってればイラッと来ても黙って聞くのが指摘された側のマナーだろうが
イラッと来る上に言ってる事が間違ってるとか追い出し待ったなし
- 494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/01(日) 12:34:21.35 ID:Zf04uV+X.net
- >>490
アレ？ 昔読んだときにはマン・チームとかそんなセリフなかったような気が…
フロルがヘルメットを脱いだときも「女だ！」「なんで最終試験に女が！」
「いや女性でも優秀なら試験を受けることも可能では」
というような、今なら女性差別として問題になりそうなシーンだったので
修正したのかな？ まあ読んだのは40年以上前なんだけどねw
- 495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/01(日) 17:03:38.13 ID:8BpEYJSd.net
- 文庫本だと男(マン)チームだけど
本誌掲載時は女性だった
http://img03.ti-da.net/usr/u/r/a/urasamedo/hagio02.jpg
- 496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 00:51:39.49 ID:1OwbSJDO.net
- うわ古っっっっ黄ばんでるぞ！
どこのマゾム館から出土したんだｗ
- 497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 02:02:30.66 ID:w9D/9dSj.net
- 俺の指輪物語もこんな感じ
- 498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 12:44:58.62 ID:ckVrpuf/.net
- うちの旧訳版もこんなんだわ
- 499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 13:19:57.10 ID:xRWuw37u.net
- アウレたそ
・勝手に物欲の塊ドワーフを作る
・サウロンは元々アウレのマイア
・サルマンも元々アウレのマイア
・エルダールの中でもノルドールが大好き、物欲繋がり
・フェアノールを熱く弁護、というよりフェアノールはどうでもよくて彼が作ったシルマリルのマニア
恐らく彼の個性はそのままドワーフに刻印されてる(この世ではいわゆるアスペ的なオタクの個性)
小さなアウレがドワーフ
アウレは禄なことしてない
アウレ自身少しは罪を贖ったのかな？
せめて最後の闘いではきっちりケジメつけてくださいね
- 500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 20:41:08.10 ID:RG41MRyh.net
- >>493
というか無遠慮に指摘してくる奴に限って知識が何かおかしい…
- 501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 20:42:27.55 ID:0cfePC9x.net
- >>499
碌な事どころかアルダの形成に最も働いたヴァラなのだが
ドワーフの創造はエルへの謝罪を経て許された
サウロンとノルドールを堕落させたのはメルコール、サルマンはアウレから離れて二千年かけて堕落
ノルドールとの関わりの多さやフェアノールへの共感も、
造る行為それ自体への愛ゆえであって、被造物への独占欲ではない（むしろ他者と分かち合う事こそ喜び）
- 502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/02(月) 22:23:10.18 ID:CG1YZOZt.net
- >>501
おっしゃることはよくわかりますがね…色々考えてる内にアウレに腹が立ってきて書かずにいられませんでした
- 503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/03(火) 23:47:58.61 ID:WjlZnLPv.net
- >>500
見ていて荒らすつもりでやっているんだろうなと思える人が多いね
- 504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 08:00:12.49 ID:ifvTfH7m.net
- アウレがやっているのは、教授の言うところの準創造だから
つまり、神様の御業の手伝いをしているだけというのがトールキンの考え
考え方によっては神様の犯した罪を肩代わりさせられているだけとも
- 505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 09:12:26.20 ID:0DnfHIRT.net
- >>504
ヤヴァンナだってヴァルダだって準創造してるんでは？
- 506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 10:14:00.96 ID:MBvYwKob.net
- ヤヴァンナはすでに生えてるものがこうだったらいいなとお願いした結果
ヴァルダは星を設置しただけだから生き物とはまた話しが違うんだろう
- 507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 10:48:32.82 ID:XMnN6Mlf.net
- よくできたRPGゲームの世界観をみんなでプログラミングしてく、みたいな感じかな
なんか楽しそうでいいな
- 508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 12:36:51.08 ID:1YKYlXpS.net
- エ、エントが生まれたのも元はと言えばアウレのおかげだから…
- 509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 13:31:57.40 ID:0JeHLtGB.net
- >>506
アウレってドワーフ以外なにか生き物と関わりあるか？
ヤヴァンナだってエント作ってるけど
- 510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 14:27:36.01 ID:ifvTfH7m.net
- エント作ったのはイルヴァタールだよ
ヤヴァンナがドワーフらの森林伐採対策してほしいという願いを聞き届ける形で
あとアウレが一番密接な関係保ったのはノルドールだよ
ドワーフは実は産み捨てだったり…
なぜならばドワーフ族はアウレの操り人形でしかない運命から脱さなければいけないため
トールキンは、生み出されたものが創造者の好き勝手に操られてしまうことを特に嫌ったというね
その権化こそが実は、自分が生み出したり手を加えたものは全部自分のものという考えであるがゆえに悪であるメルコールだったり
- 511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 16:28:31.34 ID:jj/6peUV.net
- >>504-506
準創造に生命かどうかは関係ない
生命含め創作活動全般が準創造 トールキンが物語書いたのも準創造
ヴァラールは全員準創造の従事者
アウレが特に準創造に関わりの深いヴァラであるのは確かだけど
- 512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/04(水) 21:48:41.37 ID:ifvTfH7m.net
- メルコール含めて、アイヌアには生命を生み出す力はなく
イルヴァタールの専有だった気がする
メルコールは不滅の炎を手にすることができず、生命を捻じ曲げることしかできなかった
- 513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/05(木) 07:33:26.52 ID:YkaqmyO4.net
- ドラゴン「せやせや」
- 514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/05(木) 09:04:08.81 ID:ELgShNGb.net
- ドラゴンの誕生の由来の詳細は実は不明だったはず
- 515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/05(木) 09:33:52.68 ID:GBM9xgSE.net
- ドラゴンはモルゴス＝メッコールの分身というか分け御霊なんジャマイカ？
- 516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/05(木) 09:35:03.27 ID:GBM9xgSE.net
- オークの誕生の由来だってシルマリルに書いてある捕らわれたエルフ説も教授の憶測のひとつなわけでしょ
- 517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/05(木) 09:50:48.12 ID:ELgShNGb.net
- シルマリルの物語はエルフ達が後世に残した記録が元なので
エルフにとって都合の悪いことは書かれてません
- 518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/05(木) 12:34:07.25 ID:f1PsavKa.net
- ナンタルチア
- 519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/07(土) 09:37:33.91 ID:3NuruABt.net
- 米ユニバーサルのハリポタ新エリアでミナス・ティリス作ろうというバカ計画が持ち上がっているらしい
http://www.pottermania.jp/info/event/log2018/180404Universal_Orlando_Reportedly_Planning_Ministry_Of_Magic_Attraction.htm
- 520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/07(土) 14:51:15.98 ID:4FPqsKY8.net
- 侮辱もいいとこだな
- 521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/07(土) 16:37:31.46 ID:3NuruABt.net
- ディズニーでさえなければどうでも良かったり
- 522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/08(日) 03:30:04.04 ID:4DMTf+a1.net
- 神話好きの友人を沼に引きずり込むためシルマリル貸したんだが、案の定ヴァラールの説明終わった辺りでギブされた。こっからがもっと面白いのに残念だな…
- 523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/08(日) 04:56:44.73 ID:dPKblqmF.net
- >>522
そいつほんとに神話好きなのか？
ただのアニオタとかだろ
- 524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/08(日) 04:57:55.50 ID:dPKblqmF.net
- ああ、でも指輪の後の方がいいだろな当然
なんなら映画が最初でもいい
- 525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/10(火) 17:35:32.50 ID:1Q8Pi+uF.net
- クリストファーさん、「ゴンドリンの崩壊」を出版予定みたいだね
- 526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/10(火) 23:12:39.74 ID:RFW5vR14.net
- >>525
ソース pls
- 527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 00:57:38.98 ID:aZ5mVoph.net
- ゴンドリンの没落が出るのか
トールキンの最初の中つ国神話だ
クリストファドラマ化に抵抗しすぎだろ
このまま兜のてっぺんをベゾスの腹に突き刺して両足絡めて一緒に泉に飛び込みそうな勢いだ
- 528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 07:12:59.05 ID:SQBJrAHy.net
- http://www.theonering.net/torwp/2018/04/10/104867-the-fall-of-gondolin-officially-announced/
ゴンドリンソース
- 529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 08:19:51.51 ID:s65Y6QEu.net
- >>522
文脈で意味はわからないでもないけど、正反対の意味にとりそうになって変な文章だ
ギブもっとされた＝ギブアップされた なんだね？
最初 ギブされた＝もっとおくれと言われた かと思った
- 530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 08:21:18.82 ID:s65Y6QEu.net
- ギブもっとされた は ギブされた の打ち間違い
- 531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 08:27:27.64 ID:aZ5mVoph.net
- ゴンドリンだけじゃなくてエアレンディルの航海の事も同時収録されるようだ
クリストファが何考えているかわかり易すぎる
…
使命を伝える者は、とこしえに
かれの輝く燈明であるいやはての
西方国のフラムミフェアをかかげて、
休むことを許されないのだ。
- 532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 17:40:31.26 ID:kVEtVbgd.net
- 純粋に、以前の仕事の補完の意味もあると思うけどね
束の構想では「フーリンの子ら」「ベレンとルーシエン」「ゴンドリンの没落」「エアレンディルの航海」は詳細な物語形式になる予定だったが、
栗の『シルマリルの物語』では整合性を保つために簡略版しか載せられなかった
ずっと心残りだったんじゃないのか
いったん一巻きの物語集であることから離れて独立出版にすることで父の構想を叶えたいんだろう
- 533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/11(水) 23:28:22.50 ID:2hGnYVLB.net
- 翻訳はされるのだろうか
- 534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/12(木) 01:41:25.84 ID:oNmXFs0M.net
- >>532
束さんてフーリンフオルとゴンドリンが大好きな希ガス
個人的には奥方とケリブリアンの話をもっと読みたいけど終わらざりしに残ってた文章くらいなのかねえ
- 535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/12(木) 01:42:10.48 ID:oNmXFs0M.net
- >>533
自分は英語勉強して中つ国の歴史を翻訳したいよ
- 536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/12(木) 01:56:52.34 ID:oNmXFs0M.net
- なんていうかシルマルリでのトゥーリンとかフーリンってほんと業深いよな
小ドワーフのミームはミームで理不尽すぎだし可哀想すぎるし
でもそこをじっくり読ませてくれた束さんに感謝
- 537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/12(木) 01:57:13.44 ID:oNmXFs0M.net
- >>536
シルマルリじゃなくシルマリル
- 538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/12(木) 14:16:25.19 ID:jGiIurKj.net
- シリマルダシルリルリ
- 539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/13(金) 13:53:22.74 ID:HIK2btgt.net
- オロフェアと奥さんの話が読みたいんだが
何故テレリのスランドゥイルが金髪なのか
奥さんがシンダールなのか
- 540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/13(金) 15:13:28.39 ID:wn23oawy.net
- そんなもの設定ないから同人妄想しかないんでは
- 541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/14(土) 01:40:46.66 ID:m1x7ztTR.net
- >>539
映画厨乙
- 542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/15(日) 10:35:59.69 ID:tlDqqCmp.net
- スランドゥイルは金髪だとちゃんと原作にある
- 543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/15(日) 12:25:39.65 ID:u5b4iInL.net
- アマンに渡らなかったヴァンヤールとかいたのかね
- 544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/15(日) 14:56:51.65 ID:jKyEjpdA.net
- スランドゥイルは元々シンゴルの原型？だっだ「エルフ王」からの分岐キャラじゃなかったっけ
この辺で議論されてるやつ
http://themidhavens.net/heretic_loremaster/2010/09/was-the-elvenking/
- 545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/16(月) 10:31:54.57 ID://svPlMq.net
- The Guardianで拾った表紙の画像をPCの壁紙にしてるわ
https://www.theguardian.com/books/2018/apr/10/the-fall-of-gondolin-new-jrr-tolkien-book-to-be-published-in-2018
- 546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/17(火) 15:55:39.21 ID:whTEgrgP.net
- http://www.afpbb.com/articles/-/3171405
ミスリルは金属探知機に反応するんだろうか
- 547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/20(金) 18:14:03.61 ID:ZysXRej/.net
- 反応しないんだったら暗殺武器に使われる金属として有名になっただろうな
そもそも普通の銀は毒殺対策のために食器に使われることが多かった歴史を持つ
- 548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 10:28:32.93 ID:heNkLVR4.net
- >>525
マジかー嬉しい♪
トゥオル及び彼がゴンドリンを訪れしこと、凄く好きなんだ♪
泉のエクセリオンや七つの門、そして光輝くゴンドリンの都をこの目で見られる日が来るなんて♪
- 549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 11:48:31.89 ID:sv2fnOw0.net
- >>548
ん？ 映像化の話じゃないんじゃないのコレ？？
- 550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 12:08:29.38 ID:bwJeCqQQ.net
