◎ジャパニーズウイスキーについて語ろう 11杯目◎

1 ：呑んべぇさん：2017/03/10(金) 01:56:18.28 ID:Q0rEOYs5.net

ジャパニーズウイスキー総合スレ
引き続きジャパニーズウイスキーにつてい語っていきましょう
それぞれ専用スレの方が詳しい場合もあります

サントリー・ニッカ・キリン・本坊酒造・江井ヶ嶋酒造・イチローズモルト・・・etc
今はなき軽井沢も

前スレ
◎ジャパニーズウイスキーについて語ろう 10杯目◎©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1439092972/

962 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 18:42:01.11 ID:XEp1S2wb.net

誰も言わないが、ニッカもサントリーも大量のグレーンのバルクを輸入している。
調べたらわかるけど日本のウイスキー消費量、輸出量とバルクのグレーンの輸入量は調べたらすぐにわかるからみんなも調べてみなよ。
ジョニーウォーカーブラックの2019ロットはモルト含有率が15%程度、ジョニ青は40%程度らしい。これはディアジオの人から聞いた話だけどね。
ということはおそらく角や響、ザニッカあたりも同じくらいだろう。イチローズモルトの下位グレードとかフロムザカスクなんてもろグレーンの味するしな。
そう考えるとジャパニーズのブレンデッド飲んでる奴らは少なくとも60-80%以上を外国産のバルクで作ったものを飲んでいる可能性がある。
その点ではバルク使用をちゃんと書いてるaoとか富士山嶺とかは誠実だよね。

963 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 18:42:35.01 ID:XEp1S2wb.net

それでもなお君らはジャパニーズウイスキー飲むの？
俺は飲まないなー

964 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 18:46:52.74 ID:XEp1S2wb.net

>>952
富士山嶺を紛い物って言ってるけど、あれが紛い物なら日本で販売されてるウイスキーの98%くらいは紛い物になっちゃうけどな。
見学行ったけどあっけしはちゃんと作ってるみたいだよ。
ちなみに厚岸があの小さいボトルなのは何故か知ってる？
あれってウイスキー用じゃなくて日本酒用の瓶に無理やりコルク入れてるんだよね。
厚岸が国産100%のウイスキー作り始めた時に、瓶詰会社に某有名ウイスキー会社が圧力かけて厚岸に邪魔したのは業界じゃ有名な話。
なので神戸かどっかの日本酒会社に頼み込んで瓶詰させてもらったんだ

965 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 18:47:51.16 ID:XEp1S2wb.net

ちなみに厚岸は去年の売り上げで自前の瓶詰施設作ったらしいけどね。
それくらい今のジャパニーズウイスキーはキナ臭い。

966 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 18:48:39.94 ID:XEp1S2wb.net

嘘だと思うなら、厚岸の瓶の口の直径見てみなよ。
日本酒用のサイズだから。

967 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 20:11:50 ID:H9We5Zlr.net

邪魔されてるのは気の毒だが厚岸は本物ということだろ。厚岸だけではなくたくさん出てきている

968 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 20:35:43.54 ID:aBsQrrXT.net

>>967
ちがうちがう。
俺の言いたいのは、なんで厚岸だけ邪魔されて他の蒸溜所は邪魔されないんだろーなーって話。

969 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 20:45:39.05 ID:bMjom9RL.net

具体的に響とかにはなん%の海外原酒が入ってんの？

970 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 21:37:17.20 ID:aBsQrrXT.net

>>969
さぁー
それはサントリーのブレンダーに聞いてくれ
ただジャパニーズハーモニーはそんなにジャパニーズじゃないと思うぞ

971 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 22:54:24.43 ID:9+qMI7Gb.net

国内消費量のほとんどは業務用の角、ブラックニッカ、トリス、REDあたりがメインの低価格帯ブレンデッドじゃないの
グレーン原酒の輸入量だけを根拠にいわゆるプレミアレンジのジャパニーズウイスキーとそれらを同系統に語るのはすこし違和感あるわ
ジャパニーズのフリしたウイスキーがあるのは事実だと思うけど

