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銀河英雄伝説 素朴な疑問152

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 08:37:37.60 ID:iYD6Y4q/.net
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問151
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1463278397/

次スレは>>970が立てましょう

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 09:25:23.06 ID:SdTtyrdi.net
>>1
大変お疲れさまです

さて素朴な疑問なのですが
スレタイに素朴な疑問がついている理由はあるのでしょうか?
素朴というのは、どの程度の範疇でしょうか
3〜4例あれば把握できるのですが
素朴の解釈は各々の自己判断でよいものなのかわかりません
というのも
少々以前に「ここは素朴な疑問スレだ!カス!」的な
風潮で罵倒された経験があったもので
改めて確認したいのです
テンプレートにルールや規則が皆無
尚一層わからないので
とにかく「素朴」の度合いを教えてください
お手数ですが宜しくお願いいたします

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 11:20:52.49 ID:0Z5C49dO.net
ルールは破るためにもある。

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 11:44:19.54 ID:JVSQcTaM.net
そ-ぼく【素朴・素樸】
@人為がなく、自然のままであること。
Aかざりけがなく、ありのままなこと。
B考え方などが単純なこと

          広辞苑第四版

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 11:46:08.19 ID:JVSQcTaM.net
>>2
辞書ぐらいひけ!カス!

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 11:59:17.50 ID:4Pxt1yFc.net
ラインハルトの命を狙うのはヘルダー大佐以外いたの?

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 12:52:10.73 ID:izGn0yY/.net
クルムバッハ少佐を知らんのか?

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 13:02:57.49 ID:EIr44Emb.net
表向きには戦死の二人が暗殺者として伝わっているという事はラインハルトが
伝記作家にでも語ったんだろうか? それとも皇帝に即位してから再調査を命じたか

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 13:07:42.83 ID:izGn0yY/.net
ベーネミュンデ侯爵夫人が(表向き)病死する時に、実質的腹心だったグレーザー医師が
あれこれ喋ってるから、その時の調書が史書に組み込まれてるんじゃない?

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 13:14:10.16 ID:EIr44Emb.net
なるほど それは納得できます 

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 13:48:21.95 ID:4Pxt1yFc.net
ラインハルトはヘルダーとクルムバッハ少佐以外の暗殺者に命を狙われてそう

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 14:39:24.47 ID:izGn0yY/.net
「決闘者」の黒マントの男(本名不明)はモロ暗殺者だし、「反乱者」のベルトラム大尉も
ラインハルトを疎んで消そうとしてた描写があるよね。
出る杭は打たれるじゃないけど、ミッターマイヤーに対するコルプト子爵みたいなのは
けっこういるような気がする。歴史に残ってないだけで。

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 15:40:18.59 ID:fUOl6F7r.net
お忍びとかでミッタマの家とかへ飲みに言ったときとかに、
「いやー昔はけっこう暗殺者とかに狙われてさー」みたいな感じで話したのがいつしか広まったんじゃないか。

別に皇帝になったあとなら口止めする内容でもないし。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 16:13:50.82 ID:ovLPRgVB.net
こうして、歴史にまた一ページが加わっていく
だがケスラーの秘密は暴いてはならない 知られちゃいけない
奴は… 奴は・・・ ! ああっ 窓の外に 窓の外に!

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 17:17:45.75 ID:JVSQcTaM.net
ケスラーは君主制国家で生まれて良かったな
民主制でロリコン野郎が警視総監をやっていたらマスコミのネタ間違いなし。仕事が出来ても更迭されるであろう

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 17:33:17.03 ID:SdTtyrdi.net
「素朴」の意味を教えてとは頼んでないのだけど
わざわざありがとうございました>>4-5>>15さん
素朴の範囲とスレタイに素朴がついている
その答えがもらえなかったは非常に残念でした
広辞苑の意味で 自然・単純・ありのまま を引用してよいのなら
都合悪いと、クレクレ君発見〜!とか逃亡レスはなくなるし
幸いながらも
複雑・不自然・専門的・解答困難・ひねくれたような
話題、質問もなくなることでしょう
でもまぁ>>3さんみたいに深く考えず、気楽にいけばいいかな

ところで、なぜ連投したのですか?>>4-5>>15さん

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 20:32:31.44 ID:t9yslz79.net
この質問面白い興味をそそると思ったものだけレスして
そうじゃない疑問質問は他人に任せる
いちいち相手をせず他のスレを覗くなり他の用事を片付けるなりしてればどうでもよくなる

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 21:27:04.68 ID:WcfL2RlZ.net
>>15
別に民主国家でも近年まで妾を持つことを容認されていた国もあることだし、
関係なくね?

