■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
集団的自衛権の行使は『国際紛争』である
- 1 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 09:51:23.46 ID:KvgLyWnr.net
- 集団的自衛権が行使できるって主張は
明らかに嘘だよな
- 2 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 10:05:22.06 ID:N3xeTPVO.net
- まあ、そうだわな。
アメリカがシリアを攻撃したとして、それに加担するのも「攻撃を受けた同盟国を助ける」なんて名目で成立してしまう。
世界に（名目上は）他国を攻撃する軍備なんざ存在しない。
- 3 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 10:10:21.42 ID:Nfk791kc.net
- 【政治】安倍政権、「集団的自衛権」発動要件見直しへ…日本以外に攻撃でも発動可能に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399403785/
- 4 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 12:30:25.48 ID:cCxveD0l.net
- 積極的平和主義ってのが分からん。
平和主義はそもそも消極的なもんだ。
虐殺をやめさせるために！というような積極的人権主義ってなら分かるが。
- 5 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 23:15:58.06 ID:N3xeTPVO.net
- 日本の同盟国というとアメリカしかないわけで、アメリカが攻撃を受けるとは考えにくく、
結局出てくるのは>>2に書いたとおり。
集団的自衛権の行使＝「アメリカが領土以外で行う戦闘行為に加担すること」
>>4
積極的平和主義＝平和の美名の下、軍事力を積極的に使いましょう、ってことさ。
- 6 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 23:24:37.66 ID:Nfk791kc.net
- 条文読んでも
どこにも武力行使できるとは書いてないだろ
国際紛争ってところ
- 7 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 01:14:08.46 ID:LesSkIvU.net
- 『ジョセフ・ﾅｲ』
- 8 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 08:58:11.00 ID:qSlgSgCw.net
- >>5
それにしても想定しているシナリオが全く分からん。
晋三のバカは、なに必死こいているんだか。
- 9 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 17:01:18.04 ID:LxAI3Yuy.net
- 集団的自衛権行使で殺し殺される可能性を必死で隠蔽しようとする、
安倍とその取り巻きに対して、そこを明らかにしようと頑張る野田さんは偉い。
安倍が、まだ法制局で議論もされていない段階で、決断すれば解釈改憲出来ると
確信しているようなのが恐ろしい。
そうであるなら法制局に存在意義はないのだから、頭をいじるような姑息な事はせず、
さっさと廃止して解釈改憲すれば良い。その姑息なところが安倍なんだけど。
自民党のスポークスマンが、解釈改憲でも法律を作るときに議論をするから、
憲法改正と大差無いようなことを行っていたが、
本来最低でも議員の２／３が必要なところを、１／２で済ませられることを
ごまかしている。大将が大将なら子分も子分だ。
- 10 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 17:16:14.89 ID:LxAI3Yuy.net
- >>4
積極的平和主義というのは、基本的に、
気に食わない国の一部の勢力に要望させて、
平和をもたらすと言って侵略することでしょ。
要するにアメリカがそれをやる時に、一緒にいけるという事。
もしくは武力で圧倒して攻撃されないようにすること。
本当に平和を目指すなら、今までの、
戦争しない、武器を売らないという特徴を利用して、
紛争解決に当たる人間を国家プロジェクトとして養成し、
国際的に認知させるべき。
- 11 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 11:25:37.76 ID:3x15kwhw.net
- もともと大学でまともに勉強せず
憲法の条文もわからんような奴だからなアベは
- 12 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 20:15:58.60 ID:WwZm9+88.net
- 安倍のやりたいことは、国益の損得勘定ではなくイデオロギーさ。
「戦後レジュームからの脱却」だろ。要は、戦前に戻すってこと。
・他国を攻撃侵略できる国
・周辺国や親分に配慮することなく、丙とスピーチを自由に行える
・権力者は、国民の思想信条や生命や財産を自由に扱える
などなど。
実にわかりやすい。
- 13 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 11:25:04.99 ID:QL8EB275.net
- 日本の米国依存は「この人強いから我慢して言いなりになってさえいれば、
他からはイジメられなくて済むので一番安全なのだ」
と自己暗示して泣き寝入りするいじめられっ子の依存心理そのもの。
安倍が憲法変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
改憲自体が米の意向なんで日本は独立国に常識の独自開戦規定がないままの改憲。
これだとアメリカの気分次第であちこちの紛争に駆り出された挙句、しなくてよい
他人の戦争（軍産複合体の兵器ビジネス）に首突っ込んで自国民が死ぬ。
本当に愛国心があるならこの国を米や経団連の私物にさせるな。
いつまでも泣き寝入りするだけで政府や官僚や経団連を監視・コントロール
せず主権放棄してたら取り返しがつかない。残業代0ぐらいじゃ済まない。
政府にすら泣き寝入りするチキン主権者が外国と戦争なんかして勝てるか？
アメリカの増長もアメポチ政策も、日本人の泣き寝入りへ依存しなきゃ不可能。
要するに国民（＝政治家と官僚の上司で経団連の顧客）
が泣き寝入りやめれば全部ひっくり返る。
首相官邸：ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
- 14 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 15:56:03.80 ID:lFMw66Ow.net
- 当然の自衛権の行使を矢鱈に制限したい阿呆は現下の世界情勢がわからない
他人依存厨だね。続いた平和の間に世界がじりじり動いてるのに目が行かず
まだぁ大丈夫だぁって言い続けて茹でガエルになっちまったんだろうな。
公明がゆでガエルの先頭hに立ってるんだな。おまいらも其の口だな。
- 15 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 19:07:24.64 ID:zAETUFIO.net
- 個別自衛権は認められると今までも確認されてきたはずだが。今問題になって
いる集団的自衛権は日本の防衛に関係ない他国への侵略に対して自衛隊が出動
し参戦するということで、憲法上認められないというのが長年積み重ねてきた
政府の見解で妥当なものだ。
- 16 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/11(日) 03:20:22.13 ID:rQGqkXZ3.net
- 集団的自衛権とはこういうことでしょうか？
北朝鮮「だれも金をくれない…もう韓国を攻撃だ！」
韓国「敵襲だ！応戦するぞ！在韓米軍も助けてくれるよな？」
米国「お、おう」
北朝鮮「米帝も攻撃だ！」
米国「厄介な事になったな…日本も集団的自衛権を行使してくれるよな？」
日本「お、おう？」
この場合は当然ながら朝鮮半島へ出兵することになるんですよね？
それとも拒否できるんでしょうか？
- 17 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/11(日) 03:27:03.48 ID:wvRCqH76.net
- ベトナムとはいよいよ中国船が体当たりして戦闘開始じゃねーか。
フィリピンだって、そのうちやられるよ。
日本は自衛隊が強いから、軍国帝国の中国は様子みてるけど、
いずれ中国は高性能の 艦船を建造して、尖閣で体当たりしてくるよ。
だから自衛隊がグレーゾーンでも武力攻撃できるように
さっさと法律を改正しようぜ。
ほんとは９条やめたいが、有権者が未体験でおっかながってるから
しかたなく集団的自衛権を使えるように解釈かえてやるしかないね。
戦争怖がってても、いずれ中国はせめてくるからね。
- 18 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/11(日) 03:31:16.44 ID:wvRCqH76.net
- この場合は当然ながら朝鮮半島へ出兵することになりません
拒否できるんですよ。
朝鮮に出兵はしません。なぜなら日本は軍隊を持ってないので
兵隊はいません。自衛官がいるだけです。
- 19 ：米国はホントに「尖閣に安保を適用」してくれるのか？：2014/05/11(日) 03:36:24.33 ID:wvRCqH76.net
- 「脅威を取り除くために（兵士を）上陸させる必要すらない」。
在沖縄米軍トップのウィスラー中将が４月、ワシントンでこう語った。
武装した中国軍が尖閣に上陸した場合、奪回には多くの犠牲がでる。
そこで、艦艇や攻撃機からの爆撃で中国兵を殲滅する作戦を検討していることを示したものだ。
「中国を威嚇して尖閣侵攻リスクを減らしたい」思いがウィスラー中将にはあったのだろう。
だが、米国には「もう一つの顔」がある。
来日したオバマは「尖閣は日本の施政下にあり「それ故に」日米安保の適用範囲にある」と言った。
「米大統領が公式に尖閣への日米安保適用を宣言してくれた」と 日本は歓迎した。
だが、「それ故に」とは、「尖閣が日本の施政下でなくなれば「それ故に」適用範囲から外れる」と言うことだ。
米政権は前からこの立場を維持しており、オバマは４月の東京の記者会見で
「我々の方針は従来と変わらない」と強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0101L_R00C14A5000000/
- 20 ：中国による「グレーゾーン」シナリオが現実味：2014/05/11(日) 03:37:12.82 ID:wvRCqH76.net
- この状況を踏まえて、中国が尖閣を強奪する策は、正規軍による攻撃ではない。
漁民に偽装した中国兵を尖閣に上陸させる「グレーゾーン」シナリオだ。
「中国国民の保護」の名目で、行政官も上陸し「島の施政権は中国にある」と主張すれば、
「米中戦争」を望まない米国は、米国政府の尖閣をめぐる「従来の解釈」に基き、尖閣への米軍投入に反対できる。
尖閣を全力で守ると表明したウィスラー中将と、
尖閣から周到に逃げを打つ米政府関係者の両方とも、現在の米国の偽らざる姿だ。
米国は一枚岩の国ではない。
米軍のとる作戦や方針は、米国の政治家に拒否されることがある。
朝鮮戦争で米軍と国連軍を指揮したマッカーサー元帥と、それをクビにしたトルーマン大統領の関係が好例だ。
同様の対立はアフガン軍事作戦でも起きたし、ウクライナをめぐる米国の政軍間できしみが生じている観測もある。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0101L_R00C14A5000000/
- 21 ：米国は「内政や世論次第では尖閣防衛に協力しない」：2014/05/11(日) 03:38:35.30 ID:wvRCqH76.net
- 尖閣をめぐり「２つの米国」が存在するように、「２つの日本」も存在する。
１つは「尖閣は日米安保の適用範囲」とのオバマ発言と日米安保を過信して「安逸に浸ろう」とする空気だ。
「尖閣有事に日米安保が適用されない場合もある」と冷徹に分析した報道はほんの一部だった。
２つ目は、米国のメンツをつぶさずオバマの「尖閣に安保適用」発言を歓迎しながらも、
「自国領土は自国で守るのが基本だ」と認識している現実的な人々だ。
尖閣で黙々と警備にあたる海上保安庁とその後方に待機する自衛隊がそうした一部だろう。
米国も日本も「内なる分裂」を抱えている。
関係者が同床異夢の「日米協調」をうたうこと以上に、
内なる分裂を克服すべくそれぞれの「宿題」をやるべきだろう。
日本は、尖閣を含む「自国防衛の一義的義務は自国にある」ことを再認識して守りを固め、
米国の「日米安保重視派」の人々は「中国重視派」に負けない影響力をワシントンで持つことだ。
米国は「内政や世論次第では尖閣防衛に協力できない」と、日本に正直に話す「ストレート・トーク」を始めた方がいい。
危機意識が浸透しない日本は、日米安保に過大な期待を寄せて甘え続け、結果的に米国の重荷になるからだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0101L_R00C14A5000000/
・・・まずは集団的自衛権を使えるようにしよう。アメとの協力をもっと緊密にしよう。
でないと、軍事独裁の帝国・中国に、前大戦の大日本帝国がやった悪事への怨恨戦争をしかけられて負ける。
- 22 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/11(日) 03:58:05.49 ID:rQGqkXZ3.net
- >>18
拒否できるということはこういうことでしょうか？
北朝鮮「だれも金をくれない…もう韓国を攻撃だ！」
韓国「敵襲だ！応戦するぞ！在韓米軍も助けてくれるよな？」
米国「お、おう」
北朝鮮「米帝も攻撃だ！」
米国「厄介な事になったな…日本も集団的自衛権を行使してくれるよな？」
日本「やだ」
だったら今まで通りに集団的自衛権を認めない方が
厄介なことに巻き込まれずに済みそうな気がするのですが。
集団的自衛権を認めるメリットとはどんなものでしょう？
- 23 ：中国の主張はウソだらけ：2014/05/11(日) 04:09:24.62 ID:wvRCqH76.net
- ベトナム政府は１０日、南シナ海のパラセル諸島海域での中国艦船によるベトナム艦船への体当たりと
放水のビデオ映像を外国メディアに配布した。
「体当たりしたのはベトナム船の方だ」と中国が反論していることに対抗し、“証拠”を示して
国際社会にアピールする狙い。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140510/chn14051018200008-n1.htm
北京では、京華時報が「ベトナム船がわが船舶に衝突」と伝えた。
フィリピンや日本への圧力を強め、海洋権益を拡大する姿勢を打ち出していたが
ベトナムとの衝突で３正面の対応を迫られ、国際的に中国の挑発的なイメージが強まった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140510/chn14051000560002-n1.htm
・・・中国船が体当たりしてる映像があるのに、ベトナム船が体当たりしてきたと主張している。
中国はウソつき。旧日本軍に悪行はあったにしろ、中国の主張の大部分は信じられない。
ウソつき軍事独裁中国だから、いずれ尖閣・沖縄と侵略するつもりだよ。
日本は集団的自衛権を行使できるようにしておかないと危ないぞ。
- 24 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/11(日) 04:13:04.76 ID:wvRCqH76.net
- >だったら今まで通りに集団的自衛権を認めない方が
>厄介なことに巻き込まれずに済みそうな気がするのですが。
> 集団的自衛権を認めるメリットとはどんなものでしょう？
アメリカさんが「集団的自衛権を行使できるようにしとけ」と
おっしゃってるからだろ。たぶんね。
日本はアメのケツなめないと、中国から攻められてきて
そのときにアメの助けがないと征服されちまうからさ。
中国が弱かったときは、なんとかなったけど
中国はもう日本より経済力がでかくなって態度もでかくなったからね。
いままでの「日本なにもしません。フリーライドしたいです」は
通用しなくなったのさ。戦争のリスクもとらないと生存できなくなってきたのさ。
- 25 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 07:34:31.77 ID:vn5OEG6m.net
- 「巻き込まれる」ってのは芯のない、知的自発性に欠ける、知的弱者の
意志薄弱者の言葉だな。
こんなものを金科玉条にして担ぎまわってるようでは日本の将来は暗いぜ。
まあ茹でガエルの合言葉だからそんなに気にせんでもいいだろうがな。
どっち道こいつらが日本を背負ってるわけでないだろうからな。
- 26 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 12:07:33.43 ID:tx8Hzmbs.net
- 尖閣に対する侵攻に対する対処は個別的自衛権だろうが、何で集団的自衛権
が出てくるんだｗ
- 27 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/11(日) 13:47:30.72 ID:UbCoWD+0.net
- >>24
確かに"show the flag"やら"boots on the ground"と言われてきましたね。
ただ日本の集団的自衛権が無い今も日米安保は機能してます。
それに個別的自衛権しか認められてなくても海外派兵などの要求にも応えてます。
「フリーライド」という批判を受けないための努力もしてます。
アメリカから集団的自衛権の要求が強くなったわけでも無さそうですし
やはり安倍総理の方針ではないでしょうか。
- 28 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 14:02:21.49 ID:vn5OEG6m.net
- ２６は近眼だョ。尖閣にしたって、アメリカも守るって言ってるんだから
そこを無理に分けて目をつぶる（考えない）精神が病んでるんだべ。
言いたいことだけ言ってあとは知らんてか。茹でガエルの面目躍如だのん。
ｗ
- 29 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 15:34:24.37 ID:tx8Hzmbs.net
- 大概の国は戦争に巻き込まれないように心がけてきただろう。一部の軍事
大国以外は自分から戦争に加わるようなことはしていない。それにも関わらず
侵略を受けたり、否応なく参戦させらたりしたのが軍事大国以外の国の歴史
の真実だ。日本は好戦的軍事大国の道を閉ざし、平和国家の道を歩むことを
誓ったのが戦後の我が国のあり方だ。当然戦争に巻き込まれないように心が
けるのは当然ではないか。
- 30 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/11(日) 23:05:33.38 ID:rQGqkXZ3.net
- >>29
全くもって同意です。
- 31 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/12(月) 00:08:45.55 ID:NLeVvXT3.net
- 当然戦争に巻き込まれないように心がけるのは当然であり
日本はいまでもそう心がけている。
しかし、こっちがそう心がけても、中国が旧日本軍のやった悪事を
恨んで反日に凝り固まって、いずれ日本をやっつけてやると思い込んでれば
日本が心がけてるだけじゃ日本の平和は守れなくなったのさ。
問題は中国が共産党一党独裁で、昔の日本のまねをして
軍事費も十年で４倍にまで伸ばして、その中身もオープンにしない。
そして日本の尖閣を自国領と言い出して恫喝してくる。
これじゃ日本も昔のように正規軍をもたないとだめだし
同盟国のアメリカにもっと頼るために「集団的自衛権」も使いたくなるのさ。
すべては中国がでかいツラするから。日本は悪くない。
- 32 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 09:06:23.29 ID:2RshkXJZ.net
- >>31
そこは個別自衛権の範囲なんだが
- 33 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/12(月) 11:45:51.62 ID:NLeVvXT3.net
- 個別的自衛権でも、いまは本当に使う覚悟があるのか？
日本国民にだよ。
本当に尖閣に中国軍が武装漁民に仮装して占領したときに
日本の自衛隊がそれを拘束し、相手が武器を使ったら
それに対応して相手を殺すまで実際にやれるのか。
与党のなかで公明党はもう覚悟して、さっさと自民と合意しろ。
- 34 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 12:02:44.01 ID:2RshkXJZ.net
- >>33
全く理屈になっていないわけだが
- 35 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/12(月) 13:47:28.78 ID:NLeVvXT3.net
- どこが理屈になってないの。
具体的に指摘してくれないとな 分からんよ。
公明がぐずぐずしてるから、集団的自衛権もできないし
個別的自衛権でも、中国軍が漁民に仮想して乗り込んできても
それは警察権（海保）の仕事とされて、海保は中国軍に殺される。
だから自衛隊が戦うしかないのに。
公明はこれもぐずぐずして動かない。
だから心配してるんだよ。
- 36 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 14:23:43.23 ID:2RshkXJZ.net
- >>35
個別自衛権も使えるのか疑問なんだろ？
集団的自衛権なんてさらに敷居が高いじゃん。
- 37 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/12(月) 14:33:20.14 ID:NLeVvXT3.net
- だからさっさとやれと言ってんだよ。
中国は旧日本帝国軍の悪事をいくら日本が土下座しても
許す気持ちはない。日本も謝る気はない。
だからいずれ中国は尖閣にせめてくるよ。
公明がぐずぐずしてるなら、与党にいる公明の大臣をクビにして
自民の大臣にすげかえてさっさと使えるようにしようぜ。
- 38 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 14:52:28.02 ID:2RshkXJZ.net
- >>37
オバマが尖閣防衛も安保の範疇と明言しただろ。
それで十分じゃん。
お前さんバカ。
- 39 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 20:01:49.50 ID:Xd2g1QDK.net
- >>27
＞やはり安倍総理の方針ではないでしょうか。
間違いなく安倍の方針だよ。
それも、ビジョンなし「やりたい」だけの理由。
改憲とか、全部そうさ。
戦後レジームからの脱却＝戦前に戻す。
はっきりそう言ってるじゃないか。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 23:52:42.73 ID:fjSOAzoU.net
- 集団的自衛権行使の根拠に砂川判決を持ち出して批判されると今度は７２年
の政府見解を根拠にしだした。それなら砂川判決を持ち出したのはなんだった
のか。誤りだったのか、こじつけだったのかはっきりしろ。７２年の政府見解
だって集団的自衛権の行使には反対しているではないか。根拠になるはずがな
い。最初から破綻しているではないか。
- 41 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 05:25:04.92 ID:uyUEAF3k.net
- 集団的自衛権の議論とは別に、憲法解釈変更とは法の意義を徹底的に失う致命的な手段です。
日本は、実質的に法治国家ではなく、無法国家となります。
議論すべきは、改憲による集団的自衛権容認or集団的自衛権否認の２択です。
もし解釈変更を認めてしまえば、１００年、２００年だろうが国家が存続する限り大きな負債になります。
少しでも法律をかじったことのある人なら、
解釈変更という重大な危険を含む側を否決させる投票を行うでしょう。
- 42 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 09:37:43.29 ID:5k/SDxjd.net
- 報道の自由とかに「公共の福祉に反しない限り」とか入れた改正案出すバカもん安倍。
俺はもともと９条改正派だったのだが、護憲派に鞍替えした。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2014/05/14(水) 09:16:47.27 ID:cbqlmvrt.net
- バカもんおまえっ ｗ
- 44 ：名無しさん＠３周年：2014/05/14(水) 09:19:21.52 ID:cbqlmvrt.net
- どんな法律も解釈を巡って沢山沢山争われています。
法治国家じゃないって？ あははのはっ。
- 45 ：名無しさん＠３周年：2014/05/14(水) 10:10:32.51 ID:dB7V17Uj.net
- 朝日新聞の一面トップに法制懇の報告が載ってるが、
単なる安倍の一私的諮問機関に、わざわざ格をつけてやる愚かな行い。
一面トップは安倍が行動を起こしてからで良かろう。
- 46 ：名無しさん＠３周年：2014/05/14(水) 11:13:58.29 ID:qHBgyposZ
- こんな馬鹿馬鹿しい議論をやっているのは、世界広しといえども日本だけだろう
独立国なら「個別的自衛権」「集団的自衛権」とも保持しており、行使もできるのは当たり前のこと
いい加減、目覚めろよ
- 47 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/14(水) 16:08:17.72 ID:G9ia0eFT.net
- まあ自民に公明は賛成せざるを得ないから
いずれ集団的自衛権もグレーゾーンの問題も
公明が賛成して通ることになるな。
閣議で公明の大臣ひとりが反対すれば
そいつはクビになるだけさ。
国会の審議も与党が過半数だからな。通るよ。
問題はない。ここで反対してるサヨはムダ吼えってことさ。
- 48 ：名無しさん＠３周年：2014/05/14(水) 16:56:04.85 ID:+FITj9gO.net
- >>47
だったら黙って引っ込んでいれば？
- 49 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/15(木) 00:24:20.87 ID:wmLUVw7a.net
- 47よ おまいのよーなサヨこそすっこんでいろよ。
いくらほざいても、日本の政治は民主主義だからな。
次の選挙でもおまいらサヨに有権者の支持は集まらないよ。
これからも、日本は自民+公明で政治が進むだろう。
中国が戦争しかけてくるんだからな。日本の生存のためには
多少の個人の権利は制限されるのさ。
憲法でも公共の福祉のために私権の制限はありうるって書いてあるだろ。
- 50 ：集団的自衛権を許容しようぜ：2014/05/15(木) 06:41:10.18 ID:wmLUVw7a.net
- 世論調査では、集団的自衛権に賛成のほうが多い。
産経 賛成71.4（全面的に7.3 必要最小限で64.1）反対25.5 他3.1
読売 賛成71％（全面的に8、必要最小限で63） 反対25 無回答4
毎日 賛成56（全面的に12 必要最小限で44） 反対38
日経 賛成38 反対49 どちらとも6 分からない7
共同 賛成38 反対52.1 分からない・無回答9.9
NHK 賛成34.1（改憲して13.0 解釈で21.1） 反対41.5 分からない24.4 他0.1
朝日 賛成27 反対56
（数字は％。朝日新聞５月１４日朝刊より）
質問の仕方でばらついている。日経・共同・朝日・NHKのように
賛成・反対どっち？という二択にすると賛成が減る。これはずるい設問なのさ。
産経・読売、毎日のように三択にすると「条件付で賛成」が一番多いからな。
有権者は「必要最小限の行使」なら賛成してるのさ。
つまり安部ちゃんが今日の夕方に会見で述べる内容（限定使用）なら賛成ってことだ。
- 51 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 07:07:00.91 ID:XGU8HQRo.net
- 今自民党がしている一連の事々についてこれらは当に解釈の過積載国政のセウォル号と公言できない古舘伊知郎は終わった金の亡者
- 52 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 09:05:06.34 ID:0Hp3GBZV.net
- >>49
中曽根康弘や渡辺恒雄もサヨなのか？
クソバカは引っ込んでいた方がいいよ。
- 53 ：世論調査では、集団的自衛権に賛成のほうが多い。：2014/05/15(木) 10:32:21.85 ID:wmLUVw7a.net
- 中曽根康弘や渡辺恒雄はウヨだよ。
でももうジジイだからな。老害ウヨで
誰もこいつらの意見を聞かない。
クソサヨは引っ込んでろよ。
今日の夕方の安倍ちゃんの会見を
おまいらの臭いドタマさげて謹んでうけたまわれ。
おまいらのサヨ脳には理解不可能だろうがな。
- 54 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 10:43:22.99 ID:9enbNd3Z.net
- ＰＫＯの国際連合平和維持活動で世界と同じように活動できるからいいんじゃない。
荷物運びとか建設とか、限定的な任務しか出来ない自衛隊が世界と平等な立場になれる。
- 55 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 11:02:36.26 ID:0Hp3GBZV.net
- >>53
腹の足しにもならん集団自衛権の行使の何がいいんだか、お前には説明不可能だろ？
サヨでもウヨでもない、ただの低能だから。
- 56 ：河北勝則：2014/05/15(木) 11:33:26.14 ID:CvW204Be.net
- 結局、アメリカに守ってもらいたいから集団的自衛権容認で安保を
総務条約風に仕立て上げたいんでしょう。中国と戦争になったら
日本はアメリカに頼らず一国で戦うべきではないかと。
真の独立国ならアメリカを保護者のようにあてにするべきではない。
- 57 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 12:30:47.82 ID:7N70vaxa.net
- 安保法制懇の議論の内容は、首相の意向に沿って変わっていったらしい。
要するに安保法制懇というのは、首相の私的諮問機関という以上に、
馬鹿な首相に変わって、やりたいことに論理付けをする八百長機関らしい。
安保法制懇の一委員の発言
首相の自信のなさを表している。
安保法制懇のサポートがなければ論理を展開できないから、
「安保法制懇の先生方が言った」という事でしか、
主張を押し通せなかったのではないか。
- 58 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 13:34:19.12 ID:KdAo2MQe.net
- [９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
- 59 ：集団的自衛権に賛成しよう：2014/05/15(木) 17:51:05.65 ID:wmLUVw7a.net
- ●「個別」「集団」の区別は世界の非常識
「個別的」はいいが、「集団的」はダメというのは国際社会で笑いものだ。
国際常識は、自衛権が、どこの国でも刑法にある「正当防衛」のアナロジーだからだ。
刑法第36条第1項
「急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない」
ポイントは、「他人の権利を防衛するため」が含まれていることだ。
友人、知人、同僚が「急迫不正の侵害」にあったら、できるかぎり助けよう、
と思うのが人間。でない人は「非常識な人」と見なされ、世間から疎まれる。
国際社会の論理も同じだ。「自己」や「他人」を「自国」「他国」と言い換えれば、
「急迫不正の侵害に対して、自国または他国の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない」。
これが「自衛」の解釈として成りたつ。
英語では、自衛も正当防衛もまったく同じ言葉（self-defense）なのだ。
正当防衛をめぐる条文は、万国「自己および他人」への適用が原則で、「自己および他人」はワンセット。
自衛権の定義で「個別的か集団的か」という問いは国際的に通じない。
http://diamond.jp/articles/-/53007
- 60 ：集団的自衛権に賛成しよう：2014/05/15(木) 17:52:00.18 ID:wmLUVw7a.net
- ●「私は自分の身しか守らない」は通用しない
某新聞の社説の「個別的自衛権で対応できる」というのは、
「他国が攻撃されても、自国が攻撃されたとみなして個別的自衛権で対応できるので、集団的自衛権は不要」という意味だ。
これは、国際社会で通じない。正当防衛でも、「他人」の権利侵害を防ぐために行う行為を、
「自己」の権利侵害とみなす と、国際的に定義されるので。（>>を見よ）
「他国への攻撃を自国への攻撃とみなして行うことを集団的自衛権と定義する」のであるから、
この某新聞の社説を英訳すれば「集団的自衛権の必要性を認めている」文章になってしまう。
その後で「集団的自衛権を認めない」と記せば、
「私は自分の身しか守らない。隣で女性が暴漢に襲われても、見て見ぬふりをして放置する」と言うのと同じだ。
いくら自分勝手な人間でも、こんな発言はしない。
だが、戦後の日本政府は、この社説と同じ自分勝手・不名誉な態度を海外に示し続けてきたのだ。
日本国憲法前文の「国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う」ことにも反する。
憲法前文で「いずれの国も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」と書いてあるが、
個別的自衛権だけ主張するのは、この理念にも反する。
http://diamond.jp/articles/-/53007
・・・つまり集団的自衛権の否定＝平和憲法の否定ってことさwww
- 61 ：集団的自衛権に賛成しよう：2014/05/15(木) 17:52:35.89 ID:wmLUVw7a.net
- ●「巻き込まれ論」は「見て見ぬふり」の公言と同じ
日本の常識、世界の非常識を見るために、各国の「憲法と安全保障の関係」を見ておこう。
しばしば、日本の憲法第9条の制約で、集団的自衛権の行使は認められないという。
しかし、日本の第9条のような規定を持っている憲法は、世界では珍しくない。
韓国やフィリッピンも戦争否定の規定がある。
ヨーロッパでもイタリアやドイツの憲法には戦争否定の規定がある。
ところが、これらの国で集団的自衛権がないという話は聞いたことがない。
日本を含めて、似たような安全保障条約を結んでいるが、日本以外の国は全て「集団的自衛権の行使は当然」の前提なのだ。
「巻き込まれ論」は「見て見ぬふり」の公言と同じ
集団的自衛権の反対論者が言う「巻き込まれ論」は、国際的に日本だけは「見て見ぬふり」を公言しているのと同じだ。
地球の裏側まで行くのかという議論も、極論だ。
正当防衛論から見れば、「緊迫性」、「必要性」、「相当性」が求められているので、
地球の裏側というのは、そうした要件に該当するものとはなりにくいので、極論といえる。
http://diamond.jp/articles/-/53007
・・・どーだバカサヨども。論破したぞwww
- 62 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 18:05:26.56 ID:crBojcdU.net
- 日本人の権利がアメリカ市民権と同等になるのかって言っているのだよ バカ安倍が
- 63 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 18:07:44.52 ID:crBojcdU.net
- カラユキ奴隷商人安倍
- 64 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 18:11:58.16 ID:FC3uie5D.net
- ＞「私は自分の身しか守らない」は通用しない
＞「巻き込まれ論」は「見て見ぬふり」の公言と同じ
日本は基地提供してるからいいんだよ。
今までそれで合意してきたんだから。
わざわざ義務やリスクを増やすバカは、誰だ？
- 65 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 18:30:28.69 ID:0Hp3GBZV.net
- >>59
そもそも個別・集団を区別するのは国内問題だからだ。
よって国際常識なんてのは最初からナンセンスなんだよ、クソバカ
- 66 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:11:00.77 ID:crBojcdU.net
- 安倍の言っていることはカラユキ奴隷船輸送の海上保険だ
- 67 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:19:47.25 ID:crBojcdU.net
- 我々日本国民の権利がアメリカ国内及び日本国内においてアメリカ市民権の横暴によって
侵害されている事実は変わらない
奴隷船の船長を守るために我々の権利を著しく低下させてはならない
- 68 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:35:22.13 ID:XGU8HQRo.net
- 拙速に解釈改憲なんかしたら南シナ海で米中が交戦を始めた際に韓国が集団的安全保障条約に基づいて米側に着いて参戦しその後どんな面して中国と外交するのか高みの見物できなくてつまらないだろｗ
- 69 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:40:00.11 ID:VtsWdvfv.net
- 安部を支持する
- 70 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:47:17.93 ID:n6qnIeti.net
- マジキチすぎる、憲法の意味なし
- 71 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:52:35.83 ID:0l7tP9cM.net
- >>16
そうだろうね。同盟国なんだから。
- 72 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 19:54:40.12 ID:0l7tP9cM.net
- 公明と手を切るべき。
- 73 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 20:25:21.77 ID:UGQEnTsk.net
- >>69
http://japanese.joins.com/article/386/80386.html
.