972 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 23:13:39 ID:PTFwLfZV.net

竹鶴にベンネヴィスのバルクが入っているとして、どうやって輸出したんだろう？
英国じゃシングルモルトのバルク輸出はご法度のはずだが。
ベンネヴィス以外の蒸留所の酒を混ぜてんの？

973 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 23:29:08.58 ID:H9We5Zlr.net

>>972
3年未満の原酒を輸入して日本で寝かせてるんだろう

974 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 23:51:37.60 ID:foId7pAi.net

調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど
調べてみたらわかるけど

975 ：呑んべぇさん：2020/06/15(月) 23:59:14.72 ID:PTFwLfZV.net

宮城峡とか余市を持っていって、混ぜて持ち帰りとかは…流石にないか…

976 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 01:31:05.29 ID:OPuhkdC9.net

>>965
キナ臭いは「戦争が起こりそう」「一触即発」という意味だボケがw

977 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 09:57:50.18 ID:EkrZDLro.net

>>976
しょうもない揚げ足取りして楽しいか？

978 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 09:58:50.45 ID:EkrZDLro.net

>>974
調べたらすぐにわかること。
自分で調べる力のない情弱自慢いいですね

979 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:01:48.89 ID:EkrZDLro.net

>>973
その通りだね。
実際宮城峡の見学行ったらBNって書いた樽いっぱいあったよ。多分だけどBen Nevisの略なんだろうな
そんなん見学者に見えるところおくなよ

980 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:05:34.15 ID:EkrZDLro.net

>>972
ちなみに普通に3年以上のものも輸入してるけどね。
法律とかがどうなってるかは詳しくなくてよくわからんが。
くりりんのブログとか読んだらわかると思うよ

981 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:09:52 ID:MnX2j+XM.net

調べたら分かるだの詳しくないだのかと思えば他人のブログ持ち出すと
無敵の人すぎるだろｗ

982 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:32:13.93 ID:EkrZDLro.net

>>981
ちがうちがう。
俺が調べたらわかるって言ったのはグレーンの輸入量の話。
詳しくないのはスコッチで3年以上のバルクが大量に輸入されてる理由。
くりりんのブログとかみたら10年とかのバルクも普通にあるよ。
https://i.imgur.com/F4DrR4z.jpg

普通の人間はわかるところとわからないところはしっかり分けて話すの。知ったかぶりとかしないんだよ。
俺はイギリスの税制とかどうやって長期熟成のバルクが輸入されてるかは知らない、ただ大量のバルクが輸入されてること。

君みたいな日本語不自由な馬鹿と議論するの疲れるな。
お願いだから馬鹿はROMっててくれない？

983 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:35:37.07 ID:EkrZDLro.net

バルクが悪だとは思わないけど、企業はそれをしっかり開示すべき。さらにいうならそんなことも調べないでジャパニーズウイスキーってサイコーとか言って買い占めとかしてる奴らは本当に反省した方がいい。
お前らが無知なせいで日本のウイスキーは現在進行形で腐っていってる。

984 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:37:05.61 ID:Zq5ZZJ8v.net

バルクが大量に輸入されてる！←わかる
日本の98%のウイスキーは紛い物！←！！！！！！？？？？？？？？？

985 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:39:55.43 ID:EkrZDLro.net

>>984
俺は98%が紛い物だとは思わないよ。
ただ富士山嶺を紛い物と言ってしまったら98%は紛い物になっちゃうって言ったの。
マジで日本語大丈夫か？

986 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:40:56 ID:EkrZDLro.net

>>984
俺の>>964のレスをしっかり見ような。
それみてわからないなら国語の勉強した方がええよマジで
お願いだから馬鹿はROMっててくれ

987 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:42:06 ID:r/5xgf7f.net

散々威勢良くイキリ散らしといて肝心のソースが他人のブログの孫引きとかギャグですか？

988 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:44:15 ID:EkrZDLro.net

ちなみに富士山嶺は輸入バーボン(おそらくはフォアローゼズだろう)を使用してることをしっかりと公表している。
試飲会でもキリンの人は公表していた。
その点において信頼できるよ。
なのであれを紛い物と言ったら98%くらいはマジで紛い物だと思うよ。