ロリコンが罪というのは世間の風潮によるものであって、政治体制はあまり関係ない。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 22:15:19.71 ID:EIr44Emb.net
LGBT(性的少数者)をルドルフは弾圧したけどロリコンは範疇に入るんだろうか
一応現代は入らないみたいだけど

ゴ王朝で歴代皇帝達にも性的少数者がいるのは知っているけど
ロ王朝でLGBT(性的少数者)はどうなるかな それこそ治安責任者があれだけどw

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 23:20:32.04 ID:SdTtyrdi.net
同性愛や近親相姦や幼児小児性愛者っていうのは
宗教に大きく関わりがあるでしょ?
社会通念、倫理、道徳、禁忌も元来は宗教から創り出すもの
宗教を禁止としたゴ朝帝国では時間経過と共に背徳感は薄れていく
と普通の流れにそえば、そう推測できるんだけど
帝国自体が中世ヨーロッパとキリスト教の宗教観が根底にある
ような雰囲気がするので、自由なのか縛りがあるのかはっきりとしないね

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 23:54:18.06 ID:it0AZiiF.net
日本で言うロリコンはペドも含まれてるだろうからそんな犯罪者をLGBTに含めたら殺されるぞ
ケスラーはとりあえずセフセフってことで

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/21(火) 23:57:52.72 ID:EIr44Emb.net
みごとな推測です 考えて見れば「13日間戦争」後宗教が衰退した社会で
同性愛が蔓延したのかもしれない
それに対する反動がルドルフを皇帝に押しやったのかもしれませんね

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 00:56:21.05 ID:uWe3rC+F.net
>>13
でも何時も不思議に思うのですが、例えば史記には始皇帝が邯鄲を落した時に少年時代の
恨みをはらしたとか書いて有ります。
でも、長平の戦いの後の邯鄲包囲なんですから、匿ってくれる人が居ないと普通に死んで
ると思うんですよね?なのに報恩のエピソードは無いんですよ?
つまり、編集してる人の始皇帝を貶めたいって意向が働いてると思います。
だから、小説の視点ってローエングラム朝を称える目的なのかな?
ヤンが美化されてるのは、間接的にラインハルトを褒める為とかさ?

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 01:49:11.45 ID:u/m8enQc.net
ラインハルトがヤンを最初に知ったのは、エル・ファシルの脱出行の時だと思う。
で、ラインハルトから見て、エル・ファシルの英雄ってのは、英雄なんだろうか?
言い換えると、民間人を助けるのは、ラインハルトにとって「武勲」なの?

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 02:17:58.55 ID:1WE6/N5f.net
死んだ大将の言葉は従卒が書いた日記の記述から抜粋したんだろうか?

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 04:15:41.25 ID:vZiHus6J.net
オーベルシュタインは自分ごと爆破されなくても
あの場にユリアン達を招くと分かってたら
そこに地球教徒が来たらヤンの仇を討つだろうと考えなかったんだろうか
無駄死にな気がするんだよなあ、地球教徒殲滅するにしても
ユリアン一行がそうするように仕向けるだけで良かったんじゃね?
その前の地球教徒呼び寄せた発言やヒルダやミッタマの感情からして
その後生き残ったとしても立場が著しく悪化してる状況じゃ
どんな扱いを受けるか想像できるが

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 05:55:57.55 ID:lv7N1aOn.net
立場が悪いなんてことに意を介するような人じゃないでしょ
そうじゃなくてラインハルトっていう傑出した才能を材料に新しい秩序を作り上げるゲームを楽しみたい人だったのよ
ラインハルトの生が尽きようとしてる時点でもうこの先のことには興味ないし生きてる必要もないかなってとこでしょ
もしあの時死んでなかったとしても軍を退いて隠居してたかもしれない

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 07:53:32.31 ID:Oid9oYjh.net
ケスラーとオーベルシュタインはラインハルトが存命のままだったら
いずれ衝突してただろうなあ 立脚点があまりにも違ううえに
ラングの一件といい、政治的にも対立要因しかないし

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 08:52:13.82 ID:IBudM71m.net
既出かもしれませんが、銀英伝を読んで疑問を持ったので、
どなたかわかる人がいたら教えてください。

@3巻でケンプがガイエスブルグ要塞をイゼルローンにぶつけようと
しますが、何故ワープでなく、通常移動でぶつけようとしたのでしょうか?
通常移動だとガイ(略)要塞に乗っているケンプやその他大勢も、
仮にぶつかっても大半は死亡、ワープならボタンさえ押せば逃亡可能、
ヤンでも対処のしようが無いし、同じ空間にワープさせた瞬間
2つの要塞が爆発して終わりとなる気がします。
ただぶつけても相手の要塞もダメージはくらっても場所を移動するだけで
終わりになる可能性が高いのではないでしょうか?

