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コニャック Part30 ブランデー総合スレ【Cognac】

1 :呑んべぇさん :2018/02/24(土) 11:38:23.30 ID:tPm0XDSn.net
コニャックを中心に、アルマニャック、フィーヌ等の各種ブランデー、
マール、グラッパなどの粕取り酒、カルヴァドス等の葡萄以外の果実から造られた蒸留酒、
と広範囲にそして生産国にとらわれず果実系蒸留酒について話し合う総合スレッドです。

お酒の好みは十人十色です皆さんマターリと盛り上がりましょう。

bureau national interprofessionnel du cognac
http://www.cognac.fr/cognac/_jp/intro.aspx
BNIA Armagnac
http://www.armagnac.fr

前スレ
コニャック Part29ブランデー総合スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1488120264/

953 :呑んべぇさん:2019/09/13(金) 20:15:47.62 ID:XOz6TLVl.net
>>952
今のウイスキー用は、
ウイスキー側から依頼してボデガに依頼して3年程度のシーズニングをしただけの
なんちゃってシェリー樽ってのは、昔から広く公開された情報なんだが?

公開情報に揶揄も何もないよ

954 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 02:08:03.89 ID:3d8huPYN.net
そういやブランデーって40度ばっかだけどウイスキーみたいにカスクストレングスとか原酒売ってないの?

955 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 02:30:55.26 ID:mlwvnn5S.net
ウイスキー好きでよく飲むが、ブランデーは飲んだことない
初心者はフラパンvsopってのを買えばいいのか?

956 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 05:05:55.31 ID:3d8huPYN.net
コニャックに拘らんならカルバドスだけどブラーXOが一番コスパ良好のXOじゃね
まあXOにしては熟成年数短いから物足りんけどな
少し前まではアルマニャックのシャボーXOもあったんだけど輸入されなくなったのが痛いよな
予算としては5000円前後でここらへんは手に入る
7500円まで出せばコニャックのオタールXOまで手が届くけど財布との相談だわな

957 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 05:26:41.05 ID:rPSsNQOK.net
>>955
いいと思うよ

958 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 09:47:10.97 ID:+1UUqeTA.net
>>954
あるよ。ただ、通常のラインナップではなくて、
ほとんどが限定品だけと

959 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 10:43:53.48 ID:0R0vzhqK.net
>>953
それと別にあるという事だろ
シーズニングの意味も理解してないの?シロップコーティングやチャーは全部別別の作業だぞスレチだけど

960 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 12:09:15.92 ID:EWngU/6w.net
>>957
ありがとう
高いの買ってもわからなそうだしね

961 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 13:24:07.30 ID:P5eBUikD.net
悪い事言わないからレミーかクルボアジェにしとけ

962 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 15:50:48.32 ID:GC3o7yM5.net
コニャックは先にある程度高くて評判の良い物を試してみたほうが良いよ。ウイスキーとは違って「やすくてうまい」は見つからない。

963 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 19:32:36.81 ID:rPSsNQOK.net
>>961
フラパンVSOP価格帯のレミーやグルボアジェなら、断然フラパンお勧めだろ

964 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 20:25:58.93 ID:GnfSg0jB.net
XOの話じゃないの?

965 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 21:13:29.83 ID:j1MvOHpy.net
XOでもvsop並みに安いJPシェネは合わなかった

ストレートで飲みたいなら定番ブランドのXOにした方が良いと思う

966 :呑んべぇさん:2019/09/14(土) 23:34:57.68 ID:P5eBUikD.net
>>963
フラパンVSOPは面白みが無いから初心者には意味がわからない
XOになるとデラマンやジローよりもお勧めするけど
VSOPをうまいと言うのは、グランドシャンパーニュという情報だけをありがたがってるんじゃないかと
レミーはレミーでバカみたいに値上がりしてるけど、もう今はそうなんだから諦めるしかない

967 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:04:23.38 ID:tcE96nFs.net
>>965
フレンチブランデーのXOなんてなんちゃってXOだろうが
企画が無いからどんな劣悪なブランデーでもXOって名乗れるぞ

