銀河英雄伝説 素朴な疑問152

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/06/21(火) 08:37:37.60 ID:iYD6Y4q/.net

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問151
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/

次スレは>>970が立てましょう

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 23:35:46.48 ID:pHaOJq6l.net

>>944>>949
有能かは別にして、禿げしく同意
ほんとマジで
蜂起した事実は曲げられないので疑問は解消せないかん
すでにグリーンヒルには軍事蜂起の企てがあったが最善の具体策がない
丁度リンチが解放され現れた
リンチ計画書推しメンが「いいね！」を工作で連打した・・・と
ラインハルト、オーベルすら気づいていなかったが
実は地球教、ルビンスキーも全て手の内を知っていて
大きく関与、工作してた（）
こういうことかな

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/05(金) 23:47:31.76 ID:me2/xKdz.net

ルビンスキー・地球教の関与は無かったと思うな　

すでにグリーンヒルには軍事蜂起の企てがあったが最善の具体策がない
丁度リンチが解放され現れた

でいいと思うが　ただ同盟に帰還するに当たっては帝国の情報機関が支援したと思う

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 03:59:18.49 ID:Iv/hC+nE.net

フェザーン人は同盟語を話せるの?

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 05:49:47.57 ID:p+yiQkHR.net

>>957
少なくとも同盟と取引のあるフェザーン人は、同盟語を話せないと商売にならない。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 06:09:16.58 ID:b2cPHFbb.net

>>957
もともとそれほど差異のある言語ではないと作中で明言されてるからね。
生粋の帝国人でも、習得はそれほど難しくないんじゃない？
「螺旋迷宮」でも「ヤンがたどたどしい帝国公用語で挨拶したら、ケーフェンヒラーは流暢な同盟
公用語で返した」とあるし。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 08:04:54.27 ID:XP7uJcq1.net

ケーフェンヒラーの場合はヤンの人生より長い間同盟にいたからな
収容所は帝国人ばかりだろうけど捕虜も日中は近くの街まで行けたみたいだから
その街の同盟人と何十年も会話してりゃペラペラにもなる

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 08:55:16.77 ID:Iv/hC+nE.net

帝国語はドイツ語訛りの英語なんだろう

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 08:58:11.93 ID:0s9Ql4ky.net

出来ればスルーして欲しい
良識が心の片隅に僅かでもあるなら
相手にしないでほしい

3月あたりから開幕した一連の単発質問荒らしに対して
ありがとうの一言もなく次から次に単発レスしてくるし
とにかくスルーしてもらえるとありがたい
本人もシカトされても何ら気にしないし
竜巻旋風荒らしは犯さないから
本人、当スレの住人じゃないしさ

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:28:03.80 ID:uv3+LFIs.net

ヤンは歴史を学んだと強弁しているが、歴史を学んだとは思えないな
暗殺への見解なんて特にそう。
日本史をちょこっとかじれば
中大兄皇子は大化の改新では蘇我入鹿を暗殺したことで歴史が大きく動いたし
徳川家康は祖父清康、父広忠を暗殺されたことで苦渋をなめ徳川家は衰退した
羽柴秀吉は織田信長が突然の謀反で暗殺されたことで、農民出身で軍団長Ｎｏ４だったにもかかわらず主家の織田家をないがしろにして天下人に躍り出た
井伊直弼が暗殺されたことで幕府の権威はゆらぎ明治政府の成立へとつながった
韓国併合反対派の伊藤博文がテロリスト安重根に暗殺されたことで併合に至った
とあげれば切りがないのに。歴史をまともに学べば
暗殺は歴史を動かすという結論になるし
自分の重要性をしっていれば戦艦を５〜６隻でラインハルトのもとに向かうとか暗殺への対処も出来ただろうに

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:38:50.39 ID:/IGhEIf4.net

本来ついてるはずの数人の護衛がいれば助かったんだけどね。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:40:27.35 ID:6RIz7ycM.net

歴史の流れ、下部構造・上部構造を過剰に重視したんじゃないか？
「小さいころのヒトラーをタイムマシンで暗殺しても、反ユダヤ思想と
経済的な不満は大きかったのだから、同じような人が出るだけだよ」。