30 :リュカ:2016/06/22(水) 08:54:10.24 ID:0S97UJid.net
いや俺は
ウォンゼリーテが
グラデリューゼを殺した理由を続く

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 08:56:11.71 ID:nYw2Asxu.net
>>23
始皇帝の評価は武帝の時代に司馬遷によって編纂され漢王朝の影響が大きい

歴史書に限る事ではないが「誰が、どういう意図で、その記事を書かせたか。
記事を読んだ 人に、どういう行動をとって貰いたがっているか。」を意識して読むべきもの。
記事が事実を伝えるものと思わない方がいいかな

ただ、銀英伝の場合娯楽作品として楽しんでいるんだからそのまま作品世界を楽しめばいいと思う
そこに歴史家の視点を入れた疑問を出すのも自由だし無視するのも自由では

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 09:13:06.94 ID:IBudM71m.net
Aもう1つ、
今度は5巻で、ヤンがイゼルローンを放棄しますが、
その時にイゼルローンに住んでいる全住民を連れていってます。
民間人は当たり前としても、あの時シェーンコップ等ローゼンリッター連隊
ぐらいを残して、ロイエンタールを足止めしておくのが普通の戦術なのでは
ないでしょうか?

 たまたまロイエンタールが野望家のため追わなかっただけで、普通の大将
なら、工作隊から報告があった時点で、急遽追撃、殲滅をめざしそうな気も
します。フェザーンから同盟勢力の地図も手に入っているだろうし。

 しかも元々同盟艦隊の数は圧倒的に少ないので、そのままイゼルローンに
3個艦隊を足止めさせておく事は、ヤンがその後フリーに動き回る時に
非常に重要だったのでは?

 ロイエンタールが賢いので、3個艦隊全部は残らなくても、
侵攻される恐れがあるので、1個艦隊ぐらいは残っただろうし、
要塞主砲があれば、少ない人数でも1ヶ月くらいは戦えたのでは
ないでしょうか?

長くなりましたが、以上2つの疑問点、わかる人がいたら教えてください。
お願いします。

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 10:01:06.40 ID:nYw2Asxu.net
>>32
推測ですが
@要塞砲を撃ち合えるほどの至近距離でのワープ移動は不可能なのでは
 飛行機に乗って隣の家に行くみたいな

A要塞攻防戦でもわかるように要塞の機能をフルに発揮して防衛戦を行うには
 十分な人員が必要と思います もちろん要塞に兵を残して徹底抗戦させる
 戦術もありですが、ヤンの判断は「必要なものを必要な時だけ使う」という
 彼の戦術思想から全軍撤退したんだと思います
 どうせ敵に奪われるなら無駄に兵を死なせる事はないと
 逆に一兵まで徹底抗戦せよ と命じて自分達だけ撤退する指揮官もいるでしょう
 
結果としてどちらが後の戦況に影響を及ぼすかは誰にもわからない事でもありますが

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 13:01:17.86 ID:tmtDbOfG.net
>>28
ケスラーの立脚点って、
「憲兵総監兼帝都防衛司令官として、ローエングラム王朝銀河帝国を守る」でしょ。
オーベルシュタインは
「自分の生涯かけた『作品』であるローエングラム王朝銀河帝国を守る」でしょ。

で、ケスラーからすると、
オーベルシュタイン軍務尚書は自分が守るべき
ローエングラム王朝銀河帝国の一部、だし、
オーベルシュタインからすると、
ケスラー憲兵総監兼帝都防衛司令官は、
自分の作品であるローエングラム王朝銀河帝国の一部、でしょ。

普通に協力できるんじゃネーノ?