- 74 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 20:45:46.15 ID:Id2USnQ9.net
- 集団的自衛権は国連憲章でも保障されている。
ただ日本の政府見解は、集団的自衛権の行使は憲法9条の解釈上できないとされてきた。
ただ、安倍内閣は憲法解釈を変えて集団的自衛権を合憲とすると言う物。
気持ちは解るけど、憲法改正を実行した方が良い、集団的自衛権は最低でも日本及び周辺国に
必要な物。
- 75 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 20:52:43.53 ID:3y7GclaX.net
- >>73
ソース元が中央日報www
- 76 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 21:03:25.76 ID:crBojcdU.net
- 日本国憲法前文の冒頭より
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
集団的自衛権は再び戦争の惨禍を起こそうとする政府の行為であって
それを政府が国民に押し付けることは明らかに憲法違反である
- 77 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 21:19:46.80 ID:+eRhqpKq.net
- 国民の平和と安全を守るため、戦争をします。って聞こえる。
- 78 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 21:22:05.96 ID:KHyIGqPz.net
- 日本ベトナム友好協会
http://nhatvietosaka.jp/log/higasiumi201406.html
日本ベトナム友好協会 ライタイハン
http://www.eonet.ne.jp/~hi-kitty/raitaihan/raitaihan.htm
- 79 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 21:50:26.23 ID:DjGlWtbH.net
- >>76
> 集団的自衛権は再び戦争の惨禍を起こそうとする政府の行為であって
> それを政府が国民に押し付けることは明らかに憲法違反である
好い加減氣附け。
之が國民主權の現実だ。
世の中御前の思ひ通りには動いてはゐない。
- 80 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 22:34:53.11 ID:mVMZ/PRZ.net
- 【国際】中国の海洋進出に打つ手ない国際社会=着々と南シナ海を征服する中国 オバマの激しい非難も効果なし★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400159055/
- 81 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 22:42:35.31 ID:XGU8HQRo.net
- (´・ω・｀)朝鮮戦争再開なら邦人救出なんて北朝鮮に事前通告して無害通行権を行使して海上自衛隊の艦船を派遣すれば終戦まで何往復もできるし
戦況に依っては北朝鮮の民間人を天津に運んでやって朝鮮戦争はあくまでも朝鮮民族自身と国連安保理常任理事国のフォルトである旨世界中に示せるのに
何で国益を損なう不細工をわざわざやるんだ？
- 82 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 23:45:05.91 ID:20JaP2kR.net
- 安部は、本当に戦争がしたいのだなあ・・・
- 83 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 23:48:45.24 ID:2dTIT6ZQ.net
- アメリカがアフガンにミサイルを打ち込む前はアルカイダと政府側の話し合いの場が東京で持たれてたように日本とアメリカのやり方は違うからね
集団的自衛権行使でアフガンやイラクみたいなことがあったら自衛隊の戦闘部隊を出すことになるんじゃないか
集団的自衛権行使可能で憲法の制約が使えなくなると戦争のできる国になってしまうな
- 84 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 01:14:35.29 ID:cFOL3rd7.net
- なんていうか、沖縄みていると、アメリカ的には日本を戦場にして
アメリカ本土への防波堤にしたいんじゃないかと思うんだ
安倍も政府もアホだから、アメリカに誘導されているだけに見える
国民の生命財産の犠牲のもとにね
それに立憲主義無視の今のまま自民党を支持していたら、
戦前の二の舞になるってのも現実味がでてきたね
- 85 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 08:41:42.24 ID:pLB9weTt.net
- 湾岸戦争やイラク戦争に参加することは絶対ありません、とか嘘つき安倍の保証なんて屁の役にも立たん。
憲法をそのまま解釈するなら保証になるのだが。
- 86 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 16:46:00.48 ID:jNoMATyg.net
- >>82
それが本音さ。
- 87 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/16(金) 19:15:20.86 ID:4NtBfo9A.net
- >>83
>日本とアメリカのやり方は違うからね
とても重要な発言です。
アメリカに従属してると言われつつも日本も独自のやり方で国際紛争に関わってきました。
アメリカと険悪なイランに対しても日本はこれまで培ってきた独自の外交ラインでアメリカとは一線を画してきました。
集団的自衛権の行使はこうした日本独自のパイプすらアメリカに引きずられて壊しかねないです。
安倍総理がどんなに言葉を並べ立ててもその危険は消えません。
集団的自衛権は安倍総理にとってのメリットもあるのでしょう。
ですがそれに伴うデメリットも必ずあります。
それをしっかりと秤にかけてどちらが重いのかを見極めていかなくてはならないです。
- 88 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 19:19:29.64 ID:rjMqNlPz.net
- ＡＳＥＡＮとなんらかの軍事同盟組んで中共包囲網の強化だろ
- 89 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 19:21:28.96 ID:2YYSMsiH.net
- またサヨクは中国の侵略を無視した反米オナニーかよ
集団的自衛権に大賛成しますよ
- 90 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/16(金) 19:25:29.88 ID:4NtBfo9A.net
- >>89
日本にとって集団的自衛権のメリットとは何でしょう？
- 91 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 19:26:25.15 ID:rjMqNlPz.net
- >>90
つ>>88
- 92 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 19:33:29.35 ID:jNoMATyg.net
- >>87
＞それをしっかりと秤にかけてどちらが重いのかを見極めていかなくてはならないです。
安倍が推し進める理由は、「やりたいから」だぞ。
メリットデメリットを考える頭はない。
- 93 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/16(金) 19:51:45.43 ID:4NtBfo9A.net
- >>91
ASEAN安全保障共同体（ASC）って日本と軍事同盟を組めるほど進展してましたか？
しかもASEAN諸国もASCに関しては一枚岩では無いような。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8D%97%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E9%80%A3%E5%90%88
まずASEANとしてはASC創設の方が先だと思います。
もちろん今回の中国の行動がそれを促進する契機になる可能性はありますが。
日本と軍事同盟を話し合うにしても当分先の話ではないでしょうか。
もちろん協力関係は強化していく必要があるとは思います。
ただ軍事同盟化してしまうと東南アジアで紛争が起きた場合に当事者となる危険もあります。
当事者ではない仲介者のしての日本という立場もメリットがありそうです。
- 94 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/16(金) 19:59:38.15 ID:4NtBfo9A.net
- >>92
>安倍が推し進める理由は、「やりたいから」だぞ。
>メリットデメリットを考える頭はない。
本当にそれが怖いですね。
最初から「結論」ありきの「やりたいから」という思いだけが先行してる気がします。
安倍総理の説明も感情論ばかりで具体的なメリットが分かりません。
- 95 ：愛国心：2014/05/16(金) 20:15:29.41 ID:hBVdB3r6.net
- そんな事より人間は何の為に生きるかでしょ。
目先の欲望で生きる人は幸せです。
- 96 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 20:23:29.32 ID:jyudTj8+.net
- アメリカで、犬に襲われた子どもが、猫に救われた。
子ども用の自転車で遊ぶ4歳の男の子。
そこに、近所の犬が、白い車の陰から、そっと男の子に近づいていく。
次の瞬間、犬は、後ろから襲いかかり、足にかみつくが、飛び出してきたのは、猫。
犬に体当たりして、見事追い払った。
これは、男の子の家の防犯カメラの映像で、猫は、この家のペットだった。
男の子は、足を数針縫う傷を負ったが、飼い主を思う猫の勇敢な行動がなければ、けがは、さらに深刻だったかもしれない。
ソース（FNN） ※ソース元に動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00268636.html
http://www.youtube.com/watch?v=C-Opm9b2WDk http://i.imgur.com/5DJNj0U.gif
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1400128776/ http://world-fusigi.net/archives/7268373.html
集団的自衛権を行使するネコ!!!
- 97 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 20:42:48.90 ID:rjMqNlPz.net
- >>93
東南アジア各国とその国に応じた同盟組んだらいいだけだろ
まずはカンボジア、フィリピン、できれば台湾と対話を進めよう
>>96
うん！
見事な集団的自衛権の行使だなｗ
- 98 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 20:46:06.82 ID:rjMqNlPz.net
- > カンボジア
間違ったｗｗｗベトナムだｗｗｗ
- 99 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 21:35:09.27 ID:WI/Mfgxd.net
- 集団的自衛権のせいでアメリカが北朝鮮との有事の際には日本がアメリカの盾となる
集団的自衛権がなければ北朝鮮の攻撃目標はアメリカ軍及びアメリカ軍施設
だからアメリカは慎重になる、軍需産業のためや大統領選挙のための戦争は控える
でも集団的自衛権によってアメリカは自国の被害を恐れず強い態度を取るだろう
北朝鮮が最も効果的な攻撃を選択した場合、目標は日本国内に多数ある原発だ
長距離ミサイルではなく航空機による原発への攻撃、最悪は原発へのカミカゼ攻撃
それをやられたら対処しようがない
現代の戦争は撃ち合いではなく核（原発）の巨大な破壊力がものを言う
集団的自衛権でアメリカの盾になる道を日本は何故選ぶのか
- 100 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 22:26:02.23 ID:hWAKtxJQ.net
- 安部は、ただただ戦争がしたいだけなのだな・・・・
- 101 ：名無しさん＠３周年：2014/05/16(金) 22:28:30.39 ID:hWAKtxJQ.net
- なぜ安部は、そんなに戦争がしたいのだ！誰か教えてくれ？
- 102 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/16(金) 22:36:27.94 ID:4NtBfo9A.net
- >>97
ベトナムやフィリピンと個別に日本が軍事同盟を結ぶメリットは何でしょう？
- 103 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 00:19:27.37 ID:abANT+is.net
- アメリカにちょっと来いと言われて断れるのか。
- 104 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 00:20:48.46 ID:abANT+is.net
- アメリカにちょっと来いと言われてイラクに行ったのがイギリス。
結局日本もそうなるんじゃないの?
- 105 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 00:22:51.03 ID:JPhglf+r.net
- 外交が鍵を握るな
- 106 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 07:43:03.13 ID:5OF1OJal.net
- 安倍は、邦人救出に集団的自衛権をもちだしているが、集団的自衛権発動
表明は、宣戦布告と同じだからな。そうなると相手国から見たら日本人は敵
国民になるではないか。問題を困難にするだけだな。邦人救出は関係各国に
通告して日本国の航空機や船舶で堂々と行えばよい。仮に米国機に便乗する
場合でも護衛するのは米国か米国と一緒に戦っている参戦国が行うものだ。
安倍は結局参戦したいのだな。
- 107 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 10:44:18.77 ID:V9A1wiGW.net
- >>101
安倍が靖国参拝したからよ
戦没者の「復讐してくれ !」って言う霊に乗り移られてしまったんだわ
靖国神社に祀られてる御霊全部が成仏してるとは限らないんじゃないかしら？
安倍総理危険な状態ですわ 政治に宗教を持ち込むのは如何なものかと !
- 108 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:11:38.23 ID:Lt13oPYc.net
- http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/748
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 109 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:12:54.66 ID:JPhglf+r.net
- 参戦するのはまだ早い。
しばらく様子見。
- 110 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:17:29.35 ID:CmOta0iA.net
- 国連憲章で明文化された集団的自衛権の行使を認めていない国は
世界広しといえど日本しかない。
エコノミスト誌は、集団的自衛権の行使を認めていない憲法解釈を
改めて、日米同盟を強化することはアジアに安定をもたらすと指摘し
ている。
http://www.economist.com/news/leaders/21602216-japans-prime-minister-right-start-moving-country-away-pacifism-collective
- 111 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:19:27.97 ID:4UoR5ejC.net
- ホント
ネットってマイノリティにこそ便利な道具だよなｗ
大きな声の人間が
無責任に極論を自由に発言できるって
素晴らしいｗｗｗ
- 112 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:20:24.89 ID:Pf4bnSqP.net
- >>95
安倍こと？
- 113 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:26:38.69 ID:Pf4bnSqP.net
- >>112
のがぬけた
- 114 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:45:38.06 ID:5OF1OJal.net
- 他国で戦争するわけではありません。限定的ですと言い訳するのなら
集団的自衛権なんて持ち出すな。
- 115 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 11:53:46.87 ID:4wPxC7GP.net
- 牽制は重要。南沙諸島や竹島のように中韓などの国のやりたい放題になる。
- 116 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 12:18:39.93 ID:EMbcKLeJ.net
- 1994年のクリントン政権の時に北朝鮮に爆撃寸前の状況までいったんだけど
韓国の大統領が被害が大きすぎるからそれだけは止めてくれるようにアメリカに頼みに行ったんだよ
北と南は領海争いで度々銃撃戦が起きてるが全面戦争にならないしないというのがあるんだろう
日本は尖閣で何かがあったら全面戦争みたいな議論になって戦ったあとはどうなって交渉はどうするかとかもないし
いけいけどんどんのいってこい作戦しかないようにみえるね
- 117 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 12:59:40.36 ID:hRWUEO3o.net
- 平和の概念と呼べるものは、国際社会の規範や関係性の高い外国との安定的な繋がりが保障されて享受できるものであって、
対外的な状況が平和と呼べることから引き出せるものだ。
しかし、日本はアメリカに対外的な安全保障面で丸抱えされ、日本だけしか通用しない一国平和主義のような欺瞞を持つようになった。
既にアメリカは、以前のように対外的な安全保障面で過去のようなパワーを示すことができない。
これまでの平和という状況を守りたいとする意志があるのなら、
日本はアメリカが失った力を補う為にも集団的自衛権を行使できるようにすることは必要だろう。
- 118 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 13:15:00.81 ID:yaIDvAEk.net
- そもそも9条の2で「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」としている日本が
メリカを助けられるほどの国権の発動たる戦力を保持していることが問題である
つまり安倍や麻生は自衛隊が違憲状態にあることを自ら認めた
- 119 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 13:16:30.81 ID:yaIDvAEk.net
- 117訂正
そもそも9条の2で「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」としている日本が
アメリカを助けられるほどの国権の発動たる戦力を保持していることが問題である
つまり安倍や麻生は自衛隊が違憲状態にあることを自ら認めた
- 120 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 13:56:00.24 ID:4UoR5ejC.net
- ９条教がなんか言ってらｗｗｗ
- 121 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 14:41:23.41 ID:h8WOFM7F.net
- ＰＫＯ活動なんて、日本は金魚の糞くらいの参加でいいんだよ。
なにも、国家の威信をかけて頑張る必要はない。
自衛隊は、個別的自衛（日本の防衛）を優先すればいい。
- 122 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 14:53:25.56 ID:CSMP8c0s.net
- 私は日本が戦争の出来る国にしたい。
しかし私は戦場には行かないよ。危険だし命は落としたくないからね。
by晋三
- 123 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 15:13:03.04 ID:CnIcRIue.net
- >>121
抑交戰權すら否定して何うして自国の防衞が成立しうるのか。
- 124 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 15:27:21.68 ID:5OF1OJal.net
- 下痢三、手下の知識人に自分の本音を代弁させて大方針をぶち上げつつ
実際には国民の支持するところとならないのを見越して自分は抑制的な
言い方をして理解を求めるという手法。下痢三おぬし役者やのう。でも
古い手やで。高いハードルを示して驚かしつつ、抑制的な案を示して
安心させるという猿芝居や。そして一旦通したら今度はなし崩し的に
対象を拡大していくということも見抜かれているぞ。その手は食わんぞ。
- 125 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 15:53:54.56 ID:4UoR5ejC.net
- 極端左派の断末魔が心地よいｗ
- 126 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/17(土) 15:54:31.47 ID:pyx7sy/F.net
- 改めて安倍総理の会見を読み返しました。
http://blogos.com/article/86469/
総理の挙げた二例に対しては公明党が個別的自衛権で対処可能としてます。
http://mainichi.jp/select/news/20140517k0000m010135000c.html
>>8
同意です。
会見では二例を挙げてますがこれまで個別的自衛権で対処が可能とされてきたものです。
その後に抽象的な言葉で危機感を煽ってますが「日本を取り戻す」くらい曖昧なものですね。
>>9
法制局とは内閣の都合の良いように憲法を解釈する組織だと思ってました。
法制局長官は総理が使命するのですよね。最近になって小松氏が退任して横畠次長が昇格したそうですが。
>>10
>本当に平和を目指すなら、今までの、戦争しない、武器を売らないという特徴を利用して、
>紛争解決に当たる人間を国家プロジェクトとして養成し、国際的に認知させるべき。
それが従来の日本の方針だったような気がするのですが。
カナダのような路線を積み重ねて国際社会に貢献していく方法だってありますよね。
>>12>>13>>15
国際環境が激変して従来の個別的自衛権ではもう対処できないために集団的自衛権を取り入れざるを得なかったというのなら分かります。
しかし現在それほど切迫した状況なのでしょうか？
安倍総理の頭には集団的自衛権ありきという姿勢が見えてならないです。
>>13指摘のように「武器輸出三原則」緩和もその一環と思われても当然ですね。
そもそも「積極的平和」とは安倍総理の唱える考えとは程遠いものだと思うのですけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%82%B0
- 127 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 16:11:31.89 ID:Wu2ZnIaX.net
- ノーベル賞自然科学分野： 日本人15人、韓国人0人
ノーベル賞人文学分野： 日本人2人、韓国人0人
ピューリッツァー賞： 日本人3人、韓国人0人
フランクリンメダル： 日本人8人、韓国人0人
ガードナー国際賞： 日本人9人、韓国人0人
コール賞： 日本人4人、韓国人0人
ウルフ賞： 日本人9人、韓国人0人
フィールズ賞： 日本人3人、韓国人0人
ゲーデル賞： 日本人1人、韓国人0人
ダーウィンメダル： 日本人1人、韓国人0人
プリツカー賞： 日本人6人、韓国人0人
クラフォード賞： 日本人2人、韓国人0人
アルバート・ラスカー基礎医学研究賞： 日本人5人、韓国人0人
ラスカー・ドゥベーキー臨床医学研究賞: 日本人1人、韓国人0人
ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞： 日本人1人、韓国人0人
スティーブン・A・クーンズ賞： 日本人1人、韓国人0人
コッホ賞： 日本人7人、韓国人0人
ボルツマン賞： 日本人2人、韓国人0人
バルザン賞： 日本人2人、韓国人0人
J・Jサクライ賞： 日本人6人、韓国人0人
- 128 ：○：2014/05/17(土) 16:43:20.00 ID:w523zHkk.net
- 軍隊は威嚇の材料でとどめるべきだ。
ロッキード山脈に日本の自衛隊が反物質砲を装備してある。
あれで広範の国をターゲットに入れ、戦争が開始した直後にキロメートルで瞬時破壊ができる。
このカードで、そうそう日本に戦争をしかけられない。
科学力がものを言う。
- 129 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/17(土) 19:34:38.46 ID:pyx7sy/F.net
- >>128
お台場の地下にジャブローがあるって話を聞いたことがあるんですが。
- 130 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 19:53:49.69 ID:it/L6JsH.net
- 中国みたいな恥ずかしい国にしないでほしいわ
- 131 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 20:54:57.36 ID:hBECpog/.net
- アメリカで、犬に襲われた子どもが、猫に救われた。
子ども用の自転車で遊ぶ4歳の男の子。
そこに、近所の犬が、白い車の陰から、そっと男の子に近づいていく。
次の瞬間、犬は、後ろから襲いかかり、足にかみつくが、飛び出してきたのは、猫。
犬に体当たりして、見事追い払った。
これは、男の子の家の防犯カメラの映像で、猫は、この家のペットだった。
男の子は、足を数針縫う傷を負ったが、飼い主を思う猫の勇敢な行動がなければ、けがは、さらに深刻だったかもしれない。
ソース（FNN） ※ソース元に動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00268636.html
http://www.youtube.com/watch?v=C-Opm9b2WDk http://i.imgur.com/5DJNj0U.gif
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1400128776/ http://world-fusigi.net/archives/7268373.html
集団的自衛権を行使するネコ!!!
