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リニア中央新幹線 58
- 1 :名無し野電車区:2024/06/07(金) 08:47:57.81 ID:0lBVB9AM.net
- リニア中央新幹線について語るスレです。
前スレ
リニア中央新幹線 57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1716456325/
- 891 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 13:47:33.55 ID:WqZfFIN8.net
- >>887
汚言症埼玉浦和おじいちゃん定期便
- 892 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 16:24:05.59 ID:z4nkjsHz.net
- もう間違いなく認可されるだろ
静岡問題は峠を越した
- 893 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 16:39:42.02 ID:CyeY9IQI.net
- JR東海経営陣「やべぇ、マジで遅れを静岡のせいにできなくなるぞ
今度はどこを盾にするか……」
- 894 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 17:02:41.35 ID:rVkZ+Qoa.net
- >>890
>>891
反日シゾーカ土人が住む静岡は日本とは認めない
悪口しか言えないバカなシゾーカ土人は日本人じゃないので死んで上等
- 895 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 17:04:58.49 ID:UIM6dCkr.net
- わざわざそんな自分を死に追いやるようなことしなくても
- 896 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 17:17:06.60 ID:5N93hzJV.net
- >悪口しか言えないバカ
自分じゃねえか
- 897 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 17:42:49.62 ID:9ajAGdLD.net
- 梶ヶ谷貨物ターミナルの線路群を
道路がアンダーパスで交差していて、
シールドマシンはその交差部の真下に
いる。
本掘進の進捗が1m、4mとゆっくり
なのはそのためではないですかね。
- 898 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 17:52:12.13 ID:K+eMM8E9.net
- https://www.asahi.com/sp/articles/ASS6M1DHJS6MUTPB00NM.html
リニア計画新段階へ 山梨工区工事、静岡県境まで容認で3者合意
2024/6/19 16:17
>地質などを調べるボーリング調査を皮切りに、工事の準備を進めるための先進坑や、最後の本坑掘削までトンネル工事全体を認める。
これじゃあ、田代ダムが干上がるかもしれませんね。
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240515002964.html?iref=sp_photo_gallery_3
- 899 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 18:02:48.02 ID:JYDmqDcv.net
- 県境までボーリング調査を認める点は各社共通なんだけどそれ以外の点がイマイチはっきりしない
静岡県は早く合意文書を公開すべき
- 900 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 18:45:10.48 ID:WqZfFIN8.net
- >>894
反日ダサイタマ土人が住む埼玉は日本とは認めない
悪口しか言えないバカなダサイタマ土人は日本人じゃないので死んで上等
こうですね
わかります
- 901 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 19:50:02.13 ID:K+eMM8E9.net
- https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/001/240618_sansyagoui.pdf
令和6年6月18日 山梨県・JR東海・静岡県
山梨県内リニア中央新幹線建設工事(南アルプストンネル)における
静岡県の懸念に関する三者(山梨県・JR東海・静岡県)合意について
- 902 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 20:08:20.52 ID:K+eMM8E9.net
- <合 意>
・ボーリング、先進坑、本坑掘削工事は、②水量の推定作業と並行して進めていく
・健全な水循環の回復措置は必要(回復措置の内容は今後調整)
②人為的な要因(掘削 工事等)により、新たに流動する可能性がある水量
※ ②に相当する水量の推定は、JR東海と静岡県が協力して行う (透水係数、間隙率、水温、同位体組成等から総合的に判断)
- 903 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 20:10:59.33 ID:Nha/Jddt.net
- >>901
何だこりゃ
水量の推定は総合的に判断とか、回復措置の内容は今後調整とか、何もはっきりしたことが書いてない
つーかまともな文書も作らずこんなお絵描き1枚で誤魔化す気かよ
- 904 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 20:40:34.92 ID:mCotczgB.net
- >>894
極左分離主義者氏ね
- 905 :名無し野電車区:2024/06/19(水) 23:30:05.27 ID:voSm/5p3.net
- >>903
合意したんだからもんくゆーな
- 906 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 01:23:52.51 ID:E56USSLt.net
- https://www.jiji.com/sp/p?id=20240527010108-0080012225
やっちまったなあ。
- 907 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 02:35:58.66 ID:gK2eUTpv.net
- >>894
すげーな
お前水が無くても生命を維持できるんだ
- 908 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 02:40:03.74 ID:gK2eUTpv.net
- JR東海の社員とリニア推進派よ
先ず水枯れした地域で生活し
生命と経済活動を維持できることを
実証してから計画を進めてくれ
そうすれば反対派はほぼいなくなる
- 909 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 06:11:09.16 ID:FhVuB/Yr.net
- >>901
県内の工事だけを合意したところで、大して意味が無いんじゃね?