- >>549
早とちりだった……orz
- 551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 12:18:59.59 ID:/i660l7Y.net
- 映像化だったら余計なドラマ挟まなくていいから風景だけ見せてほしいな
- 552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 15:49:43.07 ID:k9ZR47o/.net
- ひたすらラウロスの大瀑布の現地映像だけを流し続ける番組とか
- 553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 18:59:42.05 ID:sv2fnOw0.net
- いいね
エリアドール各所の定点カメラを切り替えつつ24時間だらだらと流しっぱなし……
うわそれ観たい！
- 554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/23(月) 20:25:54.00 ID:Cc5Xt1+1.net
- 裂け谷の様子を映してるカメラにたまにチラッと双子かなんかが映り込んでたら実況盛り上がるだろうな
- 555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/25(水) 16:43:17.36 ID:suCLGmvp.net
- >>538
滑ってるで
- 556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/28(土) 20:52:32.59 ID:1u7AE6Em.net
- 滑るといえば、中つ国にスキーやスケートはないの？
ゴルフはあるのに
- 557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/29(日) 10:14:32.10 ID:iZSleVjt.net
- 移動手段としてならありそう
- 558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/29(日) 12:22:48.16 ID:RU5hmteh.net
- エルフがスキーやスケートを覚えたら
ビュンビュン飛ばしそうだな
- 559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/29(日) 12:38:50.98 ID:yghdiBGZ.net
- オークやアングマールの連中が、捕らえた北方王朝の人間を
拷問の一環として、雪山の急斜面から転げ落としたのがルーツ
- 560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/29(日) 13:28:13.27 ID:NEfIWRV0.net
- ヘルカラクセを渡る時はエルフもスケート靴はいてたんじゃないのか
それともかんじきか？
- 561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/29(日) 18:01:36.57 ID:pdodmkwP.net
- ロスソス族ならスキーやスケートもやってるだろうな
指輪RPGやLotROでもそういう設定だったはず
- 562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/29(日) 20:43:20.47 ID:s46zT6EB.net
- >>558
レゴラスが4回転ルッツしながら全方向に矢を撃ちまくったりしたら、また女性ファンが増えてしまう
- 563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 08:44:53.09 ID:7KYFmTPp.net
- 来年にはドラマが見れるそうだ
本当に急ピッチだ
- 564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 08:51:06.51 ID:mrTkmtPI.net
- ドラマだからじっくり原作通りにやって欲しいな
- 565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 08:57:34.33 ID:7KYFmTPp.net
- GUNDAM ORIGINパターンだと聞いたが
- 566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 09:44:42.93 ID:1Ytb8FBM.net
- ちょっと前の話ってこと？
ならアラゴルンが主人公なん？
- 567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 09:45:29.62 ID:mrTkmtPI.net
- なんだ……(´・ω・`)
それじゃまた糞みたいなラブストーリー入れてくるんだろうな……(-_-;)
- 568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 09:57:37.13 ID:vbfJs1zK.net
- アラゴルンとアルウェンの物語は紛うことなきラブストーリーだからなあ
あれを無理に引き伸ばせば糞化するのは目に見えてるが
- 569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 11:12:45.85 ID:NvMC4GLG.net
- 映画では禁じ手にされたアルウェンの超絶戦士っぷりが見られそうだな
- 570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 12:05:44.61 ID:7KYFmTPp.net
- ルシエンやガラドリエルだったらいくらやってもいいのに、アルウェンはね
- 571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 12:30:40.90 ID:Zb8nZFbP.net
- 女戦士が弓の名手くらいは許容範囲だが
重い剣を振り回して男と互角に渡り合うのはやめてね
- 572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 14:30:23.77 ID:b4hdBcgX.net
- >>571
エオウィン「……」
- 573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 19:05:58.28 ID:n6XgbtVY.net
- >>571
角力に優れたガラドリエル「……」
- 574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 19:11:33.14 ID:eLp+W/O1.net
- すもう？
- 575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 19:55:47.34 ID:h3PaycAc.net
- >>563
どこソース？
ざっと検索した限りでは特に追加ニュース出てないが
- 576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 20:18:22.63 ID:EJXd8+nv.net
- >>572-573
お前らは男勝りだから別格
- 577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 21:35:18.31 ID:tgT9DG/7.net
- >>575
http://www.blackholetec.com/main/article/lord-rings-tv-show-confirmed-5-seasons
- 578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/04/30(月) 22:08:51.41 ID:wdKuDEVg.net
- >>577
なんだ
THRの2018/4/5の既報をひ孫引きしてるだけじゃないかないか
孫引きですらない
https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/how-lord-rings-tv-series-landed-at-amazon-not-netflix-1099213
- 579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/01(火) 01:35:56.58 ID:Gntw6xcw.net
- 2019年までに作らなきゃアウトってことでしょ
だから来年には見られるという話し方
- 580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/01(火) 10:11:08.98 ID:6e8Ka2mM.net
- 「２年以内に製作（be in production）」という条項があるという記述だけで「放送開始する」じゃない
CGを多様するならドラマでもポスプロには時間がかかる
この文章なら３年目に放送開始でもOKだしキャスト発表もないのに来年終盤に見られる可能性は低いよ
シーズン１が８話構成ならなんとかなるかもしれないが
- 581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/01(火) 10:27:45.80 ID:6e8Ka2mM.net
- 洋ドラ詳しくない人向けに補足
フルだと１年、半シーズン（１３話）で大体撮影５ヶ月かかる
その後ポスプロ
今回のドラマはリスク高いからフルシーズンは作れないという見方が一般前提
１３か１０か７または８話構成で逆算するとキャスティング期限が見えてくる
- 582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/01(火) 17:47:22.11 ID:+YT71EWp.net
- とりあえず誰が主役か知りたい
やっぱりドゥネダインの誰かという設定なんだろうか？
- 583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/02(水) 13:44:37.84 ID:rCly7qrz.net
- >>581
一番階数が少ない７話構成なら
旅の仲間（２話）、二つの塔（２話）、王の帰還（３話）くらい費やす感じかな
それだと尺は映画とあまり変わらないかもだけど
- 584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/02(水) 15:42:37.46 ID:J6Whe2Gv.net
- >>583
指輪本編はドラマにならないよ
- 585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/03(木) 12:15:36.37 ID:peRZ6W0I.net
- アラゴルンとレゴラスは嵌まり役だった
特にレゴラス
オーランドが一番若くて綺麗な時に撮影したから
原作の飄々としたレゴラスとはイメージ違うけど原作自体あんまり出番が無いから気にならない
汚ない馳夫さんもヴィゴはピッタリだったな
- 586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/03(木) 14:29:24.52 ID:Q7CWdC8t.net
- 実際アラゴルンはもっと背高い方が良かったけどヴィゴ好きだからまあ文句ないわ
- 587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/03(木) 16:51:09.82 ID:PJBTfWZC.net
- 映画の人間達はだいたい180前後だったと記憶
ハイエルフは身長高いイメージあるな
スランドウィルのリーペイスは191cm
オーランドよりリーペイスが歳上なのに堂々とした王の貫禄あった
- 588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/03(木) 21:49:16.94 ID:lcN60Rj/.net
- >>587
リー・ペイスのほうがオーランドより歳上
- 589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/03(木) 21:50:07.61 ID:lcN60Rj/.net
- 間違えた、オーランド（息子）のほうがリー・ペイス（父）より歳上
- 590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/03(木) 22:41:33.73 ID:PJBTfWZC.net
- 逆に書いてしまってた
訂正ありがとう
- 591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/04(金) 05:26:47.53 ID:Ubk4k2ox.net
- >>589
>>590
二人ともまとめてイッテヨス
- 592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/06(日) 06:00:59.19 ID:50zMzCX0.net
- マンドス「まだその時ではない」
- 593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 00:46:33.55 ID:BnJyQUH8.net
- >>571
そもそもハイエルフは戦闘時３Ｍオーバーで下手すりゃエントぐらい高いのもいるんでしょ？
そんな体格だと男も女もないと思うけど…
- 594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 00:52:33.01 ID:UUYt25wA.net
- >>593
誰もがデカかったわけじゃないよ？
名のあるエルフや盛時のヌメノオル人の中に大きな人物がいたのは確かだけど
- 595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 01:48:41.24 ID:3dp/1E70.net
- >>593
史上最も背が高い上のエルフの女性のガラドリエルがほぼ190cm
男女で1mも差があるわけないんだから、男でも高くて2m半が上限だろう
平均で上のエルフはだいたい2m前後と見るのが妥当
- 596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 03:12:16.22 ID:Wgd8+896.net
- 戦闘時３ｍオーバーって、巨大化するってこと
- 597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 05:23:33.90 ID:UUYt25wA.net
- 丈高き、と言われたエレンディルも身長は2m50くらいらしいから、3mを超す人間はいないし、おそらくエルフに
もいない
- 598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 07:32:55.55 ID:J1q6Ss+K.net
- 人類だって大きくなるぞ
- 599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 08:16:28.84 ID:qxoF+9PA.net
- それが違うんだなあ
指輪物語の世界では第一紀以降、敵も味方も世界さえ徐々に小さくなっていってるんだよね
スケール的にも体格的にも
勿論例外はあるけど
- 600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 09:16:16.00 ID:MAOpTxh4.net
- >>595
自制して小さくなったガラドリエルでも180位なんだろうなきっと
1mのホビットにはさぞ驚異だったろう
- 601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 09:42:57.98 ID:ySJ/DcX4.net
- アンカラゴンと戦ったときのエアレンディルはさぞ巨大化したに違いない
- 602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 10:05:06.24 ID:GhOt3cbg.net
- ウルトラマンかよ
- 603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 12:11:01.07 ID:tvZbPa/R.net
- >>600
フロドから、ひとつの指輪を譲られる誘惑と戦ってた時の
誰よりも大きくってセリフは、比喩じゃなく本当に巨大化するという意味なのか
- 604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 13:44:12.54 ID:WwEEcgTu.net
- ガンダルフがビルボに指輪の放棄について詰め寄ったとき
やっぱり大きくなったよ、衣を脱いでどうのこうのとか言ってたとき
- 605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 16:01:25.49 ID:tvZbPa/R.net
- あれもビルボを脅すための幻術で大きく見せただけじゃなく、実際に巨大化してたのか
- 606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 16:59:08.85 ID:LVyvrLr+.net
- 北斗の拳みたいに迫力勝ちしてるとデカく見える系じゃないの
- 607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/08(火) 21:27:43.62 ID:/zY4OYic.net
- 邪鬼先輩ね
- 608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 06:48:44.30 ID:XfDuqiGq.net
- 今日はゴクリの日だからゴクリの話題以外禁止ねw
- 609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 07:16:41.93 ID:wNGrzf4a.net
- アイツ何歳なの
- 610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 10:27:21.69 ID:PLjoXPr9.net
- >>609
680歳くらいらしい
- 611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 10:28:43.43 ID:PLjoXPr9.net
- もし指輪だけが火口に落ちていったとしたら、ゴクリはどうなったんだろうか？
- 612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 10:34:10.45 ID:a9bnqEFW.net
- 後追いするに決まってる
- 613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 11:01:59.30 ID:3epSTSOe.net
- 「フロド！ てめぇはオレのいとしいしとに手をかけた
その罪、万死に値する。絶対に許さねぇ！！
そう叫ぶとゴクリはみるみるうちに巨大化し、フロドに襲いかかりました。
- 614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 11:09:56.09 ID:PLjoXPr9.net
- やっぱり後追い路線が濃厚だよね……あそこで指輪と一緒に火口に落ちたのが物語だけじゃなくて、ゴクリにとっても一番幸せな結末だったのかも
>>613
また巨大化か！w
- 615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 16:00:56.24 ID:p78E5sRt.net
- ゴラムご乱心
- 616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 22:31:30.66 ID:gFSAjc3t.net
- 指輪と心中しちゃったせいで死後も救われてない気がするんだよなあ・・・