- 132 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 21:08:16.55 ID:4UoR5ejC.net
- 何度見ても見事な集団的自衛権の発動だ
- 133 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 22:55:51.64 ID:sqgKxfXe.net
- 自分の家の坊やを助けたんだから、個別的自衛権だろ。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 23:50:39.67 ID:sqgKxfXe.net
- それとも飼い猫（日本が）が飼い主（アメリカ）を助けたから
集団的自衛権とでも言いたいのかｗ
- 135 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 23:56:41.24 ID:Pf4bnSqP.net
- 安倍は盛んに、どこかで紛争があってアメリカが日本人を保護した時、
日本人が乗ったアメリカの船が攻撃されても、日本人を助けることができない、
と言っているが、万に一つそのようなことがあったとして、
アメリカの船は日本の自衛隊が助けないと沈没するのかね。
また、アメリカが、護衛してくれなければ保護しに行ってやらないと言うのかね。
そもそもなんでそこに自衛隊がいるのかね。
なんでそんな有りそうもない事を恐れる人間が、原発の再稼働には前のめりなのかね。
- 136 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 00:03:37.78 ID:n43ttcQF.net
- そういう論理事態が間違っているが仕方がないということなんだ。
日本の国力が落ちているからまともな議論ができないんだ。
できる事すら始められない。
- 137 ：ふじさん ◆EdTDPHOVkdLm ：2014/05/18(日) 00:38:47.19 ID:oR6YcVJJ.net
- >>136>>136
傑作です！
>>136
ご指摘の通り仮定の話自体がツッコミどころが多すぎますね。
そもそも日本人が攻撃の対象でもあるのですから「個別的自衛権」行使だって可能だと思うのですが。
しかも原発事故に関してのご自身の発言はすっかり忘れているみたいですね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1354409483/
>>136
周辺諸国との相対的な国力の低下が
嫌韓や嫌中などといった感情を増長させているという意見もありますね。
こうした感情論が集団的自衛権を語る際に出てくるのも冷静さを失ってるように見えるのですが。
- 138 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 00:59:17.69 ID:WDzC/ha6.net
- 中韓も冷静さを失っているような部分もあるから議論にならないんだな。
- 139 ：はいバカサヨを論破：2014/05/18(日) 04:04:47.75 ID:MAjKw5v8.net
- ●武器使用認める提言、首相が内容打ち消す
安保法制懇は報告書で「多国籍軍への参加や国連平和維持活動（ＰＫＯ）での武器使用などを全面的に認めるよう」
提言したが、安倍首相は、「これらの集団安全保障に関する提言は採用しない」ことを明言した。
提言内容を打ち消したのは、「地球の裏側で戦争ができる国になる」の批判が広がると懸念したためだ。
「自衛隊が武力行使を目的として、湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは、これからも決してない」
首相は記者会見でこう強調した。
ＰＫＯなどの集団安全保障の場合も憲法９条の制約がかかるというのが、現在の政府の憲法解釈だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140515-00050145-yom-pol
・・んだからおまいらバカサヨのなんでもかんでも心配ってのは論破されたんだよ。はい論破www
- 140 ：はいバカサヨを論破：2014/05/18(日) 04:05:43.22 ID:MAjKw5v8.net
- ●集団的自衛権 多国籍軍には「戦闘参加ない」
首相は5月１５日の会見で、安全保障環境の現状について、東シナ海への中国公船の領海侵入や、
北朝鮮の核・ミサイル開発を取り上げ、
「現実に起こりうる事態への備えが大切だ」と呼び掛けた。
武力攻撃に至らない「グレーゾーン事態」への対処能力強化に向けて法整備を急ぐ方針を示した。
「駆け付け警護」に関し、公明の山口代表は「実情に沿った検討が必要だ」と柔軟な姿勢を表明した。
一方、首相は会見で、法制懇が軍事措置を伴う国連の集団安全保障への参加について
「憲法上の制約はない」と提言したことに「採用できない。自衛隊が武力行使を目的として、
湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加することはこれからも決してない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00000066-san-pol
・・・なんでもかんでも「戦争にいくことになる」と騒ぐバカサヨはこれで負けたね。
戦闘はしないってさ。はい論破www
- 141 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 04:29:12.21 ID:eAciBKja.net
- そもそも日本国憲法は、
「安倍みたいな頭のおかしい人間」が何かの間違いで権力についてしまったとき、
頭のおかしい安倍みたいな人間の権力を縛る「安全装置」としてあった。
それが、その縛られる側の「キチガイ安倍」が自ら安全装置を外そうとしてるのが今の状況
はっきり言って戦後日本民主主義の最大危機なんだ。
新聞のようなジャーナリズムは権力を監視するのが責務なのに、
安倍のようなキチガイ独裁者の宴会場で国民の税金で酒を飲んで、
翌朝の紙面では、アベノミクスマンセーを繰り返している
権力の手先と言われてもしかたがない体たらくだ。
今こそ日本は９条を守り、世界中に平和を発信するべき
日本国憲法第９条にノーベル平和賞を
■■■■■
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない
■■■■■
- 142 ：反対派は 自己中なガキ：2014/05/18(日) 04:48:33.57 ID:MAjKw5v8.net
- 安倍政権の集団的自衛権行使容認は日米同盟の堅持や日本の防衛の強化の健全な前進として歓迎される。
米国側での対日同盟への年来の障害の除去は意味が大きい。
日本の集団的自衛権行使の禁止は同盟の絆に刺さった大きなトゲとみられている。
日本の集団的自衛権行使の禁止が同盟の概念からすれば一国平和主義に通じる「自己中心過多」であることは明白だ。
オバマの日米安保条約の尖閣への適用言明は、行使反対派までが歓迎した。
米国にとって尖閣の防衛はまさに「集団的自衛権の行使」となる。
米国にはその行使を求め、その恩恵を喜びながら自国の同じ権利の行使は罪悪のように拒むのは欲張りな子供だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140517/amr14051711000002-n1.htm
- 143 ：日本は安保タダ乗り：2014/05/18(日) 04:49:07.58 ID:MAjKw5v8.net
- ワシントンのシンクタンクのケイトー研究所は
「日本の集団的自衛権の行使拒否は米国のアジア有事への協力の拒否であり、安全保障の“ただ乗り”だ」
として同盟解消を提案した。
カリフォルニア大教授だったジョンソン氏は「目前の同盟国の危機をも放置する日本の態度は日米安保の有効性を奪っている」と
日米同盟の解消を求めた。
先代ブッシュ政権で国家安全保障会議アジア担当を務めたパターソン氏は
「平和維持の危険な作業を自国領土外では全て他国に押しつけるというのでは日米同盟はやがて壊滅の危機に瀕する」と警告した。
党派を超えた不満もある。民主、共和両党の安全保障専門家、主要シンクタンク研究員らの間では
「日本の集団的自衛権行使拒否により日米同盟は有事に一気に崩壊する恐れがある」（ブラウン元国防長官）
という意見がコンセンサスとなった。
- 144 ：集団的自衛に反対=日本人なのに日本人を信じないバカサヨ：2014/05/18(日) 04:50:26.42 ID:MAjKw5v8.net
- 日本側での反対論は米側では奇妙な自己不信とも受け取られる。
集団的自衛権を解禁すると、日本は戦争や侵略を始める－と日本人自身が主張するからだ。
この種の主張での「歯止め」という言葉も外部の敵や脅威ではなく日本自身に向けられる。
日本こそ最も危険だというわけだ。
日本の民主主義や文民統制、法の支配を日本人自身が信じない状態として外部には映る。
この点では米側では「全世界の主権国家がみな行使できる権利を日本だけには許さないということは
日本を国際社会のモンスターとみなすことだ」（元スタンフォード大学研究員セルフ氏）という指摘も出た。
日本での反対論や歯止め論は日本人が日本自身のモンスター性を認めているということだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140517/amr14051711000002-n1.htm
- 145 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 09:34:20.14 ID:0fAq1zEy.net
- >>142,142,143
アメリカが日本の集団的自衛権行使を求めていたのは前からだろ。
そんな意見当たり前。いちいち示さないが逆の意見も多くある。
それよりアメリカが求めていた集団的自衛権行使にオバマが賛成したといって、
鬼の首をとったようにしている関係者は滑稽である。
そのようなアメリカ政権周辺から、
阿倍のもとでの憲法改正に懸念の声が上がっていることのほうが重要。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 09:36:35.46 ID:0fAq1zEy.net
- >>140
多国籍軍将来は参加も：石破氏
本音を吐露したくてうずうずしているようだな。
- 147 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 09:43:11.10 ID:e0IdaQcb.net
- ／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 話あうぞ・・・
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; そんな事したら話あうぞ。
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
- 148 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 12:11:33.16 ID:lVjw5z/b.net
- 集団的自衛権を全面解禁と言えば反対されるのが、はっきりしているから
限定的だ、外国で戦争をしませんとウソを言っているだけ。今はうるさい
から何でも理屈をつけて、集団的自衛権行使というものを認めさせてしま
えば、あとはどうにでもなるという手法だ。そもそも邦人救出もＰＫＯ活
動のあり方も集団的自衛権行使の例として適切なのか。わざわざこじつけ
て持ち出してきたとしか思えない。
- 149 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 14:32:44.47 ID:rFZpy1lv.net
- 全くその通りだ、イラク戦争の時に結局当時の武器輸出禁止を破っていたが、
これに対しての総括もされていないのが現状だ。
集団的自衛権と秘密保護法のセットで危険性が倍増するのに、安倍の応援団と
化したマスコミは全く取り上げないから、国民は戦争をすべきかすべきでないか
という極端な対立軸で判断を迫られて、どういう問題が起こるかから直視できない
現状がある。これが集団主義の暴走の第一歩なんだろうな。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 19:36:31.58 ID:WDzC/ha6.net
- せめて戦前の欠点を克服してからにしてもらいたいが
- 151 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 22:12:50.67 ID:uOdvujmk.net
- 安倍は国会議員の給料下げるって野田と約束したのに
消費税上がって逆に議員の給料上げたって言うじゃない？ それって、
集団的自衛権の行使容認に協力お願いしますっていう意味なのかしら？
議員の給料、自分達で勝手に決められるっていうのは怖いことだと思うわ
- 152 ：名無しさん＠３周年：2014/05/18(日) 22:33:32.42 ID:Nr5U59Cp.net
- [９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
- 153 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 00:26:03.70 ID:fJhgsP0C.net
- 憲法解釈で戦争できるのなら
憲法解釈で内閣全員逮捕できるよな
不逮捕特権は国会議員は原則として国会の会期中逮捕されない（日本国憲法第50条）。
- 154 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 00:32:43.37 ID:jY3Mqw6q.net
- アメリカが日本の集団的自衛権行使容認を喜ぶのは当たり前だと。
あの国は覇権国家で、国益の為には戦争も辞さないんだから。
犯罪者が共犯者を求める心境なんだと思う。
集団的自衛権を認める以上は、「義」のない戦争に巻き込まれるんだろうね。
そういう約束こそが集団的自衛権の本質なんだから。
もっとも、日本が保身を考えるのなら、その方がいいと思うけどね。
結局は、保身の為に途上国の貧民を、一方的に殺す覚悟がありますか？人間としての矜持を捨てて、エコノミックアニマルに成り下がる覚悟はありますか？って話だよ。
アメリカがアメリカである限り、集団的自衛権にはとてもじゃないけど賛成出来ないね。
「シナガー」「キタガー」って言う人が多いけど、なんで集団的自衛権にこだわるの？かっこよくて耳慣れない言葉に惑わされて、思考停止になってないかい？
安倍首相の挙げてたケースでも感じたけど、あんなの違う構成でいくらでも対応可能でしょw
軍隊を持つ事自体は否定しないけど、集団的自衛権は認められないね。現状では。人間として。
- 155 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 01:08:36.73 ID:jY3Mqw6q.net
- >>101
歴史に名を残したい
祖父に対するコンプレックスと対抗心
前回総理降板時の汚名返上
軍事力という外交カードを持ちたい
アメリカの中国シフトを食い止めたい
- 156 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 09:54:54.08 ID:0t9kDFGT.net
- >>101
安倍の祖父、A級戦犯岸信介の位牌があるであろう仏壇に参ったりしているうちに
「どうか、仇を取ってくれ !」っていうお爺さんの霊に取り憑かれてしまっている可能性はあるわ
政治家の二世三世は政治家になれないっていう規則を作ってほしいくらいよ
今の中国、韓国、北朝鮮の首脳も政治家の二世三世 ! 過去に縛られて先には進めない
A級戦犯岸信介の孫が総理大臣やってるということは
A級戦犯東條英機の孫が総理大臣やってるのと同じことなのです
そんな人を選挙で選ぶべきではないわ !
- 157 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 11:18:43.91 ID:Pfe8zg4U.net
- 安倍は国賊・朝鮮奴隷！
世界最大の暴力団のアメリカと集団自衛権を組むということはどういうことか？
日本国民はみな団結して立ち上がりましょう！
「中杉弘の徒然日記」を是非ご覧ください！！
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/
- 158 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 12:04:33.14 ID:g0euvWHQ.net
- いつの時代も共産左翼は口だけ立派ｗ
一般国民の支持を得られたことはこれまでも皆無ｗｗｗ
未来永劫吠えてろ、阿保極左ｗ
- 159 ：はいそこで：2014/05/19(月) 12:04:52.98 ID:09Ru6xCe.net
- [９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
- 160 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 13:10:07.61 ID:/OB6QvaE.net
- >>140
>戦闘はしないってさ。はい論破www
はいはい、絵に書いたようなマヌケですねｗ
- 161 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 13:49:59.73 ID:yDjGKSCL.net
- >>156
いまどきＡ級戦犯とか言っていると、馬鹿と思われるよ。
日本の国会議決で身分回復している事実を知らないのかな？
そもそも東京裁判自体が違法な裁判だったのは、周知の事実。
- 162 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 16:29:55.33 ID:WxCLih24.net
- 集団的自衛権行使に反対している人間は俺の周囲にはほとんどいないけどな、
どっかのバカの集まりにでもでかけてるのかな？
- 163 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 16:46:02.60 ID:/OB6QvaE.net
- お前の周囲はバカばっかりってことよ↑
- 164 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 18:53:27.81 ID:0t9kDFGT.net
- >>161
＞日本の国会議決で身分回復している事実を知らないのかな？
知らんわ !
- 165 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 18:59:47.08 ID:9tk5v91c.net
- ここを見ても、理知的な主張を肯定派は全くしてないしね
ただ一時の感情に任せて威勢のいいことばかり言っているだけ
軍備増強とかにいったいどれ位金がかかるか、プライマリーバランスは
大丈夫か、考慮しなければならない事に目を向けず、オマエハサヨクダと
レッテル張りするだけ。
「口を開けば、ただちに忠愛を唱え、あたかも忠君愛国が一手専売のごとく」
憲政の神様である尾崎行雄の演説がまさに当てはまる。
まさに、自民党によって立憲主義が脅かされているから当然だろう。
日本を取り戻すと言うが、実際は自民党のせいで、福島の人は故郷を奪われている訳だが。
自民党の暴走を是認すれば、明日は我が身だと目を覚まさないといけない。
上にもあるが、まさに戦前の悪い体質が改善されぬまま暴走している。
- 166 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 19:29:25.32 ID:g0euvWHQ.net
- いつの時代も共産左翼は口だけ立派ｗ
一般国民の支持を得られたことはこれまでも皆無ｗｗｗ
未来永劫吠えてろ、阿呆共産極左ｗ
- 167 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 21:14:40.51 ID:kwWsqY25.net
- >>161
戦犯てのは、アジアに対する罪もあるが、日本国民に対する罪でもあるのだよ。
（アメリカは自業自得、というかマッチポンプ）
どれほど正確な事実認定があったかは大いに疑問が残るが、罪であり迷惑なことをしでかしたことに違いはない。
アメリカに裁く資格があるかは、別問題。
- 168 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 21:16:07.73 ID:kwWsqY25.net
- >>166
ちょっとは根拠をそろえて書きなよ。
それと、共産・左翼だけじゃないだろ。
集団的自衛権に反対しているのは。
- 169 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 21:42:39.91 ID:4NPnUzpx.net
- 枝野幸男・民主党憲法総合調査会長
自分の国を自分たちで守ることについてはモチベーションがあるので、
個別的自衛権を行使するための軍隊は志願兵制度でも十分成り立つ。
しかし中東の戦争に巻き込まれ、自衛隊の方が何十人と亡くなるということが起きた時に、
今のようにちゃんと自衛隊員が集まってくれるのか真剣に考えないといけない。
世界の警察をやるような軍隊をつくるには、志願制では困難というのが世界の常識だ。
従って集団的自衛権を積極行使するようになれば、必然的に徴兵制にいかざるを得ないと思う。
- 170 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 22:31:15.66 ID:4NPnUzpx.net
- >自民党の石破幹事長は、テレビのインタビューで
>>「何故、集団的自衛権の行使容認が求められているのか？」
と質問されて、中国や北朝鮮の脅威を差し置いて、
>いの一番にアメリカの国防予算の削減を挙げていた。
・・・徴兵制にビビるネトウヨからかって面白がっていたけど、こりゃホントにあるかもな。
- 171 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 22:47:01.84 ID:R5ZzJqLE.net
- 武力行使にいたらない、外国での戦争はありません的なことを言うなら
集団的自衛権なんて言うな。人騒がせだけではないか。また本当の目的
を隠して海外戦争の道を切り開くつもりなら言語道断だ。
- 172 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 22:54:59.27 ID:5DGZkHd8.net
- ◆ 長瀬たけし 神戸市東灘区選出 神戸市会議員 ◆
在特会推薦
神戸市長に対して行政訴訟をするイレギュラー議員
拉致はテロだというにもかかわらず、拉致問題の住民運動を展開、
テロにはスルーが世界の原則を破る。
特徴、子育て支援や中学校給食を訴える（妻いなく、子供もない）。
★◆ながせたけし公式ウェブサイト http://www.nagase-takeshi.com/
実態は、長瀬たけし議員のホームページを見ればわかります。
女の子や可愛い男の子を持った家庭は注意してください。
- 173 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 00:09:54.02 ID:eXY105DV.net
- 集団的自衛権に反対＝サヨクとか…アホですか？って感じだよね。
右翼の本質は、人間に対する理解の深さとか、新しい概念に対する懐疑心なんだけどね。
行使容認に賛同している方々は、よっぽど米軍を信頼しているのですね。凄いっす。オレにはとても真似出来ません。というか…それこそ脳みそお花畑だろって思いますけど。
日本の守るべき価値は何か？
勝馬に乗りたい気持ちは分かりるけど、嘲笑と恨みの対象になるって事を覚悟した上で賛同してほしいです。
具体的に言うと、自らの生活水準が維持出来ればいいって考える自己中な人間が増えたり、日本も無差別テロの対象になったり。
というか…行使容認に賛同する方がサヨクだろ（笑）
進歩的すぎるわ。
- 174 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 00:39:45.84 ID:eXY105DV.net
- >>101
うまく立ち回れば、戦争は美味しすぎる政策だから。
なんと言っても儲かるし。将来、地球は人類を養い切れなくなる。その時の為に、今のうちに盤石な体制を作っておきたい。
もっとも、そのために犠牲になるのは誰か、しわ寄せがどこに行くのかって事も考えるべきだし、そっちの方が重要だと思うけどね。
戦争でお金を儲けたい経済界から、要望でも受けてるんじゃない？
彼らは保身と自己の栄達の為には、貧民が何人死のうが構わないって思っていそうだし。政治家は経済界に頭が上がらないし。安倍首相なんかは、借りがいっぱいありそうだし。
貧民同士で殺し合い、一部の階層が利益を吸い上げる構造だよ。
パワースーツを開発して、資産のある人間から、老若男女を問わず最前線に投入するって法律でも作れば、それが一番の戦争抑止力になるんじゃない？
免除要件としての寄附制度を設けるとか。寄附が多くなりすぎて、それはそれで素晴らしい国になったりしてね。
集団的自衛権となると、日本だけの問題ではないからね。行使容認の人は、戦争を起こしたがってる人が、地球上には数多くいるってことを知るべき。
- 175 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 05:16:53.15 ID:rK1BAxzf.net
- 集団的自衛権の目的は、「外国を攻撃できる国になること」
他の国はそうなんだから、そうなって初めて対等関係の国になれる。
賛成はの心の底は、そんな願望じゃないのか？
安倍は、もちろんそうだ。
そうでなければ、わざわざリスクと負担を増やす理由がわからん。
湾岸戦争のとき、「金は払ったが血を流さなかった日本はずるい」と言われた。
アメリカは、次は必ず言ってくるぞ。「自衛隊を出せ」と。
- 176 ：７割が集団的自衛権を容認 米艦船護衛７３・１％が支持：2014/05/20(火) 06:22:35.43 ID:qoO8v4/y.net
- 産経とＦＮＮ１７、１８両日合同世論調査
●集団的自衛権の行使容認
「全面的に使えるようにすべき」１０・５％、
「必要最小限度で使えるようにすべき」５９・４％
「使えるようにすべきではない（反対）」は２８・１％にとどまった。
●集団的自衛権に賛意を示した人のなかで
「当面は解釈変更で対応するればよい」４６・９％
「憲法改正の必要はなく、解釈変更でよい」２３・５％
合計して憲法解釈変更の容認派は７割に達した。
「憲法解釈変更は認められず、憲法の改正が必要」２５・８％。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140519/stt14051912030001-n1.htm
・・いいね。安倍政権にとって追い風だ。有権者は支持してるぞ。
- 177 ：７割が集団的自衛権を容認 米艦船護衛７３・１％が支持：2014/05/20(火) 06:23:09.46 ID:qoO8v4/y.net
- ●個別の具体的事例
周辺有事で日本人を避難させる米軍艦船を自衛隊が守ることに賛成 ７３・１％。
自衛隊と他国軍隊によるシーレーン（海上交通路）の機雷除去に賛成 ７８・３％。
首相が記者会見で多国籍軍への参加を否定したことには７９・６％が支持した。
憲法解釈変更による集団的自衛権行使容認を目指す自民党と、慎重な公明党の調整が決裂した場合、
「連立解消」を支持する人は５９・２％に上った。
安倍内閣の支持率は５３・１％。前回調査（４月）の５４・４％から１・３ポイント減 横ばい。
不支持率は３１・５％（前回２９・９％）。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140519/stt14051912030001-n1.htm
・・・いいね。安部ちゃん。長期政権でしっかり頼むよ。次は9条廃止だね。
- 178 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 09:31:49.06 ID:O+u71Uei.net
- >>175
＞アメリカは、次は必ず言ってくるぞ。「自衛隊を出せ」と。
アメリカは今まで一度もそんなことは言ってないんじゃないかしら？ もしアメリカにその意志があったのなら、
あの長期にわたったベトナム戦争にも参加してほしいと言ったはず、日本はベトナムに何の敵意もないわよ !