968 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:09:09.58 ID:9Ysoe5Hf.net
まぁVSOP縛り(なんだそりゃ)とかでなければ、普通にXOとかでいいよなぁ

自分は最近各ラインナップのイイやつ以外は金と時間と置き場所の無駄なんじゃないかとすら思ってる
何かの過程で飲む機会があってその時に何か得られたら運が良いけど、そんなのハナから期待してないよって感じ
期待値低すぎる印象しかない

969 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:10:51.56 ID:077BR5tb.net
日本のブランデーやフレンチブランデーの胡散臭さは異常

970 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:15:00.48 ID:tcE96nFs.net
コニャックに拘らんならVSOPの金に少し足せばカルバドス、アルマニャックのXOが手に入るもんなあ
初心者こそファーストインプレッションが大事だからブランデーってあんま旨くないなって思わんようにXOから入って欲しいもんだが

971 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:18:08.97 ID:jo1uSwcL.net
VSOPなんぞ飲むぐらいから多少劣化してようとオクでXO落として飲むわ

972 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:24:17.12 ID:cHYCiB0n.net
知人にも昔サントリーのVO飲んだイメージでブランデー嫌いだったやつがいたよ

ブランデーとウイスキーは初心者こそちょっとだけ高いのを飲むべきだと思うわ
初心者に激安ブランデーとかビール入門にキリンフリー勧めるようなもんだ

973 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:24:43.63 ID:pQ36u17v.net
何事においてもそうなんだけど、成功体験じゃないけど良いイメージってのは大事だわな
全ての上達、傾倒に良いイメージは欠かせない
第一印象ってその人からしたら人生に一回きりだかんね
大袈裟にいうとその分野におけるその人の出来が思いっ切りかかってるという

974 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:37:33.94 ID:SCs0xwx+.net
ウイスキー見習って欲しい所結構ある

ウイスキーは原材料表記してモルトのみなのか、モルト・グレーンのブレンデッドなのか書いてるじゃん
ブランデーも原材料表記した方がいいよ
1000円くらいのはスピリッツ主体だと思うし、ぶどう使ってない可能性ある
10%が果実由来だったらブランデー名乗っていいんだったか。安いのは100%ぶどうなのはまずないと思う

975 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 00:54:19.09 ID:4cLdLrkH.net
一応、ルール厳密な(になった)コニャック辺りならそこまで気にしなくとも良い
アルマニャックも厳密な方だけどコニャックよりはまだ緩いかな

976 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 21:46:51.96 ID:w9vyYZLu.net
>>954
ダニエルブージュのカスクストレングス美味いよ

977 :呑んべぇさん:2019/09/15(日) 23:16:59.08 ID:4cLdLrkH.net
超熟に慣れてくるとブージュの15年カスクストレングスは逆にアルコールのアタックがきつ過ぎて駄目になる
あれ加水してもアルコールだけ飛び出てくるから、殆ど日本で売れてないXOって実はしっかりしてる構成だなって気付く

逆に60年辺りだったか超熟のカスクストレングスは高いわりに味微妙でブージュより他社の普通の超熟で良いかなな具合

978 :呑んべぇさん:2019/09/16(月) 00:08:53.48 ID:/FNm5m5I.net
ウイスキーほど高騰してもいないし、予約合戦しなくても
いつでも名品が買えるし、コニャック楽しむには良い時代と思う

979 :呑んべぇさん:2019/09/16(月) 00:36:18.32 ID:eJmzMQHF.net
レーズンバターのレーズンをヘネシーXOで漬けて作った
美味い

980 :呑んべぇさん:2019/09/16(月) 21:13:55.31 ID:t6rpcrnQ.net
>>976
情報サンクス
通常ラインナップの中にもカスクストレングスって存在してたのな
値段も手軽だし今度買ってみるわ