989 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:45:32 ID:EkrZDLro.net

>>987
それの何がいけないの？
それともあの写真は捏造だと思うの？
そもそもにちゃんでソースとかアホなのかな？
自分で調べろ

990 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:48:01.11 ID:EkrZDLro.net

個人的にイラッとするのは
今どき美味しんぼの影響受けてサントリーは悪、ニッカは正義とか言ってるやつ
イチローズモルト最高だよとか言ってるやつ
山崎12年とかアホらしく買い占めしてる人たち。

こいつらはマジで情報食ってるやつだと思うよ。
自分でうまいかどうかも判断できないんだよ。

991 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:48:36.28 ID:Zq5ZZJ8v.net

うん、だからしょうもない揚げ足取りしてないで98%のウイスキーが富士山嶺と同じように混ぜ物してるソースを出してくれない？
2ちゃんならソースない話でもみんな信用してくれるとか思ってんだろうけどそんな甘くないよ。
ソースのない妄言を書き連ねたいなら夢独り言板とかに行ったらいいよ。

992 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:52:56 ID:EkrZDLro.net

例えばさ、ニッカはニッカデイズ、サントリーは季って言う海外市場限定(主にヨーロッパ)のブレンデッドウイスキーがあるんだけど、これはバルク使ってないんだよ。ベンネビスとかの関係で海外市場から散々非難された結果なんだけどな。
割と若いが美味いし、これらは海外のスーパーとかAmazonで普通に買える。

海外の人がまともなジャパニーズウイスキーを買えて、日本ではバルクまみれのエセジャパニーズウイスキーが平然と売られている現状をどう思う？
そしてそうなってる原因が無知な消費者にあるとは思わない？？

993 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:54:02 ID:xMvyAM6K.net

日本のウイスキーは混ぜ物なんかしてないよ
調べてみたらわかるけど

994 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 10:59:44.29 ID:EkrZDLro.net

>>991
ちがうちがう。
マジでちゃんとレス読んでくれよ。
俺が言いたいのはバルク使ってるのにバルク使用を公表してないことが紛い物って言ってるの。
>>988の流れでわからないのか？？

間違ってたらすまないけど、メーカー側がバルク使用を公表してるのは富士山嶺、陸、イチローズモルトの下位グレード、サントリーAOのみ。、
他にもあったらごめんな。
これ以外のものはバルク使用を公表してないし、質問しても回答拒否される。
ただこれら以外がバルクを使ってないはずがないんだよな。
なので俺は現在信頼できるのはキリン、イチローズモルト、厚岸だけだと思ってる。
サントリーも響21年など上位グレードは信頼に値するとは思う。
大体これらのシェア合わせたら数%じゃない？
多少もったかもだからそこはごめんな。

995 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:11:25 ID:Zq5ZZJ8v.net

>ただこれら以外がバルク使ってないはずないんだよな。

結局根拠は君の第六感ってことでおk？
正直にそう言ってくれたら嬉しい

996 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:19:55.73 ID:+kgWC9Ju.net

>>993
そう思っててくれ。
例えばさ2016年データだけど、日本が輸入しているバルクの量がわかると思う。
https://i.imgur.com/jNMHMAh.jpg
2013年以降(マッサンの放映が2014年)バルクの輸入量が爆増してるよね。

何故か2017年以降はバルクの輸入量は一般公開されなくなったんだけどな笑
ちなみにちゃんと調べたら2018年にバルクの方が上回ったから調べてみるといいよ。

つまり日本が輸入してるウイスキーの半分以上がバルクなんだよ。これはどう考えても異常
そのバルクウイスキーはどこいったのかなー？( ^ω^ )？

997 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:20:16.22 ID:ppI+MRNz.net