だけど、集団的自衛権行使となるとそういう国とも戦わなければならなくなるのでしょう？
あちこちに確執を作って、日本は世界中から嫌われる国、完全にならず者の国になってしまったら恥ずかしいわ
- 179 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 17:19:22.16 ID:rK1BAxzf.net
- ＞アメリカは今まで一度もそんなことは言ってないんじゃないかしら？
じゃあ、なぜ、湾岸戦争のとき「金だけ出して血を流していない」と批判された？
「言っても無駄」という理由で言わなかったってことでしょ。
あのねえ、ベトナム戦争は、軍産複合体を儲けさせるために無駄な戦闘をダラダラ続けて、結果的に敗れたというのが正しい歴史。
はっきりこう書いてあるのは落合信彦くらいのもんだけど、他にもやんわりとした表現で書かれている。
まともな戦闘行動があったのはラインバッカー作戦の11日のみ。
つまり、日本が攻撃に加わったら有難迷惑なんですよん。
朝鮮戦争のときは、出兵要請があったのに、日本政府は憲法9条を盾に断わったんじゃなかった？
詳しくは、誰か調べてちょうだい。
わたしも調査中。
ベトナム戦争って、何年前の話？
今はアメリカが軍備が足りなくて困っているのが現状。
絶対、出兵要請してくるよ。
結論：
集団的自衛権容認＝イラク戦争、アフガニスタン攻撃などの軍事行動に自衛隊が加わること。
北朝鮮・中国からアメリカ領土に向けて発射されたミサイルを、日本が撃ち落とすこと。
それ以外は、個別的自衛権（つまり現状）で十分対応可能だもんね。目的は上記しかないでしょ。
- 180 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 17:30:17.25 ID:DPDNJYN3.net
- 中国「ベトナムは過ちを起こすべきではない」
「西沙諸島海域での正当な作業は我々の権利だ。
ベトナム側は過ちを重ね、重大な過ちを引き起こすべきではない」と述べ、
強くけん制した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140520-OYT1T50072.html?from=ytop_main7
けん制している中国報道官
http://file.mijinco.blog.shinobi.jp/a-cr-spokesman.jpg
- 181 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 23:42:55.31 ID:f1xdViUW.net
- 「平和ボケ」という言葉は長く戦争したい側に有利に使われてきたが、本当に「平和ボケ」してるのは戦争したい側
本当に戦争になったら国民がどうなるか(どうなったか）、ということからひたすら目を背けてきた人々
戦犯の末裔に多いのはそのため（直視したら自分たちの罪に耐えられないから）
- 182 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 23:58:00.66 ID:O+u71Uei.net
- >>179
湾岸戦争起きた後すぐに、バブル崩壊してしまったわね
朝鮮戦争もベトナム戦争も憲法第9条が日本を守ってくれたんだわ
- 183 ：名無しさん＠３周年：2014/05/21(水) 00:11:38.61 ID:vXHNl0L7.net
- 出た９条教ｗ
- 184 ：9条なんて意味なし：2014/05/21(水) 00:15:01.63 ID:RRYparp8.net
- 日本の第9条のような規定を持っている憲法は、世界では珍しくない。
●韓国：5条 韓国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。
韓国軍は、国の安全保障と国土防衛の義務を使命とし、政治的中立性は遵守される。
●フィリピン：2条 国家政策として、戦争を放棄し、国際法の原則を採用し、諸国との平和・平等
そして友好を堅持する。
●ドイツ：26条 侵略戦争を遂行する準備をするのは違憲である。武器は政府の許可があるときのみ
製造・取引を認める。
●イタリア：11条 他の人民の自由を侵害する方法としての戦争を否認する。
他国と同等の条件で、各国の間に平和と正義を確立するのに必要な主権の制限に同意する。
http://diamond.jp/articles/-/53007
これらは、日本と同じ戦争否定の規定だ。
しかもどの国も正規軍をもっている。
これらの国で集団的自衛権がないという話は聞いたことがない。
日本の9条が特殊で日本だけなんて妄想でしかない。役立たずの9条なんて、さっさとやめようぜ。
- 185 ：9条なんて意味なし：2014/05/21(水) 00:58:29.70 ID:RRYparp8.net
- 181よ そのころと今じゃまったくちがうよ
湾岸戦争のころは中国や韓国は日本より経済力がひくくて
おとなしかったぞ。
いまじゃ中国はアメを抜いて、貿易額は世界一になって
でかいツラして、昔の日本の悪事を恨んで，戦争しかけて
きつつあるんだからな。
憲法9条が日本を守ったなんて妄想だぞ。
アメ軍が居なかったら、日本はいつでも侵略されていたよ。
これからもアメのケツなめてないと、中国がせめてくるよ。
- 186 ：9条なんて意味なし：2014/05/21(水) 01:48:44.36 ID:RRYparp8.net
- 米、攻撃部隊を数年マーク…徹底対決「政府後ろ盾の犯罪許さず」
米政府は、サイバー攻撃で米企業にスパイ行為を行った中国軍将校５人を起訴。
中国軍のサイバー攻撃部隊「６１３９８部隊」の上海の拠点を数年監視してきた。
オバマが中国の習近平との首脳会談で、サイバー攻撃への警告を発して以来、
米政府は中国に繰り返し対応を迫る一方、起訴に向け着々と捜査を進めてきた。
連邦捜査局（ＦＢＩ）のコミー長官「さらに多くの犠牲者がいる。あらゆる法的手段を使い、サイバー・スパイに対抗する」
昨年１年間で３千社以上の米国企業がハッキングの被害にあった。今回の事案は「氷山の一角」だ。
今回明らかになった中国のスパイ活動、米司法省は「国営企業の利益を図るため」とみる。
中国軍が関わっていたことで、米本土の社会基盤へのサイバー攻撃への懸念も強まる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140520/amr14052020200010-n1.htm
・・・日本はアメよりもっと危ない。サイバー攻撃に無力だ。これも日米安保の対象にしてもらいたい。
サイバー空間も「集団的自衛権」で日米双方で守ろう。
- 187 ：名無しさん＠３周年：2014/05/21(水) 19:47:06.70 ID:7NmB7mwD.net
- >>184-185
主張したいことはなんとか読解できたが、理論が無茶苦茶。
＞日本の第9条のような規定を持っている憲法は、世界では珍しくない。
これから、どうやったら「９条を破棄しろ」になるんでしょう？
普通は、「日本もよその国と同じでいい」との流れから、「現状でよい」となるはずだが。
そして、どう見ても、自衛隊は正規軍だ。
もっともらしい文言並べたけど、いかなる侵略戦争も、「祖国防衛」の名のもとに行われるんですよ。少なくとも、第二次大戦より後は。
韓国はベトナム派兵して農村部の住人虐殺に加担した。
＞憲法9条が日本を守ったなんて妄想だぞ。
＞アメ軍が居なかったら、日本はいつでも侵略されていたよ。
＞これからもアメのケツなめてないと、中国がせめてくるよ。
冷戦期は日本は守られていだろ。
中国が攻めてくるのは、個別的自衛権で十分。というか、それが目的の（現行）日米安保だろ。違うか？
主張したいことはなんとか読解できたが、理論が無茶苦茶。
憲法解釈を今になって「わざわざ変える」意味を考えてね。
変える目的は、
「こちらから攻撃することもあり得ますよ」とのメッセージを周辺国に伝えること、
アメリカの侵略に加担すること、
これら以外にあり得ません。
ついでながら、「こちらから攻撃することがありますよ」とするには、日米安保を破棄する必要あり。少なくとも、基本スタンスを大幅変更。
安倍はこれを狙っているのがバレているから、アメリカからは危険視されている。（このことは、あまり報道されないね）
- 188 ：名無しさん＠３周年：2014/05/22(木) 10:01:40.17 ID:Ohvju2Xuo
- >>183-185
そもそも、何をもって９条が役立たずで意味がないと言ってるのですか？
事実を見れば、９条が政府にとってはかなり足枷になっているんだけど。
９条…というか、日本の安全保障体制は先進国の中ではかなり特殊だと思うよ。「侵略戦争をしない」って規定している憲法は確かに多いけど、そこからさらに進んで「戦力の不保持」まで宣言しているんだから。
ただ、現実は必ずしも憲法通りではなくて、自衛隊は持ってるけどね（歴代政府は、自衛隊は憲法で保持が禁止されている『戦力』に該当しないって言ってるけど）。
世界を見渡せば、数は少ないけど僅かながらも軍隊を持っていない国があって、憲法を忠実に守るのならば本当は日本もそうすべきだったんだけどね。
とりあえず、９条があったが為に、自衛隊を造る時にも揉めたし、ＰＫＯ協力法の時も揉めたし、インド洋での給油は出来るのかとか、戦闘地域への派遣（戦地派遣）は出来るのかとか、しょっちゅう揉めてる。
何で法律を作って、簡単に処理出来ないのかって言うと、やっぱり９条なんだよね。
言うまでもないことかもしれないけど、憲法ってのは政府の活動を制限するものなんだから。９条があるために、法律が憲法に違反しないかどうかを常に慎重に考慮しないといけない。自衛隊関連の法律は特に、憲法の基本原則に抵触する恐れが高いし。
そんな状況なので、９条が役立たずで意味がないって主張が、冗談抜きでよく分からない（笑）
反論するかもしれないけど、よかったら教えてください。
ちなみに、他の部分の主張については、言いたい事もたくさんあるけど細かい話になってしまうので、とりあえず根本的な話である９条の存在意義についてのみでお願いします。
- 189 ：名無しさん＠３周年：2014/05/22(木) 16:06:45.33 ID:rHiemzEH6
- アンカーミスった。188は
>>184-186だった
というか…なんかいろいろと調子が悪いね。186の言うサイバー攻撃？
集団的自衛権を行使して、米軍に殺してもらわないと（笑）
儲からないけど動いてくれるかな？
もっとも、日本が攻撃を受ける分には、集団的自衛権ではなくて、安保条約の範囲なんだけどね。
- 190 ：名無しさん＠３周年：2014/05/23(金) 07:25:37.34 ID:gWzR2bPV.net
- 左翼のいってることはバカの理論、なにごとも自分中心で自分達は
守られて当然という幼稚園児のような思想をもちだしてくる。
これからの日本にはバカ左翼は必要ない、とっとと消えろ。
- 191 ：乙乙乙：2014/05/23(金) 09:55:32.97 ID:rZOjgeve.net
- 「憲法解釈を変える」
こんなことをやろうとするのは政治家ではない
改憲が成功したなら反対派だってうんとしかいえない
順番が違うんだよ
衆参両院の３分の２以上と国民の過半数の同意をまず得手からに汁
- 192 ：名無しさん＠３周年：2014/05/23(金) 10:54:18.79 ID:1p4vOHkT.net
- ちょっと前までは、自衛隊はどうみても軍隊で、解釈で保持しているのは
おかしいって言ってたのは、保守系の人たちだったような。
改憲で支持が得られない見通しになったら、今度は手のひら返して
解釈で集団的自衛権を可能にしようとする動きこそダブルスタンダードだろう。
集団的自衛権を禁止した法の趣旨ってどこにあるのか考えると、
やはり戦火拡大による戦争の惨禍を繰り返さない所にあるのではないか。
そう考えると、安倍の言う積極的平和主義は法の趣旨に反している様に見える。
安倍支持者は、法が集団的自衛権を禁止した趣旨はどのように考えているのだろうか。
- 193 ：名無しさん＠３周年：2014/05/23(金) 12:13:22.05 ID:kEp1LUUj.net
- そもそもスレタイが日本語になっていない
「護憲派」には頭のイカレた奴が多い
- 194 ：愛国者：2014/05/23(金) 18:56:43.14 ID:kr2lo4y4h
- アメリカ製の憲法を守る保守政党は
民社党、共産党。
- 195 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 07:56:52.72 ID:t95IMhZm.net
- 財政への影響は重大。集団的自衛権に踏み込むと必ずといって良いほど
軍備増強がセットで出て来て蟻地獄。社会保障も財政再建もﾋﾟﾝﾁ。
あれもこれもとなると、超重税か国債濫発で経済破綻。そそて
安上がりの軍隊をめざし徴兵制は必然。こんなもの止めた方が絶対
正解。
- 196 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 09:45:15.87 ID:63Hl/KOJ.net
- >>185
＞中国がせめてくるよ。
心配には及ばないわ 蒙古（モンゴル）襲来は別として、 過去において中国が日本に攻撃仕掛けたことがあったでしょうか？
いつも日本側が戦争仕掛けているわ 長年にわたる政治家の靖国参拝が常に中国人民の心をざわめかせ、身構えさせてるとすれば
靖国参拝はやめるべきでしょう それは決して抑止力にはならず、寧ろ相手を挑発しているのです
北朝鮮がミサイル飛ばしてる行為となんら変わりはありません 靖国参拝を今後しないと日本が宣言したら
尖閣に中国船、もう来ないような気がするんですけどね～
- 197 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 19:47:17.32 ID:nfqXUWJ8.net
- >>196
それは甘いわ。日本人が甘いと世界的に言われている考え方だよね。「尖閣に
一切、手を出すな。出さないと国際公約するならーーー」と言ったほうが良い。
- 198 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 20:48:21.90 ID:zqLBm4/j.net
- 最近よくきく、種付け警護っていったいなんなのよ？
- 199 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 21:15:27.05 ID:AgI7W1Mp.net
- >>197
当然、そうなるわな。
それよか、北朝鮮がアメリカへ向けて弾道ミサイルを撃った場合、それを撃墜する義務を日本は負う。
当然、アメリカに向けて発射すると同時に、日本国内のミサイル基地に向けても撃つ。
>>197
中国が日本を攻撃するとして、集団的自衛権を宣言しておいて違いあるか？
日本が日本を守ることは、個別的自衛権だろ。
集団的自衛権を歓迎するヤツの理屈は、集団的自衛権＝軍備の強化＝防衛力が高まる
軍人並みの単純思考のような気がする。
- 200 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 21:30:15.59 ID:AgI7W1Mp.net
- >>196
＞靖国参拝を今後しないと日本が宣言したら尖閣に中国船、もう来ないような気がするんですけどね～
それはないと思うね。
中国は領土領海を広げることに熱心。
フィリピン・ベトナムを見てごらん。
（このチャンスに、日本が率先して中国包囲網を敷くのがいいかと）
- 201 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 21:30:59.09 ID:AgI7W1Mp.net
- しかしまあ、靖国参拝が逆効果なのは確か。
安倍の参拝を一番喜んだのは、ネトウヨではなく中国だよ。
これで日本は孤立する、って。
敵が喜ぶことをしたら、いかんよ。
当たり前のことだろ。
ポーズだけいきがったところで、何の足しにもならん。
中国の強大化の源は経済発展。
それは、安い賃金で工業生産を大量に輸出するからだ。
ネトウヨは、中国に対抗したかったら、自分も低賃金で品質の高い労働を提供することだね。
- 202 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 22:03:28.39 ID:AgI7W1Mp.net
- 日本の防衛力を強化したいなら、まずは、安保規定のあいまいな部分（日本に非常に不都合な部分）を変えておくことね。
「同盟国が攻撃された場合、それぞれの国の国内法に基づいて対抗措置を講じる」だっけ？
NATOは「ただちに反撃する」となっている。
この違いわかる？
アメリカの開戦は議会が決めること。
日本が中国・北朝鮮から攻撃されたとしても、アメリカ議会が「参戦しない」と決議したら、アメリカはまったく助けてくれない。
こんなあいまいな軍事同盟、意味あるか？
- 203 ：名無しさん＠３周年：2014/05/24(土) 22:37:45.70 ID:63Hl/KOJ.net
- >>200
＞それはないと思うね。
やってみなきゃ分からないじゃないの !
- 204 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 01:29:18.30 ID:Um2thPm4.net
- 嫌韓のヘイトスピーチしてるそこの君
憲法解釈をかえて、集団的自衛権を行使できるようになったら・・・
韓国が攻撃されたら、たとえ自衛隊員に死者がでたとしても、日本が助けにいくことになるらしいぞｗ
- 205 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 03:40:34.49 ID:T802o2jy.net
- >>203
やらんでもわかるわ。
＞靖国参拝を今後しないと日本が宣言したら尖閣に中国船、もう来ないような気がするんですけどね～
こんなこと考えてるの、日本中でお前だけだろ。
中国がどれだけ強欲な民族か、十分すぎるほどわかっているはずだが。
ブーダンが国境付近の国土を取られたの、知らんの？
他人が自分と同じ思考行動すると決めてかかるから、失敗するんだよ。
- 206 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 13:16:29.91 ID:E5rJVHj3.net
- >>203
外交・国防問題に対処するには「最悪の事態」を推測して、それを防ぐ対策は
どうするか、って考えないとね。「気がするんです」に国民全部の運命を賭け
るわけにはいかない。
- 207 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 16:02:33.19 ID:T802o2jy.net
- 靖国参拝が隣国を刺激するのは確かだが、それが原因で尖閣諸島を欲しがっているとは、到底思えん。
とは言え、靖国参拝は二度としません、なる誓いくらい、やってやれって感じ。
祖国防衛に命をささげた末端兵士が祀られるのはわかるが、あそこには、日本を破滅に導いた無責任な連中もいる。
だから参拝はできん、とな。
- 208 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 16:37:24.58 ID:E5rJVHj3.net
- >>207
スレチ。靖国神社スレへ行ってカキコしてください。
- 209 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 18:03:55.30 ID:7ew/MSjH.net
- >>209
破滅に導いたのはコミンテルン
- 210 ：名無しさん＠３周年：2014/05/25(日) 19:10:44.04 ID:JpDFfRpw.net
- >>207
靖国参拝は二度としません、その代わり尖閣には二度と近づかないでねって
話し合えばいいのよね お互い口があるんだから
- 211 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 00:54:52.57 ID:naK3ZXcK.net
- 集団的自衛権はもう決まりだよな
これで中国包囲網にも堂々と参加出来るわけだ
- 212 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 01:26:08.30 ID:4I1E3ABq.net
- 憲法解釈変更、「反対」51％ 集団的自衛権行使で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2501Z_V20C14A5MM8000/
- 213 ：知的障害者の極左の君に教えて上げる：2014/05/26(月) 01:36:45.59 ID:gjOckYz/.net
- 公明党の支持母体、創価学会の副会長。学会広報室が朝日新聞の求めに応じ、集団的自衛権の行使容認に「反対する」との見解文書を出し、それが朝日の１７日付朝刊に掲載された。
「政教分離と言いながら、創価学会が憲法について発言したのは非常に問題だ」
これで創価学会と公明党は同じ穴の狢だと言う事が判明した。
呆れた政党で宗教団体の言いなりに成って憲法に携わるなどとんでもない
政党だ。オーム真理教の麻原も政党を作ろうとしていたな。同じか。
聖教新聞と朝日、毎日の購読は止めよう。
- 214 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 01:46:48.41 ID:naK3ZXcK.net
- 共産党も武器輸出容認してたろ
憲法違反だ！
- 215 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 18:44:08.82 ID:pLDFswNz.net
- >>211
ベトナム・フィリピンと同盟関係なら、それもありだ。
しかし、日米安保でそれはあり得ん。
日米安保は、日本に先制攻撃させないことを大前提としている。
要は、極東の軍事的主導権はアメリカが完全に握る、ということだ。
自衛隊の装備を見ればわかるだろ。
>>213
政教分離は、「議会行政などが宗教活動を行ってはならない」という意味であり、
宗教団体が政治をやってはならない、という意味ではない。
＞これで創価学会と公明党は同じ穴の狢だと言う事が判明した
何をいまさら。
創価学会の政治部＝公明党 だ。
誰もが知っており、誰も否定しない事実。
＞聖教新聞と朝日、毎日の購読は止めよう。
保守の牙城である読売・産経を読めってことか？
朝日ですら、政府に不都合なことは極力書かないのに。
俺は7年くらい前、朝日が政府寄りの偏向新聞に変貌したから購読をやめた。
朝日毎日が反政府なんてのは、過去の話。
そもそも、ジャーナリズムの原点は権力監視。
- 216 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 18:45:25.32 ID:pLDFswNz.net
- >>210
中国人は、政治家から一般国民に至るまで、あなたとは違う人なんですよ。
馬鹿も休み休み書いてください。
あなたみたいな人がいるから、左翼は馬鹿と言われるんです。
- 217 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 20:29:47.19 ID:keWd3P/N.net
- >>216
別に左翼ではないんですけどね
- 218 ：名無しさん＠３周年：2014/05/27(火) 20:20:47.25 ID:J8T0Enrk.net
- >>217
ネトウヨ連中は、そう解釈するの。
自分らの右翼思想に異議唱える者は全員左翼・在日・工作員。
で、お前みたいなバカなこと考えるヤツがいると、「やはり靖国参拝は正しい」と自信を深めるの。
ブーダンが領土を取られたのは、何か機嫌を損ねることをしたのかな？
ブーダンには過去の侵略を正当化する施設はあるのかな？
調べてくれ。
西沙諸島は、ベトナムが中国を刺激したから取られたのかな？
領有権を主張している海域・島を知れば、中国人の強欲さが垣間見えるはずだが。
中国人に聴いたら、例外なく「靖国参拝と関係なく魚釣島は中国のものだ」というと思う。
- 219 ：名無しさん＠３周年：2014/05/29(木) 01:46:55.32 ID:4uaNR55B.net
- またやった読売のインチキ世論調査
４月に共同通信がおこなった調査によると、憲法の解釈を変えて集団的自衛権を行使できるようにすることに
賛成３８％、反対５２％、日経新聞とテレビ東京の調査では、賛成３８％、反対４９％、朝日新聞の調査では賛成２７％、反対５６％だったので、
まあこんなところかな、と思っていたのである。
ところが、読売新聞の５月１２日の朝刊一面トップ「集団自衛権７１％容認」の大見出しを見て仰天した。
世論調査では実施主体の気に入る答えが多くなることは、よく知られているが、それにしても他紙の調査と違いすぎる。
そこで質問と答え方をみたら「なるほどそうか。読売はまたやったな」とすぐにナゾが解けた。
質問には問題なかったが、答えの求め方に仕掛けがあったのだ。
世論調査ではイエスかノーかと二択で訊くのが王道なのに、三択にして「あなたの考えに最も近いものを１つ選んでください」としたうえで
①全面的に使えるようにすべきだ②必要最小限の範囲で使えるようにすべきだ③使えるようにする必要なない、とならべたのである。
結果は①が８％②が６３％③が２５％で、①と②を足して７１％が容認としたのだ。
読売に限らず、三択方式は産経や毎日などもやっているのだが、私が「読売はまたやったか」と思った理由は、
イラク戦争のときの強烈な印象があったからだ。
イラク戦争には国民の大半が反対していた中で、読売は賛成だったため、
設問を「日本政府が米国を支持したことについて、当然と思うか、やむを得ないと思うか、納得できないと思うか」として、
当然１２％、やむを得ない６４％、納得できない２２％と出たのを受けて、７６％が容認としたのだ。
そして社説が「イラク攻撃支持を打ち出した政府の方針を容認する人が７割を上回った。
首相の判断は間違っていなかったと多くの国民が受け止めている」とまで書いたのである。
http://www.magazine9.jp/article/shibata/12729/
- 220 ：オバマ もっとマジにやれ：2014/05/29(木) 11:26:08.71 ID:rnkergyQ.net
- ●オバマ 中国の軍事的行動を非難 南シナ海、国際法尊重を
オバマ米大統領は２８日、陸軍士官学校の卒業式で外交演説した。中国が南シナ海のパラセル付近で
石油掘削を始めてから、ベトナム艦船との衝突が相次いでいることなどを念頭に
「経済的台頭と軍事的行動の拡大が近隣諸国に懸念を与えている」と非難した。
ウクライナのクリミア編入を強行したロシアをも批判。
「ソ連の戦車が東欧に侵入していた時代を思い起こさせる。もう冷戦期ではない」と述べた。
オバマ氏は国際法を通じた領有権紛争などの解決を目指す意向を示した。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052801002196.html
・・オバマって演説してればいいと思ってるんじゃねーか。新冷戦の時代だよ。
中国もロシアも、国際法なんて気にせずに、じゃんじゃん武力で押してきてるのに。
アメも世界の警察として武力を使わないと、日本はアメをあてにできないから、再軍備をすることになるよ。
日本がイヤがっても、中国は怨念戦争しかけてくるからね。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2014/05/29(木) 11:40:25.27 ID:rXIqrLuo.net
- スレタイからして日本語になっていねえよ！
- 222 ：名無しさん＠３周年：2014/05/29(木) 12:06:14.24 ID:4+bXp1DZ.net
- 安倍は読売と産経の幹部をやれ会食だゴルフだって自ら接待する汚い政治家だからなｗ
中東までいってとかもう、ただの戦争に参加したいんだろ、こいつｗ
自衛隊員死んだら、責任とっておまえも死ねよ、安倍！！