技術軽視もヤン（というか作者）の歴史観では特徴的だな。
中南米すら新兵器じゃなく派閥抗争につけこんだ、って…

病原体優位による社会混乱があったからこそだし、
派閥抗争につけこむという戦略思考も、歴史の蓄積、知識という
兵器があったからこそ。

そして時間はかかったが、ヨーロッパはインド・中東の大半も併合した。

新兵器は絶対だよ。

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 10:51:40.81 ID:cFstvgc3.net

なるほど

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 11:03:07.68 ID:BOcfRBFA.net

>>963
ヤンの暗殺に対する認識　自己の防衛意識の無さは歴史認識ではなく
ヤンの心の内じゃないかな

戦場で多くの人間を殺してきた（正確には命令を下しただが）自分だけが
護衛を付けて安全な所にいることができなかったと・・・・・・・・・

ヤンは軍才が無ければ本当に平凡な人柄
もちろん重要人物が自己の警護を軽視した責任はあるのも事実だが
人は全知全能ではないしね

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 11:18:40.97 ID:e9QXZIKd.net

>>944
それは俺もずっと思ってた。
まあ、ファンタジーみたいなものだと受け止めて、深くは考えないことにしてたわ。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:31:51.53 ID:5Qq1CkSF.net

高級士官をもう何人かと地球教のような組織が必要だな。同盟領内の内通者も必要。
トルコで起きたような事でしょ

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:40:16.23 ID:pe+2r7P8.net

>>963
ヤンの考えは、テロで歴史が『建設的な方向へ』動くことはない、だよ。
非建設的な方向へ動くことなら、認めている。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:48:01.65 ID:kE49tKhe.net

>>962
ほんこれ
この人の気持ちめっちゃ分かるわ

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 12:57:52.66 ID:FRysRFbJ.net

なの？ をNGにしろってことか？

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 13:19:08.23 ID:uv3+LFIs.net

>>970
その考え自体が歴史を正しく認識でいていない証拠
なんかヤンって歴史家より宗教家とか、社会運動家って感じ。事実より、自分の思想を表現するための都合の良い事実を信じている感じだし

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 13:20:36.07 ID:uv3+LFIs.net

×歴史を正しく認識でいていない証拠
〇歴史を正しく認識できていない証拠
誤字

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 13:32:31.46 ID:b2cPHFbb.net

>>972は次スレを立てるつもりがないようだ。
しかし私も規制のため立てることができないので、>>975にそれを一任したい。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 14:57:58.26 ID:cqVyFAJL.net

若鶏のバター煮ね

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:09:56.62 ID:QjyCUqFE.net

スレ立て行ってくる

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:11:29.90 ID:QjyCUqFE.net

規制食らってた
>>980よろ

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:35:35.09 ID:7+whoXtw.net

立てたよ

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1470464330/

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 15:56:55.01 ID:f9Z7DzuB.net

>>967
自身が死ぬことでさらに混乱と殺戮が広がりかねないということを考えない時点でダメだろ

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 16:06:58.61 ID:6nF7Xoin.net

ヤンて商人の息子なのに帝国語話せないのはおかしいだろ
ボリスが流暢な同盟語話してくれたとしても仕事手伝っていただろうに…
歴史家志望で歴史書大好きなら一度は原書よみたがらないのかね
あとフェザーン近辺の宇宙港では翻訳機使ってたのかな

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 17:24:22.52 ID:c3aVTjny.net

>>981
原作読んでないのか？
ラインハルトと会談したとき、たどたどしい帝国語で話しているぞ。
あと、最初の頃はケーフェンヒラーの爺さんとも

それに、ヤンはフェザーン商人ではなくて同盟人の商人。
同盟人だから帝国とは直接取引できないので、帝国人とはまず接点がない。
接点があるなら、ヤン・タイロンは密貿易でもやっていたことになるw

それに、原書は大抵は同盟語に近い英語だろうしwww
# それ以前に、原書はお値段が高くてアマチュア歴史家には手が出せない。

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 17:28:05.50 ID:k6eIBuN3.net