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 13:32:14.73 ID:TF62Onuw.net
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1466566100-0283-001.jpg

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 16:00:50.00 ID:+zMcmKwM.net
>>35
笑ったw

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 17:39:21.12 ID:lv7N1aOn.net
>>29
所詮妄想だが
戦艦レベルの質量がワープして星間物質と融合してもどんだけ周りに被害を及ぼすかしれないのに
要塞同士いきなり融合させたらイゼルローン回廊使い物にならなくなるし
イゼルローン付近、と言ってもかなり離れてはいるだろうけどその離れた民間人の居住領域にまで被害が及びかねない

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 19:12:32.32 ID:pYicTCw5.net
危険な場所には、ワープアウト自体ができない。
ワープそのものが発動しない、またはワープしようとした艦が完全に消滅する

それが一番妥当な解釈だと思う。

大質量近くや、要塞があるところなど高密度物質があるところに
ワープアウトしようとしたら。
1宇宙全体が破壊される
2その星系の生命が全滅するほどの爆発
3普通にワープアウトできる
三つの仮説を考えます。

1なら、これまで多数行われたワープで一つでも計算ミスが…
ないはずはないので、すでに宇宙は滅んでいるはず。
2なら兵器化されている。
3なら、敵を奇襲できるポジションにワープアウトして攻撃できる。

どれもないということは、1・2・3とも間違い。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 20:34:48.50 ID:v8igqzxr.net
原作アムリッツァの時

パニックに陥った同盟の艦艇が

演算もせずにワープして帝国軍を一部混乱させたって記述があるけど

演算無しでワープするとどうなるか分からんらしい

もしかしたら別の宇宙に出るのかも

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 20:40:37.93 ID:sOkKXI4p.net
あと、ワープ兵器が存在しないのは、ミサイルに使えるほどワープの精度がないとか、
ワープで敵艦にぶつけたとしても破壊されるのはワープ側で敵には傷ひとつ付けられない
(ワープ中は亜空間にいるから元々不安定等)とか考えられるな。

もし、ワープでガイエをイゼルローン要塞に重ねることに成功しても、ガイエだけ
霧散するなら、何の意味もない。

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 21:20:12.51 ID:sOkKXI4p.net
>>32
A足止め云々は、そんなことするなら自爆装置をもっと凝ったものにするだろうし・・・
と、そちらの話は置いといて・・・

ロイエンタールは逃走中のヤン艦隊を、追って攻撃するのはともかく、追尾して監視する
とは言っている。
また、(フェザーンからの「商用」航路情報なんてなくても) ヤン艦隊が道案内してくれる
という発言もある。
よって、ロイエンタールは逃走中のヤン艦隊を完全に野放ししていたわけではない。

ただ、ランテマリオにてラインハルト本隊がヤン艦隊に完全に奇襲攻撃を許したことから、
ロイエンタールの追尾は完全に失敗したと思われる。
チュン・ウー・チェンの予想よりもはるかに早くランテマリオに到達したことから、ヤン艦隊は
疾風クラスの神速でロイエンタールの追尾部隊を完全に振り切ったのだろう。

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 21:30:24.52 ID:b1kK6mXm.net
ラグナロックで、ロイエンタールはヤンが逃亡するのを見逃しているけど
ロイエンタールの兵力はヤンの3倍以上もあるのに、ヤンを追撃しなかったのは間違った選択だったな。
その後の帝国軍の苦戦は、ロイエンタールに大きな責任がある。

帝国軍にとって最重要なのは、イゼルローンを占領することなどではなく
ヤンをイゼルローンに釘付けにして、それによりヤン艦隊を無力化することにあったはずだ。

ラインハルトの本体が同盟を屈服させれば、自然とイゼルローンは帝国のものになるのだから
無理してイゼルローンを落とす必要もない。ロイエンタールはヤンと対峙し続けさえすれば良かった。

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 21:41:11.81 ID:sOkKXI4p.net
>>42
問題は補給だ。
イゼルローン要塞を完全に押さえて橋頭堡にしないと、補給線がオーディンからか
その他の補給基地からか分からんが相当長躯になり、ロイエンタール艦隊は
追撃戦をやっている途中で立ち往生する可能性もある。

ロイエンタール艦隊は3個艦隊の大部隊だから、物資消費量もハンパない。

釘付け策も、ルッツはともかくレンネンカンプが黙って従うかな?