- 223 ：名無しさん＠３周年：2014/05/29(木) 12:31:33.23 ID:PCPqZ4oK.net
- [９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
- 224 ：名無しさん＠３周年：2014/05/30(金) 14:50:31.81 ID:XVVvgoLD.net
- 憲法解釈をかえて、集団的自衛権を行使できるようになったら・・・
韓国が攻撃された時、まず同盟国の米が助けにいくことになるが、
次に、その米を日本が助けにいくことになるのはあきらか
つまり韓国が攻撃されたら日本が韓国を助けなきゃいけないってことだな
嫌韓のヘイトスピーチしてる自民坊
韓国人のために命をかけて戦ってくれｗ
- 225 ：いち国民：2014/05/30(金) 15:48:52.95 ID:/GsLpQ1P.net
- 韓国から日本に非難する在韓アメリカ人を
助けるだけでしょうね
- 226 ：いち国民：2014/05/30(金) 15:58:01.31 ID:xm1TtPki.net
- 日本は過去を反省してるから
韓国に日の丸、日章旗挙げた自衛隊は送れません
しかも韓国の法律では日章旗は違法ですから
これでは自衛隊は絶対に韓国に行けませんよw
- 227 ：名無しさん＠３周年：2014/05/30(金) 16:10:49.77 ID:XVVvgoLD.net
- 戦闘になったら直接韓国に行かなくても
韓国あるいは同盟国の米に協力しているってだけで
ミサイルは飛んでくるけどなｗ
- 228 ：名無しさん＠３周年：2014/05/30(金) 19:30:09.75 ID:sobnZ4ZW.net
- >>222
会食ゴルフなんて序の口。
官房機密費をマスゴミにばらまく。
その見返りで、記者があつめた生データを官邸が吸い上げる。
政治記者が集めた与野党政治家の本音を収集するのさ。
それが代々続いている現状。
民主党に政権交代したとき、河村官房長官が最後の最後に官房機密費１．５億円着服したのが明らかになったが、
マスゴミも民主党も追及の手をすぐ引っ込めた。
忘れさられるのを待つかのように。
これでわかるのは、両者とも同じことを続けたい、ってことさ。
- 229 ：名無しさん＠３周年：2014/05/30(金) 19:32:14.53 ID:sobnZ4ZW.net
- >>223
安全保障と防衛は分けて考えなければならない、という基本的なことがわかっていない人が多い。
軍備なんて、最後の手段。
安倍は靖国参拝なんかで周辺国を刺激してばかりだね。
あたかも、緊張をあおって軍備増強したいかのような。
財務省が財政難をあおって税率引き上げるのと同じ手法だろ。
- 230 ：名無しさん＠３周年：2014/05/31(土) 15:02:27.33 ID:Fyx9JR7W.net
- 安倍は先の記者会見で朝鮮半島有事の際に日本人を乗せた米艦艇を自衛艦が
護衛する例を出して、これが出来なくていいんですかとか言っていたが国会
論戦では結局邦人が乗っていようが乗っていまいが米艦を護衛するという話
になっている。しかも活動範囲も中東方面も排除しないのなら、地球の裏側
の戦闘海域に展開する米艦の護衛を自衛隊が行うこともありうるということ
で集団的自衛権の「限定的行使」なんて言葉もむなしい。安倍のいい加減な
説明はすぐに馬脚を表したということだ。
- 231 ：名無しさん＠３周年：2014/05/31(土) 15:10:13.24 ID:0HpBNADp.net
- >>230
自衞權に集團も個別も無く、目前の事態を可及的速やかに鎭靜化せしむる爲には所有最善の策を講ずる事こそ、
安全保障の基本である。
一々自衞行動に集團だ個別だと區分して議論する事の迂遠さを何も感じないのだらうか。
- 232 ：名無しさん＠３周年：2014/05/31(土) 15:23:36.47 ID:Fyx9JR7W.net
- 個別的と集団的という分け方が嫌なら自国の防衛とそれと関係ない海外
での戦争に区別してみれば。
- 233 ：名無しさん＠３周年：2014/06/01(日) 17:26:05.22 ID:gs1dnazc.net
- 戦闘海域での米艦護衛、米艦への燃料等の補給活動、船舶の臨検と海上封鎖、
機雷除去は完全に参戦とみなされます。自衛隊への攻撃が予想され、我が国
への直接攻撃やテロなどの恐れもあります。集団的自衛権の行使とはそうい
うことなのです。
- 234 ：名無しさん＠３周年：2014/06/01(日) 19:14:27.12 ID:sGqi4n2i.net
- どこ行ってもパトや消防車に出くわす
それとは別に 狭い路地や信号無視の暴走車に何度も轢かれそうになる
母は実際車に轢かれて死にかけたんだけど 加害者の態度に辟易としていた時期に加害者が別の交通事故
両親がこれ以上この人物と関わりたくないという事で裁判自体起こす気力も起こらない
酷い時には 車の少ない道路で１台のパトを一般車がぴったり周りを囲む
- 235 ：名無しさん＠３周年：2014/06/02(月) 06:21:39.00 ID:3Q+FDSDy.net
- 世界最大の太平洋と世界最大のアジア大陸に挟まれる日本には、３つの選択肢がある。
１．欧米の強国と組む。
日英同盟。三国同盟。日米安保。
２．アジアの大国と組む。
明治の初頭、清朝中国に打診するが、ボロクソに見下され蹴られる。
前大戦末期、ソ連に講和の仲介を依頼するが裏切られる。
３．どことも組まず、単独で軍事立国を目指す。
言わずと知れた旧帝国。狭い国土を戦禍から守るため、ひたすら戦線を遠ざける戦略となる。人口も資本も乏しい中で、無理な軍拡と戦略的縦深の確保に走り、ドツボにはまる。
４つ目は有り得ない。ドーバー、ジブラルタル、ボスポラス、ホルムズ、マラッカ海峡。スエズ、パナマ運河。
世界中の戦略要衝を合計したに等しいのが日本列島であり、なおかつ不沈空母であり、
水門であり防波堤である。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、港湾空港、生産基盤、労働人口、水源農地を巡り争い
日本人同士が戦わされることになる。
- 236 ：不正直：2014/06/02(月) 08:38:09.82 ID:ynaMmZt/.net
- 時期的に旗色を鮮明にする必要があるからね。
日本がA.S.E.A.N.と共に歩く気があるのか無いのかという点を。
別に日中だけの問題なら、米国を背後に控えている日本は、そこまで焦る必要は無い。
でも、ここで動かないという事は、姿勢としてA.S.E.A.N.を見殺しにするという選択だ。
現状では日本は、例え何があったとしても、A.S.E.A.N.を助ける手段がない。
つまり、中国とA.S.E.A.N.の戦いに、日本が介入してくる可能性そのものが存在していない。
現実的に、中国と対等な交渉ができるのは、印度、露西亜、欧州、亜米利加、日本くらいしかない。
そして、南シナ海の問題解消に、共通の問題を抱えている日本の参戦が、最も強く期待されている。
何もしないという事は、つまり見捨てるという事だ。
- 237 ：「認めてもいい」公明議員が集団的自衛権で発言：2014/06/02(月) 18:38:41.29 ID:T8O4AAv5.net
- 公明党の伊佐衆院議員は２日の安保、外務委連合審査会で、自民の集団的自衛権行使の限定容認論に理解を示した。
公明党は行使容認に慎重姿勢。発言は異例だ。
伊佐氏「こういう場合は集団的自衛権がどうしても必要だとなり、国民に理解してもらえるのであれば、
私は認めてもいいと思う」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140602/plc14060213490007-n1.htm
・・・これは公明の観測気球だな。学会員がどう反応するか見るのかも。
いずれ、公明は賛成してくれるだろ。政権与党に残りたいだろうから。
自民は、公明が反対なら与党から追い出して、賛成してくれる他の野党と連立すればいいだけ。
それで過半数の数が取れればのハナシだがwww
- 238 ：名無しさん＠３周年：2014/06/03(火) 00:27:17.81 ID:4XC5CBvO.net
- 安倍や石破は戦場には行かない。国は守るかも知れないが国民は守らない。
- 239 ：名無しさん＠３周年：2014/06/03(火) 06:37:50.55 ID:imoxqEj8.net
- 簡単だよ。万が一戦争に巻き込まれたら公約違反、国民に対する欺瞞行為とし
て安倍と石破を逮捕し、はりつけ柱に縛り付けて戦場の真ん中にさらせば良い。
相手がガンガン自動小銃を打って処刑してくれるだろう。本人達も政治家は場
合によっては命を奪われることを百も覚悟しているだろう。自業自得だよ。
- 240 ：戦争になったらまずおまいらサヨが死ぬよ：2014/06/03(火) 08:23:54.85 ID:zx6fafYJ.net
- 235は妄想ゆんゆんだな。
戦争に巻き込まれたら「平和憲法だから絶対に戦争にならない」と言ってる
おまいらが公約違反。
はりつけ柱に縛り付けて戦場の真ん中にさらせば良い。
共産独裁・中国がガンガン自動小銃を打って処刑してくれ。
おまい達もサヨ政治家は命を奪われることを百も覚悟しているよな。自業自得だよ。
- 241 ：民主はアホな寄り合い所帯だから：2014/06/03(火) 08:43:05.14 ID:zx6fafYJ.net
- 党見解に反対、分党でも一致…集団的自衛権で野党論戦 複雑怪奇
衆院安保・外務両委会が２日開かれ、集団自衛権で野党各党が論戦。
各党の“お家事情”が浮き彫りになった。
民主党は憲法解釈変更による集団自衛権を認めない立場だが、
この日は行使容認を鮮明にする民主党議員が質問に立った。
長島元防衛副大臣「安保基本法を定めて立法府の憲法解釈を示すべきだ」と政府を後押しした。
渡辺元防衛副大臣「想定される事態を考えて議論を」とエールを送った。
賛否渦巻く党内世論に、海江田代表は「議論は妨げないが、方針が決まれば守ってほしい」が精いっぱい。
日本維新の桜内「憲法改正の見解の相違があって分党が決まった」と言及。
集団自衛権の安倍首相の姿勢を「高く評価する。わが党の見解と共通点が多い」と持ち上げた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140602/stt14060221440006-n1.htm
・・・民主党は次回の選挙でももっと凋落するだろうな。さっさと自民に賛成して国を守れ。
- 242 ：名無しさん＠３周年：2014/06/03(火) 11:42:13.90 ID:U4/64KgE.net
- 集団的自衛権「グレーゾーン」創価公明党が大筋容認！創価学会の反対は何だっての？
公明党を自民党に高く売る為の偽装工作？
- 243 ：名無しさん＠３周年：2014/06/03(火) 14:37:50.32 ID:qMgo3VrU.net
- ここにきて「集団的自衛権行使」についての議論が収束しつつある
国会も世論調査の結果も、向かうべき方向に向っている
民主主義国家なもので、多少手間取って時間を浪費してしまったが、日本を取り巻く厳しい環境を考えれば当然の結論といえよう
- 244 ：名無しさん＠３周年：2014/06/03(火) 15:29:29.98 ID:UQ6fmJAX.net
- ボランティア義務化から徴兵制や完全に国主導に持っていく動きになる可能性がある気がする。
- 245 ：戦争になったらまずおまいらサヨが死ぬよ：2014/06/04(水) 09:18:49.85 ID:qfJro1Tq.net
- 240よ それでもいいだろ。
中国の属国になって、日本人が強制収容所で強制的に共産主義を
注入されて、それを否定すると惨殺されるよりも
日本人としての義務としてへ兵隊になって戦死するほうが
ずっとマシだよ。
- 246 ：名無しさん＠３周年：2014/06/04(水) 13:53:39.74 ID:4aPot+sO.net
- A級戦犯が合祀されてることがわかってから天皇陛下も参拝されていない靖国に
安倍総理は「不戦の誓い」伝えるために参拝したと言っていたが・・・
今、まさに憲法解釈をかえて戦争できる国にしようとしてるなｗ
さすが嘘つき安倍ちゃんｗ
あ、そっか
2014年の運動方針では靖国神社参拝について項目で
「不戦の誓いと平和国家の理念を貫くことを決意」との文言が削除されたんだっけｗ
- 247 ：名無しさん＠３周年：2014/06/04(水) 15:27:22.76 ID:N3Y6rKmZ.net
- 【重要】 朝鮮の議員は８割が現地の人で、公権力の幹部や高等刑事も現地人。この状況下での大量の強制連行は不可能。
http://casub.net/d/1/9310/
【慰安婦問題】河野洋平が河野談話を同情で発表したことを自白
http://www.youtube.com/watch?v=z1QrUM9rHFU
河野談話の作成時「韓国から要望」 石原元副長官
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0202Y_S4A400C1PP8000/
朝鮮は国民に反日教育をし、日本を貶めようとしている国である。
反日教育を受けた韓国の子供の絵と日本の子供たちの絵
http://www.youtube.com/watch?v=EBobIxb8cm0
反日教育を受けた大人、韓国のとある大学の入り口にある日の丸じゅうたん
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/12/tncfn946/folder/391115/img_391115_29919901_0
http://www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/7/d/7d23ec9d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/4/546c9c8f-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/janews/imgs/1/0/10ebfb90-s.jpg
捏 造 ま み れ の 歴 史 観 を 子 供 達 に 押 し 付 け る こ と な ど で き ま せ ん ！！！！！
河野洋平氏を国会に招致し、慰安婦問題の再検証を行い日本の名誉を取り戻す ５月末〆でもまだ間に合う・・・
http://chn.ge/1tMdUVm
・ ・ ・
日本人が知っておきたい戦争の真実
http://www.youtube.com/watch?v=NJGeizNJMBU
http://www.youtube.com/watch?v=C8Ob-MqkfPI
- 248 ：中国が日本を核恫喝する日：2014/06/05(木) 18:34:59.82 ID:Q3VKDG0K.net
- １９６４年に、米、露（ソ連）、英、仏に次いで５番目の核保有国となった中国は核戦力に関しては、米露両国と比較すると劣る。
中国の「最小限抑止政策」と「核の先制不使用」はこうした中国の事情から編み出された核戦略だといえる。
が、それは核大国である米露両国と比べた場合だ。日本など非核保有国に対しては、中国が圧倒的に優位な立場。
しかも中国は核戦力の増強に乗り出している。中国は米本土を射程に収めた大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を持つ。
東シナ海・南シナ海から米本土を核ミサイルで狙える晋級戦略ミサイル原潜の配備を急ぐなど、
潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）の近代化を進めている。
尖閣の武力奪取も辞さない…
中国を訪問したヘーゲル米国防長官が４月８日、北京で常国防相と会談した際、尖閣をめぐって激しい応酬をかわした。
日米安保で定めた防衛義務を「米国は完全に果たす」と強調したヘーゲル氏に対し、
常氏は「領土問題で妥協はしない。必要なら武力で領土を守る」と反論した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140508/waf14050807000001-n2.htm
- 249 ：中国が日本を核恫喝する日：2014/06/05(木) 18:35:49.90 ID:Q3VKDG0K.net
- この常氏の発言を元陸自幹部は「『中国は尖閣を武力奪取することも辞さない』方針を明示したといえる」としている。
元防衛省幹部は「中国の最小限抑止政策と核の先制不使用は、圧倒的な核戦力を保持する米露を前にして、
核保有の後発国である中国がやむを得ず取った方針だった。だが、米国への中国の核の脅威が格段に増した場合、
この政策がいつまでも変わらないという保証はない」と指摘する。
中国の軍事力を研究している軍事専門家の一人は「今は日米安保に基づいて日本の防衛を明言している米国だが、
中国の核戦力の近代化と増強にひるむようなことがないとは言い切れない。
そのとき、中国は躊躇なく核恫喝を日本に加えてくるだろう」と警告している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140508/waf14050807000001-n2.htm
・・日本は9条をやめて普通に戦争できる国にもどろう。中国は核兵器で恫喝してくるんだぞ。
平和憲法を持っていても、日本が戦争嫌がっても、中国はそれに関係なく、戦争しかけてくるよ。
- 250 ：名無しさん＠３周年：2014/06/06(金) 17:27:40.18 ID:sj96GYPF.net
- >>246
デマを飛ばすな
天皇が「靖国神社」に参拝しなくなったのは、１９７５年の１１月２０日、「社会党」の矢田部理議員が「参院内閣委員会」で天皇の「『靖国神社』参拝」を問題にしたことが原因
（その時、吉国一郎「内閣法制局」長官が「天皇の『靖国神社』参拝は『憲法第二十条３項」の重大な問題になる」と答弁）
その翌日の１１月２１日に天皇は既にスケジュールに組まれていた「靖国神社」参拝を予定通り行ったが、以降、天皇は「靖国神社」参拝をぱったり取り止め、替わりに「真榊の奉納」を行なうようになった
●天皇が「靖国神社」参拝を取り止めたのは、１９７８年１０月１７日の「Ａ級戦犯」合祀とは関係ない
- 251 ：名無しさん＠３周年：2014/06/06(金) 23:29:18.26 ID:o8qtM4DT.net
- >>250
富田メモ
元宮内庁長官・富田朝彦がつけていたとされるメモ（手帳14冊・日記帳13冊・計27冊）。
特に昭和天皇の靖国神社参拝に関する発言を記述したと報道された部分を指す。
昭和天皇が第二次世界大戦のA級戦犯の靖国神社への合祀に強い不快感を示したとされる内容が注目された。
前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾（文相）の発言。
＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ
- 252 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/07(土) 08:59:26.16 ID:KAZq19sW.net
- ●米豪軍を乗せて海自艦がベトナムに入港 中国を牽制
南シナ海に臨むベトナム・ダナン港に６日、米軍とオーストラリア軍の隊員１４０人を乗せた海自の輸送艦「くにさき」が入港した。
西沙パラセル海域で、中国の石油掘削を発端に、中国とベトナムの公船が衝突を繰り返し緊張が高まっている。
ダナン訪問は地域の海洋安全保障に関与を強める日米豪３カ国が結束して中国を牽制する格好だ。
ダナン市内で医療支援と文化交流を行う。米軍が中心となり、アジア太平洋地域で医療活動などを行う
「パシフィック・パートナーシップ」の一環。ベトナム、カンボジア、フィリピンを訪問する。
海自輸送艦が米軍やオーストラリア軍の要員を大規模に運ぶのは初めて。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140606/amr14060619040010-n1.htm
・・・いいぞ。これで集団的自衛権やグレーゾーンに対応する訓練ができる。
平和憲法があって、日本が戦争嫌がっても、中国はいずれ戦争しかけてくるのさ。
だから意味のない9条を日本はさっさとやめて普通に戦争できる国に戻ろう。
- 253 ：名無しさん＠３周年：2014/06/07(土) 11:22:15.12 ID:MaP1KVDE9
- サッチャー首相が危うく難を逃れた事件
http://music.geocities.jp/jphope21/0203/36/245_1.html
ブライトンホテル爆破事件というテロ事件が起きていた。
( http://music.geocities.jp/jphope21/0102/4/160.html )
- 254 ：名無しさん＠３周年：2014/06/07(土) 18:08:09.31 ID:lLlW0RnG.net
- ９条に意味がないことはない。こちらから戦争は仕掛けない、海外戦争は
しないということを明確にしている。日本の侵略に対する防衛という口実は
どの国も使えない。それに９条があるから戦争はない、どこも攻めてこない
とは言っていないからな。その為に自衛隊があるし、自衛隊を合憲としてい
るのだ。ただ軍事力だけで安全保障をしようとはしていない。いや我々
だって外交を否定はしていないと反論があるかもしれないが、右翼勢力の
いたずらに緊張を煽るやり方は誤りである。
- 255 ：不正直：2014/06/07(土) 20:06:52.48 ID:Y+oMIF9K.net
- >>254
その認識はさすがに甘すぎる。
国際紛争の口実は、いくらでも設ける事ができる。
例えるまでもなく、沖縄は元々中国の領土だと中国が主張し、沖縄県内で中国の工作員が蠢動して武装蜂起し、我々は中国に帰する宣言すればどうなる？
それを口実に自国の領土、自国民の保護を名目に人民軍を派遣したところで、全く不思議ではない。
つい先日、クリミアで行われたことだ。
クリミアは露西亜に編入された。これは夢でも幻でもない、現実だ。
そして、露西亜周辺の地域では更なる取り込み工作が行われている。
所詮世界なんてそんなものだ。
９条によってできる口実はただ一つ。
日本が他国の思惑に対して、９条を口実に戦争に参加できませんよと断る場合のみだ。
- 256 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/08(日) 09:45:30.82 ID:JA+ZkYCk.net
- ●集団的自衛権、歯止めに指針 「現実性ない」効力に疑問
政府・自民党は、他国を守るために武力を使う集団的自衛権を認める閣議決定を実現するために、
自衛隊の活動に一定の歯止めをかける「指針」を作る方針を固めた。
行使容認に慎重な公明党の理解を得る狙いで、「自衛隊を他国の領域に派遣しない」などの制限を盛り込む方向だ。
しかし、指針は拘束力が弱いうえ、そもそも集団的自衛権を使いつつ、
他国の領域に入らないという歯止めに現実味があるのか疑問視する見方がある。
公明党は慎重姿勢を崩していないため、首相側は歯止めを示して理解を求める考えだ。
指針では、集団的自衛権を使う場合でも、他国の領土、領空、領海には原則として入らず、
公海上に制限する考えを盛り込む方向だ。政権幹部は「公明党との落としどころになりうる」と期待する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140608-00000007-asahi-pol
・・・いざ中国がせめてきたら、歯止めなんてないよ。相手は歯止めなしに攻撃してくるんだからな。
日本も当然、武力に歯止めなく戦わなけりゃ負けるだけ。
朝日新聞の主張はおかしいよ。戦争のリスクを負わずに独立国の独立を守れると妄想してる。
- 257 ：名無しさん＠３周年：2014/06/08(日) 15:48:09.73 ID:3iY//fLpD
- 中国が攻めて来たら個別的自衛権の発動でしょ。今議論されている歯止め論
は集団的自衛権の話だ。日本の防衛に関係ない地域での自衛隊の活動がどこ
まで出来るのか議論しているのだから議論の趣旨をよくふまえてくだされ。
- 258 ：名無しさん＠３周年：2014/06/09(月) 23:14:16.15 ID:1EQCKkoit
- 日本がめでたく中国ポチになったら、
一切合財歯止め無くして、中国共産党の思うがままですね。
わかります。
- 259 ：名無しさん＠３周年：2014/06/09(月) 23:46:59.24 ID:eXsfat5eC
- 戦闘海域での一方の側に立った機雷除去や臨検・海上封鎖や米艦への
護衛や補給は明確な参戦だからな。相手国から見たら宣戦布告と見な
させ自衛隊は攻撃の対象になる。また日本本国も攻撃やテロの標的に
なりかねない。そうしたリスクも含めて政府は国民に説明していない。
- 260 ：名無しさん＠３周年：2014/06/09(月) 23:53:28.86 ID:SnSuuaKD.net
- >>255
>>９条によってできる口実はただ一つ。
>>日本が他国の思惑に対して、９条を口実に戦争に参加できませんよと断る場合のみだ。
それが一番大事なことじゃないか。
９条がなかったら日本はアメリカのいいなりに戦争につき合わされるのだから。
逆に、９条によるデメリットってなんだ？
９条があったって自衛隊は増強できるし、国境線の内側に侵入してきた外敵と戦うこともできる。
（今それができていないのは政治家の怠慢のせいであり９条のせいではない）。
９条があったって、いくらでも国防はできる。
できないことは、敵地に乗り込んで拠点を攻撃することだけだ。
しかしお前はそんなことをやりたいのか？
- 261 ：名無しさん＠３周年：2014/06/10(火) 10:21:10.81 ID:55TCuSha.net
- 自民党（創価公明党）も集団的自衛権では火事場泥棒的解釈だね！
- 262 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/11(水) 07:54:53.44 ID:njAM/fe6.net
- >できないことは、敵地に乗り込んで拠点を攻撃することだけだ。
>しかしお前はそんなことをやりたいのか？
中国が日本に戦争しかけてこなけりゃ
いまのままのまぬけケンポーでもいいよ。
しかし、中国はいずれ日本に怨恨戦争をしかけてくるよ。
そのときに、戦争できないケンポー持ってて日本が滅亡していいのか。
ケンポーだけ立派で、国が滅亡するのは本末転倒なのさ。
- 263 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/11(水) 07:58:19.83 ID:njAM/fe6.net
- 他に国はどの国も先制攻撃も宣戦布告もできるのに
日本だけが自分で手足しばって、それができない。
おかしいだろ。
そんなハンディを持てと他国は言ってないし
言う権利もない。
日本人が自分の権利でそのハンディを消すこと
それは当然だ。9条なんて意味はない。
持ってても、中国は戦争しかけてきているのだ。
- 264 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/11(水) 08:00:46.04 ID:njAM/fe6.net
- >９条がなかったら日本はアメリカのいいなりに戦争につき合わされるのだから。
9条がなくなっても、アメリカの言いなりになる理由はないよ。
日本は独立国だし、参戦するには国会の議決が必要だからな。
いくら安倍首相だけが「戦争しようぜ」と言っても
議会が反対すれば戦争はできないんだよ。
- 265 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 09:17:10.17 ID:LNivAM9h.net
- 言いなりだよ。
イラク戦争の先例があるじゃないか。
九条のおかげで戦闘行為はやらずに済んだが、無意味な戦争に駆り出され、後方支援をやらされた。
そのせいで日本人も恨まれ、アルジェリアでテロに遭遇した。
九条無くしたら確実に戦争やらされることになる。