- 910 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:25:34.22 ID:E56USSLt.net
- >>909
https://www.fnn.jp/articles/gallery/539835?image=9
>難波市長は、「ある境界面で水を引っ張るか、引っ張らないかの議論は側面ではなく断面だ」と指摘し、切り羽断面の湧水量を計算することを推奨した。
>最も単純な計算方法で切り羽断面の湧水量を計算すると、先進坑の湧水量を1とした場合、ボーリング坑での湧水量は0.0018倍になるという。
大湫盆地では、オリフィスで毎秒20Lの湧出量を観測しています。
https://blog-imgs-174.fc2.com/t/o/n/tononews/web06-jr-central-2024-0610-mizu-okute.jpg
- 911 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:33:24.12 ID:0zc0xX7J.net
- >>909
楽しみは最後に取っておくのでしょう
- 912 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:38:38.79 ID:0zc0xX7J.net
- >>910
高速長尺水平ボーリング調査で50L/Sで工事を止めるということは、先進孔で28トン/Sの湧水がでるわけですね
- 913 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:43:14.29 ID:468sJUlQ.net
- >>909
静岡が全量戻しを放棄したも同然だから大きな意味がある
勿論、これで工事の難易度が下がるわけじゃないが
- 914 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:43:14.88 ID:0zc0xX7J.net
- >>912
田代ダムの取水抑止は2.5トン/Sなので、高速長尺先進水平ボーリング調査で4L/秒以上が出たら取水抑止では足りなくなりますね
- 915 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:44:49.39 ID:E56USSLt.net
- >>912
毎秒20Lでも、田代ダムが底抜けする危険があります。
それを踏まえて、本坑掘削まで合意するのは、やっちまったなあとしか言いようがありません。
- 916 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:45:39.44 ID:OnDgkdwZ.net
- そもそも出水量✕断面積と言う計算が頭が悪すぎるよな
- 917 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:49:37.16 ID:0zc0xX7J.net
- >>916
ポンプはそうでしょ
- 918 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:51:20.72 ID:0zc0xX7J.net
- 伝付峠の所のトンネル部分は800mの地圧があり、断層大破砕帯です
- 919 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:52:33.39 ID:0zc0xX7J.net
- 今週末に梅雨入り見込みです
- 920 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:53:58.58 ID:OnDgkdwZ.net
- >>917
地下水はボンプですか?
- 921 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 07:54:24.78 ID:0zc0xX7J.net
- 最近は七夕頃に大災害となる集中豪雨が頻発してます
- 922 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 08:01:58.31 ID:0zc0xX7J.net
- >>920
大きな圧力で押されていて横穴があいたら、小さければボトルネックで出水が制限されますが、大穴だとその分多量にもれるでしょう
- 923 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 08:02:08.86 ID:OnDgkdwZ.net
- >>921
水が大好きな静岡県にとっては朗報だな
氾濫を起こすくらいに大量の水に恵まれて大喜びだろうな
- 924 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 08:04:14.89 ID:0zc0xX7J.net
- 難波市長がダイコンとペットボトルで説明しました
- 925 :924:2024/06/20(木) 08:41:19.97 ID:ZKboPdvb.net
- JR東日本の社長の話聞いたら、開業しても乗るの怖くなったわ
- 926 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 08:46:42.54 ID:Qlhrtnlb.net
- >>925
そういうヒトは家から出ない方がいいかもしれないね。
いや、家にいても飛行機が落ちてくるかもしれないな。
調布では現実にあったし。
- 927 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 08:48:23.63 ID:rgpX0ApH.net
- 東が何言うんだよ
- 928 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 08:48:57.81 ID:UY4lVwtx.net
- >>925
それ以前に推進派すらほとんど乗ら(れ)ないんじゃない
- 929 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 10:33:54.02 ID:0qAsCqHk.net
- 何でそんなに悲観的なのか
- 930 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 10:38:55.15 ID:UJrqaLJy.net
- >>927
甲府や諏訪へは特急かいじ・あずさをご利用ください
- 931 : 警備員[Lv.3][新芽]:2024/06/20(木) 11:45:18.30 ID:dBa/DLhH.net
- テスト
- 932 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 12:11:48.83 ID:0zc0xX7J.net
- >>925
今の実験線の4000円有料試乗は、走る前と後に落し物がないか確認車両が走るから1日に数本しか乗れない
- 933 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 12:16:21.57 ID:Gx824JGN.net
- >>932
そんなレベルでよくもまあ技術は実用段階などとハッタリかませるもんだよなあ。
- 934 : 警備員[Lv.1][新芽]:2024/06/20(木) 12:19:38.51 ID:GND59oo3.net
- 静岡工区、着工決定∩(・ω・)∩ばんじゃーい
- 935 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 12:28:16.17 ID:PpotyNSp.net
- >>932
東海道新幹線でも毎朝営業開始前に確認車を走らせているでしょ?