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 21:41:57.93 ID:nYw2Asxu.net
風雲篇で内心漏らしているよ
「狡兎死して走狗烹らる」 凡人じゃないからロイエンタールも
後世 彼への評価が厳しくなるのも仕方なし

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 22:12:59.31 ID:jEPdOhsZ.net
憲兵総監ケスラーと親衛隊長キスリングって絶対揉めてると思う

陛下を守るのが親衛隊で兵隊を取り締まるのが憲兵だろ

ケスラーはある種越権行為しまくってるよね

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 22:49:46.87 ID:nYw2Asxu.net
>>45
いや 別に要人警護と軍の取り締まり もめる理由はないと思う
さすがに皇帝親衛隊に対しては遠慮もあるかもしれんが
親衛隊の方も不名誉な事は自制するだろうし  

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 22:50:33.82 ID:b1kK6mXm.net
>>43
補給はさほど問題にはならないと思う。

なぜなら、ヤン艦隊は民間人を運ぶために軍艦以外の船も多く引き連れているので、素早い行動ができない。
だからロイエンタールは簡単にヤン艦隊に追いつくことができ、短期決戦が可能だ。

そして決戦となれば、ヤン艦隊は民間人を引き連れているので、行動の自由が大きく制限される。
それどころか、民間人の死を嫌うヤンが、戦わずして降伏する可能性すらある。

圧倒的兵力のロイエンタール艦隊は、あっさりとヤン艦隊を屈服させただろう。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 22:59:57.01 ID:CT/61ai2.net
>>47
ロイエンタール艦隊は、イゼルローン要塞を占拠した時点で、要塞攻略のために
既に何戦もやっている。
よって、武器弾薬が心もとなくなっている可能性もある。

一方で、ヤン艦隊はイゼルローン要塞に篭っていたから、抱えている武器弾薬は豊富だ。

弾薬の充足率が高くない状態で、地の利のある強敵と戦うという・・・

補給を甘く見てはいけないと思うぞ。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/22(水) 23:07:18.14 ID:1WE6/N5f.net
イゼルローンの住民も戦ったらどうなってたのか?

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 02:13:53.15 ID:gcEEcoUy.net
>>48
ロイエンタールの任務は、イゼルローンへの同盟軍の陽動だったが
それは同時に、ヤン艦隊を含む同盟軍がイゼルローン回廊から帝国領に
逆侵攻することを阻止することでもあったはずだ。

だからロイエンタール艦隊は、戦役が終わるまで作戦を継続するだけの
補給の準備は整えてある。

当然ながら、イゼルローン回廊の出口付近に、補給物資の集積基地が
あったと考えるのが自然だ。

つまりロイエンタール艦隊は、さほど補給線を伸ばすことなく
ヤン艦隊と戦うことができる。

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 03:43:22.93 ID:HFk7w7I2.net
>>29ですが、質問に答えてくださった方々ありがとうございます。
特に、>>33の方の答えに納得がいきました。
それで、ワープできる時代なのに、車を使ったり、直接戦艦等に
乗り込んでいるんですね。
(全部ワープで済ませればよいのにと度々思った。)

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 04:59:00.37 ID:d17Jt+Tp.net
同盟語は英語っぽい言語なの?

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 10:59:45.70 ID:d62NG4xT.net
>>50
横レスだが、
その場合は、イゼルローン回廊の出口にある集積基地からの補給が
イゼルローン要塞にいるロイエンタール艦隊の元に届くのを待たなければならず、
その間にヤン艦隊は逃げたということだろう。
と言うより、ヤンはそうなることを見越していたのではないだろうか?

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 18:17:32.45 ID:cNYFFwvW.net
ごめんください。

某銀A伝ぽいゲームを作ってます。
とうとうv1.0を公開しました。長かった。。。
よかったら触ってみてください。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~raika758/ryuusei/

ご意見ご感想、叱咤激励罵詈雑言などなど、いただけたら嬉しいです。

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 19:57:44.90 ID:0K08t6m7.net
>>54
やだ
気色悪い

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 20:32:16.79 ID:dRkQN5Zp.net
ロイエンタールに与えられた作戦目的は
あくまでもラインハルトのフェザーン侵攻の為の陽動

で、ラインハルト本隊がフェザーン回廊を通過し
ランテマリオでビュコックを破った段階で目的は達成されてる

だからロイエンタールは無理にイゼルローンを攻略する必要がない

反面確かにイゼルローンを放棄したヤン艦隊を追撃しなかったのは疑問が残る

ヤンが全速でビュコックと合流しようとするのは明白だったのにね

原作でもロイエンタールは「病にはみんなで対処すべき」とか言って
敢えて追撃しなかったけど

この辺りから野心があったのかも

ヤンを足止めしてビュコックを孤立化させる必要性くらい
当然分かってるはずだし

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 21:07:30.67 ID:lXBQmouv.net
>>56
ロイエンタールには、ヤン艦隊を追撃するというオプションがあったが、
ヤンがラインハルト本隊にかまけている間に同盟首都星ハイネセンを
攻略するというオプションもあった。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 21:27:53.72 ID:gcEEcoUy.net
ミッターマイヤー
「一個艦隊!一個艦隊で我が軍を翻弄している!(ロイエンタールのせいだ)」