特に朝鮮戦争はいつ再開されてもおかしくない。距離的にも、そういう事態にかり出されるのは１００％確実だ。
そういう暴挙を防ぐ唯一の歯止めが憲法九条なのだ。
- 266 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 09:38:11.83 ID:Xm84iVxz.net
- 半島のやつらのフラストレーション抑えつづけるのよくないからやらせりゃいいじゃん
- 267 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 18:00:22.09 ID:MSqUlXiQ.net
- 茹でガエル 公明を切れっ！！
- 268 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/11(水) 19:21:55.46 ID:njAM/fe6.net
- 中国軍のＳｕ２７戦闘機２機が11日午前１１時と正午ごろ、東シナ海の公海上空で、
海自のＯＰ３Ｃ収集機と空自のＹＳ１１ＥＢ情報収集機に異常接近した。
数十メートルまで近接。領空侵犯しておらず、自衛隊機や自衛隊員への被害はない。レーダー照射もなかった。
小野寺防衛相は、オーストラリア国防相との会談で異常接近の事実関係を公表し、
中国側に抗議したことを明らかにした。
１１日は日豪両政府の外務・防衛閣僚協議（２プラス２）が開かれるため、
「中国側が牽制しているのではないか」との見方も出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000561-san-pol
・・・中国は、日本と戦争したがってる。だから平和ケンポーなんて持ってる意味はないよ。
日本がイヤがっても、中国は怨念戦争をしかけてくる。日本は9条やめて昔の軍事強国に戻ろう。
- 269 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 20:14:15.66 ID:jY5h0nAq.net
- 【政治】安倍首相、公明・太田氏らと会食 集団的自衛権、説得に本腰か
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402457855/
【政治】公明党内に「集団的自衛権」行使の容認論広がる=遅くとも20日ごろまでに（与党合意）」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402481666/
- 270 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 21:14:47.07 ID:zox59vb6.net
- どうやらインチキな解釈改憲が優勢になって来たが
兎にも角にも国内法整備の為の外的条件の確定を行うべきであり集団的自衛権を行使可能にする以前に
国際連合の安全保障理事会に議決を要請して第二次世界大戦と朝鮮戦争との間には一切の連続性も連関性も存在せず朝鮮戦争についての戦争責任と戦後処理の負担の責任は全て米中韓朝の４ヶ国にのみ存在するとの確認の議定書を取得してくれ
これが無いとまた無い責任を負っ被せられて金を毟られる羽目になる
- 271 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 21:25:21.67 ID:zox59vb6.net
- >>270が満たされない限り集団的自衛権の行使は
国民の生命財産を損なう一部の少数派支配主義者に依る
朝鮮半島のみならず中国東北部(朝鮮族が沢山居住している)にまで及ぶ
動乱経済をの惹起に過ぎず明らかな戦争犯罪行為と成る
- 272 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 21:42:10.23 ID:zox59vb6.net
- 朝鮮戦争(1950～1953)は法的にも歴史的にも純粋に第二次世界大戦の戦勝国同士の火遊びの不始末として生じた事件に過ぎず日本国にはこれへの一切の責任も関与義務も存在しない
必ず前記を確定外的条件にしてからで無いと近海で集団的自衛権を行使した場合に必ず掻かなくて善い泣きを掻く
- 273 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 22:46:58.71 ID:xD8mMusRZ
- 集団的自衛権は、日本の防衛に関係ない外国の戦争に参戦するという
ことが本質だ。安倍一味が口実にしている例なんて、こじつけにすぎ
ない。
- 274 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 06:28:37.04 ID:TuAywZuI.net
- 茹でガエル。恥ずかしい頭。
念仏でなんとかなると。死んだ頭。
- 275 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 06:57:52.93 ID:M3Chdgs0.net
- 本当のことをしゃべるべき。
集団的自衛権を行使すれば当然、海外や日本国内において 外人からの誘拐、殺人などの犯罪やテロ行為日本人が巻き込まれる可能性が高くなりますが･･･
これを隠しての議論は筋違いだろ。日本人の危険性が上がるが、これをやらなければいけないと 説明をすべき。
- 276 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 09:17:05.74 ID:GQe2yyW9.net
- やるか、止めるか の決定が自分主体で出来ない弱い頭の人が
「まきこまれるう」
って、他人の動きで決まるようなことを言う。
恥ずかしい、薄弱頭。
- 277 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 09:22:24.33 ID:M0HkWkwv.net
- >>264
主権在民、
いくら安倍首相だけが「戦争しようぜ」と言っても
国民が反対すれば戦争はできないんだわ
- 278 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 09:24:51.13 ID:YXjB8cn4.net
- 元防衛官僚でイラク自衛隊派遣の実務にも携わった、柳澤協二さんの話によると・・・
「邦人保護」は集団的自衛権とは無関係
どこかの国で紛争やクーデターが起こった場合には、観光客など民間人は民間航空機が飛んでいるうちに帰ってくるのが鉄則です。
最後に残るのは大使館員や、米軍関係の仕事をしている民間の技術者などでしょうが、これについても1997年に改定された日米防衛協力ガイドラインには
――これは、私が防衛庁の実務担当者として改定作業に携わったのですが――
こうした民間人の脱出（evacuation）には、おのおのの国が基本的には責任を持ってやるんだと書いてあります。
つまり日本人の救出については自衛隊機が行くんだということですよね。
であれば、それは単に自衛隊として行けばいいのであって、集団的自衛権は一切関係ない。
日本人を守るのだから、警察権か、個別的自衛権の範疇です。
万が一アメリカの船飛行機が運ぶのを自衛隊が守ることになったとしても、守る対象は船や飛行機ではなくて中にいる日本人なんだから、
その場合の理屈はやはり警察権か個別的自衛権でしょう。
さらに言えば、そもそも襲われる心配があるような危険な経路で民間人を逃がさなくてはならないようなことになったとすれば、
それはすでに官邸の危機管理の失敗、総理大臣の責任だと私は思います。
http://www.magazine9.jp/article/shudanteki-jieiken/13052/
- 279 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 09:31:40.58 ID:YXjB8cn4.net
- 元防衛官僚でイラク自衛隊派遣の実務にも携わった、柳澤協二さんの話によると・・・
「隣の友達を助ける」のは「当たり前」なのか
集団的自衛権について考えるときに、頭に入れておかなくてはならないのは、
これが大国が軍事介入を正当化する論理として使われてきた論理だということです
「普通の国」はみんな当然のものとして集団的自衛権を行使している、日本も容認して普通の国になるべきだ、という意見もあります。
しかし、米ソがやってきたように、他国の戦争に軍事介入する、あるいは自分から軍事介入して戦争を起こす、それが本当に「普通の国」なのでしょうか？
あるいは「隣にいる友達が殴られたら助けなきゃいけないじゃないか」という人もいる。
たしかに、日常生活ではそうでしょう。
しかし、国際社会においてはそんな単純な話ではない。
特に日本は、自分が殴られないために、世界の誰からも殴られない一番強いお友達と安保条約を結んでいるわけで、なぜその友達が殴られることを心配するのか。
そもそも、その「強い友達」と自分とが並んで歩いていれば、殴られるのは自分のほうじゃないでしょうか。
「アメリカに向かうミサイルを打ち落とす」という話。
これも私は第一次安倍政権のときから総理にも申し上げていますが、北朝鮮からアメリカ本土に向かってミサイルが発射されたとすれば、
それを探知して打ち落とすなんていうことは、技術的に不可能です。
http://www.magazine9.jp/article/shudanteki-jieiken/13052/
- 280 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 09:41:15.65 ID:vXT/VRqo.net
- 今目に見える危険は十分対応できると思うわけだけど海自や空自の能力で
問題は将来的にアメリカと摩擦が起きた場合だよ
国際社会はアメリカのイデオロギーを良しとして動いているがそのイデオロギーに日本が大戦で負けたともいえるが
アメリカに対するテロを見ても行き詰まる可能性もあるしそのカウンターとして日本のイデオロギーに成り得るようなものを捨て去ったら
どこまでもアメリカの世界観で生きていくことで永遠にアメリカに頭が上がらなくなるだろう
集団的自衛権行使容認は日本の独自性を失わせ日本の強みも失くしてしまうものだと思うなぁ
- 281 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 10:10:05.83 ID:hmRAY8rk.net
- 解釈改憲による拙速・曖昧で為し崩しの集団的自衛権行使は動乱経済(≒帝国主義経済)を惹起し利殖と支配回復を画策する日韓の少数派支配主義者や階級制度支持者のグループによる一般国民に対する迫害政策
- 282 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 11:24:03.68 ID:Dpj4E/Cq.net
- >>279
今国民が反対しても集団的自衛権の解釈改憲が成立しそうになっているが。
一旦解釈改憲が成立して法律が出来れば、
要請があってから、派兵するまで電光石火。反対する時間なんかない。
- 283 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 11:30:15.52 ID:Dpj4E/Cq.net
- 安倍が国民の命を守るため集団的自衛権を行使できるようにすると言っているのは真っ赤な偽り。
事故再発の危険を無視して原発を推進しようとしている。
残業代ゼロ法案を成立させようとしている。
裁量労働制を拡張しようとしている。
これだけでも国民の命を守ろうとしていないのがわかる。
- 284 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 17:55:30.73 ID:2ABJ08Ej.net
- 平和の党ですよね、公明党さん！ 自民党議員の中にも安倍のバカに反対の人はいないのですか？ 集団的自衛権なんて決定してしまったら、将来の日本に禍根を残しますよ！
- 285 ：名無しさん＠３周年：2014/06/12(木) 18:54:50.52 ID:tuVSkyTC.net
- 憲法９条を変える必要はありません。
日本の自衛隊も米軍もとびきり優秀です。反撃も先制攻撃も可能です。
日本は世界の金持ち国家です。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
憲法９条を変える必要はありません。
憲法９条を変えないでください。
すでに中国軍は質量ともに充実しています。
戦略的にも戦術的にも日本には縦深がとぼしく、ロケット弾一発だけで
海岸線に人口が多い日本は大惨事になります。
かつてアメリカに無条件降伏して日本は成功しました。中国に対しても無条件降伏するべきです。
日本はすでにＧＤＰで中国に抜かれており、海外投資では中国に敵わなくなっています。
ましてや日本は民主主義と人権国家です。軍拡と民生圧迫には限界があります。
戦後の日本は、西側自由主義諸国や東南アジア諸国へ援軍を出したこともなく
国連活動では他国兵士の命をカネで買ってると陰口叩かれてる有り様です。
日本に味方する国はなく、いざとなったら債権ごと日本に潰れてもらいたいのが
各国の本音です。
憲法９条を変えないでください。
- 286 ：意味のない9条はやめろ：2014/06/13(金) 08:07:48.92 ID:rWcWW00q.net
- かつてアメリカに無条件降伏して日本は成功しました。
でも、中国に対しても無条件降伏したら
日本人は全員殺されます。
前大戦の恨みを中国の一党独裁共産党は
ずーっと持ち続けてきましたので。
日本のようにアメリカに負けても、うらまなかった
人間性とは中国人は違うのです。
- 287 ：公明はえらい、 ついに集団自衛権を容認：2014/06/13(金) 10:07:28.31 ID:rWcWW00q.net
- 公明党が集団的自衛権の一部容認にカジを切った。
慎重な姿勢を貫いてきたが、「連立維持」を打ち出したことで、
安倍首相の強い意向の前に苦渋の転換を迫られた。
■首相の強気誤算
公明党幹部「安倍政権の人気が高いから仕方がない。政権がここまで強く出てくるとは思わなかった」。
公明と創価学会の関係が「政教分離に反しない」とする政府見解を「見直す」の声が首相官邸から流された。
公明党幹部は「脅しだ」と憤りを隠さなかった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1202U_S4A610C1EA2000/
- 288 ：公明はえらい、 ついに集団自衛権を容認：2014/06/13(金) 10:08:02.00 ID:rWcWW00q.net
- 公明は、集団自衛権を認めない代わりに、政府が示す事例を
「個別的自衛権や警察権で対応できる」としていた。
例えば「有事で退避する邦人を乗せた米艦の防護は、個別自衛権でできる」という論だ。
だが、政府は「この事例は国際的にみて集団自衛権でしか対応できない」と突っぱねた。
邦人を乗せた米艦が攻撃されても、直ちに日本が攻撃されたとは見なせず、個別自衛権は発動できない
これが国際的見解との判断だ。
「集団自衛権を認めず個別自衛権で対応できる」との論理は限界を露呈した。
山口代表は「意見の違いだけで連立離脱とは到底、考えられない」として、 足元を見られた。
「連立離脱カードがなければ最初から勝負にならない」（幹部）からだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1202U_S4A610C1EA2000/
- 289 ：公明はえらい、 ついに集団自衛権を容認：2014/06/13(金) 10:08:37.64 ID:rWcWW00q.net
- 公明は時間稼ぎ戦術に自信を見せていたが、公明の先送り観測が広がると、
首相は (1)会期内の閣議決定 (2)集団的自衛権の明記――を指示した。
脳裏にあるのは特定秘密保護法のトラウマだ。
議論の長期化で批判が強まり、内閣支持率が下がる事態は繰り返したくない。
自民との協議は北側副代表が主導している。「北側さんは明日から大変なことになる」。
12日、党幹部はこう語り、集団的自衛権に反対してきた党内の説得や支持者への説明が課題になる認識を示した。
■範囲どう歯止め
15事例のうち、有事での米軍支援は公明党にも必要だとの声がある。
ペルシャ湾など日本から離れた海上での機雷除去を自衛隊がすることには否定的だ。
公明党はできるだけ歯止めをかけたい考えだ。
党内や支持者の説得に必要な時間を確保するため、閣議決定まで時間をかけるよう求めている。
しかし政府・自民内には「海上交通路での自衛隊活動は重要だ」の声が強い。
閣議決定の時期も、首相周辺は「どんなに遅くとも閉会後１～２週間で閣議決定する」と冷ややかだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1202U_S4A610C1EA2000/
・・・公明、他党よりはえらい。正しい決断を素早くした。日本の将来のためだ。
- 290 ：名無しさん＠３周年：2014/06/13(金) 17:37:06.84 ID:p/2sRti/.net
- 集団的自衛権の行使が可能な憲法解釈変更・・・
安倍は２０日のサッカーW杯日本対ギリシャ戦に国民の目が注目してるスキを狙って閣議決定しようって腹か
- 291 ：第３次世界大戦がはじまる 予言：2014/06/13(金) 19:44:24.43 ID:HgdKDKEo.net
- 「中東で大３次世界大戦がはじまる」
旧約聖書の神が、イスラエルで巨大地震を
ひきおこす！！
そのとき、ロシア軍がイスラエル（ユダヤ人の国）に攻め込んでくる！！
全イスラム対ユダヤの全面戦争がおこる・・
アメリカ、日本、ヨーロッパ連合が、
中東の戦争にまきこまれる！！
中東で核戦争が勃発し、東の国（日本）も、
核戦争にまきこまれる！！
メギドの丘には、決して近づくな！！決して近づくな！！
ミカエル
- 292 ：名無しさん＠３周年：2014/06/13(金) 22:53:17.50 ID:gKBzbdLR.net
- 国連憲章に｢集団的自衛権の行使は宣戦布告を行ってから｣てな感じで記されてるらしいけど、日本の言う限定的行使の場合はどうなるの？
- 293 ：公明は茹でガエル：2014/06/14(土) 05:56:37.89 ID:M+OwtszJ.net
- 支持層がバカオババ団体だそうな。
それから離れられんので、弁護ぢ上がりがやむなく三百代言を
弄しているそうな。（弁護士ってつまらん商売だね）。
- 294 ：名無しさん＠３周年：2014/06/14(土) 06:17:36.88 ID:8Lzk+FON.net
- 天皇陛下のおことば
即位後朝見の儀 1989年1月9日（月）（宮殿）
今日，我が国は国民生活の安定と繁栄を実現し，平和国家として国際社会に名誉ある地位を占めるに至りました。
ここに，皇位を継承するに当たり，大行天皇の御遺徳に深く思いをいたし，
いかなるときも国民とともにあることを念願された御心を心としつつ，
★★★★★★★★★★
皆さんとともに日本国憲法を守り，
★★★★★★★★★★
これに従って責務を果たすことを誓い，
国運の一層の進展と世界の平和，人類福祉の増進を切に希望してやみません。
- 295 ：名無しさん＠３周年：2014/06/14(土) 07:39:42.93 ID:i58/GtilN
- 下痢三一派は、他国で武力行使はしませんと言っているが、ホルムズ海峡機雷
除去は、他国の領海内ではないか。戦闘期間中の機雷除去は武力行使になるが
これをわざと混ぜることによって今後他国の領土、領海、領空内での武力行使
への拡大の布石をしておいたに違いない。狡猾な奴らだ。
- 296 ：名無しさん＠３周年：2014/06/14(土) 07:39:54.71 ID:k0dCKzgH.net
- そもそも集団的自衛権と個別自衛権はセットで「自衛権」に含まれてる筈のもの
自衛隊発足時の憲法解釈で個別自衛権だけ認めて集団的自衛権認めなかったのがの間違い
- 297 ：名無しさん＠３周年：2014/06/14(土) 09:28:43.66 ID:i58/GtilN
- 自衛隊は海外戦争はしないと宣言したのだから、集団的自衛権不行使
は妥当な判断。
- 298 ：名無しさん＠３周年：2014/06/14(土) 22:06:21.76 ID:l7FQnVoo.net
- 自衛隊員に申し上げます。あなたたちが集団的自衛権とかで地球の裏側へ行って死んでも、そういう職業を選んだ自己責任として処理される覚悟はありますか。
- 299 ：い：2014/06/15(日) 07:58:42.07 ID:QLi59tyT.net
- しかし、議会は本当に無能だ、議論しても無駄で、戦争をするかしないか
だけを決めれば、後は、実際に実行可能な事を行うだけ。
それより、議会は、対中国の西太平洋軍事機構の必要性について
議論すべき時だ、核武装や空母機動部隊の保有は当然の事。
- 300 ：名無しさん＠３周年：2014/06/15(日) 11:23:39.10 ID:4gie1qA6.net
- 集団的自衛権
~~~~~~~~
だっつってんのに
９条教には軍靴の音が聞こてくるらしいｗ
病院行って診てもらえｗｗｗ
- 301 ：公明は茹でガエル：2014/06/15(日) 12:35:11.24 ID:KT0SrlM9.net
- んだ。
もらえ。
- 302 ：名無しさん＠３周年：2014/06/15(日) 15:19:14.49 ID:tiLm8J0UJ
- 集団的自衛権と言う名で軍事介入や参戦の口実になっているのが現実。
- 303 ：い：2014/06/15(日) 21:01:58.07 ID:QLi59tyT.net
- こんなにも急速に旧体制が崩れ去るとは思わなかった、
米国の支配は永遠と思われたのが、既にその影は薄い。
ある意味で、左派の希望する時代が本当に始まる、
左派のように、中国の支配に従順に従うのも一つなら、
それを嫌い、中国との対決を志向するのも一つ。
中国に従順なら平和が約束される訳でもない、
中国に対抗したら戦争に成る訳でもない。
中国共産党は何れ崩壊する、その時に、
一緒に混乱に巻込まれるのか、
混乱から逃れられるかが問題になる。
- 304 ：名無しさん＠３周年：2014/06/15(日) 23:46:52.01 ID:0L0y+dfb.net
- いいかげん
「集団的自衛権の行使が憲法に違反するのか」
最高裁の司法は「高度な政治判断」とか言って逃げないで
はっきり結論をしめせよ
- 305 ：はいそこでwww：2014/06/17(火) 15:31:18.26 ID:PXffd99u.net
- 292よ だったらおまいが最高裁にいくまで
司法に訴訟を起こせよ
だれも黙ってたら、司法も黙ってて判断しないよ。
もっとも、司法府（裁判官）は公務員だからな。
行政府と立法府の多数決（集団的自衛権は合憲と解釈する）
に、反対することはない。安心しろwww
- 306 ：はいそこでwww：2014/06/17(火) 16:38:57.06 ID:PXffd99u.net
- >中国に従順なら平和が約束される訳でもない、
>中国に対抗したら戦争に成る訳でもない。
●中国と戦争になる現実
仮に民間中国人が尖閣に上陸しようとしたらどうするか。当然、日本が対応しなければならない。
その時の対応を間違えば、日中間の緊張は一線を越える危険性がある。
最悪の事態を回避するには、両国間で最低限の危機管理の仕組みをつくっておかねばなりません。
少なくとも火器を使わないなどの最低限のルールを現場レベルで取り決めておくことだ。
中国の海洋進出意欲は依然高く、その先兵である中国軍の勇み足もありえる。
日本は以前にも増して、様々なシナリオを想定して手を打っておく必要があるのだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK13030_T10C14A6000000/?df=2
・・いくら取り決めをしても、いざとなれば中国はそれを無視して尖閣をのっとるだろう。
第二次大戦で、日ソ不可侵条約があるのに、それを無視して日本（満州）に攻め込んできた。
結局、日本の領土は分捕られていまも北方領土はもどらない。この教訓を忘れるな。
- 307 ：はいそこでwww：2014/06/17(火) 16:39:52.37 ID:PXffd99u.net
- ●アメリカはあてにならない
4月の日米首脳会談で、オバマは「尖閣は日米安保の適用範囲」と明言し、
その発言が「今までの方針を何か変えるものではない」とクギを刺した。
米国は国益に実にシビアな国だ。米国が軍事行動を起こすには議会の承認が必要。
尖閣という日本の無人島のために、果たして米軍がどこまで戦ってくれるのか。日本が日米安保だけに依存するのは危うい。
日米安保の適用範囲といっても「日本の施政下にある限り」という条件付きだ。
仮に中国が西沙諸島のように、一気に占領して実効支配をしてしまうと、日米安保が適用されるのかどうか、わからない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK13030_T10C14A6000000/?df=2
・・・だから日本はもう9条をやめて、普通に正規軍をもてる普通の国に戻ろう。
日本が9条もってても、中国は戦争しかけてくるのだ。とめる手段はない。
- 308 ：名無しさん＠３周年：2014/06/17(火) 17:04:14.81 ID:gRrlAvnT.net
- 違憲の集団自衛権行使OKも案外いいかもだ。
自衛隊員に犠牲者が出そうな場合、違憲訴訟で敗訴する結末思い浮かべて
結局は派兵できないだろｗ
- 309 ：はいそこでwww：2014/06/17(火) 19:11:28.35 ID:PXffd99u.net
- 296よ 自衛隊員が戦死したあとに、違憲と判断されても
意味はない。その自衛隊員は死んじまって、助けられる方法はないからな。
それにだ。いまの個別的自衛権で、自衛隊が「自衛のための戦争」に
狩り出されるのは、司法（最高裁の判断）では違憲じゃないよ。
だからどっちにしろ、結局は派兵できて、戦死者は出るのさ。
日本がいくら戦争を怖がっても、中国に9条はないからね。
いずれ尖閣を分捕りに戦争しかけてきて、どっちにしろ
日本は戦争をせざるを得ない。戦争のリスクはもう覚悟しとけ。
- 310 ：名無しさん＠３周年：2014/06/17(火) 19:51:14.24 ID:BpDN3hvy.net
- 自国領防衛戦とウクライナあたりでロシアとやり合うのは根本的にちがうべ
集団的自衛権はそこが怖い
- 311 ：公明は茹でガエル：2014/06/18(水) 05:48:08.66 ID:4bDKUVhn.net
- そーゆーリスクを超えても集団で守るほうが良い結果になるという総合判断が
背後に有るんでっせ。
何もせず、判断もできず 「怖い、怖い」というだけの小児は
なんの役にもたたんのよ。
- 312 ：名無しさん＠３周年：2014/06/18(水) 10:07:11.89 ID:ABBVpX0y.net
- >>309
字が読めないのか？ 「集団的」自衛権についてだ。
- 313 ：中韓大ショック！日本が“好影響ランク”で圧勝 反日運動が裏目か：2014/06/19(木) 15:51:05.45 ID:k+7aDZaf.net
- 英ＢＢＣ放送が行った国際世論調査（世界２４カ国で実施）
「世界に良い影響を与えている国」を聞いたところ、日本は第５位とアジアでトップ。中国は９位、韓国は１１位。
「悪い影響を与えている国」との質問には、イランと北朝鮮が１、２位、中国は６位、韓国は９位、日本は１１位。
日本に対する否定的な回答は、韓国と中国で突出。
日本が「悪影響を与えている」と回答したのは 世界平均では３０％だが、韓国では７９％、中国では９０％。
中国韓国で調査が行われていなければ、日本の順位はさらに上がっていたとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140614-00000012-ykf-soci
- 314 ：中韓大ショック！日本が“好影響ランク”で圧勝 反日運動が裏目か：2014/06/19(木) 15:51:31.57 ID:k+7aDZaf.net