- 936 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 12:41:56.45 ID:yiWXpT6P.net
- >>935
毎朝一回と各列車ごとでは相当違うと思うけど?
- 937 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 13:43:35.38 ID:Qlhrtnlb.net
- >>932
確認列車のソースあります?
試乗会の見学に行ったことがあるけど、
1日何本かある試乗列車の前後にそんな
列車は走っていなかったように思う。
- 938 ::2024/06/20(木) 13:51:41.70 ID:hUlY+Z5g.net
- ただただ金持ちの乗り物だよな。貧乏人は在来乗っておけよって感じ
- 939 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 13:57:20.87 ID:rgpX0ApH.net
- 新幹線も乗れないのかよ
- 940 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 14:00:48.12 ID:ult1me2J.net
- 正直いくらになるかわからんな料金
開通するかもわからん
- 941 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 14:06:50.67 ID:+lxANAAi.net
- 何故か静岡土人の頭の中では静岡の先っちょにトンネル掘ると日本中から水がなくなる事になってる
- 942 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 14:10:12.79 ID:ult1me2J.net
- >>941
汚言症埼玉浦和おじいちゃん定期便乙
- 943 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 14:30:11.25 ID:0qAsCqHk.net
- 東海道新幹線の軌道とJR品川駅ビルの直下で、リニア中央新幹線の新駅の建設が進む
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00031/061100065/
- 944 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 14:51:01.73 ID:C+tzdNPP.net
- ここにいるやつは瑞浪の件も解決できないやつらばっかなのに
静岡のことよく悪く言えるね
- 945 ::2024/06/20(木) 15:05:00.10 ID:muKvStxg.net
- なんで俺らが解決案を示さにゃならんのよ。嫌なら引っ越せばいいだけ
- 946 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 15:16:47.36 ID:C+tzdNPP.net
- 静岡のこと悪くいうのも謎だけどね
- 947 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 15:18:29.20 ID:C+tzdNPP.net
- >>945
引っ越すなら都内に引っ越せばいいのに
リニアという地域間を繋ぐのに引っ越せとは
- 948 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 15:19:40.78 ID:yiWXpT6P.net
- やっておいて嫌なら引っ越せとか完全に中共メンタルw
むしろリニア信者が中国に引っ越しては?
あちらさんならお前ら憧れのリニアなんぞすぐに建設してくれるだろ?
- 949 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 15:27:22.85 ID:ult1me2J.net
- 何なら現地に埋めてくれる
- 950 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 15:43:26.47 ID:PpotyNSp.net
- >>938
所要時間が半分なのにのぞみ+1000円程度で高い?
- 951 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 15:53:34.43 ID:UY4lVwtx.net
- それ確定事項なん
- 952 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 16:07:53.32 ID:ult1me2J.net
- >>950
開通する頃にはのぞみが今の倍くらいの値段になってるなんてオチ予想
- 953 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 16:10:07.53 ID:ult1me2J.net
- 値段なんて開通直前にならんとわからんよ
これからドンドン建設費が上がるから
全区間入札済みって訳じゃなかろ?
- 954 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 16:16:07.39 ID:yiWXpT6P.net
- のぞみプラス千円なんてまさに絵に描いたようなお為ごかしでしょ。
仮にリニアの運行費用が東海道新幹線と同等だとしても、定員が少ないぶん営業係数ダダ下がりやん。
- 955 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 17:06:17.53 ID:8QjNGGZ2.net
- おそらくのぞみ優先ダイヤ辞める気ない。リニアができたら客が増えて新幹線の客は減らない。
- 956 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 18:22:01.93 ID:0zc0xX7J.net
- そうかな?