生前指輪と切り離されてれば、現世では幸せになれなかったにせよ死後の救いの余地はあったと思う
- 617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/09(水) 23:43:06.55 ID:MC3SzbIY.net
- ゴラムもホビットだからどう死んでも魂が消えるだけじゃないのかい
- 618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 08:07:47.38 ID:eNFessf5.net
- 魔法の指輪というのは魔法という奇跡そのものだから
それから逃れるというのは大変なことなんだよ
ガラドリエルやエルロンドですら出来なかったことなんだから
第三紀が終わるというのは、この世から魔法が存在しなくなるということを意味する
- 619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 15:11:30.18 ID:JANr7hyn.net
- エルフは退化するだろうってガラ様が予想してたけど、ドワーフやオークはどうなるんだ？
- 620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 15:23:56.17 ID:eNFessf5.net
- 魔法の時代が終わるんだから
ドワーフやオークはただの蛮族や異民族扱いになるんだろう
エルフもドワーフもオークも昔は人間以上に荒々しくて力強くあり礼儀正しくもあり賢くも愚かしくもあったのに
今じゃただの妖精だの野蛮人だのの扱いだ（それではいけないという意味）というのがトールキンの考えた世界観
かつて偉大であったものが偉大ではだんだんなくなっていくというのに耐えられなくて
指輪の力にどうしてもすがってしまうというのが、２１個の魔法の指輪の正体
- 621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 17:11:30.20 ID:qC9+hD3f.net
- >>617
意味がわからん
なんでホビットだと魂が消えることになるんだ
>>620
魔法の指輪は20個ね
- 622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 17:15:45.53 ID:t4J0du1y.net
- 1.3.7.9で20では
- 623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 17:50:55.19 ID:6R2Kv4pk.net
- フロドのxxxについてる分だったりしてw
- 624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 19:08:49.55 ID:SJttKXsC.net
- >>621
なんでもなにも肉体が消滅した後も魂の存在が明確に担保されてるのはエルフだけだろ
- 625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 19:21:20.27 ID:6R2Kv4pk.net
- 教授は消えるなんて言ってない
エルフと人間とでは魂の行く先が違うだけ
- 626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 19:32:51.13 ID:Or0I4gL4.net
- 人間（と変種のホビット）は死後どこへ魂が行くのかもよく分からんていう設定じゃなかったっけ
HoMeだとドワーフやオークは魂の状態でアマンの相応の場所に格納される、だったような
- 627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 20:20:23.42 ID:6R2Kv4pk.net
- 分からないというか、はっきり何処とは書いてないだけ
- 628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 21:28:47.89 ID:JANr7hyn.net
- どこかに保存されてるのは間違いないよな
ダゴール・ダゴラスの時には戻ってこないといけないし
ダゴール・ダゴラスが終わった後はどうなるんだろ
- 629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 22:00:46.95 ID:8Px8Itqq.net
- ダゴールダゴラスん時は冥王も全盛期の力取り戻すっぽいし
どこからか竜だのバルログだのもやってくるし
戦いに勝ったとしても、終わった後は復活した２つの木以外なーんも残らなさそう
- 630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/10(木) 23:14:05.08 ID:Or0I4gL4.net
- >>627
それHoMeのどこら辺に書いてある？
少なくともアマンじゃないよね
- 631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/11(金) 05:39:01.45 ID:sxBnwI0K.net
- >>630
汁マリルの最後の方
今手元にないので後で調べとく
- 632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/13(日) 16:58:08.34 ID:mf/SXGls.net
- >>629
再生の前に破壊はつきもの
むしろそれこそがメルコオルの存在意義とも言える
- 633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/13(日) 17:59:13.45 ID:W7M4gWcq.net
- そして甦ったメルコールが２つの木でハンモックを作り、折る
歴史は繰り返す
- 634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/13(日) 18:42:36.70 ID:mf/SXGls.net
- えぇ……😥
- 635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/13(日) 19:32:31.16 ID:q1kcpp1x.net
- さすがはメルコ折るの二つ名をいただく御仁
- 636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 06:29:39.27 ID:JUz+yzFg.net
- どんだけデブになったんだメル子は
- 637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 10:03:03.25 ID:ryEcAEsN.net
- 剛勇のフィンゴルフィンをプチッという音とともに踏み潰すくらいにはデブ
- 638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 12:03:09.26 ID:veCKDdlU.net
- わざわざ一騎打ちに応じてくれるなんて一昔前の不良漫画の番長みたいじゃないか
- 639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 12:24:28.82 ID:DWGvUdes.net
- もともと虚栄心と痛みと憎しみに満ちているキャラだし
ワイン片手に殺戮や悪事をたしなむタイプではない
- 640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 12:38:08.26 ID:lsWOLT5F.net
- メル様ををデブキャラ扱いしないで😠（腐女子感
- 641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 15:42:01.81 ID:lcxt7D6s.net
- サウロンはイケメン妄想が捗るのに、
メルコオルはそうでもないのは何故なんだぜ？
- 642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 16:45:12.02 ID:Tk3/NqYx.net
- だって初登場時の姿がウルトラマンかエヴァのアダムだもん
どう取り繕ってもアメリカナイズされたマッチョマンにしかならない
それでも薄い本だと天野喜孝チックな美男子に描かれる
- 643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 16:55:30.24 ID:lsWOLT5F.net
- メルコオル×サウロンの薄い本まだかよあくしろよ😠（腐女子感
- 644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 20:04:06.05 ID:bP/IBhwd.net
- 高笑いしながら走り寄ってくるトゥルカスにビビるメルコ
- 645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/14(月) 20:06:46.75 ID:HgSo92mg.net
- >>644
かわいい😊
- 646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/15(火) 04:16:09.46 ID:cj6eSWzu.net
- >>638
配下の士気低下にこらえきれず出てきてしまった模様
- 647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 17:14:55.18 ID:bTMA7Ggh.net
- 学ラン着て木刀持ってるボンタン姿のメルコールか…
- 648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 17:37:51.29 ID:lQHzGfPa.net
- 突っ張ることがマイアのたった一つの勲章だって信じて生きてきました
- 649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 18:34:23.97 ID:bTMA7Ggh.net
- 子育てに失敗したと悩んでカウンセリングを受けるエル
- 650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 18:46:41.35 ID:2IWru5+u.net
- スケバンな奥方に何故か一目惚れする生徒会長ケレボルン
- 651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 20:23:45.91 ID:FBBHMfxt.net
- ナイン・ブラックライダーズという厨二ネームな暴走族チームを結成し、
騒音を撒き散らしながら疾走するナズグル
- 652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 20:33:17.07 ID:fhtHQmKj.net
- >>651
何一つ間違ってないんだよなぁ…
- 653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 21:33:18.24 ID:6X0O7JZQ.net
- 自分は天才歌手と思い込んで、リサイタルのチケットを押し売りするメルコオル
- 654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 22:28:54.35 ID:bTMA7Ggh.net
- 一番のヒットは首と肩の凝りの痛みに耐えながら重い宝冠を被り続けた事だ
トイレに行く時もヨロヨロしていたに違いない
- 655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 22:31:34.16 ID:CWGUv+RO.net
- ソロンギル（またはそれより若い？）アラゴルンネタでS1やると決まったらしい
https://twitter.com/theoneringnet/status/996822027343310848?s=19
- 656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/17(木) 22:40:55.40 ID:2IWru5+u.net
- はぁ、勝手なオリジナルストーリー作って好き放題やりそう……
適当なラブストーリーとかやんなきゃいいけど
- 657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 07:32:29.65 ID:5c+00iYy.net
- アルウェンとの馴れ初めはあるだろうな
ホビットの時は10歳設定だったっけ
あとゴラムを捕まえた時の旅路とか
2歳で父親を殺されて母親と共に裂け谷に保護された時とか
語られていない原作のシーンは多々ある
- 658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 08:36:03.95 ID:oi2P4iNm.net
- アラゴルンの全盛期はホビット四人を送迎した馳夫時代という風潮
百里ある
- 659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 09:55:36.91 ID:Lpd1D4WE.net
- 劇場版みたいに原作に詳しい人が監修してくれるのかな？
- 660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 10:06:46.11 ID:O2E2fUNQ.net
- 映画でのイチャイチャっぷりを見るにアラゴルンとアルウェンの物語も相当アメリカナイズされそうだな
- 661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 11:08:09.68 ID:PPiJdbsw.net
- 二人の出会いはおねショタ臭がたまらなくイイ
- 662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 12:01:50.35 ID:6ei6QtsX.net
- >>659
PJを何らかの形で関わらせようとはしてる模様
新鮮味と視覚的な美術の繋がりバランスが悩ましいだろうね
- 663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 12:19:03.44 ID:QUX0JQAA.net
- サウロンがドワーフ達からから回収した３つの指輪ってなんに使われてんの？
- 664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 12:25:16.93 ID:Lpd1D4WE.net
- >>662
やっぱりPJになるのか
>>663
そこらへんはなんの描写もない
まあ、単純に自分の物（力）を取り戻したと考えればいいのでは
- 665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 12:42:06.96 ID:QUX0JQAA.net
- 新しく乗り手を作ったりはしなかったと
- 666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 13:26:34.78 ID:6ei6QtsX.net
- >>664
HoMeまでほじくり返した映像関係者ったらPJ組だからね
あれだけの視覚基礎を捨ててゼロからTVシリーズ化は難しいだろう
- 667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 13:40:33.10 ID:A+rnloYu.net
- WETAのほうがよく知っているだろｗ
- 668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/18(金) 13:45:26.40 ID:6ei6QtsX.net
- 指輪関係でWETAをコントロールしてたのはPJ
だからAmazonもPJに接近してるとの報道
書かんでも分かる話
- 669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 11:36:13.60 ID:1gybFiH5.net
- 映画版の周辺シリーズみたいな位置づけから始めたいから
そりゃPJとの連携は必須だろ、足引っ張られたくないし
- 670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 16:56:23.42 ID:PjrpX7wD.net
- もうイメージ定着しちゃったしPJもWETAも関係なく作ろうと思ったらあと10年待たないとダメだろうな
- 671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 18:27:30.20 ID:do6LbLZt.net
- あのイメージを作ったのはPJやWETAではなく
アラン・リーとジョン・ハウだろ
- 672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 18:32:19.21 ID:Xje8AM1c.net
- 両方だろ
なんでわけて考えるの？
- 673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 18:57:11.24 ID:w2JP/9UT.net
- で、高齢のアラン・リーが今更５シーズンプロジェクトにオールインしてくれるとでも？
そもそもリーを招聘したのはPJだ
PJは当時オタクとして出来る限りのことをした
三作目になると箍が外れて話より怪獣バトルに熱意が傾く悪い癖があってもね
まあホビット三作目のタウリエルのあれは半分くらいワーナーの圧力でやけくそになったせいだと見てるけど
- 674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 21:27:00.35 ID:5z2onL2H.net
- アニメ版とか見ると全然違う世界観だよな。製作側のイメージで大きく変わる
- 675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/19(土) 22:49:32.14 ID:cK8Twxds.net
- 最初のアニメ版はエルフが不細工ばかりで、ボロミアがアラゴルンより老け顔だったもんで哀しかった
でもオークとかナズグルとかビルボとか怪物の演出は大変丁寧で、現代でも通用するレベル
- 676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/20(日) 04:54:26.12 ID:507Bgj9U.net
- 主役連中以外は汚く描くのは
当時のアニメ手法としてはよくあったこと
きれいな顔のモブとして描かれるよりはマシ
- 677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/20(日) 05:23:27.69 ID:hjSmKGOG.net
- >>675
スランドゥイルなんか緑の蛙だったんだぜ
全員動物の擬人化キャラなら未だしも何で彼だけ蛙
原作で金髪だと書かれているのに
- 678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/20(日) 05:35:27.96 ID:507Bgj9U.net
- スランドゥイルがかっこよかったら物語の主役に見えてしまうだろ
当時の観客は、かっこいい人がなんかようわからんけど主役だとしか考えてないぞ
物語における主要度を顔の良し悪しの程度で表現するのは当時のやりかた
悪役はブサイク、善玉は童顔、これよくあること
- 679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/20(日) 08:24:02.19 ID:5nuQxtxJ.net
- PJが作った指輪物語とホビットの冒険はもちろん素晴らしい
でも、それとはまた違ったテイストを今度のドラマ版には求めたいんだけど、やっぱりわがままなんだろうか
- 680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/21(月) 01:12:54.89 ID:8fshVT1q.net