必死連投は冷静であってもキチガイ
2ちゃん時代からの常識

998 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:24:56.09 ID:g4IIvhkw.net

憶測や推測は結構だが
響ジャパニーズハーモニーは本当にジャパニーズ
富士山ろくな

999 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:28:23.01 ID:+kgWC9Ju.net

>>998は986見てどう思う？？
ちなみにこのバルクの量はスコッチオンリーだからね？
これにアメリカ、カナダからの輸入も追加される。
それにしても最近バーボンっぽい味のブレンデッド増えたよねー。
ちなみにアメリカ、カナダ由来のバルクウイスキーの輸入量は完全に非公開。
どうして非公開なんだろうか？

ここは俺個人の憶測だが、響は17年以上は多分ジャパニーズオンリーだと思う。

1000 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:28:30.83 ID:RRR+JVMz.net

俺の話を信じろ！根拠はないけどな！って香具師はツイッターの方が向いてる
あからさまな嘘松でも一万リツイートされる世界だから
昔から鍛えられてきた5ちゃん民の方が嘘には厳しい

1001 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:31:19.27 ID:g4IIvhkw.net

>>999
輸入原酒が多かろうとなんだろうと特定銘柄の原酒構成の裏付けにはならないし、銘柄の名前も覚束ないにわかの推測より俺はコンペのルールを信じるからどうとも思わんよ

1002 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:31:40.31 ID:+kgWC9Ju.net

>>1000
986見てどう思う？
このデータは貿易統計からきてるからまず間違いなく正しい値。
そして2017年以降バルクウイスキーの輸入量の一般非公開(調べればすぐわかるけど)
これについてのみんなの冷静な意見聞かせて？

これを見てもジャパニーズウイスキーラブ！！なら何も言うことはないかな。

1003 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:50:01.23 ID:+kgWC9Ju.net

ちなみにアイラ島最大の蒸溜所カリラの年間生産量が6000キロリットル。いった事あるけどめちゃくちゃでかい蒸留所だよ。
それを見たら800万リットルの輸入量はどれだけの多さかわかると思う。
そのほとんどがグレーンだとは思うけどね

1004 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 11:54:38.12 ID:tgfLpOzS.net

とりあえずツイッターで#twlcのタグをつけて投稿してくれ

1005 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 12:26:34 ID:+kgWC9Ju.net

俺が言いたいのは、ここ数年のジャパニーズウイスキーはどう考えてもおかしい。
日本のウイスキー業界は金儲けに走って、かつてのアイリッシュとかキャンベルタウンの衰退やカーデュ問題から何も学んでいない。
海外のモルトマニアは薄々感づいているよ。

コシヒカリとか和牛とか大間のマグロとかもそうだけど、日本人の焼畑農業的な一過性ブームと大量消費はやめてほしい。
消費量も学ばなければダメだ。

1006 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 12:28:30 ID:+kgWC9Ju.net

ごめん消費量→消費者ね

1007 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 12:46:21.17 ID:rSWG+ghV.net

常識的に考えて角とかブラックニッカとかの廉価グレードにバルクグレーン使ってるだけの話だろ。
そこらへんのハイボール向けウイスキー飲んでジャパニーズうめぇなんて言ってるバカ見たことないぞ。

シングルモルトに輸入バルク混ぜてるなら大問題だけどな。

1008 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 12:48:37.36 ID:rSWG+ghV.net

ハイボール原液にジャパニーズウイスキーなんて表記あるか？

他の松井とかの胡散臭い有象無象は知らん。

1009 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 13:02:27.94 ID:IUkZyb1o.net

だからここで言うよりもツイッターで呟けよ

1010 ：呑んべぇさん：2020/06/16(火) 14:52:10 ID:h6ERSJ6s.net

くぱぁ

1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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