リニアが開通する頃は人口が8千万人台にへって、遠距離移動しなくてもいいようなテレワークやAI、ロボットが進んでいるはず
それに南海トラフ地震や関東直下型地震が丁度サイクル的に発生する頃
人の移動より物流でしょ
- 957 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 18:25:37.33 ID:ml4yj1vc.net
- >>952
その時は倍になったのぞみ料金+1000 円じゃね?
- 958 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 18:31:35.53 ID:0zc0xX7J.net
- >>937
山梨のリニアが見える丘公園や、リニアが見えるふるさと公園展望台からリニアが走るのを見てると、後先に路線確認の作業車が走ってるのが見えるよ
- 959 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 19:38:26.28 ID:tAH21QqX.net
- G7で最下位にしたアホの考えが続いてるぞ
- 960 : 警備員[Lv.5][新芽]:2024/06/20(木) 19:48:05.56 ID:muKvStxg.net
- 2031年度末の開通が楽しみだな
- 961 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 19:49:42.63 ID:0qAsCqHk.net
- >>958
何をしているのだろう
- 962 : 警備員[Lv.46]:0.03693242:2024/06/20(木) 20:04:01.73 ID:HIrMszN+.net
- >>950
のぞみの自由席料金に、たったのプラス1000円なわけないじゃん
- 963 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 20:19:15.80 ID:yiWXpT6P.net
- >>961
そりゃ乗客乗せて走行中になんぞ異物でも巻き上げて万一車体とガイドウェイの間に噛み込んだりしたら何が起こるか分からんし、場合によってはそれで計画が頓挫することすら有り得るのだから、目を皿のようにして異物のチェックしてるんでしょ。
- 964 ::2024/06/20(木) 20:23:00.72 ID:HIrMszN+.net
- 「今更どうにもできない」工事のエキスパートはさじを投げた『穴だらけのトンネル』現場所長は不良発覚も隠ぺいし書類改ざん 調査報告書から見えたトンネル工事の『ずさん』な実態
完成したのに工事は全面やり直し…開通は本来の予定時期の2年後に
今になって全国各地で次々に明るみに
- 965 ::2024/06/20(木) 20:26:19.28 ID:HIrMszN+.net
- 実験線の有料試乗会もままならないのに、このまま工事を続けたとしてもいつ開業出来るのかなんて全く見通しが立たない状況
- 966 ::2024/06/20(木) 20:29:01.86 ID:HIrMszN+.net
- 来年の大阪・関西万博で独自のパビリオンを出展する予定だったアルゼンチンが、万博から撤退することが分かりました。
これで撤退を表明した国は3カ国になります。
アルゼンチンは、来年の大阪・関西万博で「タイプA」と呼ばれる独自のパビリオンを建設する予定でしたが、博覧会協会の幹部によると、万博から撤退する意向を固めたということです。
■急激なインフレ進行 深刻な不況のアルゼンチン
アルゼンチンでは去年、急激なインフレの進行で不況が深刻化し、経済の再建策を争点に争われた大統領選挙で、政府の補助金の大幅削減を主張した新政権が誕生しています。
これまでに、万博で独自のパビリオンを出展する予定だった、ロシアとメキシコも撤退を表明しています。
■11カ国が建設業者決まらず
さらに、アンゴラ・ブラジル・トルコの3カ国は、協会が建設して引き渡す「タイプX」にスロベニア・ナイジェリア・イスラエル・パキスタン・アルメニアの5カ国が協会が建設する建物を複数の国で共同で利用する「タイプC」に移行することが分かっています。
また、現在も11カ国の建設業者が決まっていません。
- 967 ::2024/06/20(木) 20:29:32.40 ID:HIrMszN+.net
- もう役目を終えたんだよ、大人しく巣に帰ろうよ
- 968 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 20:37:21.51 ID:cQ848Fbg.net
- 昭和の構想を令和にやろうとしていることがあり得ない
- 969 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 20:39:40.98 ID:6dT34yJ5.net
- >>968
1973年の基本計画から既に50年だもんね…
更に50年経っても完成してなさそう
- 970 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 20:43:04.48 ID:ult1me2J.net
- >>967
帰る巣が無い
もう玉砕しようとも突き進むしかない
- 971 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 20:49:56.36 ID:yiWXpT6P.net
- 島秀雄氏が全く関心を示さなかった時点で、初めから終わってる実験用の玩具。
- 972 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 22:42:02.48 ID:QHrDqs7/.net
- リニア中央新幹線 59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1718890861/
- 973 :名無し野電車区:2024/06/20(木) 22:44:41.33 ID:rgpX0ApH.net