981 :呑んべぇさん:2019/09/19(木) 19:09:56.66 ID:Sn6PG68D.net
>>923
シャテルナポレオンだな。フルボトルで1500円くらいだからクオリティは・・・

https://item.rakuten.co.jp/axas-co/alokh-3028130070004/
プレんちブランデーって書いてあってワロタ

982 :呑んべぇさん:2019/09/19(木) 22:29:59.52 ID:4POyGdGy.net
>>978
しかし、上でも書かれているけどXOクラスですら、
中身がまったくちがってしまっているものもある。
海外のサイト見たらレイモンラニョオルダージュが熟成25年ってあった。
10年くらい前は35年じゃなかった?
クルボアジェ、ヘネシーみたいに原酒の熟成年数が変わったことを開示しているところもあれば、
中身の原酒はずっと若くなっているものも多いと感じる。
カミュなんてボトル変わるごとにXOの味は深みが少なくなりあっさりしている。

ところで親戚から、MEUKOW VRXO COGNAC ってラベルのコニャックもらった。
昔台湾に旅行いったお土産でかったらしい。

熟成年数とか知っている方がいらしたら、ご教示ください。

983 :呑んべぇさん:2019/09/19(木) 23:23:12.75 ID:WgHHdL+3.net
ミュコーねえ
俺もオクで落としたゴルフボトル持ってるわ
ググってみたけどVRXOは多分約35年熟成物だね
ちなみにXOが30年でEXTRAが45年熟成物らしい

まあソースが中国語だから間違ってたらすまんね
https://m.discuss.com.hk/index.php?action=thread&tid=27877466&page=11

984 :呑んべぇさん:2019/09/20(金) 00:58:50.68 ID:1AEp7JGq.net
ミュコーならぶっちゃけ大衆向けブランド
売る目的なら売れない。まあ飲んで消費すればいいんじゃない的な感じ

あとコニャックは何処のブランドでも年々、原酒の年代も若くなってるよ
カミュに関しては唯一、明確に若者向けに濃厚なブレンドをやめてスムースで勝負すると明言したブランド
他は黙って同じことしてるけどある意味振り切って正直にしてるのがカミュ。ロングネック時代が好きだった人達は卒業することになったけどね。自分もそう。

985 :呑んべぇさん:2019/09/20(金) 03:19:42.83 ID:uZg3TVMP.net
ロングネックって言うほど濃厚か?

986 :呑んべぇさん:2019/09/20(金) 04:36:34.15 ID:1AEp7JGq.net
>>985
逆だ。現行が薄すぎるんだわ。

一応、ロングネックも年代によるが古いほど濃厚だよ。
古いほどボルドリの割合増えるから癖も強くなるし更にボルドリ由来で甘味もマシマシで濃厚になる
この傾向を最終的に引き継いだのがXOスペリオール
現行のシングルのボルドリXOは甘くて濃厚だけどボルドリ100%だし別枠だね。あと現行らしくアルコールの棘は強め

987 :呑んべぇさん:2019/09/20(金) 05:59:42.13 ID:e6hLTQ2+.net
>>983
ありがとう。
35年ですか。結構超熟ですね。自分はどっしり濃厚系が好きだから、そんな味ならうれしいです。
もう少し寒くなったら飲んでみます。

>>984
ありがとう。
売るつもりはないです。
コニャックメーカー各ランクにブレンドされる原酒の年代が若くなるのは当然だけど、
ブレンドされる原酒の熟成年数がどんどん若くなっているのは残念。
商品としてはXOをうたっていても中身は別ものだからね。
新興国がウイスキーやコニャックをどんどん買うから、
昔ほどの品質を維持しなくなったのは悲しいね。時代だからしかたないともいえるけど。
20年以上昔なんて、大手コニャックメーカーでもXOの基準は熟成原酒7年以上が基準だった時代、
自分たちのメーカーの威信をかけて、平均25年から45年のXOをつくっていたものだ。
今考えるとすごいことだけど。

ウイスキー飲みからも聞かれるけど、同じ熟成年数のブレンデッドスコッチでも
現行と10年以上前じゃ味も香りも全然違うとよく聞く。
何かっていうと香りも味も昔のほうがアルコールの刺激がずっと穏やかで
本当に同じ熟成期間の原酒かとびっくりするくらいだそうな。
この意見には、自分も同感でけっしてオールドボトル崇拝、思いで補正じゃなくって、
全体的にハードリカーの品質はこの10年でかなり落ちたと思う。