- あと10年ぐらいは、作り手も見る側もPJ版のイメージを頭から払拭するのは無理だろ
- 681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/21(月) 10:27:56.99 ID:3E4PgB4g.net
- いっそミュージカル風に
- 682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/22(火) 22:16:10.86 ID:6zDEjS8C.net
- アラン・リーの絵の再現すればとりあえず及第点もらえそう
- 683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/23(水) 17:59:26.20 ID:CkLblr21.net
- 映画だってまずアランリーとジョンハウで信者の心がっちり掴んだのが勝因だったからな
じゃなかったらボロクソに叩かれて闇に葬られてたはず
- 684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/23(水) 18:12:19.81 ID:d+5C6sJG.net
- ゲームオブなんちゃらみたいな安っぽいのは嫌だなー
- 685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/23(水) 18:57:35.47 ID:YpI4zKxo.net
- GoTのことならS5までは一話七億
S6以降は一話十億円使ってたはず
- 686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/23(水) 20:27:35.74 ID:XG6Ba4Uw.net
- そうなんだ
イメージだけで語ったらイカンなあ
- 687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/23(水) 20:42:25.70 ID:Hae9x8GC.net
- 金のかかった学芸会だなあ
- 688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/23(水) 23:30:35.41 ID:lffUuVca.net
- Gotはエログロが嫌いで見るのやめた
指輪ではないと思うけど
もしあったら暴動が起きる
- 689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 06:15:34.70 ID:EKQAyM5g.net
- オークを映画版より弱くしてほしいな
すくなくともアラゴルンに顔面パンチして鼻血出させるようなオークはいない
- 690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 06:37:51.61 ID:nidCRopR.net
- ウルクハイじゃなかった？
- 691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 10:09:07.83 ID:Lzl+R7zo.net
- >>689
オークが強いのではなく、映画のアラゴルンが弱いのだ
- 692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 10:13:44.13 ID:8b2pHJI3.net
- そんな完璧超人のアラゴルンがいいの？
- 693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 10:23:14.75 ID:j7Q9ceCj.net
- アラゴルンは、馳夫という名前以外は完璧超人だしぃ
- 694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 10:48:54.29 ID:y3jdgOs8.net
- 映画のアラゴルンくらい悪戦苦闘してるほうが逆にカッコいいよ
王様の身なりよりも馳夫時代の薄汚れた格好のほうが似合ってると思う
- 695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 13:20:31.74 ID:Lzl+R7zo.net
- >>692
なんでオークより強いだけで「完璧超人」になるのか
よく「原作のアラゴルンは完璧すぎる」「原作のファラミアは完璧すぎる」
とか言う奴いるが両人とも原作で欠点や弱さは相応に描写されてる
そういう決まり文句言う奴は単に原作をちゃんと読んでないだけだと思う
- 696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 13:34:28.73 ID:y3jdgOs8.net
- >>695
アラゴルンだってオークにパンチの1つや2つは貰ってるかもしれないじゃん
貴方の言い方だとオークくらい無傷で倒せよって言ってるように感じる
- 697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 14:10:40.15 ID:Lzl+R7zo.net
- >>696
687の言ってる顔面パンチは一つの例であって
そんなものの有無に固執してもしょうがないと思うけど
要はオーク一体にも苦闘しちゃう点を言われてるわけでしょ
- 698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 14:34:59.24 ID:y3jdgOs8.net
- オークにも個体差があると思う
中には手強いオークがいても不思議じゃない
オークの社会は弱肉強食の世界だから指揮官クラスは多少腕が立つでしょ
それをオークだからって簡単に勝てて当たり前な言い方はちょっとなー
- 699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 15:12:28.86 ID:HB8gj/sJ.net
- どこぞのドワーフとエルフの王子コンビがウルクハイを軽く蹴散らしたせいで
雑兵感が否めない
- 700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/24(木) 22:55:40.45 ID:vgWRw0M0.net
- アゾグみたいなのは特異個体なのか強化改造されたのか
- 701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/25(金) 02:36:12.87 ID:u8F6YiAY.net
- PJは一時アゾグの出自についても相当掘り下げかかってた
映画内に入りきらずに諦めたみたいだが
- 702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/25(金) 08:04:13.69 ID:5EKl4itI.net
- モリアでフロドを刺したのも映画だとトロルだけど本当はオークの隊長だからな
バクシアニメではボロミアもアラゴルンも吹っ飛ばされてた
- 703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/25(金) 08:49:21.37 ID:P+3A4DQh.net
- あんなに苦戦しちゃうのはなあ
おれは原作読んでるとき暴れん坊将軍や剣客商売みたいにサクサク切り捨ててるだと思って読んでたよ
- 704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/25(金) 09:57:38.12 ID:GPptwG34.net
- あまりチートだと現実味がない
これだからファンタジーはと言われてしまう
- 705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/25(金) 10:51:02.99 ID:4xzOi3bK.net
- >>703
そんなわけないだろw
- 706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/25(金) 15:32:02.02 ID:3BvDiM+f.net
- >>688
激しく同意
- 707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/28(月) 16:14:39.44 ID:ATRy4hp5.net
- >>683
指輪物語の挿し絵やアニメってバルログが2mくらいの人間みたいな感じじゃなかったっけ。
読んでても比喩なんだか本当の描写なんだか分からない時がある。
眼が赤く燃えているとか本当に眼から炎が出てるのか単にギラギラした眼なのかとか。
アラン版はリアルで無難だね、シェロブとかアラン版は巨大クモだけど
挿し絵だと身体がクモで顔がドラゴンぽい
- 708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/28(月) 16:40:16.02 ID:jPa99qmE.net
- The History of Middle-earthのおかげでいろいろ詳しいことが分かってて今はだいぶ絵が描きやすい
- 709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/29(火) 08:45:22.19 ID:IO/ZfmJ3.net
- 原作のアラゴルンは戦う事や愛する事に躊躇いが無い
父親との葛藤とか色々と描かれていない部分を掘り下げたくなるのは監督の万国共通なんだろう
日本でも原作小説には無い心理描写を実写で付け足す監督は多い
- 710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/29(火) 14:08:46.97 ID:Wk3K3OKn.net
- オークが主役の方がウケるんじゃないか。ブラックコメディ調にして。
- 711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 10:19:32.30 ID:ayKpCxlN.net
- オークって何を楽しみに生きてるの？
人間やエルフの肉を食べること？
- 712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 13:01:21.10 ID:E46PamD/.net
- お下品なことをやることが生きがい
だから海外では人気がある
- 713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 14:27:00.54 ID:L/RA8s1L.net
- オークの女は出て来なかったな
繁殖能力はある筈なのに
それともドワーフみたいに雌雄の区別はつかないのか
- 714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 16:12:22.84 ID:6nnvOugz.net
- ゴブリナみたいに、すごく可愛い可能性
- 715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 18:00:42.65 ID:POZiUsAI.net
- ICEでは穴に押し込められて繁殖体にされてた
いかにもありそう
- 716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 18:16:15.54 ID:WtOs7FH8.net
- ホビットの女ってロリコン人気になりそう。
ロリコンじゃないから分からんが
- 717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 18:33:38.47 ID:ayKpCxlN.net
- ダンジョン飯みたいな感じだろう
- 718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 19:05:26.15 ID:lSh3JStQ.net
- >>716
足毛ふさふさだぞ
髭が生えるまでのドワーフようじょの方がその筋には狙われそうだ
- 719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/05/30(水) 21:25:24.08 ID:zdIN4W0o.net
- 挿絵見る限りじゃトーマスの機関車連中みたいな丸顔だったハズ
ＦＦのタルタルとかグラブルのハーヴィンみたいな愛嬌は無さそう
- 720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/01(金) 10:10:04.05 ID:32QvmcEW.net
- >>710
一時期ヒーロー物の逆張りで流行ったけどな
- 721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/01(金) 12:08:15.11 ID:oUsHN3BD.net
- オークが豚鼻で普及したのは
ホビット庄でクンカクンカしてたウルク=ハイのせい
万死に値するわ
- 722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/01(金) 13:55:03.69 ID:qZlnKhwG.net
- 残念だけどオークの容姿はトールキンがファンとの手紙で言及してたりする
- 723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/01(金) 20:23:38.13 ID:civDn9ON.net
- 元はエルフと知ってゾッとした
- 724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/02(土) 00:13:34.71 ID:ptYZZc8L.net
- http://www.afpbb.com/articles/-/3176865
数十年に一度の規模、「トールキン」展開幕 英オックスフォード
2018年6月1日 23:43 発信地：オックスフォード/英国
【6月1日 AFP】映画化され大ヒットしたファンタジー小説「ロード・オブ・ザ・リング
（指輪物語、The Lord of the Rings）」の著者である
英作家J・R・R・トールキン（J.R.R. Tolkien）に関連する
展覧会が1日から、英オックスフォード大学（University of Oxford）の
ボドリアン図書館（Bodleian Libraries）で始まった。
主催者側が「数十年に一度」の大展覧会と呼ぶ
「Tolkien: Maker of Middle-earth」（トールキン：中つ国の創造主）展では、
著者の原稿やイラストの他、地図や書簡などが展示されている。
出展されている200点の展示品うち3分の1は初公開される品々だ。
オックスフォード大教授だったトールキンは多くの時間をこのキャンパスで過ごしたが、
展示されている品々の中には1973年のトールキンの死後、
初めてこの地に帰ってきたものもある。
図書館長のリチャード・オベンデン（Richard Ovenden）氏は
「トールキンは常に世界的な現象だった…彼が生きていた時ですら」と述べ
「昔からトールキン関連の最大のコレクションを有する
われわれこそが唯一、こうした展示ができる機関だ」と語った。
- 725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/02(土) 16:18:15.22 ID:jj5iUyAy.net
- 原作の対バルログと対アングマールの魔王のときのガンダルフの口上がよく似てる
- 726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/02(土) 17:39:18.17 ID:jj5iUyAy.net
- >>724
行きてえ
- 727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/04(月) 09:42:05.48 ID:HFjn8j2i.net
- >>724
トゥオルがゴンドリン訪れたときの続きの原稿出てこないかなー
- 728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/04(月) 10:23:45.67 ID:W8JRF+HM.net
- ゴンドリンの没落とエアレンディルの航海の本が夏に出る
事実上の最終話だ
- 729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/04(月) 20:37:47.96 ID:gc7Nb+1Z.net
- UTのやつの続きが読みたいんだよー
- 730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 09:25:45.57 ID:ZyJmtJle.net
- 指輪は全部読んでハマったがホビットの冒険は未読。
指輪と違って子供向けの内容て認識でOK？
- 731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 09:35:28.67 ID:1N/W8gtY.net
- そうだね
指輪物語も一応児童文学のカテゴリーになると思うけど
- 732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 09:55:01.71 ID:1k2gEZx2.net
- 児童文学なのはビルボが書いている部分だけだよ
- 733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 09:56:25.96 ID:1N/W8gtY.net
- >>732
そうなんだ
海外だと子供の頃から読んでる人多いみたいだからてっきり児童文学かと思ってた
- 734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 10:55:25.18 ID:+D5ZCxAO.net
- ホビットは原文はそこまで子供向きじゃない（少なくとも日本人が読む場合は）と思うが、定番として出てる版は指輪との不整合がかなりある
その辺りは「ビルボが後日、自分の都合で語った本」と思うのが吉
問題は邦訳で、瀬田訳は極端に子供向き、後から出たのは日本語として滅茶苦茶、瀬田訳も誤訳が意外にあるので、指輪が先だと薦めにくい
英語大丈夫なら内容の変わり方が追えるThe History of the Hobbitが個人的にはお薦め
- 735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 11:48:32.44 ID:1k2gEZx2.net
- トールキンは子供向けの本だからといって
文体を子供騙しにするのをとても嫌っていたから
- 736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 16:25:19.55 ID:I0EwS/lw.net
- 言語から地理まで一々書き記すくらいの設定厨なんだから
児童向けだからって簡略化するのは我慢ならないんじゃないかい
- 737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 19:38:57.12 ID:zXbVv+l1.net
- >>734
日本語としてめちゃくちゃという程ではない
憎悪が滲み出すぎだろ
オーバーに言うなら瀬田訳だって誤訳のあまり文の意図や意味がめちゃくちゃになってんのに
- 738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 19:55:12.04 ID:yoCIMqRQ.net
- >>737
横から何だけど、732も「瀬田訳も誤訳が意外にある」と書いてるから「オーバーに言うなら瀬田訳だって」以降はとんちんかんだぞ
人の訳文を論じるなら自分も議論相手の文章をちゃんと読もう
「相手の言ってることを読めてない人が言う語訳って、勘違いも入ってるんじゃないか？」と思われてもしかたない
- 739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 20:08:50.33 ID:8MMmIweN.net
- 完璧な訳なんて存在しない
完璧な愛が存在しないように
- 740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/05(火) 20:23:16.89 ID:I0EwS/lw.net