トゥルナイゼン
「同盟軍の行動にはパターンがあるはずだ!(ロイエンタールのせいだ)」

ビッテンフェルト
「貴様らはヤンを恐れること羊が狼を恐れるがごとしだな(ロイエンタールのせいだ)」

ファーレンハイト
「では手をこまねいて見ているとおっしゃるのか?(オメーのせいだろ!)」


・・・全員から白眼視されていることに、気づかないロイエンタールなのであった。

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 21:33:10.18 ID:gcEEcoUy.net
>>54
今の時代なら、スマホ用に作ったほうがいいのでは?

60 :54:2016/06/23(木) 21:49:40.76 ID:cNYFFwvW.net
>>59
力だ、力が欲しい!スマホゲーを作るには、スマホゲーを作るだけの力がいるんだ。相手がAndroidならAndroidをしのぐ力を、相手がiPhoneならiPhoneを、、、

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 22:31:55.00 ID:gcEEcoUy.net
Windowsでアプリ作れるなら、スマホのゲームなんて簡単に作れるよ。
Androidでいいなら、eclipseとAndorid端末さえあれば作れるし。

得体の知れないサイトから実行ファイルをダウンロードさせて
インストールさせるのは、かなり敷居が高い。

それにスマホ用にリリースすれば、お金を稼ぐことだって簡単だし。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 22:56:01.54 ID:4T/7BpJ4.net
イゼルローンってなんかカッコいい響きだよね

俺は今月もローンで地獄だわ
そういやロイエンタールって国士無双って言われて
喜んでた描写あったよな

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 23:07:41.40 ID:0K08t6m7.net
>>62
どうゆことなのだ
ロイエが十三面待ちしてるってことなのか
自分でツモらねぇと上がれねぇ一面待ちと
ありねー打ち方するアホってことなのか

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/23(木) 23:40:30.66 ID:1JaopWCl.net
>>62
カーローン 車を買うための借金
プライダルローン 結婚するための借金
キョウイクローン 学費のための借金
カードローン 無担保分割の借金
フリーローン 自由に使える借金
イゼルローン 国を滅ぼすきっかけになる借金

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 04:06:04.42 ID:eLWxwDnA.net
同盟の階級教えて

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 04:15:00.66 ID:BzGehheH.net
主事
主任主事
主査
主幹
参事

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 19:30:42.23 ID:FVpCdWGE.net

主任
係長
課長
部長
ぷっちょ

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 20:39:38.74 ID:Li6TMAus.net
>>65
最高評議会議長トリューニヒト
     |
国防委員長ネグロポンティ(文民)
     |
統合作戦本部長クブルスリー大将(制服組トップ)
      |__________________________
      |                        |
イゼルローン要塞司令長官        宇宙艦隊司令長官
兼駐留艦隊司令長官             ビュコック大将(制服組No2
ヤンウェンリー大将(制服組No3)          |____________________
      |___________         |                |
      |        |       |      第一艦隊司令長官    第二艦隊司令長官
分艦隊司令長官   少将   少将         中将              中将 
アッテンボロー少将
                                         

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 20:50:03.33 ID:Ba2P2w8/.net
>>68
う〜ん ちょっとだけ疑問 ヤンの直属の上司は本部長か長官か
内乱のときの指示は本部長(代理)だったし、ラグナロックの時の指示は宇宙艦隊司令部
どっちだろう?