988 :呑んべぇさん:2019/09/20(金) 10:47:05.13 ID:kiDboomF.net
オールドを買いたい気持ちもあるけど、置場所を取るから敬遠してるわ
今ある分でも飲みきれるか微妙

989 :呑んべぇさん:2019/09/20(金) 18:04:03.98 ID:oYqZr9fb.net
>>987
ウイスキーの近年の酒質の変化は、原料の品種改良(収穫量の多い品種への改良)が一因なのと
樽に使う木材の乾燥期間を機械乾燥で大幅に短縮したのも影響してると言われてるね

990 :呑んべぇさん:2019/09/21(土) 05:56:16.35 ID:mAmfYPO2.net
>>988
いったい何本ストックしているんだ?
過去スレでは、200本以上と以上保管しているという猛者もいたが。
>>989
博識な人だ。
そんなことがあったなんて知らなかった。
確かに原材料や熟成年数が同じでウイスキーが全く変わったものになるのは解せなかった。
納得した。
工業製品は大量生産や効率化が進み、
食品(農業、養殖)でも遺伝子組み換えやゲノム食品が出て
大量生産は無理でも多少の効率化が図られている。

でも、どんなに技術が発達してもよくできない者ってあるんだなと思った。
先人たちのウイスキー生産技術は変えるべきじゃなかった。
ブランデーやほかの蒸留酒にもいえるだろうけど。

991 :呑んべぇさん:2019/09/21(土) 13:23:17.43 ID:SxYR/pGY.net
単に需要が増したから手抜きで大量生産方式にしただけっしょ
ラムやコニャックみたいな熟成年数が大雑把で生産者の裁量に任せられてる蒸留酒は回転率上げるために熟成年数を少なくしてるし
ウイスキーは厳格過ぎて中々熟成年数や添加物で誤魔化せないから値上げ地獄だよな
一応似非シェリー樽使ったり、安いバーボン樽取り入れたりして頑張ってるけどな

992 :呑んべぇさん:2019/09/21(土) 13:46:24.20 ID:WfmXLNNS.net
こだわりとか歴史とかあるんだろうけど単純にブランデーの方がウイスキーより好み

993 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 03:25:06.17 ID:RE/OTCzc.net
某激安VSOPのせいでブランデーに苦手意識持ってる知人にブランデー送ろうと思うんだが何がいいかね
値段は1万前後で2本くらいみつくろおうかと

994 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 09:41:39.73 ID:46sAKUza.net
カミュブック

995 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 11:40:17.76 ID:vRxHDOJN.net
中途半端なの2本よりちゃんとしたの1本の方がええやろ
ましてボーダー下の金額で揃えるくらいなら

996 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 12:38:09.55 ID:JuyNBuDI.net
ブックの中身はただのナポレオンだぞ
容器だけで高い値段をつけ、”ナポレオン”が売れてるからわが社でもナポレオンを売ろうという
二重の意味でナメくさった田舎者をカモるための商品だ

997 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 16:11:18.37 ID:qToDgfjq.net
>>993
カミュXOかジャンフィユートレヴィユー、ポールジロー15年あたりから1本でいい気がする
いつのまにかポールジローがえらく値上がりしてて驚いたけど

998 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 16:13:26.27 ID:RE/OTCzc.net
>>995
そう?ブランデーハマってる人ならともかく入門でもっと高いのを勧める理由って?

カミュXOとかマーテルのコルドンブルー、ブラーのXOあたりとか考えてたんだけど

999 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 16:15:15.15 ID:RE/OTCzc.net
あ、申し訳ない>>997見て気づいた
1万円帯のを2本のつもりだった
ジャンフィユーって飲んだことないな

1000 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 17:20:34.07 ID:uRVemlRa.net
350mlの奴がいいよ
貰ったほうが「やっぱブランデー不味いじゃん」ってなった時、700もあったら申し訳無い

1001 :呑んべぇさん:2019/09/23(月) 19:27:33.71 ID:vRxHDOJN.net
立てたお

コニャック Part31 ブランデー総合スレ【Cognac】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1569234408/l50

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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