ディストピアSF

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/05/21(日) 17:48:16.77 ID:ATb9x5A6.net

正直SFの必要無いよな

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 02:17:23.55 ID:Shfi4bv/.net

村八分にされた実話を書くだけでデイストピア作品になるだろ

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 11:22:12.73 ID:kYSergNT.net

>>120
じゃあ君はそのディストピアの国において
幸せを感じる事が出来ている大多数の人なのかな？
それとも不幸を感じる極一部の人なのかな？


って質問を他の人にしても大多数の人が
自分は不幸を感じるごく一部の人ですと言いそうｗ
うん、不思議な矛盾している国や・・・・

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 15:26:15.43 ID:/w8szTTe.net

平均収入を下回っているのに貧困の自覚がない大半の日本人
生まれついての階級差はあるのにないものとされている日本人
ディストピアだよな

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 16:33:32.00 ID:fy+zHFu9.net

けどスマホで何でも知ることが出来て、結構暇つぶせる良い国なんだぜ

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 18:53:04.15 ID:ErJYGizU.net

何でもは知らないわよ、知ってることだけ

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 19:43:23.63 ID:xPn+ujfP.net

ディストピアなのかユートピアなのか
視点によって違う

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 19:49:09.09 ID:f18db7Oe.net

いやあ変な機械に没頭して偽りの全能感を与えられ
人間本来の思考能力を奪われてるなんてディストピア描写の極みデショw

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/22(火) 19:54:57.46 ID:ErJYGizU.net

>>!28
SNSによる仲間内の連帯感ってのもすばらしい新世界に通じるな

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/23(水) 19:31:30.18 ID:EvVa5FpY.net

エドワード・ケアリーの「アイアマンガー」シリーズのゴミだらけヴィクトリア調ロンドン。
現実の戦後炭鉱のボタ山崩れで多数犠牲者出した「アファンの悲劇」のゴミ版も出てくる。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/24(木) 23:37:08.71 ID:cUJjVhDx.net

>>121
「R帝国」って初めて聞いたけどあらすじをパッとみた限りだと
現代の日本というよりも日本をベースにした国での話しって感じなのかな？

こういう直接的なディストピアも悪くないけど
23分間の奇跡みたいな間接的な恐怖を感じてゾクゾクするような話しが欲しいな

はい、贅沢を言っているのは十分承知でございます・・・・

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/25(金) 00:51:58.55 ID:jcGLu1KW.net

>>113
人文・社会科学の学者は自然科学領域のトピックに無知だから
SF小説を読み間違えてるのは度々見かけるんだけど
さすがに社会学者が全体主義体制で資本主義もあるってことを知らないとは思えないｗ

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/25(金) 22:05:38.31 ID:r37IErGw.net

全体主義の定義なんて人によって違うからね

アメリカに住んでいた事がある俺に言わせれば
アメリカだってじゅうぶんに全体主義だよ

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/27(日) 17:30:42.01 ID:EZZ7PnyF.net

『ラプンツェル-3058』
フクシマ後の舞台作品

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/28(月) 22:15:33.71 ID:vP+zDJS1.net

まだ全然未読なんだけど、ピーター・トライアスの「ユナイテッド・ステイツ・オブ・ジャパン」
ディストピアものだっていうことで、読んでみることに決定
Amazonの評価は高くないけど、評価の内容を読んでみたら
自分にとってはどれも重要とは思えない内容だったんで

そしてピーター・トライアスが、凄くいい人だったw

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/28(月) 22:33:44.14 ID:EI1gKjZS.net

ディストピアというか、ピータートラヤスは『在米』だから…w
まぁ間違いなく教育で教えられた過去の『恐い恐い日本軍』ベースなんで
こんな日本無ぇよwとTVゲームとアニメが混ざった異様な世界がですね…
ディックっぽいといえばディックっぽいパースが変な世界が
まぁ面白いよ。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/28(月) 22:48:10.74 ID:dfuR37qn.net

USJはそもそも思いっきり誇張してギャグにしてるから、日本の知識とか関係ないような
アメリカ側の描写だって、レジスタンスというよりISとかのテロ組織みたいだし

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/29(火) 00:56:06.24 ID:0Un6NBK1.net

表紙詐欺さっぴいても
ディストピアというよりヘンテコジャパネスクSFのリブートって感じだよね

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/29(火) 20:30:18.27 ID:E3g+rC1t.net

>>133
そうはいっても、小説家が一般的な定義によって書いた内容を
自分の定義と違うからっていって攻撃するような読み方は違うよね。
個人で定義が違ったとしても、たとえば
すばらしい新世界には資本主義下の全体主義というものを茶化した内容
って読み方は妥当であって、否定するのは誤読もいいとこ。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/29(火) 21:18:24.11 ID:rWXVDCRM.net