- 中韓の「反日」が際立っていることは、別の調査でも明白だ。
日本の外務省が今年３月、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の７カ国を対象に行った世論調査で
「最も信頼できる国」を聞いたところ、日本が３３％でトップ。
２位の米国（１６％）を大きく引き離した。中国は５％、韓国は２％だった。
「韓国人はとにかくランキングが大好き。何でもかんでも国を格付けして自国の順位を気にしている」（ジャーナリストの室谷克実氏）
だけあり、韓国紙の朝鮮日報や中央日報はこの調査結果を速報した。
記事では「日本に負けた」ことには言ってないが、朴大統領が先頭に立って「告げ口外交」を展開するお国柄だけに、
はらわたが煮えくり返っているに違いない。
今回の調査が、国際社会で中韓の主張がいかに異様であるかを、両国民が気付くきっかけになれば良いのだが…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140614-00000012-ykf-soci
///ザマぁってことだなwww 正義は勝つ。安部ちゃんがんがれ。正義の日本国民は安部ちゃんを支持するぞ。
- 315 ：名無しさん＠３周年：2014/06/19(木) 18:24:03.08 ID:7aXiR6wS.net
- 日本ホルホルは非常にキモイ
- 316 ：予言 ミカエル：2014/06/19(木) 18:38:06.55 ID:22TfPKfp.net
- 「旧約聖書の神、の秘密」
旧約聖書の神は、ユダヤ人が世界の支配者になることを
予言しました・・
この予言は半分本当になっています・・
旧約聖書の神は・・中東で大戦争がおこり、
ゴグ（ロシア）がユダヤ人の国・イスラエルに
攻めこんでくる・・と予言しています・・
旧約聖書の神は・・未来のことをしっています・・
神は、何千年先の未来のことをしっているのです・・
旧約聖書の神は「戦争の神」です・・
戦争をひきおこす神です・・
ユダヤ人に命令して、戦争をひきおこすのです・・
旧約聖書の予言どうりに、ユダヤ対全イスラムの世界大戦が
中東でおこるでしょう・・
注意深く、世界中の予言書をお読みください・・・
ミカエル
- 317 ：名無しさん＠３周年：2014/06/20(金) 08:58:53.92 ID:mdPMxfYQ.net
- 荒唐無稽。ぐちゃぐちゃ頭は病院へ行ってください。
- 318 ：名無しさん＠３周年：2014/06/20(金) 10:39:55.79 ID:8r/sVt0h.net
- 核戦争を始めるためのステップなんじゃないかと思う
- 319 ：ミカエル 予言の秘密：2014/06/20(金) 20:22:29.86 ID:895WEGUd.net
- 「旧約聖書の神の、秘密」
旧約聖書の神は、中東で世界大戦をひきおこす・・
世界大戦をひきおこしたのは、旧約聖書の神・・ユダヤの神・・
旧約聖書の神が、イスラエルで巨大地震をひきおこす・・
ゴグ（ロシア）がイスラエルに攻め込んでくる・・・
ロシアと手を組んだ、全イスラム対ユダヤの
宗教戦争がひきおこされる・・・
ヨーロッパ連合、アメリカ、東の国（日本）が、
中東の世界大戦にまきこまれる・・・
これが、旧約聖書の予言の秘密です・・
このことは、絶対に・・・・秘密ですよ・・・・・ミカエル
- 320 ：名無しさん＠３周年：2014/06/23(月) 22:17:10.30 ID:Q100YqV+.net
- 【集団的自衛権】経団連会長「早期に国として方向性を」 [6/23]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403525853/
- 321 ：必死 公明党あての投書：2014/06/23(月) 23:54:18.84 ID:HxxiNyFB.net
- 公明党が、集団的自衛権の限定的な容認に舵を切った。月内にも党内手続きを大筋で終える方向。
ある公明党議員に、この数日、数十枚のファクス文書が届いている。
「うそつきになるな！平和の党」
「公明は平和と福祉の党ではなかったのか？ 肝心なところで戦争賛成か。
一体何に脅されているのですか。公明党の威信が地に落ちます。存在意義がなくなります」
「今こそ、あなたと公明党の真価が問われます。決して、集団的自衛権を認めるようなことがないように。
あらゆる脅しに屈せず、反対し続けるならば、これまでの不正は大目に見てもらえて、
支持者は爆発的に増えるというのが、本当です。」
「今、素直に良心に従って正しい道を行くならば、これまでのことは全て水に流しましょう。
本当の主権者は圧倒的多数である国民です」
・・・と、『脅し』めいた表現も目立つ。
同じ書体で部分の異なる投書が何枚かあり、書き分けている、定型文を配布している可能性がある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140622/stt14062207000001-n1.htm
- 322 ：必死 公明党あての投書：2014/06/23(月) 23:55:14.19 ID:HxxiNyFB.net
- 公明党は、国の根幹である『平和主義・立憲主義』よりも、『安倍政権との連立』のほうが大事なのか、
『平和の党』の看板を捨てるのか、
今こそ、安倍首相に堂々と対峙してください」（関東近県の高校・障害児学校教職員組合執行委員長の署名入り。
「公明党は、首相に手を貸して、日本の若者を戦場へおくるな！ 人殺しをさせるな！」
「党としての信念より、与党としての利を選ばれることがないように。平和の党として踏ん張ってください！」
・・・など、共産や社民支持者からとおぼしきものが多い。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140622/stt14062207000001-n1.htm
- 323 ：必死 公明党あての投書：2014/06/23(月) 23:56:57.56 ID:HxxiNyFB.net
- 公明党が集団的自衛権で政府・自民党とケンカをすれば、公明党は「党勢拡大」できる
という意見は、公明党議員に送られたファクスにもある。
公明の地方議員やＯＢ議員も「世論の半数以上が、公明に歯止めの役割を期待を寄せている。
大きなチャンスだ。リベラル勢力を取り込む機会だ」という。
しかし、そんな甘い話はない。この問題では社民、共産など野党各党は出番がなく、
与党協議で意見を言える公明党を後ろから焚き付けるしか手がない。
社民、共産は けしかけるだけけしかけ、ハシゴを外す。
結果がどう出ようと、１５年間も自民と組んできた公明を支援することはない。
投書にあるような、「これまでのことは水に流し」たり、「支持者は爆発的に増える」ことはない。
公明党も 臨機応変な言い訳よりも、厳しい国際情勢を踏まえて、
「国民の生命、自由/幸福追及の権利が根底から覆される」おそれがある必要を認め、
正々堂々と支持者に説明していくべきだ。 創価学会との「連絡協議会」を通じて、
風通しよく現状認識を一致させていく作業をすべきだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140622/stt14062207000001-n1.htm
・・・サヨ必死だな。宿敵・公明をだまして自陣に巻き込もうって。ムリすぎ。
- 324 ：名無しさん＠３周年：2014/06/25(水) 07:54:50.93 ID:UfGgHhve.net
- どうやら公明党は、自分たちの政治理念より、自民との連立を優先させる腹のようだな
これだから公明党・創価学会は信用できない
- 325 ：名無しさん＠３周年：2014/06/25(水) 13:06:33.84 ID:/CREadvU.net
- 平和の党の看板おろして下さい！
- 326 ：予言 ミカエル：2014/06/25(水) 20:07:59.77 ID:hKBxqjzj.net
- 予言「エボラ出血熱になった患者は、
頭と腹を２発銃弾で撃たれ、全員・・焼却処分される・・・」
マスコミが、決して報道しない事実・・・
エボラ出血熱に、感染した人間は、
ＷＨＯ（ダブル・エイチオー）の人間が、
患者の、頭と腹を銃で撃ち殺害する・・・
死体は・・街や村ごと・・全員、焼却処分される・・・・・
これがマスコミが・・・決して報道しない事実・・・・
もし・・・日本の「大学病院」で・・エボラ・ウィルスが、外に
もれたら・・・街・・・いや・・日本ごと滅びる・・・
エボラ出血熱の患者は・・・頭と腹に、２発の銃弾を撃たれて・・
抹殺される・・・そして死体は全員焼却処分にされるだろう・・
日本の「大学病院」に気をつけてください・・・・・
おそろしいことがおころうとしています・・・・
おそろしい、おそろしいことが「大学病院」でおこる！！ ミカエル
- 327 ：公明はさっさと賛成しろ：2014/06/26(木) 11:30:46.32 ID:Us/BBjyi.net
- ●自衛権 公明が意見集約に難航
公明党は２８日に全都道府県の代表ら招集し、集団自衛権の行使容認に向けた現状を説明する。
「閣議決定後になると、執行部批判が続出する」（党幹部）懸念が出て、急きょ説明の場を設ける。
党所属国会議員の２５日の会合では、
「新３要件で修正された『明白な危険』はあいまい、行使容認の歯止めにならない」
「今は認められていない先制攻撃も可能になるのでは」と異論が続出した。
党執行部は「連立離脱」カードを早々に封印しており、集団自衛権容認の「ブレーキ役」役をアピールする。
しかし、山口代表がこだわった過去の政府見解との「論理的な整合性」もあいまいなまま、
首相の「期限ありき」の要求に応じることに「出来レース」（党関係者）と批判する声も。
公明党内からは「平和の党は死んだ」「どうせ何を言っても聞かない」など、党執行部への不満が募る。
今後、地方組織からも執行部批判が相次いだ場合、
政府・与党が描く与党合意や閣議決定のスケジュールが狂うかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000010-mai-pol
・・・公明は「自分たちの政策を実行するには、どーしても政権に残りたい」んだろ。だったらさっさと政府に同意しろ。
賛成の野党はほかにいるから、議会で過半数とれる。公明はもう不要。
公明は反対するなら、政権からおりろ。それがスジだ。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2014/06/26(木) 18:17:41.16 ID:pq+yxPJt.net
- フィリピン沖で中国と全面戦争
- 329 ：名無しさん＠３周年：2014/06/26(木) 19:16:51.64 ID:AA8NP5Yj.net
- 集団的自衛権のことより脱法ハーブを違法化させる法案を早くつくれ！
- 330 ：公明 集団的自衛権、憲法解釈の変更容認：2014/06/27(金) 02:08:02.47 ID:LH4qOXrS.net
- 公明党の山口代表は２６日、集団自衛権の行使を可能にする憲法解釈変更を容認する考えを表明。
「憲法の規範性、論理的整合性を保つ中で憲法解釈は形成されてきた。
憲法解釈を基本的な規範の枠内で整理、補充、明確にする機能を 政府は持っている」と述べた。
自衛権による「武力の行使」の新３要件は「昭和４７年見解をベースにすることが整合性と歯止めの機能を持ちうる」と評価した。
公明党は「安保法制見直しの必要性についてまだ十分理解できない」との意見が出るなど慎重論がなおくすぶる。
28日に「県代表懇談会」を開き、説明とともに地方組織から意見聴取する。与党の正式合意は週明けになる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140626/stt14062621290005-n1.htm
・・・さすが、実利第一の公明だ。中国が戦争しかけてくるのだから、それに対抗するのに
ホントは改憲すべきだが、有権者がアホでできない今はこれしか方法はないからね。
「なんでも反対共産・社民」では、中国に戦争しかけられても反撃できず日本は滅亡しちまう。
- 331 ：名無しさん＠３周年：2014/06/27(金) 06:21:46.43 ID:pPHjTZ8y.net
- 集団的自衛権容認 しかし自衛官に被害があった時に 安倍総理は責任を取りたくないと発言をした。
自分が在任中で、指令は出しても責任は取らないと。
どういうことだ!!
- 332 ：アメが解釈変更支持・集団自衛権支持：2014/06/27(金) 06:30:38.35 ID:LH4qOXrS.net
- アベちゃんは「日本からは戦争しません」と言ってんだから
それ信じろや。
おまいらサヨどもは共産独裁の中国を信じて
日本に戦争しかけられないと思ってるが
もしも戦争しかけられたら、日本は「自衛のための戦争」を
するしかないんだよ。
自衛隊は合憲なんだからな。自衛戦争でも戦死はでるよ。
覚悟しとけよ。
- 333 ：別な選択肢があります。：2014/06/27(金) 09:05:56.35 ID:VIrSJ1z5.net
- [９条]日中友好こそが最大の抑止力[護憲]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1385349106/
1 名無しさん＠３周年 2013/11/25(月) 12:11:46.46 ID:x3GkeGFJ
(ﾟ∀ﾟ)b 偉大な朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチの謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。
- 334 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 12:26:47.89 ID:LH4qOXrS.net
- 日米安保条約（http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku.html）は第6条で、
日本だけでなく極東（韓国と台湾、フィリピン）の防衛にもコミットしている。
1969年、佐藤首相は朝鮮有事の際「日本は（米軍の基地使用を）前向きに、すみやかに決定する」と演説した。
米国は日本の基地を使って戦闘行動に入るとき、日本と事前協議する。
だが、それは「建前」。事実上は「使用を認める」と表明した。
米国にとって日本の基地は極東防衛に死活的に重要であり「日本が認めないなら、沖縄は返ってこなかった」だろう。
したがって 北朝鮮が韓国を攻撃すれば、日本は自分が攻撃されなくても、
韓国防衛に出動する米軍に基地提供する形で武器、弾薬、兵力の補給を支援する。
これは、本質的に「日本の集団的自衛権の行使」になる。
北朝鮮からみれば、日本と米国は一体だ。
私が上記のような認識を述べると、現役官僚を含む複数の外務省・日米安保課長経験者は異口同音に
「まったくそのとおりだ」と賛同した。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39695
- 335 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 12:27:37.07 ID:LH4qOXrS.net
- 政府はもちろん、私のような考えを表明することはない。
苦労して公明党の賛同をとりつける努力が水の泡になるからだ。
●国連集団安全保障の枠組み
集団安全保障に、日本はすでに「実質的に参加している」のだ。それは以下の事情からだ。
北朝鮮が韓国を攻撃すると、北朝鮮は「朝鮮戦争の休戦協定を破った」ことになる。
朝鮮戦争で戦った北朝鮮中国軍 vs 国連軍は1953年休戦協定を結んだ。いまも「協定で停戦中」だ。
国連軍に参加した米国など11ヵ国は休戦協定を受けて、日本と「国連軍地位協定」を結んだ。
（http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19540219.T1J.html）
日本の米軍基地を「国連軍基地」として使えるようにするためだ。
そういう状況下で北朝鮮が再び韓国を攻撃すると、何が起きるか。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39695
- 336 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 12:28:08.52 ID:LH4qOXrS.net
- 米国は米韓相互防衛条約を結んでいるから、韓国防衛に動く。
実質は米軍でも、「国連軍との休戦協定破り」になるので、「星条旗」と「国連旗」を掲げた出動になる。
ここで「国連軍地位協定」が生きる。
協定により、日本は国連軍と会議を開き米軍基地を「国連軍基地」として使うのを認めることになる。
協定では「日本の同意」が条件だ。日本が基地使用を認めない選択肢はある。が、それは実際はできない。
佐藤演説以来、日本は朝鮮有事で基地使用を認めることが政府の方針であり、
それを否定するなら、東アジアと日本の安保構造を見直す大問題になってしまう。
日米安保破棄を訴える日本共産党のように「見直せ」という政策はありうる。
が、歴代の自民政権も安倍政権も、そういう選択をしなかった。国民もそれを支持してきた。
韓国防衛に出撃する米軍が国連旗を掲げると、米軍の行動は「韓国との防衛条約に基づく集団的自衛権の発動」であり、
同時に「国連集団安全保障での出動」なのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39695
- 337 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 12:29:52.51 ID:LH4qOXrS.net
- 国連軍は国連憲章（http://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/）の
第7章「平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動」に基づいて、
安保理の指揮下に組成される軍隊である。
いまでも横田基地や嘉手納飛行場など7か所が国連軍の司令部に指定され、国連旗が翻る。
日本はこれまで実際に国連軍に基地を提供してきたのだ。
これから朝鮮有事が起きたときも基地を提供する相手は米国であり、同時に国連軍になる。
日本は有事の際、実質的に国連集団安保の枠組みで協力することになる。
そういう体制を整えてきた日本が「国連の集団安保には参加してない」とは言えない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39695
- 338 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 12:30:24.42 ID:LH4qOXrS.net
- 1951年に、サンフランシスコ平和条約と同時に、「国連憲章にしたがってとる行動」について、
吉田首相と米国務長官アチソンの間で交換された「地位協定」に記してある。
・日本はあらゆる援助を国連に与える義務（同憲章第2条）を引き受ける。
・日本は、国連加盟国の軍隊が極東で国連行動に従事する場合は、支持・容認する。
・日本は、朝鮮で国連の行動に参加する軍隊に、施設・役務で重要な援助を従来与えており、
かつ、現に与えているので、「国連軍地位協定」を締結する。 
この「地位協定」は、集団安保体制そのものである国連憲章を基礎にしているのだ。
日本は集団安保にコミットしたうえで地位協定を結んでいる。
実質的に「国連の集団安保の枠組みに入っている」のだ。
・・これを安倍政権は、公明党や野党、世間に、どう説明するのか。
政府の説明がどうあれ、日本がサンフランシスコ条約に調印し、独立を回復したときから選んだ立場と、
その結果、朝鮮有事で引き受ける役割を、誤解すべきではない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39695
- 339 ：名無しさん＠３周年：2014/06/27(金) 13:09:45.55 ID:pPHjTZ8y.net
- >>332
こいつほど無知はいない。
世界には日本人には通用しないことが通用する社会がある。
戦争でなくても 聖域に進入すれば、聖戦といいテロ行為をする宗派もある。
今世界中が動きを注視している所もそうだが、米国の影に隠れエルサレムを境に紛争起こしている、自分の民族以外を認めようとしない、ヒトラーに迫害を受けた民族も危険だ。
中東が弱体化すれば、あの民族は進行する。
- 340 ：アメが解釈変更支持・集団自衛権支持：2014/06/27(金) 17:18:51.42 ID:LH4qOXrS.net
- 327ほど無知はいない。
世界には日本人には通用しないことが通用する社会がある。
どだい「９条があるから戦争しない」ということはない。
９条があっても中国は戦争しかけてくる。
日米安保があっても集団自衛権があっても
戦争を防ぐことはできない。
だいたい戦争をおそれて何もしないという政策はありえない。
将来、国という単位がなくならない限りはな。
サヨの「平和ケンポーマンセー」は妄想でしかない。
おまいらサヨどもは共産独裁の中国を信じて
日本に戦争しかけられないと思ってるが
もしも戦争しかけられたら、日本は「自衛のための戦争」を
するしかないんだよ。
自衛隊は合憲なんだからな。自衛戦争でも戦死はでるよ。
覚悟しとけよ。
- 341 ：名無しさん＠３周年：2014/06/27(金) 18:51:25.11 ID:ZJDgaFRC.net
- くっさいのが粘着してるなぁ
集団的自衛権なんて一部のウヨ雑誌で言われてたことを
現実の政治に持ち込むなよ
- 342 ：名無しさん＠３周年：2014/06/27(金) 19:05:58.94 ID:X9De41l8.net
- つ
http://hissi.org/read.php/seiji/20140627/TEg0cU9YclM.html?name=all&thread=all
板:政治＠2ch掲示板
日付:2014/06/27
ID:LH4qOXrS
名前の数:4
ｽﾚｯﾄﾞ数:2
合計ﾚｽ数:11
- 343 ：名無しさん＠３周年：2014/06/27(金) 19:21:54.52 ID:75CfpoeI.net
- くっさいあほが粘着してるなぁ
集団的自衛権なんて世界の常識で言われてたことを
現実政治で向き合えない頭で出て来るなよ ｗ
- 344 ：名無しさん＠３周年：2014/06/27(金) 19:30:40.93 ID:X9De41l8.net
- 賛成、反対問わず皆筋トレして徴兵に備えないとな
- 345 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 19:31:00.70 ID:LH4qOXrS.net
- ●正義の戦争
左翼も、公明党も「全ての戦争は悪だ」と誤解している。
しかし、国連や国際法は「正義の戦争」を公認する。
多くの日本国民が認める「侵略を撃退する自衛戦争＝正当防衛が「正義の戦争」の象徴だ。
自力で祖国を守れないならば、同盟国とともに戦う自衛戦争＝正当防衛が「集団的自衛権」だ。
これも「正義の戦争」に属す。
｢非武装中立」はありえない。
逆に、侵略してくるＡ国（たとえば中国）と戦わず降伏、通境を許す“非武装中立”は事実上、
Ａ国（たとえば中国）と同盟関係を自然成立させてしまう。あほな話になる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140627/plc14062717030019-n4.htm
- 346 ：日本はすでに「集団的自衛権」を行使中だ：2014/06/27(金) 19:31:39.53 ID:LH4qOXrS.net
- 「保護する責任」
もう一つの「正義の戦争」。それは《保護する責任》だ。０６年の国連安保理決議1674号で確認された、新しい国際法の概念だ。
即ち、国家が国民を保護する力も意志もなく虐殺を見逃しているケースでは、
国際社会が当事国に代わって軍事行動などを実施し、国民を保護する。
既に国連憲章第７章では《平和への脅威・破壊》や《侵略行為》を認定し、
勧告に従わない場合の「非軍事・軍事的強制措置の決定」を保障している。
国連の「正義の戦争」はより積極化したのだ。
集団的自衛権行使容認の議論すら終えられない日本は世界からはるかに遅れている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140627/plc14062717030019-n4.htm
- 347 ：海外派兵に、もの申す １：2014/06/29(日) 14:27:28.21 ID:+e16Bs005
-
国連の海外派兵に、自衛隊を参加させようという意見がある。これが、国民の理解を
得られるものか。国軍兵士というものは、まず第一に、国防の為に存在する。
それを国際貢献に使うというのは、美々しく聞こえても、流用であり、横流しである。
それはそれで、別の部隊を作るのが正しいやり方ではないか。
国連の仕事であろうと、何であろうと、軍が動くからには、怪我人も出るし、死人も出る。
自衛隊の人が、松葉杖をついて帰って来たり、骨壷になって帰って来たりするのを見れば、
厭戦気分も高まる。自衛隊に志願する人も少なくなる。国際貢献の度は高まり、自衛隊は西に、
東にと使い回され、満身創痍で、補充もない。そこへ、他国からの侵略を受けたら、
この国はどうなるのか。国を守る為の軍隊が、用を為さないではないか。軍隊は、
国民の血であり、肉である。ニューヨークのロックフェラー・センターに勤務する人間の、
将棋の駒にされて良いものではない。
国際貢献とは、具体的には何か。ボスニア、ルワンダ等の、紛争解決だ。海を隔てた遠い大陸の、
肌の色も違う人たちの紛争の調停に、日本人が血を流すべきか。ボスニア、ルワンダとも、
紛争が起こってから、初めて聞いた名前ではないか。無知は自慢にならないが、
庶民レベルの知識というものには、それなりに妥当性、正統性がある。知らない事には、
関わらない方が良い。そこは、確か、ユーゴスラビアと呼ばれていた筈ではないか。
また、ケニア、ウガンダと比べて、ルワンダ、ブルンジが聞き馴れないのも事実だ。
ツチ族、フツ族というのも、紛争が起こってから初めて聞いた名前だ。紛争がなかったら、
おそらく、一生聞かなかったかも知れない。フィリピン、インドネシアだったら、
日本もちょっと唾をつけた歴史がある。しかし、アフリカはすべてヨーロッパの植民地だったのだ。
まず、ヨーロッパの国が介入して、全力を尽すべきではないか。
世界はなぜ、後進国の紛争を黙って見ていられないのか。やらせて置けば良いではないか。
紛争は、後進国が、先進国になる為の、通過儀礼だ。避けられない争いなのだ。青虫は、
蛹になって、蝶になる。青虫からいきなり、蝶になる事はできない。それと同じ事が、
国の成り立ちにも言える。
- 348 ：海外派兵に、もの申す ２：2014/06/29(日) 14:31:05.83 ID:+e16Bs005
-
近代国家はすべて、封建社会を経た上に成立している。信義を重んずるサムライ階級が
天下を取って、その上で始めて、商売人も、市民階級も、信義を重んじるようになる。
帝国だけが代がわりし続けた国は、商売人も、国民も、ただ自分の事だけを考えて、
信義を重んじない。そんなところでは、契約そのものが成り立たない。
サムライは、日本にもいれば、チャイナ＆コリアにもいる。どちらも、鎧を着て、兜を被り、
刀を振り回している。しかし、日本のサムライと、チャイナ＆コリアのサムライとでは、
サムライの質が違う。その立場が違う。
サムライは、武骨で、近付き難くはあるが、正直で、約束は守り、いつも堂々としており、
敗者には情をかけるものだ。時として、領土欲ではなく、力比べが原因で、戦争を起こす。
その結果、実力が伯仲すれば、元の隣人として仲良く交際する。ほとんど、スポーツマンシップだ。
日本は、サムライが群雄割拠して、その上で天下を取った国だ。上が言を左右すれば、
ついてゆく者はいない。だから、信義、遵法の精神が、行き渡っている。違約、騙し討ちは恥となり、