- ガラドリエル「含蓄のある言葉ですね…ア・ナ・タ」
- 741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 13:59:44.00 ID:uNaA+zQp.net
- 瀬田貞二と比べるのもあれだが原書房版は誤訳とかじゃなくて単純に言葉選びのセンスがない
岩波版の翻訳についてあれこれ指摘してるわりには最大の意訳であるゴクリをそのまんま踏襲してるし
- 742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 14:22:24.96 ID:6fLhYCKm.net
- 旧訳の真似するのは悪いことじゃない
問題は、原書房版の翻訳者は全く下勉強してないことに尽きる
あれだけ研究者が多い児童書もそうはないのに、そもそも研究書そのものを翻訳しているのにあの始末
- 743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 15:04:45.21 ID:JZcRhKBD.net
- 未来の読者の為に現代語訳（という言い方が正しいかどうか分からないけど）を出してみてはどうか
- 744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 15:27:03.85 ID:jXtgpu2o.net
- 瀬田氏周辺が更新版瀬田訳を出したら知名度的には一番収まるんじゃないかね
でもアーサー・ランサムサーガの新訳を神宮輝夫氏自身が出して
別に元のままでいいところを変更して昔からあった誤訳を放置してるの見て名訳界の根は深いと思った
- 745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 18:42:11.11 ID:QdZ/WGIc.net
- 翻訳者違うのか、それはデカイな。指輪の回りくどい訳が好きだし
- 746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 22:14:39.33 ID:EjsR18Sj.net
- >>743
誰かJK語に訳してくれないかなー
- 747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/06(水) 23:54:10.48 ID:Enh9JOqj.net
- ガンダルフが誘惑すんじゃねーよとか
アラゴルンが彼は何処にも行ってねーわとか言うのか
- 748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 02:28:08.86 ID:UV2wYr8i.net
- 「やべーよ！バルログが来た超やべー！」
- 749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 02:47:04.51 ID:clRHThRQ.net
- 「太陽を探してくるぜ～😋」
- 750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 07:05:23.70 ID:iM1c8DWQ.net
- 井辻朱美もケチ付けるだけ付けて結局何もしなかったしな
読みやすいラノベ風指輪物語が出来ただろうに
- 751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 09:40:45.84 ID:IG8IBIS/.net
- ガラドリエル様がのじゃロリに…？
- 752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 11:33:06.16 ID:U4+00TQF.net
- フェアノールとの会話だったならそれでいいんだけどね
- 753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 17:46:42.91 ID:zbGxMerL.net
- ナンタルチア
- 754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/07(木) 19:47:09.98 ID:qQVi5w/l.net
- PJが「俺はやらないよ」って言ったんだな
https://twitter.com/theoneringnet/status/1004402219335241729
スレチだが移動都市にはスケジュールさえ合えばトーリンが出てたんだよな…
- 755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/09(土) 00:28:11.71 ID:oZbZKNCs.net
- 訂正
PJは直接監督しないがチーム選定には関わってる
https://theriver.jp/lotr-tv-peter-jackson/
http://de.ign.com/m/tv/129313/interview/peter-jackson-ist-fur-das-kreative-team-hinter-der-herr-der
- 756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/10(日) 23:44:22.18 ID:rzYCPP2+.net
- >750
井辻氏は、ストライダーという格好良いあだ名を馳夫なんてダサい訳にするなんて！！
ってような事をどこかで言っていたから、もし井辻訳があったらかなり頭痛が痛いものになっていそう。
- 757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 00:14:39.42 ID:roHc6Q08.net
- 死の恐怖さんのどこがダサいのか
- 758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 09:20:34.44 ID:3wdxz4vf.net
- 「韋駄天」は格好良い方ですか
- 759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 09:41:34.96 ID:DhRE+39P.net
- 大門の司、泉の主、エクセリオン ←全部格好いい
- 760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 12:57:17.51 ID:2QJtvYwJ.net
- 大股歩き じゃいかんの
- 761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 14:08:28.40 ID:QJq2AXev.net
- ホビットに馴れ馴れしく呼ばれることを含めると
ちょっと呼びにくい名前だ
- 762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 14:18:04.77 ID:Ave/RU0+.net
- ヴィゴモーテンセンの真面目な顔に馳夫のテロップ出たら笑うわ
- 763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 14:35:16.02 ID:QJq2AXev.net
- 原作のアラゴルンはもっと真面目だけど
それでもきちんとあのおしゃべりホビットたちと軽快にやり取りしてた
- 764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 14:41:58.18 ID:2QJtvYwJ.net
- >>761
じゃあ 足早（あしばや）さん
結局「その言語に訳すこと」を守るとほのぼの名称になるんだよね
渾名なんだし
その意味では 韋駄天 だって決して悪くない
- 765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 17:02:50.79 ID:QJq2AXev.net
- ブリー村であだ名で呼ばれていたときはほのぼのしてなかったけどな
- 766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 18:49:23.70 ID:EA7YRz0V.net
- 長脛彦
- 767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/11(月) 19:12:54.39 ID:Lq+R/3WS.net
- 馳夫のネーミングが苦手で原作挫折したからなあ
英国ファンタジーから一挙に日本の時代劇になって萎えた
- 768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 00:57:38.31 ID:vgt47zOX.net
- じっさい時代劇だからな
過去の歴史を舞台にした時代物
- 769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 01:30:40.64 ID:w8T4ppNq.net
- やっぱりこの位の大きさなんだよなバルログ
http://lunar.littlestar.jp/stardust/tolkien/books/Fellowship-J2.JPG
- 770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 03:53:45.16 ID:a3d4JK4w.net
- こうみると間抜けだよなバルログ
- 771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 07:39:37.14 ID:kKR8WJVe.net
- ひどいネタバレを見た
- 772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 09:02:33.26 ID:E7co7ktN.net
- ガンダルフさん杖はどうしたの
- 773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 09:22:56.92 ID:EP83Ad9g.net
- 映画じゃなくて小説見ろよ
橋叩いた時点で杖は木っ端微塵になっている
- 774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 11:53:32.19 ID:ZjAZTRbo.net
- 寺島龍一はトールキンお墨付きだから
- 775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 11:57:56.04 ID:EP83Ad9g.net
- 指輪物語の方は寺島さんの手にも余ると思う
- 776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/12(火) 12:04:11.11 ID:q69z4Z7J.net
- 寺島画伯
- 777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 14:37:00.36 ID:NaBue2Yx.net
- アランリーより寺島さんの方がトールキンらしいんじゃなかろうか。
実写で採用するならアランリーだが。寺島版ゴクリはデカイ蛙でマジ気持ち悪いし
- 778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 15:10:19.50 ID:JcL6qJSl.net
- http://i2.wp.com/thehogshead.org/wp-content/uploads/2012/11/FCL-1932-detail2.jpg
トールキンが自分で描いたゴクリがあるから
- 779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 15:44:22.56 ID:3iVxAjux.net
- 画伯による萌えキャラ
- 780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 17:36:10.20 ID:shnloFIe.net
- >>778
それは「ゴクリのカメオ出演じゃないか？」と言われてるだけでゴクリと確定したわけではない
- 781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 17:58:01.00 ID:JcL6qJSl.net
- ホビットの冒険のオリジナルバージョンが完成したのは1932年末で
その絵は1932年のクリスマスレターだからほぼ確実扱いだよ
- 782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 21:51:31.34 ID:Z2PsEx6lH
- >>778
なぜ教授が銭湯の壁に
- 783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 18:59:03.38 ID:shnloFIe.net
- >>781
時期一致じゃ確実にはならんでしょ
人間は一つのことだけ考えてるわけじゃない
- 784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 21:36:07.01 ID:fMZH+U8O.net
- >>771
王の帰還はもっとひどくなかった？
- 785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 21:51:35.11 ID:qgMOIoG/.net
- 文章でもネタバレしてるからね、仕方ないね
当時は苦情とかこなかったのか、あれ
- 786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 21:59:07.31 ID:JcL6qJSl.net
- バレを気にするような風潮なんて昔はなかった
- 787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 22:01:58.61 ID:Mw1RCzhj.net
- 老眼がきつくなって、昔の文庫版の追補編が読めない
- 788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/13(水) 23:19:42.61 ID:cB4RXgwn.net
- >>787 ﾅｶｰﾏ
- 789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/14(木) 09:07:32.67 ID:Hc6LkRWc.net
- >>777
もっと酷いのはトーベヤンソンの挿し絵
小説読んでないだろ、と言うレベル
ゴラムがモランになってる
- 790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/14(木) 11:29:32.06 ID:gE+kwrNj.net
- 寺島さんの挿絵ってやっぱり日本版だけ？
海外のはあまり見たことがない
- 791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/14(木) 12:15:06.86 ID:EPptc4rI.net
- 君の持っている電子板でぐぐってみよう
しこたま各国版イラストが出てくるぞ
- 792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/14(木) 17:32:03.48 ID:bdz3bEvi.net
- でも寺島さんのゴクリってポーリンベインズの挿絵そんまんま流用なんだよな
指輪物語も旅の仲間あたりまでは絵柄かなりトールキンに寄せてきてるし
そりゃお気に入り認定されるはずだ
一方トーベヤンソンは自分の世界を出しすぎてボロクソに叩かれたけど
- 793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 01:47:07.08 ID:Ulj0BeAH.net
- http://arda.saloon.jp/index.php?%E5%90%8D%E5%89%8D%E3%82%82%E6%8C%81%E3%81%9F%E3%81%AC%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1
これスゲー気になる。モリアの地下に潜んでる名前を持たぬ者
- 794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 09:19:42.08 ID:qyNQGvnX.net
- 自分が描いているのはあくまで世界の一部だけだという
教授のこだわりを感じさせる
- 795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 11:32:02.37 ID:5DXTkj1J.net
- 今だと設定雑すぎって叩かれそう
- 796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 11:42:14.77 ID:qyNQGvnX.net
- 神の視点で設定を世界の隅々までばらまくのはメルコールの所業と同じですがな
- 797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 12:02:17.67 ID:mSmT+46C.net
- こんだけ神々の世界を描いてるのに、ホビット庄でのごちゃごちゃした親戚関係とか
変なこだわりあるのが面白い。○○家のボンクラとは違うとか。
- 798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 12:30:57.36 ID:y1IezB7n.net
- 世界観がいいよねhttps://goo.gl/Nn3H3K
- 799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 14:44:25.83 ID:JyipSkJH.net
- >>797
書き手がホビットだからそこは譲れない
- 800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/15(金) 15:57:56.17 ID:K8DhWxqv.net
- 神は細部に宿るのだ
- 801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/16(土) 05:53:47.50 ID:+3Ww4ukO.net
- 来客が家の物を盗んで行くとか親戚が家の相続の権利を主張しているとか
ファンタジーとは思えないリアルな描写があるけど作家自信がそんな体験をしたのだろうか
ムーミン谷の冬にも似たような記述があったけど
- 802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/16(土) 06:02:23.08 ID:ArVPQiV2.net
- >>797
村人の興味話題なんてそこだからなあ
- 803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/20(水) 15:23:22.15 ID:wo7RvX2p.net
- 指輪物語は二次創作の敷居めちゃくちゃ高いイメージ。神聖な原作を汚しちゃいけないと思って、恐らく誰もやりたがらないのだろう。
指輪物語の二次創作をやっている人は、一人も見たことがない。
- 804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/20(水) 17:05:13.31 ID:YzzbX14+.net
- 二次創作とは違うかもしれないけど
パロディのような ノービットの冒険―ゆきて帰りし物語
サウロンの立場から描いた ジャクリーン・ケアリーの The Sundering シリーズ
は読んだ
- 805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/20(水) 23:45:43.08 ID:GI9rpA6+.net
- トールキンは言語の使い方や言葉選びのセンスが独特だから
二次創作とかいいつつ真似するのは不可能な気がする
パロディは作れても根本には触れられない