>>139
小説家の意図と世間が違うってのはあるみたいだけどね
ローズマリーの赤ちゃんは、「今どき悪魔ってｗ」って読まれると思ったら
普通に悪魔崇拝ネタが受け入れられちゃって、
続編でホラーファンの肩透かししてやれ見たいなことして
評判がひどく悪いという

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/08/31(木) 03:21:57.23 ID:/VEIGLQp.net

>>140
いや、「悪魔崇拝してる」っていう書き方と読み方は共通してるでしょ
それが良いか悪いかは別として

だから例えば「資本主義下に全体主義がある」と書いてあるし読めるのに
資本主義じゃない共産主義だっていう批判は誤読だよって話よ

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/05(火) 23:49:40.07 ID:zXx3DA49.net

ディストピアのストーリーをやろうとすると
サイバーパンクとか戦争の設定をすぐに持ち出す風潮には正直飽きてきたな

そういう作品に限って内容が薄っぺらかったりするんだよね

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/07(木) 21:52:25.32 ID:AM2jDnVr.net

『ディストピア　パンドラの少女』読了

警告　ちょっとネタバレあり





（どこかディストピアやねん　ただの荒廃した未来じゃないか）
と思って読んでいたら、最後の最後で（ああ、そういうことね）と腑に落ちた
　
さいきん何でもかんでも��ディストピア�≠ﾁてつけたがる風潮は、ホントどうにかしてほしい
まれに本当のディストピア作品に出合うと「本物のディストピアだ　よかった」
と安心するという、逆転現象があちこちで見られる

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/08(金) 00:35:51.15 ID:zI63Nh7o.net

ディストピアって言うとガリアンに出てきた惑星ランプレートを思い出すな

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/11(月) 22:24:08.65 ID:oOAuiIH4.net

今更だろうけど最近メディアで大絶賛ステマ中の
伊藤計劃と中村文則の作品を読んでみたけど
テンプレ流用しまくりのぺっらぺっらでびっくりしたわ・・・
なろうレベルで出しているのなら理解出来るんだが
これを売っているというのが信じられんわ・・・・

なんでああゆうペラペラな人は
すぐヒトラーやアメリカとかの固有名詞を出しまくってくるんだろうな？
独自の解釈を披露するなら分かるんだが違うからね・・・・

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/11(月) 22:56:35.78 ID:AyWpMmej.net

細田の「サマーウォーズ」でなんの前振りもなく
他の国は一切名前出ないのに「アメリカ軍がやった」って
唐突に実名出して悪役になってたのは釈然としなかったw
そこはむしろ廃れないために"どこかの軍が"にしとけよと

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/11(月) 23:54:56.42 ID:AOk2ek2M.net

百田尚樹が1984のオマージュ的小説を書いたって言ってたけど
あらすじだけ見てみれば1984っぽくも無いし1984より批判が直接的すぎる気がするんだけどどうなんですかね

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/12(火) 01:08:43.68 ID:fAmzD/T/.net

作家とかは人間性がどうこうでなく作品で評価だ！派ではあるのだが
百田はちょっと手に取りたくないレベルで気持ち悪すぎる。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/12(火) 14:31:01.11 ID:ccDjO2BT.net

>>147
カエルの楽園の事を言っているのかな
それであれば話は面白いけど1984っぽくないでしょ
好みは人によって分かれるだろうけど
上で挙げられているようなテンプレ流用しているだけで
中身がペラペラな人に比べれば遥かにマシだと思うけどね

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/12(火) 17:50:19.98 ID:zZxVTwFA.net

どちらかというと動物農場よりか

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/26(火) 21:24:49.03 ID:5ufNAr77.net

社会学系の教授って馬鹿なんだな

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/27(水) 12:53:54.45 ID:DhzY2rG8.net

AIやサイバネティクスの基礎知識が不足しているのに、分かったつもりで
SF小説・映画を語ってしまう社会・人文領域の学者は多い
ディストピアSFについても、科学史なんか踏まえた作品をそうと知らず
勘違いして語ってる社会・人文学者はよくTwitterで見かけるな

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/27(水) 13:09:31.58 ID:GiEaOLxH.net

社会学系の教授をひたすら馬鹿にしている人がいるけど、事情がよく分からんけどそこまで粘着せんでもええやろと思ってしまうがｗ
学者の多数がよく分かっていないのには同意するけど、それを言い出したら作者の方だって単によく分からずにパクったうえで劣化している人も多いからね
伊藤計劃とかだって何であんなに高評価なのか俺個人としては全く理解出来んわ
あんなのを読むぐらいならすばらしい新世界や1984を読み直している方が100倍有益だよ

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/27(水) 16:32:14.74 ID:DhzY2rG8.net

人文社会の学者は自然科学分かってないのにSFを批評するから疎まれてるだけのこと

伊藤計劃は同人時代からの仲間が編集の仕事してることもあって
業界内で追悼がてらプッシュしてたんだろう

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/27(水) 17:56:25.56 ID:LP6T0emc.net