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 20:57:44.14 ID:VZE+hSot.net
制式艦隊なら宇宙艦隊司令部に属するんだろうけど

ヤン艦隊どっちだろうな

イゼルローンと併せて方面軍みたいな気もするし

最前線だから捕虜交換とか帝国軍との折衝もやってるし

特設軍として統合作戦本部直属だとスッキリ行くけど

艦隊と要塞とで所属が違うとかありそう

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 21:07:42.42 ID:Ba2P2w8/.net
要塞と艦隊司令官を兼務しているから>>68 の図表通りでおかしくないんだけど
それだとラグナロックの時、宇宙艦隊司令長官の指示で自由行動したのは
越権行為になってしまう 
ガチガチに硬いけど軍隊の指揮系統は横から口が挟めないものだが

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 21:15:21.64 ID:VgaD47j9.net
>>71
あ、それちがう。
宇宙艦隊司令長官は「指示」じゃなく「訓令」だよ。
「責任は司令部で負うから好きなようにしろ」ってね。
だからヤンは「給料分以上にこき使う気だな」って憮然としてたでしょ。

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 21:16:20.20 ID:eLWxwDnA.net
帝国の階級を参考にしたのかね?

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 22:01:23.55 ID:I4ieMFlc.net
ルドルフとラインハルトは結局、人類そのものを「中世的停滞」
から脱させることはできたんだろうか?

それとも、人類の絶対的な限界?

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 22:45:01.41 ID:x3uZKicH.net
>>74
それはラインハルト後の物語だろうな 人類の「中世的停滞」を抜け出すのに
ルドルフという劇薬を使った それは一時的な回復を見たけど副作用が強すぎて
かえって病状が悪化した それがラインハルトによって元の状態に戻ったけど
これから発展していくかどうかは・・・・・

ヒルダが「ロ王朝育ての親」とか言われているしそれなりに抜け出すのかもしれない
希望的観測だが

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/24(金) 22:56:55.12 ID:eLWxwDnA.net
「灼熱の竜騎兵」の様な見方によっては銀英伝がタイタニア世界の人が書いた娯楽小説になりそう

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 00:29:54.03 ID:X0UjFPaR.net
素朴な疑問なのだが、銀河英雄伝説以上に面白いアニメってあんのかな。
銀河英雄伝説にハーレム要素の加わったアニメが理想だが。

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 00:36:18.41 ID:1Ssh+dpJ.net
今ん所ないかなあ
禁書一期はワクワクしたけど
原作完全再現は今の時代じゃ無理だろうし

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 03:39:04.03 ID:95veBxda.net
銀英伝は三国志演武みたいな物?

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 09:22:20.24 ID:l4bhJUdU.net
三国志と被るのは

・国が三つあること
・武将が沢山登場すること
・桃園の誓い的な友情があること
・姦雄が帝位を簒奪すること

くらいかな。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 11:32:47.99 ID:Rd40n2Wnr
この手の質問は既にされていると思いますけど、
リアルチートな人物で銀英伝に出せそうにない人ってどれくらいいるんでしょうか。

シモヘイヘ、ルーデルあたりはまあ止めとけなのはわかりますけど、
テスラ、ノイマン、チューリングといった研究者くらいなら出せそう、
というかいても不思議でない気がする。
あとオフレッサーvsカレリンとか熱そう。

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 14:24:55.27 ID:ZRnyXRDp.net
軍師的な人が無双

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 17:10:34.00 ID:hsoczSug.net
でも孔明とは真逆の存在だよね、ヤンって

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 17:22:05.97 ID:oqWfoQlq.net
銀英に日本史に被るような箇所はありますか?
戦国時期や江戸、明治以降の事柄とかなんでも
あ!これは
オマージュのリスペクトをインスパイアでカバーしたパクリだ!
みたいにニヤリしちゃうような描写や表現や台詞やイベントとか
世界史でも元ネタはこれだなぁと似たようなのがあれば・・・・・
史実でなくても、この著書あの作品から引用してるぞ、でもいいです
自分が無知無学であること予めにごめんなさい
ありがとう、よろしくお願いします

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 21:19:09.96 ID:95veBxda.net
ユリアンみたいな12歳の少年が独身男性の養子になる事例は中世の欧州でもあったの?

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 21:44:41.53 ID:UhauFlK5.net
なぜ植物性たんぱく質にこだわるんだろう。
コムギタンパク(グルテン)より、ほかのより育てやすい植物から
昆虫の方が効率いいだろうに。

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 22:17:11.18 ID:HasUfMMh.net
>>84
なんか大河ドラマで銀英伝やれば面白そうだな

そうなると裏番組の内村は自分の番組やめて
ヤン提督役やりたいって言いだすんじゃないか

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 23:29:48.77 ID:ci5qtF7T.net
ヤンは最前線で戦い続けたのに、なぜか軍師のイメージが強い
日本人は知将=軍師=後方で指揮を執る人とイメージしてしまう
これこそ三国志演義のせいかなw