- 時代ガー
- 974 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 02:39:43.28 ID:ye5v1y45.net
- >>962
のぞみ+1000円って
穿った見方をすればのぞみの料金の方を上げないとは言っていないつーわけだがなw
まあリニア造り終わったらそんな黒字積み上げてなにすんだぐらいは東海道新幹線で現にもうけてるから
リニアであんましボル気はないのであろうという意向だけは受け取っておこう
- 975 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 04:09:42.76 ID:DRA9BK6F.net
- 山陽新幹線と乗り継ぐ場合はのぞみ+1000円
みたいな話だったりしそう
- 976 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 04:23:46.35 ID:0ziGZ1Vv.net
- 大阪開業は2070年くらいですか・・・
- 977 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 05:38:55.86 ID:107lQDvZ.net
- リニアに乗りたくて仕方が無い推進派の諸君!
君が生きているうちの開業は絶望的だよ。
リニアは夢のまま君は死んでゆく。
そして君より若い世代がリニアを満喫する。
それで良いのか?
君たちは自分の欲望に貪欲で、他人の事なんかどうでも良い人間じゃないか。
君たちこそリニア計画に反対すべきじゃないのか?
俺が乗れないなら誰にも乗らせない!それが君らしさじゃないか!
- 978 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 06:46:18.64 ID:wAN6nTzI.net
- >>977
経済的に貧しいと心が貧しくなる典型例だな
- 979 ::2024/06/21(金) 07:40:19.68 ID:iHrx3u6y.net
- 人の失敗を願ったりとんでもなく報われてなさそうな人生送ってそう
- 980 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 08:31:59.39 ID:Mz95gLcd.net
- 左翼とか反対派に分類される人は昔からそうだね
勉強は人並み以上に出来るがコンプレックスが強いという類型がある
当然素直でほがらか、ポジティブということもなく
- 981 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 08:41:53.30 ID:h8DmtXMw.net
- とネトウヨが
- 982 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 08:42:29.98 ID:QEpY6zp+.net
- 突き進んで玉砕するよりまし
- 983 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 08:52:07.68 ID:h8DmtXMw.net
- ホップ・ステップ・玉砕♪
- 984 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 08:55:25.32 ID:JvwQHouA.net
- 50年いや100年計画になりそ
- 985 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 08:57:32.94 ID:JvwQHouA.net
- >>983
800m、400m、1400m(土被り破砕帯)
- 986 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 09:27:40.70 ID:bZrbyKIq.net
- 失敗を願ってるわけじゃない
実際のところリニアが2040年前後に品川大阪全線開業できるなら少々の環境破壊なんか目を瞑れるくらいのメリットあるだろう
JR東海の収益なんか知らんけど。
でも現状見たら無理としか思えん
国家プロジェクトとして進めるならそれなりの覚悟を持って情報も公開しろ
大深度トンネルについて説明しろ
- 987 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 09:35:41.46 ID:pVp1Z1KT.net
- >>986
>でも現状見たら無理としか思えん
どこが無理だと思うの? シールドトンネルは
大都市では当たり前に掘られているし、大深度と
言っても山岳トンネルよりはるかに浅い。
外環道事故の一件がなければ普通に掘られて
いたんじゃないかな。
- 988 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 09:42:51.13 ID:bZrbyKIq.net
- >>987
「当たり前に掘られてる」と
「外環事故がなければ普通に掘られていた」で自分で矛盾してるだろ
二度と書き込むな
- 989 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 09:48:47.73 ID:pVp1Z1KT.net
- >>988
東京の地下はシールドトンネルだらけだよ。
知らないの? 建物の下を通過している
ところもたくさんある。
- 990 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 09:53:59.22 ID:6UaA4Mi2.net
- アンチの遠吠え
- 991 :名無し野電車区:2024/06/21(金) 10:01:55.27 ID:P/IL3LMJ.net
- >>989
大深度地下は限られる
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