でも二か国語しかないならちょっと頑張って全部覚えるよね〜

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 17:32:34.45 ID:XP7uJcq1.net

父親が事故で死んだ時まだこれから大学に進もうかという年齢だから仕事なんか手伝ったりはしない
仮に帝国語の歴史書等を読んでいたとしても読めることと話せることは別
才能にもよるけど俺も単語がある程度分かれば英語の文章読めるけどヒヤリングだと知ってて当たり前な単語すら聞き取れないことがよくある
文字で書こうとするとそれなりに文章が書けるのに口で喋ろうとすると出てこない
拙くても喋れるだけヤンはマシだな

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 18:23:03.01 ID:uv3+LFIs.net

日本語とかポルトガル語とかフランス語とか消滅しちゃったんだろうな

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 18:28:39.51 ID:Iv/hC+nE.net

フランス語は単語だけ残ってるとかな

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 20:33:05.61 ID:6nF7Xoin.net

>>982喋れるのと下手は違うけど
あと船の中で暮らすと役割が必ず与えられるんだよ(精神衛生的に)
他人より外国人とふれる機会があるはずなんだけどね
そこそこ有名で顔が広い父親だったから各港で地方財界・組合パーティーに出てるだろうし

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 20:45:41.70 ID:BOcfRBFA.net

同盟軍士官学校で習ったんじゃないの　確か敵国語を知らないとダメとか
作者の別な作品だったかも知れないが

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 21:01:29.69 ID:c3aVTjny.net

基本的質問だが、フェザーン語＝帝国語なんだっけ？

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 21:21:57.44 ID:BOcfRBFA.net

そう思う　ただ言語は変化しやすいが、ビデオと映像記録がある世界ならば
変化の幅は小さいと思うから基本帝都と同じじゃないかな
その方が商売上も都合がいいだろうし

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 21:54:38.08 ID:DaucL5ia.net

>>979
乙

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 22:15:42.46 ID:wRV4/JSv.net

でも　どこの誰だか分からない銀河から来た軍隊には

やっぱり言葉通じないのかな

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 22:41:16.69 ID:f9Z7DzuB.net

>>992
それが人間なのかにもよるし
人間ならお互い会話しようと努力するならいずれ双方の言語は解析されるだろ
どちらかが相手滅亡させる気満々で会話する気もないなら無理かもだが

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 22:51:51.35 ID:wRV4/JSv.net

さればよ

同盟軍の戦艦が全長１０キロもあるとかっなったら

なんか同盟も帝國も価値観が同じなんだような気がしたんんです

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/06(土) 23:08:09.29 ID:BOcfRBFA.net

軍人の価値観は似るよ　勝利と言う目的は同じなんだから
大艦巨砲で勝利が掴めるのならそれを真似するし航空戦力が優位ならそっちを真似する

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 04:09:42.60 ID:n+1M4ibh.net

ポプランが宇宙人だけど同盟語を普通に話してるな

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 13:39:20.37 ID:KAmr9Xrl.net

他銀河の敵が天の川銀河人類と同等の技術力だとして
1万光年の航海に約1ヶ月かかることになる
仮に惑星アンドロメダが大侵攻作戦を実施するとして
来るのに20年程度、帰るのに20年程度
天の川を手にお入れ下さいと親友と約束した
アンドロメダの若き歳元帥が20歳、凱旋時には60歳になっとるがな
（戸籍上）
天の川領土総督に赴任した手下が反乱
討伐に向かうとしても、また20年
250万光年のとてつもなくチョー長い補給線
ちょいと叩いて寸断すれば余裕で勝てる
こちらから迎撃にいくにしとも年単位の航海と数日の戦いが目に浮かぶ

998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:19:12.30 ID:n+1M4ibh.net

プロージット

999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:23:18.73 ID:n+1M4ibh.net

ume

1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:30:09.53 ID:n+1M4ibh.net

998

1001 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:31:54.73 ID:n+1M4ibh.net

999

1002 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2016/08/07(日) 14:32:49.55 ID:n+1M4ibh.net

千

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