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 23:45:45.66 ID:X0UjFPaR.net
諸葛亮って無能だと思うのだが
長安すら制圧できずにウン十年と足踏みしてたわけだし

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/25(土) 23:51:52.11 ID:rsC/TQXM.net
>>88
どちらかというと、甲陽軍鑑の山本勘助じゃないか?
三国志演義の諸葛亮公明って、前線によく出てくるイメージがあるが。

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 02:41:26.43 ID:pPZAzReA.net
銀河連邦の腐敗の原因は
人類が宗教を忘れたからだって説があったみたいだが
本編だとその地球教がアレな上最終的に滅んでるし

ローエングラム王朝も結局は腐敗に勝てず
ハイネセン自治政府も堕落したらホントどうなるんだろうね
精神文化が貧弱な設定なんだろうか

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 02:45:03.50 ID:QFPBwd8D.net
宇宙進出した後も、人類はこれまでの歴史を繰り返す、
ってのが、大元のアイデアなんだから、何があっても腐敗するだろ。

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 04:47:01.99 ID:NsPs07cT.net
後世の歴史家がラインハルト存在しない説を提唱しそう

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 05:20:42.58 ID:AnwjToXZ.net
>>91
当初から地球教という教団名なのか
宗教組織だったのかすらわからないが
シリウス戦役、連邦成立を経ても尚、地球に居残った連中なわけで
組織化した集団であることは間違いないだろうが
ただ地球は実質放棄状態で引き籠って外出しないなら無害
だから銀河連邦・帝国が地球に目を向けることなく
存在すらほとんど知られていなかった
引き籠り集団のイデオロギーや思想信条が当初はどうであって
どういう過程でカルト化、過激的思想になったのかはわからないが
いかに変遷していったのか気になるな
ただ自身らだけで1500年以上(?)人間集団の形成を維持していた
これは或る意味すごいことではないだろうか
引籠地下組織でよくもまぁ消滅しなかったものだ

それでなんだが
銀河に進出したのはフェザーンが自治を獲得した時が初だよね?
とすれば人類への布教活動開始はわずか約130年程度
しかも、すでにカルト化している
こんなカルト宗教に倫理道徳常識なんて当てはめる、
当てはまるはずもなかろうて
故に現実のキリスト、イスラム、仏教などから産み出された
戒律、道徳心、倫理観とは一切別物
人類が当然と考える善悪、公序良俗、良識を地球教が乱し腐敗させる力などない
混乱させたのは単なる殺戮テロ犯罪行為

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 05:26:32.27 ID:LlmFHYLV.net
イギリスのEU離脱をみるとやはり民主主義のゴミッぷりがよくわかるわ
帝国領に侵攻した同盟軍も似たような感じだろうな

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 05:42:27.49 ID:yOppw14p.net
>>89
諸葛亮は内政と外交に能力を発揮した人で軍事面が特に優れた人ではないよ
それに北伐を行う前に荊州と夷陵で大敗して将兵の人材が不足していたって事情もある
演義のイメージと実際の功績が噛み合ってないだけじゃない?

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 07:44:39.00 ID:AnwjToXZ.net
>>95
他人任せて命令に従順で業務遂行するのは楽だけど
(国なら君主、会社ならオーナーワンマン社長かな)
自分でやりたいことは制限され、欲しいものは手に入りにくい
誰かに支配されたい心理はわからないでもないけど
パプリックとオフィシャルは義務を果たすが
プライベートとパーソナルは自由に行使する
そんな都合よくはいかない
現実的にどんな社会集団(国家)が理想だ!と考えてるのかな?
君の理想がソルホーズ・コルホーズに見えるのだけけど・・・・・

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 08:11:57.31 ID:Dnre0UV3.net
>>70
イゼルローン要塞の駐留艦隊は、もともと同盟軍制式の第13艦隊であり、
「ヤン艦隊」は、単に公式に認められた“通称”の筈。

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 08:27:11.94 ID:LlmFHYLV.net
>>97
キミはもうちょっと歴史を学んだ方が良いと思う

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:2016/06/26(日) 11:05:41.13 ID:ruDlh5Qi.net
>>94
蠱毒を想像したな 地球という壺の中で憎悪だけが累積したような

作中で帝国でも同盟でも結構信徒がいたみたいだけど
戦乱で疲れて、人類の故郷への望郷の念でもあったのかな 解るような気がするが
地球に訪れたら失望する人の方が多い気するなぁ  ポプランみたいに

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