憎むべき行為となる。
しかし、チャイナ＆コリアのサムライは、そうではない。彼らは、自分の意志で動く事ができない。
皇帝の駒でしかない。戦場で功を上げても、宮廷に睨まれれば、領地を没収される。
左遷される。ある意味、奴隷に等しい身分だ。だから、プライドがない。勝ちさえすれば良いから、
騙し打ちも平気でする。戦場で血を流すのはサムライだが、戦略を練るのは皇帝、貴族、
文官だ。チャイナは、サムライが天下を取った事のない国だ。百姓一揆の大将が、
いきなり皇帝になってしまう。項羽はサムライだが、天下を取ったのは百姓の劉邦だ。
だから、サムライ階級ならではの、信義、名誉、自己犠牲、武士の情、というものがない。
上がそうだから、商売人も、一般庶民も、信義を守らないし、名誉を重んじない。
後進国が近代国家として生まれ変わるには、紛争を経るべきなのだ。世界は、
その機会を摘み取っている。
- 349 ：海外派兵に、もの申す ３：2014/06/29(日) 14:34:50.72 ID:+e16Bs005
-
さらに、もうひとつ疑問に思うのは、なぜ、原爆が禁じ手になっているかという事だ。
喧嘩の仲裁は、誰にでもできるものではない。争うふたりを上回る、圧倒的なパワーが必要だ。
子供の喧嘩は大人が仲裁できる、職場の喧嘩は上司が仲裁できる。しかし、大人同士の喧嘩を、
なんの関わりもない人が、無傷で仲裁できるものではない。先進国と後進国との力の差は、
大人と子供くらいあるように見える。しかし、先進国の兵士は、巨人でもなければ怪物でもないし、
後進国の兵士もまた、子供でもなければ、丸腰でもない。お互い、訓練した大人が、
最新式の銃をもって構えている。そこには、子供の喧嘩を大人が仲裁するような、
先進国ならではの優位性は、かけらもない。
力の優位がなければ、仲裁はすべきではないし、仲裁するからには、力にものを言わせる
べきなのだ。ええかげんにせんかい！ とばかりに、紛争地帯に小型の核兵器を、
どーんと落としてから、ものを言うべきだ。そうすれば両者とも、頭を冷やして、
話し合いの席に着くだろう。それができないのなら、紛争介入はすべきではない。
現場に赴かされる兵士こそ、いい迷惑だ。また、最初から非難を招く事を恐れているような
国連官僚に、紛争の調停ができる筈もない。非難を恐れて、点数稼ぎだけを考えている人間が、
他人を戦場に赴かせて、何が解決できるというのか。トップが及び腰、原爆は使わない、
大量破壊兵器は使わない。だったら、やめた方が良い。
日本もまた、争いの絶えない国だ。源平、南北朝、関ヶ原、幕末と、国をふたつに分けた
大きな戦いが、過去に四つもあった。その時、誰かよその国が、戦いで死んでゆく日本人の事を
少しでも心配してくれたか。壇の浦で入水する安徳天皇を、どこかの国のレポーターが切々と
報道してくれたか。大阪城に砲弾が打ち込まれる様を、近くのビルの屋上にカメラを構えて
撮影してくれる局があったか。誰も泣いてくれなかったし、それで良かったのだ。
我々日本人は、自分で痛い思いをして、血を流して、始めて、秩序や平和の尊さを学んだ。
- 350 ：海外派兵に、もの申す ４：2014/06/29(日) 14:38:17.63 ID:+e16Bs005
-
今を生きる日本人の背後には、先祖の屍が縷々と積み重なっている。殿様の為、大義の為、
文明の為、維新の為、国家の為に、数多くの人が命を落とし、その屍の山の上に、
日本という国が成り立っている。先進国の人の命と、後進国の人の命とは、等価ではない。
日本人は、この災害の多い島国で、瘠せる思いをして、お互い助け合って、なんとか
生き永らえてきた。その一方で、山ひとつない肥沃な大地に恵まれ、戦いだ、試練だといえば
逃げて回り、ただぶくぶくと肥え太り、いたずらに数を増やしてきた民族もある。
遺伝子に価値があるとすれば、１０対１以上の格差がある。人権とか、命の尊さとかは、
先進国が、血みどろの歴史の末に発見したものだ。後進国は、本当は、まだそれを知らない
筈のものだ。後進国の人間が、一人前の人権を主張するのは、ずるい商売人の口上を連想させる。
要求しはするが、約束を果たすつもりはない。国連、マスコミがそれを取り上げるのは、
先進国の気難しい同胞を、足蹴にする為でしかない。
自衛隊の兵士が、ボスニアだか、ルワンダだか、どこか庶民の知らないところで命を落とした
とする。当然、遺族は記者会見されるべきだ。遺族の方はなんと仰せられるだろうか。
その言葉が、「 わたしは、息子を誇りに思います 」 だとしたら、今の日本は、
ブレジネフ時代のソビエトと同じくらいの、冷たい、氷のような、救いようのない言論統制社会だ。
それは、言わせてはいけない性質の言葉だ。言った端から嘘になるような言葉だ。
そして、国を代表する兵士が命を落として、その遺族が思うことも言えないようなら、
そんな戦いには参加するべきではない。期待され、応援され、かりに犠牲者があれば
心から惜しまれ、ご遺族も誇りに思えるような活躍の舞台は、遠くない将来にある。
そっちの為に、残して置くべきなのだ。
集団的自衛権？ 先取防衛なら、大々賛成ですよ。
- 351 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 14:35:38.54 ID:mS3D9giC.net
- 戦争に巻き込まれる
テロリストが日本におしよせる
- 352 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 14:55:14.35 ID:/buOWfHU.net
- ＪＡＬやＡＮＡもテロの標的になるなｗ
- 353 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 17:51:10.69 ID:wOWjD4OZ.net
- また巻き込まれ馬鹿か。何でも他人で決まるんだな。
333～334さんの書いたのを百回読め。
どうせ自分で考えられないんなら333，334さんに巻き込まれてくれ ｗ
其のほうが日本のリスクは減るだろうからな ｗ
- 354 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 18:06:12.73 ID:62Ya0kqy.net
- 明日、いよいよ閣議決定本番だな
公明党も了承してくれたw
まあ、この法案が可決されても、日本が戦争に赴くことはまず無い
自国を防衛するための必要最小限の処置
なんの問題もない
- 355 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 18:08:22.87 ID:62Ya0kqy.net
- せいぜい、同盟国の後方支援ぐらいはできないと日米同盟は機能しない
アメリカ様に守ってもらうだけでは都合が良すぎるわなw
ああ、それと中国の台頭と北朝鮮のミサイル問題があるから、
抑止力にもなるはずだ
- 356 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 18:10:24.06 ID:62Ya0kqy.net
- 憲法9条の範囲は逸脱しないから問題はない
あくまでも限定容認だなw
これが、今の日本には必要だったw
これさえあれば、中国なんてなんも怖くはねえw
- 357 ：混合治療解禁の胡散臭さ：2014/06/30(月) 18:22:17.77 ID:Tb7PTbUW.net
- 集団的自衛権行使反対の国民の半分の意思は、半島有事（「（隣国だから密接な関係」
という韓国の「こじつけ用日論」に迎合した売国解釈によって韓国の安全保障に利用される）
ためのものなら、大反対っていうことだ。
そもそも日本を侵略してる国（韓国）に軍事援助することは、外患援助罪（刑法８２条違反）だ。
- 358 ：混合治療解禁の胡散臭さ：2014/06/30(月) 18:29:17.62 ID:Tb7PTbUW.net
- 鳩山由紀夫「（海兵隊は半島有事の際には日本は韓国の兵站基地となって
韓国の集団的安全保障ために貢献できることを。）勉強するにつけ、
沖縄海兵隊も必要と悟った。」だった。
つまり鳩山は「日本の安全保障のためでなく、韓国の安全保障のためには
沖縄県民は負担、犠牲を甘受しろ。」っていう売国集団的安全保障思想。
- 359 ：名無し：2014/06/30(月) 19:03:41.50 ID:nW4a/mPL.net
- 反対派はデマ流してるからな。
いくら反対したいからって、デマやデモを使うのは迷惑。
ちゃんと議論しないで、レッテル貼りばかり。
集団的自衛権について真剣に討論したのは、自民党だけ。
湾岸戦争の時の大混乱を思い出せ。きちっと作戦を考えないと酷い目に遭うぞ。
- 360 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 19:21:27.91 ID:t7bCCwQU.net
- 解釈改憲をやらかそうとしてる事実に比べたら集団的自衛権行使の是非の問題なんて瑣末なもんだよ
- 361 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 19:56:24.99 ID:9LTpWuqc.net
- ＞集団的自衛権について真剣に討論したのは、自民党だけ。
真剣に討論した結果が、米国に向かう弾道ミサイルの撃墜
では話にならんな。
- 362 ：名無しさん＠３周年：2014/06/30(月) 22:34:16.10 ID:0ozOVXn7.net
- 扇情的なキャッチフレーズだ。『戦争のできる国』ってのが。
非常に効果的ではある。
アメリカどころか、西側自由主義諸国から日本はいい加減に国力相応の軍事負担をしろって要求されてる。
仮想敵国どころか、アカラサマに中国を脅威としているって、安倍ちゃんがズバリ言えないってのがもどかしい。
- 363 ：名無しさん＠３周年：2014/07/01(火) 01:53:09.61 ID:JS4lgROm.net
- 自衛官は命令で人を殺す事になる。徴兵制になれば国民もそうなる。
背後にあるのは持てる者達のとめどない欲望。庶民はその先兵となって、人を、殺す。
日本人はいなくなって、「エコノミックアニマル・グローバル先進国市民」とでも呼ぶべき動物に成り下がる。
確かに『新しい国』だね（笑）
あ、一応、もっともらしい大義は頭のいい方々が用意してくれるので、ご安心を。誇りを持って、貧民を殺すといいですよ。
- 364 ：名無しさん＠３周年：2014/07/02(水) 15:45:49.26 ID:Ox+kMW0y.net
- >>363 背後にあるのは持てる者達のとめどない欲........。
百年前ほどの大時代な左翼語だな。今では社会主義国でもそうは言わんぞ。
耄碌じじいめ。 ｗ
- 365 ：名無しさん＠３周年：2014/07/02(水) 23:48:44.99 ID:tqoqiM3Y.net
- 集団的自衛権が行使できるようになるということは・・・
日本が攻撃されてなくても、他国を攻撃することがあるってことでしょ？
つまり自衛隊員が血を流すかもしれない・・・ってだけでなく
自衛隊員が人殺しをするかもしれないってことでは？
国際救助隊だった自衛隊が殺人集団になるの？
自衛隊はサンダーバードでいいよ
- 366 ：名無しさん＠３周年：2014/07/02(水) 23:53:06.38 ID:NxK3rwnm.net
- サダムフセインに悪の枢軸という符牒を付けたあげくに殺したブッシュの片棒担ぐような事にならなければいいですがね
- 367 ：名無しさん＠３周年：2014/07/03(木) 12:43:20.13 ID:lU0LABOb.net
- >>366
サダム・フセインはイランに攻め込んで「イラ・イラ戦争」を起こしたり、クウェートを勝手に併合したり、クルド人をサリンで大量殺戮したりした悪ですが、日本の「自衛隊」が「イラク戦争」のようなものに参戦することはありません。
要するに、例えば中国が「尖閣列島」を奪取しようとした時や、「南シナ海」でシーレーンを封鎖しようとした時に、対応できるようにしておくだけです。
- 368 ：名無しさん＠３周年：2014/07/03(木) 23:49:12.50 ID:yN3qDiCI.net
- >>367
なら個別的自衛権で十分だろが
- 369 ：名無しさん＠３周年：2014/07/04(金) 13:24:16.29 ID:0Sirzyr0.net
- 左翼思想の輩に告ぐ
左翼思想の原点は、僻み妬みの心だ、
お前たちが経済的に恵まれないのは、社会が悪いからではない、
お前たちの努力が足りないのだ、
お前たちが出世出来ないのは、会社が悪いわけではない、
お前たちは不平を言うだけで、何の役にも立たないからだ、
お前たちがもてないのは、世の中が悪いわけではない、
お前たちは与えられることだけを期待し、相手に対する思いやりに欠けるからだ、
お前たちに友達が出来ないのは、お前たち以外の人間全部が悪いわけではない、
お前たちの性格がいびつだからだ、
しかし、お前たちが、外見が不細工で、脳味噌が乏しく生まれついたことに関しては、
同情はする、それが私の心だ！
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/64226157.html
- 370 ：名無しさん＠３周年：2014/07/04(金) 23:45:45.18 ID:QmlHeLIo.net
- つまり、『日本はアメリカの外人部隊になる』って事。
- 371 ：名無しさん＠３周年：2014/07/05(土) 11:30:12.59 ID:YI3A1OtX.net
- 集団的自衛権閣議決定、
これで近々戦争が始まる、団塊世帯の評論家、こぞって主張、
久々だな、戦争が始まる、戦争に繋がる恐れ、
桶が吹けば風屋が儲かる？
それだけを大声で６０年以上、
最近は誰も聞いてくれないから静かだったが、
閣議決定でまた始まった、戦争だ、戦争だ！
頭の不自由な人の一つ覚え、戦争だ、戦争だ！？
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/65169105.html
- 372 ：恐怖の予言 ミカエル：2014/07/05(土) 19:55:33.37 ID:Xg63uW5z.net
- 予言「移民問題・・・・大量の中国人労働者が、
日本にやってくる・・・
中国人に参政権を、あたえたら、日本は中国にのっとられる！！」
日本の売国奴（政治家）が、大量の移民を日本につれてくる。
中国人が、アメリカ経由で、日本に大量にやってくるだろう・・
売国奴（先のことが考えられないアホの政治家）は、
中国人に選挙をする権利を、かんたんにあたえるだろう・・
中国人の政治家が、大量に、選挙で当選する・・
日本の政治は、中国にのっとられる！！
中国人の危険性は、私が説明しなくてもわかるはず！！
中国人の政治家は、「暴力」と「権力」で日本を支配する！！
中国人が、日本を「真の地獄」にかえるだろう！！
ミカエル
- 373 ：名無しさん＠３周年：2014/07/05(土) 21:24:32.99 ID:wjmL3SgI.net
- 公明党・創価学会はついに化けの皮がはがれた。
平和の党とは聞いてあきれる。
もう脱会だ！
都道府県本部に電話しまくり。
- 374 ：名無しさん＠３周年：2014/07/05(土) 21:36:24.09 ID:azl5V/iV.net
- >>367
お前はイラクとアメリカの関係を全く分かってない大馬鹿者
- 375 ：名無しさん＠３周年：2014/07/05(土) 21:59:23.52 ID:kbOuCl1g.net
- 資源の乏しい日本に、武力侵攻などありえません。
自衛隊も米軍も必要ありません。憲法九条を遵守して、日本から一切の軍事力を無くすべきです。
アメリカポチから脱却する勇気をもってください。
太平洋とアジア大陸を分け隔てる日本列島は、それ自体が不沈空母であり、防波堤であり、水門なのです。
日本国民に自立独立の覇気と勇気がなければ、列国は遠慮なく日本を草刈り場とします。
海峡、港湾、空港、交通インフラ、生産基盤、農地水源を巡り争い
日本人同士が駆り出され戦わされることが目に見えています。
旧軍国主義が嫌、アメリカが嫌なら、依るべき大国は中国しかありません。
中国ポチたる覚悟を固めてください。
- 376 ：名無しさん＠３周年：2014/07/05(土) 22:26:30.13 ID:Zh4LcLw/.net
- 支離滅裂じゃねーの。
- 377 ：はい論破w：2014/07/06(日) 08:42:02.79 ID:Qw7d36lg.net
- 「国の存立と、国民を守る安全保障」一問一答
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html
【問１】 なぜ、今、集団的自衛権を容認しなければならないのか？
【答】 今回の閣議決定は、我が国を取り巻く安全保障環境がますます厳しさを増す中、我が国の存立を全うし、
国民の命と平和な暮らしを守るため、すなわち我が国を防衛するために、やむを得ない自衛の措置として、
必要最小限の武力の行使を認めるものです。
【問２】 解釈改憲は立憲主義の否定ではないのか？
【答】 今回の閣議決定は、合理的な解釈の限界をこえるいわゆる解釈改憲ではありません。
これまでの政府見解の基本的な論理の枠内における合理的なあてはめの結果であり、
立憲主義に反するものではありません。
- 378 ：はい論破w：2014/07/06(日) 08:43:17.30 ID:Qw7d36lg.net
- 【問３】 なぜ憲法改正しないのか？
【答】 今回の閣議決定は、国の存立を全うし、国民の命と平和な暮らしを守るために必要最小限の自衛の措置をするという
政府の憲法解釈の基本的考え方を、何ら変えるものではありません。必ずしも憲法を改正する必要はありません。
【問４】 国会での議論を経ずに憲法解釈を変えるのは、国民の代表を無視するものではないか？
【答】 ５月に総理が検討の方向性を示して以降、国会では延べ約７０名の議員から質問があり、考え方を説明してきました。
自衛隊の実際の活動については法律が決めています。閣議決定に基づき、法案を作成し、国会に十分な審議をお願いしていきます。
【問５】 議論が尽くされておらず、国民の理解が得られないのではないか？
【答】 この論議は第一次安倍内閣時から研究を始め、その間、７年にわたりメディア等で議論され、
先の総選挙、参院選でも訴えてきたものです。５月に総理が検討の方向性を示して以降、
国会では延べ約７０名の議員から質問があり、説明してきました。今後も皆様の理解を頂くよう説明努力を重ねます。
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html
- 379 ：名無しさん＠３周年：2014/07/06(日) 11:42:05.81 ID:o1+i1nmD.net
- 国民が知らない裏側 なぜ防衛問題で自民党は自作自演を繰り返すのか？
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20140706#p2
保守派通信
- 380 ：名無しさん＠３周年：2014/07/06(日) 11:50:17.20 ID:f44HB6T+.net
- 「集団的自衛権反対の焼身自殺」、報道が管制されているとしか思えない。
事前に手紙を送られていたTV局とは？なぜ、沈黙する？
「集団的自衛権反対」の動きをなんとしても封じ込めたいユダヤ朝鮮裏社会の知能の低い思惑がうかがい知れます。
焼身抗議自殺事件のその後と集団的自衛権
2014年07月05日 [USA]
http://m-hyodo.com/usa-49/
- 381 ：自民党狂信者は逝って来い！：2014/07/06(日) 13:43:20.10 ID:o1+i1nmD.net
- 売国左翼自民党が国民を騙して提案し、批判をあびて取り下げている。
再び出すタイミングを計っている。
自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、２００５年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
2010/03/04 20:49
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
- 382 ：名無しさん＠３周年：2014/07/06(日) 15:45:25.01 ID:3ru/3fFG.net
- 集団的自衛権行使という平和主義の根幹を揺るがす事態に、国民が必ずしも大きな関心を持っていないのは、
集団的自衛権の行使容認によって、日本に何が起きるのか、具体的なイメージを持っていないからだろう。
自衛隊員が死ぬかもしれないというイメージは、間違っている。
米国の戦争に巻き込まれれば、日本は米軍と一体とみなされるのだから、日本も敵国からの攻撃にさらされる。
つまり、自衛隊員が死ぬのではなく、国民が死ぬのだ。
もう一つの問題は、自衛隊員が死ぬかもしれないということではなく、米国と一緒に戦争をすれば、自衛隊員が人殺しになるということだ。
http://www.magazine9.jp/article/morinaga/13474/
- 383 ：恐怖の予言 ミカエル：2014/07/06(日) 19:37:10.11 ID:mTtq0LFh.net
- 「悪魔の軍団（フリーメーソン）」
サタン（マイトレーヤ）は、悪魔の軍団（フリーメーソン）を
裏からあやつる・・・
悪魔（フリーメーソン）たちは、
誠実で友好的な紳士を演じるだろう・・・
誠実な人間に化けた悪魔は、政治の世界に入り込む・・
悪魔たちは、
サラリーマンを奴隷化する法律（残業代０円制度）
女性を奴隷化する法律・・
障害者を奴隷化する法律
老人を切り捨てる法律・・
派遣社員を奴隷化する法律（労働者派遣法）など、
つぎつぎ「悪魔の法律」を、つくっていく・・・
日本の政治家（フリーメーソン安倍）の正体は、
悪魔の軍団（フリーメーソン）
誠実で、やさしい魅力的な政治家の正体は・・
全人類に「獣の数字」をつける・・・聖書にしるされた「悪魔」だ！！！
ミカエル
- 384 ：名無しさん＠３周年：2014/07/07(月) 14:41:48.65 ID:OkHSGQEf.net
- >>367
湾岸戦争もイラク戦争もアメリカが起こした戦争だ。
湾岸戦争はイラクがクウェート侵攻するのを支持していた。
それを口実にアメリカはイラクに攻撃仕掛けた。
イラク戦争は「大量破壊兵器」を口実にイラク攻撃をした。日本と英国だけしか賛成しなかった。
アメリカは常に戦争しなければ破産する経済体勢なのだ。
- 385 ：名無しさん＠３周年：2014/07/07(月) 14:57:24.61 ID:OkHSGQEf.net
- 公明の欺瞞を糾明。
創価学会の政治介入を許すな。
公明・創価の政教一致を粉砕。
創価学会員を邪宗から救い、マインドコントロールから解放しよう。
- 386 ：名無しさん＠３周年：2014/07/07(月) 15:20:45.37 ID:ZvNhLFUL.net
- こいつの屁理屈を受け容れるなら日本の領海やEEZ、公海で行われる
日本国民、船舶、航空機に対する外国人の不法行為はすべて「国際紛争」
ということになる。
↓
>>1
- 387 ：名無しさん＠３周年：2014/07/07(月) 15:29:27.01 ID:ZvNhLFUL.net
- 公明党（日蓮宗系）を含めて仏教の人は根本的に「基本的人権（キリスト教価値観）」
の解釈や見方について異相の面がある。そのため集団的自衛権について見識が浅きを
免れず、その本質的議論から逃げようとする面がある。それがこれまでの内閣の
「集団的自衛権行使は憲法違反」という「個別か集団か」という一面的、低次元な
切り口だけの乱暴、粗雑な断定で、済ませてきた一大要因だ。
- 388 ：名無しさん＠３周年：2014/07/07(月) 15:52:26.30 ID:WEJrfsiW.net
- 集団的自衛権の行使は国際紛争を引き起こすだけというのは正しい。
戦後のすべてのアメリカの関連する戦争は集団的自衛権の行使を理由と
している。アメリカの自衛とは何の関係もない。
- 389 ：名無しさん＠３周年：2014/07/10(木) 23:28:07.61 ID:YWA5i3qr.net
- 集団的自衛権を行使できるようにする前に
個別的自衛権は以前から認められてるんだから
先に個別的自衛権を行使して竹島を取り返せ・・・となぜネトウヨは騒がないんだ？
- 390 ：名無しさん＠３周年：2014/07/10(木) 23:37:20.39 ID:MvwH+bAO.net
- アメポチ信仰馬鹿を笑ってやれ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20140710#p2
保守派通信
- 391 ：安倍は統一教会の犬：2014/07/11(金) 14:48:41.69 ID:Kp2oueTL.net
- 安倍の正体、集団的自衛権について正しく知ろう！
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi
- 392 ：名無しさん＠３周年：2014/07/13(日) 10:17:26.54 ID:9lJoCAu7.net
- ＞＞372 集団的自衛権の行使は国際紛争を引き起こすだけというのは正しい。
正しくない。行使は紛争時にするんだろ。すでに紛争はあるわけだ。
それとも何か。あんたはナンニもないのに行使すると言うのか。
頭も言葉も正しくないぜ。 ｗ
- 393 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 23:56:22.78 ID:Yeee5ybF.net
- 日本語話せ
- 394 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 21:00:50.95 ID:l8mzC1de.net
- 日本の反原発運動を弾圧するために米軍の応援を頼むの集団的自衛権行使？
- 395 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 06:37:35.20 ID:a6QTAcQM.net
- そもそも立憲主義や平和憲法でアメリカの圧力を退けれるのか？
ハッキリ言ってやる
いまだにできるって思ってる奴はアホだ
今までだってダブルスタンダードでガン無視だった
- 396 ：名無しさん＠３周年：2014/08/27(水) 07:52:05.18 ID:TG7R+3sh+
- 西アフリカのシエラレオネにいた麻生太郎
http://music.geocities.jp/jphope21/0203/31/200_1.html
参院外交防衛委員会での質疑応答でわかった。
( http://music.geocities.jp/jphope21/0103/37/256.html )
- 397 ：名無しさん＠３周年：2014/09/21(日) 22:54:57.40 ID:0TS+izh1.net
- 安倍は憲法の条文どころか日本語読めないんでしょ
- 398 ：名無しさん＠３周年：2014/10/18(土) 11:56:56.28 ID:DGZXPb16.net
- 固より自衞權に集團も個別も無い。
- 399 ：名無しさん＠３周年：2014/10/18(土) 12:07:41.24 ID:g0et6/F6.net
- イスラム問題に関して・・・
日本は軍事的には参加しないが、それ以外で貢献する。
この日本語が分かる？
集団的自衛権の行使は、義務ではなく日本で決めること。
独立国として当たり前。
日本の総理大臣が、自衛隊の最高指揮官だという事を知らないのかね？
- 400 ：名無しさん＠３周年：2014/11/30(日) 13:45:52.24 ID:Ejz7kG7b.net
- 【衆院選】総選挙は「集団的自衛権が争点」、スパイダーマンに扮し150キロ歩いて訴え…「信任を得られないという自信のなさの表れ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417134936/
総レス数 400
182 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★