社会学の教授って能力なくてもコミュニケーション力(つまりコネ)でアカデミアに生きてるだろ
論文書かなくてもTwitter論壇で偉そうに語ってたらヨシってなもんよ

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/28(木) 19:07:18.72 ID:dNinttZs.net

俺はそういう学者とか教授の世界の事がよく分からないから素朴な疑問で聞くんだけど、そういう教授とかの人って自分で作品書いたりしないの？

もし書かないのであれば、どんなペラッペラッでパクリまくりの作者よりも遥かにレベルが低いよな

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/28(木) 19:31:02.76 ID:5SFvpks5.net

読めてないやつらのことを読めてないと指摘してるだけだわな

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/28(木) 22:52:00.80 ID:BB0KZQ1D.net

「崖の上のポニョ」は本当にシンプルに前々から宮崎が使ってる
“ファンタジーの世界はそこにあるけど大人には見えなくて子供と老人には見えるんだよ”を
そのまんま拡張して、子供主人公が見えてるものが真で
現実とファンタジーの境界を超えてきたポニョのせいで
現実とファンタジーが入り混じって混沌としてしまう。ってお話なのに
なにをどうすればネットであれだけ基本を外した的外れな自己解釈が毎回吹き荒れるのか謎で謎で…

子供視点が「真実」だから身体が小さい子供の時の親の運転は身体が飛ぶほど荒いとか
ホント徹底して描き込んでるのに、そこわからないんだぜ…

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/29(金) 07:33:03.60 ID:ThdETnYE.net

俺は愛国戦隊大日本のメインスタッフだった庵野が作ったシンゴジラに対して
何でみんなが「国防の重要性が」とか「憲法九条が」とか真面目に的外れなことを言ってるのかが不思議で不思議で仕方が無かった
だから、同じ作品を見てるはずなのにまるで別の作人を見たかのような感覚ってのは何となくわかる

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/09/29(金) 08:26:51.01 ID:tnimWntI.net

社会科学領域の教授せんせいたちは、自分らの思想でバイアスかけて鑑賞しちゃってんだよ
作品そのものを受け取って理解するのは案外自然科学の人のほうが得意かもね

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/01(日) 13:54:58.34 ID:G4RQCVPk.net

1984って今普通に買えるのは文庫サイズのみ？

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/01(日) 21:42:49.85 ID:K1lvo19t.net

>>154
小説スレでも出てた話だが、早川は新人の使い方が意味不明
某駅小説なんかそこらのラノベ以下の出来なのに出版にこぎつけたのはコネとしか思えない

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/03(火) 15:05:02.52 ID:O0Ucv0YR.net

面白い作品じゃなくて売りたい作品をプッシュするのは基本

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/06(金) 20:35:33.12 ID:UB+zvRDr.net

今年のノーベル文学賞の受賞者が発表されたけど、まあペラペラな話しの人だったね

何でディストピアとかの深い話を書くジョージオーウェルとかオルダス・ハクスリーとかアイザック・アシモフとかの人達はとれないんだろうかな
まあこういう人たちはノーベル文学賞を貰っても素直に喜ばなさそうだけどさｗ

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/07(土) 00:33:00.29 ID:Oqq/mQ6u.net

人文系の学者には理解できないからだと
ここ数年のTwitterを見ていて思った

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/14(土) 18:50:14.11 ID:2Mebm1Cw.net

社会科学領域の学者も、な

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/14(土) 20:06:22.24 ID:XswThmZ3.net

読んだところで共感する事こそあれたいして学ぶものが無い文学なんて存在価値なんてないと思うんだけどなー

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/18(水) 18:43:14.08 ID:1JG12lSk.net

そりゃ基礎知識がない人文・社会学者はSF読んでも学べないだろうな

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/18(水) 20:24:27.09 ID:zIsxvtk1.net

ブンガクシャの理屈や感性はアクタガワショウとかいうのの報道観ててもさっぱりわからないが
まあ、なんとなくメインストリームの一般小説作家が書く「どこがSFだ。」ってのと同じように
ブンガクとの間には「どこがブンガクだ。」って感じさせる見えない溝があるのだろうなとは感じている。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/18(水) 20:34:49.70 ID:1JG12lSk.net

芥川賞といえば、円城塔のときに思ったのが
サイエンストピックを使ったSFとしての深みがないというか
SFとしてのおもしろさが欠けても
小説としての構造だけできていればいいんだなってこと

文学者は円城の書くメタフィクションは分かっていても
SFとして使われるサイエンストピックには疎いんだろうな

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2017/10/20(金) 21:46:55.31 ID:6379lKjr.net

http://portal.nifty.com/kiji/171020200970_1.htm

で、「神の水」・・・