- 806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 00:13:49.51 ID:oXkM2T0e.net
- ゲームブックで角笛城のなんとかってのがあっただろ
あと、指輪物語TRPGもでていたから、それ用のシナリオは全部二次創作。
世界中で二次創作が創られていたわけで、日本国内限定のアレやらコレやらより遙に多いんじゃないかな？
- 807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 00:43:19.92 ID:JrAsWqP1.net
- 腐女子の801な二次創作はけっこうある気がする…
- 808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 02:08:54.61 ID:FJEO/4rt.net
- ウルクハイが勝ったな
- 809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 05:16:11.13 ID:XpLJXayv.net
- 腐女子の二次創作はめちゃめちゃあったよ(過去形)…
原作、シルマリル、終わらざりし、中つ国地図、他関連本全部読んで描いてる人いっぱいいた
Homeまで読んでた人も
コミケ行くとコスプレイヤーも沢山いて映画の前後はすごかった
- 810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 07:33:59.25 ID:JiUNSjcV.net
- どんなに原作読み込もうが出てくるもんがケツ掘る本とオークの仮装じゃな･･･
- 811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 09:10:29.07 ID:edsxWiY5.net
- 楽しみ方なんて人それぞれだからとやかく言うのは野暮ってもんよ
楽しんだもん勝ち
- 812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 09:28:01.51 ID:0XyhCsHV.net
- >>809
衝撃だわ
- 813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 10:19:10.47 ID:XpLJXayv.net
- 指輪同人の名誉の為に付け加えとく
ケツ掘るのだけじゃなかったよ
ホビット達やレゴラスギムリの友情やほのぼのしたあったしコメディも面白かった
テングワールの読み書き出来る強者や、HoMeを解説してトリビア書いてる人もいた
- 814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 10:26:37.88 ID:XpLJXayv.net
- 初期の草稿ではアラゴルンはホビットでトロッターという名前だったとか
旅の仲間にグロールフィンデルがいるバージョンもあったとか
そういうトリビア本面白かった
連投失礼した
- 815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 12:21:50.66 ID:QcpefEHK.net
- >>814
オリキャラ無双とか転生はあまり好きじゃないけどそういう中つ国の改変歴史モノみたいなのは面白そうだね
- 816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 12:26:43.57 ID:kkkmqMDu.net
- 教授とE・R・エディスンの間で相容れなかったという作品の根底にある哲学って何ですか？
作家同士の関係に詳しくなくて、Wikipedia見るまで二人が仲互いしてたなんて知らなかったのですが
- 817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 13:11:42.77 ID:edsxWiY5.net
- >>814
なにそれ面白そう
- 818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 14:49:33.87 ID:jiM/VxZy.net
- 指輪の初期草稿じゃビルボは結婚してたし黄金病にやられてた
ホビットの超初期草稿では舞台自体がベレリアンドだった
私的にまとめようとして私訳を始めたらつい逐次訳してしまって物量に収拾つかなくなって放置したままだなあ
- 819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 15:00:41.46 ID:jiM/VxZy.net
- 連投ごめん
そういう意味では英語→英語で趣味的解説書ける英語圏を羨ましく思ったよ
日本語だとまず引用箇所を全訳しないといけないし
ベレリアンド云々でおおーと共感してもらうためならホビットだけじゃなくシルマリルリオンの説明も入れなきゃならない
そこでまた引用箇所の原書をあたる→私訳をつける→時間がない無理、で放置した
- 820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 17:15:25.71 ID:Iqq0W4pM.net
- >>816
その記述の出典はトールキンのLetter#199
トールキンはエディスンと一度しか会ってないし、賛同できない点があるとはいえ偉大な作家だとは認めてるので
「仲違いがあった」というほど険悪なものじゃないはず
トールキンはエディスンが傲慢さや冷酷さといった「悪」に許容的だといって反発してたらしい
要するにトールキンの道徳観念からしたら不道徳なところがあったと
- 821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 17:39:37.67 ID:tTbEfuJF.net
- >>816
戦争を肯定するか否かだよ
E・R・エディスンとは、それ以外ありえんだろ
E・R・エディスンはイギリス政府のトップレベルの上級官僚だった
つまり戦争を仕掛けるか仕掛けられるかの立場にあった
E・R・エディスンはトールキンを「甘い」と一言で切って捨ててる
- 822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/21(木) 21:55:11.92 ID:NkUVy2q1/
- >>814
＞旅の仲間にグロールフィンデルがいるバージョン
これはむしろ本編ではいないのが不思議だった
- 823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/22(金) 16:08:27.27 ID:49h8gwTz.net
- エディスン→目玉焼き派 トールキン→スクランブルエッグ派
- 824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/22(金) 23:18:13.65 ID:39tFfGdX.net
- 目玉焼きにもサニーサイドアップ（片面焼き）とターンオーバー（両面焼き）があるけどどっち？
- 825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/23(土) 12:46:32.40 ID:FkUSfGa7.net
- さらに調味料は胡椒派 塩派 醤油派 ソース派 ケチャップ派 麺つゆ派と多岐に渡って太古の昔から互いに相争ってますが
- 826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/23(土) 15:04:29.22 ID:TRWMmMRr.net
- なんで甘いってはっきり言われているのに
調味料がそっち方面に偏るのか
- 827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/23(土) 15:41:22.81 ID:L6s2PZHS.net
- フロドサムの薄い本まだかよあくしろよ
- 828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/23(土) 23:11:20.15 ID:xwjdkznZ.net
- >827
三十年くらい前にコミケで見たよ
- 829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/24(日) 10:30:47.00 ID:D/guDdXx.net
- サム×フロドな映像作品なら見た事ある
http://bluewater-publications.com/wp-content/uploads/2015/03/Frodo-Sam.jpg
- 830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/24(日) 15:20:14.38 ID:PwNSNK1t.net
- >>829
レンバス盗み食いしたってマジ？
- 831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 05:21:33.21 ID:DSPmNHq3.net
- カラズラス越えるって馬鹿すぎだろ。野宿どうすんだよ
- 832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 05:52:07.74 ID:YFaoPqEm.net
- 魔法使いがいるだろ
それで火を起こすんだよ
ドワーフとホビットは人間より頑丈だしゴンドール人もエルフの血が入っているから丈夫
- 833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 06:59:19.14 ID:e1cFObJR.net
- ホビットが人間より頑丈？
ないわ～
- 834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 07:21:25.72 ID:AWlypuu0.net
- ホビットは頑丈だよ
ホビットの皮から作られた武具は軽くて丈夫、美しいので非常に高価。
- 835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 07:58:09.02 ID:d4yyW2sX.net
- 何年も指輪持ってたのに人間と違って影にされてないんだから頑丈だろう
- 836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 08:08:17.32 ID:bCwp96S+.net
- >>832
なお焚き火をおこす程度の魔法を使うのも躊躇していた模様
- 837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 17:23:13.70 ID:Fddi0+Y0.net
- >>831
越えるったって登山するわけじゃないぞ・・・峠道を行くんだぞ
- 838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/25(月) 18:52:43.01 ID:DSPmNHq3.net
- でも映画だと凍死しそうな凄い雪山だったぞ。
原作知らない人はあの場所でも裸足なのを笑う場面
- 839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 00:05:23.95 ID:s6wDcyr7.net
- 映画を基準にするなよ
- 840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 00:10:32.47 ID:veKjM2gB.net
- 映画でレゴラスが「太陽を見つけに行ってきますね」やったら爆笑おきただろな
- 841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 05:34:32.42 ID:hLHpATZs.net
- 野宿のプロのアラゴルンとレゴラスいるからな
ガンダルフはこの２人の基準で考えたんだろ
ルート相談もアラゴルンとしかしてないだろうし、ガンダルフ自身も野宿のプロだからな
- 842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 06:17:00.52 ID:1iFOia7h.net
- ミスランディアと馳夫がモリアでいなくなったらどうしてたんだろう。
- 843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 06:44:44.40 ID:3vIeUazg.net
- 野宿のプロって、ホームレスみたいで誤解を招きそうな表現だなw
- 844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 07:02:57.31 ID:ABy3IMHC.net
- アウトドアライフの玄人
- 845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 09:44:12.07 ID:iWTJZYzs.net
- 現代のアウトドア用品渡したら便利すぎて腰抜かしそう
- 846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 09:50:05.37 ID:kCOOYe/s.net
- アウトドア用品の大半は自動車あってのものだろ
- 847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 11:07:19.70 ID:PN/BLuWc.net
- いうほど差はないだろ
- 848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 11:39:23.53 ID:S9UiUkTe.net
- アウトドア用品のイメージが違うんだろ。
自動車で出かけてバーベキューをするようなアウトドア用品と
ヒマラヤ登山に使うような用具ではまるっきり別物。
ゴアテックス製の耐風テントがあれば赤角山であんなに苦労しなかっただろうにｗ
- 849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 11:44:12.17 ID:kCOOYe/s.net
- 魔法使いのいるパーティー相手にそんな事言うのかよ
というか本物のミルヴォール出してください、どこのアウトドア製品メーカーでもいいから
- 850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 17:27:09.74 ID:iWTJZYzs.net
- リアルゴールドかレッドブルみたいな感じだったんかなあ？
色について言及されてたっけ？
炭酸飲料だったのは間違いないと思うけど
- 851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 17:48:59.20 ID:s6wDcyr7.net
- カラズラスで猛吹雪に遭ったのは季節外れの異常気象のせいだって基本事項もわかってない人がいるな
野宿もその辺の洞窟とかでできたはずなんだよ、作中ではそこまでも行き着けなかったというだけの事で
野宿のプロとか関係ない
- 852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 18:00:06.84 ID:kCOOYe/s.net
- 山の天気は変わりやすいんだ
そんなこと知らないようでは野伏失格だろう
- 853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 18:02:05.64 ID:WrHamh2d.net
- 季節外れの異常気象と書いてあるのが読めないらしい
- 854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 18:13:53.98 ID:kCOOYe/s.net
- 山の上では季節はあまり関係ない
- 855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 18:41:51.54 ID:s6wDcyr7.net
- それでも季節ごとの基準値というものがある
真夏だってのに富士山が冠雪してたらおかしいだろ
- 856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 18:55:59.51 ID:ZCUohaSQ.net
- 出発が初春くらいじゃなかった？
- 857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/26(火) 19:59:46.07 ID:uVYMo3F/.net
- まあ中つ国は文明国で長年の詳細な気象観測と衛星からのデータがあるからな
山の天候が予測できるのなんて当たり前
超自然的な力の影響なんてあり得ないし
- 858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/27(水) 00:42:14.01 ID:J5tKIZqf.net
- 映画のカラスラズのサルマンの呪文がねぶた祭りの掛け声に聞こえる
- 859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/27(水) 08:54:31.93 ID:O59DbVmn.net
- >>857
まじかよエアレンディル様もいそがしいな
- 860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/27(水) 10:24:42.69 ID:mJF/18z5.net
- 速乾性のシャツとか靴下とかすげーよろこびそう
- 861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/27(水) 10:44:39.27 ID:BjBkCmnO.net
- ガスコンロとか良さそう
あの時代、火をおこすのも大変だろうし
- 862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/27(水) 22:41:48.81 ID:n/rJ00ls.net
- >>861
火薬は発明されている
- 863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/27(水) 23:47:34.44 ID:4bWkeGOV.net
- >>862
料理の火起こしで貴重な火薬使うの？
- 864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 04:10:06.37 ID:OJQOmDS3.net
- 全員でモルドール入れても食料もたないな。
黒門から火口まで遠いし
- 865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 07:35:35.21 ID:HQ6VUBBy.net
- >>856
原作だと村を出たのはビルボの誕生日の9月22日じゃなかったかな
ビルボが旅に出たのも50歳の誕生日でフロドもそれに習った
フロド一行が何日裂け谷で療養したかは知らないけど裂け谷到着～会議～出発まで
1ヶ月以上経ってる筈だからカラズラス越えは多分冬
- 866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 08:03:59.51 ID:z24bWk3R.net
- 裂け谷出立は１２月の終わりだから
カラズラス越えは１月だよ
- 867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 09:41:45.47 ID:Hr/UV14w.net
- 原作での旅程は追補編の年表にある
第三紀3018年
9月23日 フロド袋小路を去る
9月30日 ブリー村を去る
10月20日 ブルイネンの浅瀬の逃走 ※裂け谷に迎えられる
10月25日 エルロンドの会議
12月25日 指輪の仲間、裂け谷を去る
3019年
1月11、12日 カラズラスに降雪
1月13日 モリア西門に着く
1月15日 カザド＝ドゥムの橋 ※この日の内にモリアから脱出
- 868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 10:26:18.99 ID:z24bWk3R.net
- さらさら越えみたいな強行軍
- 869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 13:00:02.57 ID:ZN82nXvv.net
- 裂け谷-赤角山登り口まで16日って以外と短いね
東海道五十三次江戸-京都間が徒歩で十六日くらいの旅程。
街道を避けた夜の旅だったから江戸-京都の半分くらいとすると250kmくらい？
- 870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 14:19:06.19 ID:FN+kLofE.net
- 行程も距離も詳細に書いてあるから何にも言わず中つ国歴史地図読め
- 871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 18:00:05.77 ID:4IoqnxPH.net
- たけーじゃん？
- 872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 19:11:36.03 ID:HQ6VUBBy.net
- 二メートルはあるであろうエルフとヌーメノール人
その半分のホビットじゃ歩くスピードも歩幅も大分違う
ホビットの歩行速度に合わせてるだろうからかなり時間はかかるだろう
爺さんもいるし
- 873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/28(木) 21:44:16.87 ID:K/v8X8nd.net
- エルロンドの会議は宴会しながら１ヶ月もやってるんだよね
映画だとせいぜい1週間いないに感じる
- 874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/29(金) 00:11:15.10 ID:vPpb+m2P.net
- 宴会好きなのはスランドゥイルだけじゃなかったのか
エルフの特徴か
- 875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/06/29(金) 01:10:05.84 ID:XwtzhEPX.net
- 会議自体は一日だろ？
- 876 ：865：2018/06/29(金) 01:25:50.12 ID:ZlB7AukF.net
- >870
そういう意味で言ったんじゃないよ。
>873
出立が遅くなったのは事前に派遣した使者や斥候の期間を待っていたから。
- 877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/01(日) 16:03:49.62 ID:UXxcT3/X.net
- ゴンドールの書庫行きたい
ガンダルフみたいに中に籠もってパイプ草吸いながら古い書物読みたい
ヌメノールの貴重な書物とか出てきそうでワクワクする
- 878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/01(日) 16:34:09.89 ID:bkr8ngMP.net
- 二つの塔に入りたいわ
上から景色を見下ろしたい
サルマンの食事や風呂は女のオークが用意しているのだろうか
- 879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/01(日) 17:27:16.95 ID:aELzhOuK.net
- 人間の配下もいたから、人間の召使いが用意してたんじゃないか
- 880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/01(日) 18:31:00.28 ID:UXxcT3/X.net
- オークにも女性はいたのかな？
昔見たファンタジー漫画みたいに人間の女性攫ってxxxxして増やしてそう
- 881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/02(月) 21:44:46.48 ID:iPasbb8T.net
- >>877
図書館の司書してる者だけど、あそこの司書したいよ
っていうか司書いるのかな
- 882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/03(火) 05:14:20.07 ID:EWAMlgv3.net
- >>881
誰も管理してないんじゃないか
原作にもなんか記述あったような気がするけど、手元にないから分からん
- 883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/03(火) 09:20:32.53 ID:yCAcy42H.net
- >881
週168時間労働になりますがよろしいですね？
>882
現職と先代の取り扱い文書くらいは管理しているだろ。
それ以前は、王や執政の代替わり毎に保管場所を変えるくらいがせいぜいだろうな。
- 884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/03(火) 10:14:05.95 ID:XBbcUbMC.net
- >>883
誰も興味ない、みたいな記述があったような気がするけど、確認できないんだよね、今
- 885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/03(火) 16:14:28.58 ID:aHlvVdqA.net
- 昔図書館でバイトやってた
子供は乱暴に扱うから修繕が結構大変だった記憶
誰も管理しないとシミと虫食いでボロボロだろうなあ
- 886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/03(火) 16:16:59.61 ID:b7uUE7ww.net
- 中つ国って製紙技術はあったの？ それとも羊皮紙？
- 887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/03(火) 16:41:00.23 ID:IFhq1wPJ.net
- >>882 >>884
そういう記述はない
イシルドゥアの巻物は作られてから誰にも読まれてなかったようだとガンダルフが推測してるが
それと勘違いしてるんだと思う
デネソールが古文書に通じてたりするので、記述はないけど管理者的な人物は置かれてたはず
- 888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/04(水) 10:07:47.05 ID:wumwb/jX.net
- >>887
なるほど
- 889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/04(水) 13:59:44.80 ID:m01m0nuK.net
- 六千年前に書かれた書物じゃあるまいな
- 890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/04(水) 21:03:36.08 ID:UcOtSox7.net
- 6000年前だと第一紀か
- 891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/04(水) 23:27:57.37 ID:NNIncxjB.net
- イシルドゥアの巻物は三千年前だね
現実世界で比較すると、都市国家ローマ建国（紀元前745年）より古かったりする。
- 892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/05(木) 01:48:45.07 ID:RMNBUODs.net
- 三千年前の書物が残ってるって凄いな
- 893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/05(木) 09:10:51.41 ID:3Sk40M7G.net
- 日本だと一番古い書物でも12、300年前くらいのやつかな？
- 894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/05(木) 09:52:34.10 ID:hTN97Ytx.net
- こっちは紙や木簡、向こうは羊皮紙だからね
- 895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/05(木) 10:05:09.11 ID:ZIkxaKkW.net
- ここで粘土板が颯爽と登場！
- 896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/05(木) 13:10:15.95 ID:xOmvec1j.net
- 甲骨文字は3000年前
竹の木簡は2000年前のものがあるから
2200年が最古の羊皮紙には負けない
- 897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/05(木) 13:10:26.51 ID:6Oq72I0o.net
- シュメール以前にも都市文明はあったらしいけどな
- 898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/06(金) 10:20:29.41 ID:0rrLy/Mw.net
- 木簡や伝統的な製紙法と墨は保ちいいんだろ
- 899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/07(土) 15:16:05.18 ID:Ld6bJ2po.net
- 王の葉って、小説の描写見てみるとミントっぽいよね
- 900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/07(土) 17:03:24.28 ID:p+8w/k3T.net
- エルフが一冊のために何頭も羊殺しまくる羊皮紙使うとは思えない
木の繊維で作った紙に蜜蝋から作ったワックスコーティングするとか何とかかんとか
- 901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/07(土) 22:45:19.36 ID:/q7pD5MS.net
- 羊皮紙（紀元前数世紀）よりパピルス（紀元前二十数世紀）の方が歴史が古いから
エルフが植物原料の紙を持っていても不思議はない。
- 902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 06:11:34.25 ID:M/MQYPOr.net
- 国宝展か何かで1500年前くらいの巻物？見たけどめっちゃ保存状態良くてきれいだったなあ
エルフ製の紙なら経年劣化しなさそう
- 903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 09:06:33.52 ID:Og31co4T.net
- エリエールってエルフの名前っぽいよね
- 904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 11:03:16.12 ID:wP5LtGMC.net
- 紙ではなく絹に描いた絵もあるね、中つ国に絹ってあったっけ？
最近のファンタジーだとスパイダー・シルクなんてのがあったりするけど
シェロブの糸で織った生地があったら耐久性が凄いことになりそう。
- 905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 12:03:51.62 ID:nARLu5qb.net
- >>904
シェロブの糸を研究、分析して作られたのが、後の、
中つ国におけるゴムであった……。
- 906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 13:55:09.55 ID:M/MQYPOr.net
- なんかかぶれそうなイメージしかないw
- 907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 17:29:01.06 ID:qKFa4v29.net
- 絶対に使いたくない
- 908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 20:45:34.32 ID:KAvOpvPv.net
- なんでガラドリエルが糸を紡いでないと思われるのだろう
ドルグルドゥア破壊（物理）のせいだろうか
- 909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/08(日) 20:49:46.27 ID:nnMGSEFe.net
- 必殺仕事人スタイルの糸使いガラドリエル
- 910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/09(月) 04:59:55.10 ID:B4205Itg.net
- 秋せつらみたいにライバルの首チョンパするガラ様か
- 911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/09(月) 17:23:28.53 ID:fTxZ0XPg.net
- Ninjaかな？
- 912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/09(月) 17:52:31.88 ID:J5sBOqSE.net
- 初めてホビット観たけど、相変わらずガラドリエル様美しいなぁ。
エアレンディルの光の中身は奥方のアレなのは秘密な。ちなみにサムが喉渇いて
飲んでしまった
- 913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/09(月) 18:59:21.14 ID:fTxZ0XPg.net
- ヌカコーラクァンタムみたいだよね
- 914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/09(月) 20:47:15.07 ID:7Wi9q0ab.net
- 自分の糸で手編みのマフラー編んで
サウロン先輩にプレゼントするシェロブちゃん
- 915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/10(火) 12:11:25.89 ID:9ktfByYt.net
- 利用しようと近づいた女がマジモンのサイコパスで命からがら逃げ出したメルコール好き
- 916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/10(火) 12:25:03.29 ID:nm/G7gUO.net
- メルコールは黒髪マニア
生きていたらアルゥエンが危なかった
- 917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/14(土) 00:40:48.91 ID:YuPNVJ6R.net
- ゴブリン・オーク・ウルクハイ・トロルが故郷を取り戻す映画はよ
- 918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/14(土) 22:47:29.97 ID:gEV9zIsz.net
- はぁ？
- 919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/15(日) 09:06:29.51 ID:5SSQiIoo.net
- 割とマジで故郷って何処のこと言ってるの？
- 920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/15(日) 13:38:45.31 ID:Y/Ujots2.net
- ウツムノかな？
- 921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/15(日) 17:18:00.51 ID:BlgFTvSA.net
- シャグラトとゴルバグが脱走の相談してた時、どこに行くことを想定してたんだろ？
ヌアネンの近くで農場を拓くか、
軍の警戒が手薄なところで山賊やるぐらいしか思いつかねえ
- 922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 00:17:29.16 ID:78PP4GNe.net
- ナンドゥヒリオンの合戦のあとに霧ふり山脈に拠点を築く話とか？
- 923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 02:46:04.67 ID:Ejgjd9H4.net
- 闇の森でドルグルドゥア再建よ
- 924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 08:19:41.73 ID:07zw0QbU.net
- シム・ドルグルドゥア
オークやトロルになってドルグルドゥア再建の為に働こう！
恋愛や結婚生活、子育ても可能
職業は木こりや鎧、武器職人など様々
時折やってくる邪悪なエルフや人間を撃退する合戦モード付き
合戦で手柄を立てれぱいずれは冥王様の右腕に……？
- 925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 15:49:15.28 ID:h32IN+fO.net
- そのゲーム知ってる
ダンジョンキーパーっていうんだ
- 926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 16:47:11.69 ID:AhQJA4la.net
- エルフは肉は食べないのかね
葉っぱだけ？
- 927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 17:16:58.58 ID:03se3Mz8.net
- 果物にハチミツに穀物に
- 928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 17:30:11.90 ID:07zw0QbU.net
- エルフの肉ってさ、美味しそうだよね
特にまだ結婚前の推定年齢100歳未満のエルフ乙女の肉って柔らかそうだよね
最初は生でいきたいよね
素材の味を楽しむために味付けするとしても塩コショウでシンプルで良いと思うんだ、素材がいいから
一度でいいから極上のエルフ肉を味わってみたいなぁ
- 929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/16(月) 22:46:22.55 ID:olgwfzDA.net
- キモい上に面白くないとか本当に困るわ
- 930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 06:50:21.54 ID:7pVmdyrP.net
- オークなら普通
- 931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 11:19:18.03 ID:Ncpll2aM.net
- エルフの肉って「はじめ人間ギャートルズの肉」みたいな意味かと一瞬思ったw
そういえばエルフは肉食べないみたいだけど
昔のキリスト教圏で「殺生はよくないから厳格な菜食主義」というのは珍しくない？
キリスト教だと人間は万物の長だから生き物をとって食うのは当たり前みたいなとこあるよね
それにつけても香り草入りうさぎ肉のシチュー食べたい
- 932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 11:38:35.44 ID:/HPZRvmr.net
- 別人を装えているつもりなんだろうか
- 933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 11:59:20.87 ID:vjdkqj4z.net
- 厳格な菜食主義となると今話題のヴィーガンになると思うんだけど、エルフはどうなのかね
>>932
スレ荒らしたいの？
- 934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 12:02:50.13 ID:abc7nrh3.net
- トールキンのエルフは菜食主義とは無関係
- 935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 12:12:09.23 ID:y7O+PQOu.net
- 自然主義だけど菜食主義ではない
- 936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 12:18:45.94 ID:vjdkqj4z.net
- そうなんだ
一緒にしてたわ
- 937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 12:38:48.31 ID:abc7nrh3.net
- もしもエルフが菜食主義だったら、食い道楽のホビットが裂け谷で暮らせるはずがない。
ビルボは痩せ衰えて発狂しているだろうし、メリーやピピンはロスロリエンに入るのを拒否するだろう。
- 938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 14:50:52.48 ID:6KJOzvJz.net
- RQのエルフは野菜なので、菜食主義だと共食いになってしまう
- 939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 16:33:00.76 ID:7USgdOWm.net
- 菜食主義なのは殺生を禁じてる仏教の方
キリスト教には縛りがない
- 940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 18:36:34.38 ID:mhmuuRXV.net
- トールキンのエルフは狩りしてるし森の宴会で肉の焼ける匂いとかがしてるのに
菜食主義だと思う人はいったい何を読んだのやら
- 941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 18:52:49.09 ID:k8VGU2HD.net
- エルフ族に変な夢見てる（腐）女子いるよね
- 942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 18:53:42.11 ID:LWf0jg9i.net
- ドラゴンランスのクオリネスティやシルヴァネスティと混同してんだろ
- 943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 19:03:48.37 ID:vjdkqj4z.net
- トールキンのエルフって肉食べるのかよ……失望した！
ウルクハイに推し変するわ
- 944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 19:38:36.58 ID:mhmuuRXV.net
- そういうつまんないノリやめてくれない
- 945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 19:47:43.21 ID:vjdkqj4z.net
- >>944
ごめんなさい🙇
もうしません
- 946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 19:57:48.23 ID:LWf0jg9i.net
- スマウグが死んで中つ国にもうドラゴンいないのかな
- 947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/17(火) 20:47:30.97 ID:D55orZfc.net
- 次のお題案を置いていきまーす。ε≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っ
指輪物語－72
～べレンとルーシエンの歌は『72』行～
過去ログは長く、SF板は平和に、スレの書き込みはのびて、あでやかだった。
新スレの空地にさしこむレスは、夜空にまたたく星明りだった。
そこに踊るのは、５ちゃんねらーよ、見えない相手のレスにあわせて。
関連書籍をかざし、まとう知識をきらめかせて。
J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。
前スレ：指輪物語－71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1506945620/
- 948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/18(水) 01:23:58.49 ID:McMMSvy6.net
- いやーきついっす
- 949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/18(水) 18:11:27.76 ID:4oNg4wpZ.net
- >>946
竜はその後も生き残ってて神話や伝説に登場する
- 950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/19(木) 12:40:38.30 ID:9Y0RLAyx.net
- ホビットの映画でエルフは菜食主義的な描写なかったっけ？
- 951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/19(木) 13:21:01.38 ID:yoB+ZFZo.net
- ドワーフたちに野菜出して嫌がられてただけ
- 952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/19(木) 13:57:58.85 ID:j32XB3UN.net
- エルロンド「ドワーフをもてなすにはやはり肉だろうな？」
リンディア「いえ長旅で疲れているでしょうから、ビタミン豊富で胃に優しい野菜料理がよいかと。薄い味付けで」
エルロンド「なるほど、ではそれでいこう」
- 953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/19(木) 14:03:18.78 ID:1JpLhbtN.net
- 嬉しがらせるじゃないか、リンディア
- 954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/19(木) 14:09:36.38 ID:lkumax3W.net
- ？？？「ドワーフは岩を食うらしいぞ」
- 955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/19(木) 21:24:42.36 ID:axKjIPup.net
- 映画ではリンディアの「ミルヴォール」という台詞の字幕が「ワイン」となってたが
アルコール飲料のつもりでドワーフに提供してたってことなのかと思った
- 956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 08:15:58.07 ID:og5A7oKy.net
- なんでワインなんだよ
せめて美酒にしとけや
- 957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 08:39:35.83 ID:1LY9ujlc.net
- 翻訳者がワインだと思ったんだろう
- 958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 08:48:04.73 ID:MPQkzPFl.net
- 火酒
- 959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 11:38:22.71 ID:U/2vIbmb.net
- ビールがわりにミルヴォールをがんがん与えるっていう設定も変だよなあ
- 960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 16:02:35.76 ID:tjzzdyGx.net
- ミルヴォールは貴重品なんだから日常の飲料として与えるのも変
- 961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 17:01:47.87 ID:1LY9ujlc.net
- ミルヴォールの作り方ってどこか記載あったっけ？
- 962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 19:24:12.11 ID:U/2vIbmb.net
- 「フロイトの秘密結社の指輪、6点一堂に初公開 イスラエル博物館」
http://www.afpbb.com/articles/-/3182544
精神分析で有名なフロイトは、自分を崇拝する弟子たち20人に
特別製の金の指環を作って渡してたんだそうだ
で、その指環を初公開する展覧会が、題して
「フロイト・オブ・ザ・リングス」
- 963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/20(金) 23:58:29.31 ID:og5A7oKy.net
- ミルヴォールはヴァラールの飲み物だったらしいから
多分ノルドールあたりが知っていたはず
対して、闇の森のエルフ達は酔いつぶれるくらいの強いワインか
- 964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 01:59:45.42 ID:MNCcX0ve.net
- 門外不出の強いワイン「闇の森武士」
- 965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 14:59:47.30 ID:YOQ6LeKr.net
- スラ王にはラム酒が似合いそうだ
度数95％以上のをラッパ飲みして頂きたい
- 966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 15:01:09.53 ID:EYWV5r7x.net
- エルフ乙女が素足で葡萄潰して作ったワイン飲みたい😻
- 967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 17:53:40.17 ID:oVrU0RAr.net
- うわキモ
- 968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 18:48:57.71 ID:qHHqLYB/.net
- 臭そう
- 969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 18:52:41.37 ID:Fam6FA26.net
- キモくてすまんな(´・ω・`)
- 970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/21(土) 21:46:37.85 ID:isKu/NEt.net
- いやどう考えてもいい匂いしかしねえだろ
- 971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 01:51:17.11 ID:zW7J2RWQ.net
- いや 真面目な話
昔は若い娘が裸足で葡萄踏んでワイン作ってたんだよ
一説には処女限定という決まりも
- 972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 02:33:56.78 ID:LJyNmYrZ.net
- 史実だろうと妄想だろうとキモいって感想となんら矛盾しないんですが
- 973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 02:38:46.87 ID:Ti/Lb55N.net
- このスレにはキモいしか言えない人がいるね
他に言葉を知らないのかな？
- 974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 05:15:22.32 ID:JdZkMN7B.net
- ビヨルンによると闇の森の住人は性質が悪いそうだ
つまりスランドゥイルの一族も。。
- 975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 06:54:40.74 ID:QY1dOD1Z.net
- 単に潰すだけなんだから、麹が発明される前の東夷の噛酒よりはかなりまし。
しかしバブル華やかなりしころの東夷のテレビ番組では、若い女優に踏ませたのをわざわざオークションにかけてたから、その俗物根性はキモいかもしれないな。
- 976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 10:30:45.37 ID:qQ8QlX7p.net
- メリピピの飲んだオークの飲み物の製法が気になる
映画だとシロップみたいな茶色の液体だったけど
- 977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 10:56:16.44 ID:qRCeZxvS.net
- 指輪物語－72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1532224277/
- 978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/22(日) 20:07:26.01 ID:mZzEn3Eb.net
- >>977
乙
- 979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/23(月) 13:00:14.34 ID:qiggSzir.net
- ウルクハイ傷の手当てしてくれて食料も与えてくれるから一瞬良い奴らに思えてくる。
- 980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/23(月) 15:15:05.09 ID:yYvNW/J2.net
- ストックホルム症候群ですね
- 981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/24(火) 07:07:58.35 ID:BOOUGUCA.net
- >>965
レゴラスも似合いそうね海賊の飲み物
- 982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/24(火) 19:21:46.91 ID:fSYHxEei.net
- エルフは何故酒に強いのか
- 983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/24(火) 22:00:33.19 ID:q+xk7wya.net
- エルフは精神体だからだよ、つまりスピリッツ
- 984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/25(水) 11:36:11.92 ID:dH3RqX1e.net
- エルフというよりスランドゥイルの一族が強い
森エルフが弱いだけかも知れんが
- 985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/25(水) 11:58:08.56 ID:2XK5tCkm.net
- シルヴァンはスピリッツが足りない
- 986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/25(水) 16:26:18.23 ID:U3gArrBF.net
- エントの死骸で造った樽で熟成
- 987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/25(水) 17:01:38.48 ID:8JgiYnYB.net
- エルフはグラッパとかリモンチェッロとか作って飲んでそう
ゴンドール人はアブサン飲んでそう
- 988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/25(水) 17:28:13.23 ID:CuRsFRDq.net
- エントの抜け毛でパイプ草
- 989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/25(水) 17:33:17.35 ID:2XK5tCkm.net
- エント水でビール作ったらいかにも美味そうだなと
素で考えてしまう未来のブランディバック館主
- 990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/26(木) 05:39:01.80 ID:LWvz7txX.net
- マムシ酒なんてのがあるなら
オーク酒があってもおかしくない
- 991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/26(木) 08:59:13.95 ID:tsynOfoY.net
- オーケンシールド「この枝を漬け込んで酒を作るのだな」
- 992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/26(木) 19:40:45.56 ID:XfLzicSi.net
- スマウグ「酒は火入れするか？」
- 993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/26(木) 23:18:59.82 ID:afFx1lLe.net
- 竜の尻尾は美味らしいから酒に漬けても美味いかもしれない
- 994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 00:30:52.73 ID:QXUV6oPz.net
- 「ビヨルンのはちみつ」とかいう名のパン屋があったら俺は買いに行くと思う
- 995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 00:38:42.09 ID:SRlDjx7M.net
- 騙されてやって来た客を頭から丸かじりするクマ店長
- 996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 08:55:36.26 ID:hXvMQPom.net
- 店員が毛深いオッサンで胸毛出してるだけ
- 997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 09:24:15.64 ID:tDIPLKHa.net
- エオウィンのシチュー
ってこれは映画か
- 998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 09:41:00.98 ID:ZY/oWUvY.net
- あれはふの味噌汁にしか見えんかったなぁ
- 999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 10:06:41.02 ID:wFyTfYUE.net
- 魚の内蔵に見えた
- 1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 10:43:24.58 ID:hxp11gE0.net
- なんでサムのシチューネタを台無しに
- 1001 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 11:18:16.51 ID:Pk/qQk+S.net
- 恐怖の味噌汁
- 1002 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 11:52:07.82 ID:hXvMQPom.net
- 避難民のスープを棄てる奴が王になる資格なし
- 1003 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 12:46:15.96 ID:hxp11gE0.net
- ビルボ「毎日クラム食べてみろ！よくそんなこと言えるな！」
- 1004 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2018/07/27(金) 12:49:49.47 ID:ZY/oWUvY.net
- >>1002
あれはどんな粗食にも耐えるドゥネダインの長たるアラゴルンでさえ耐えきれないほど不味い、っていう演出かと思ってた
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1005
201 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★