北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★426

1 ：名無し野電車区：2024/05/01(水) 21:31:08.15 ID:kOyqbMzd.net

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★425
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1714212964

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812 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:09:41.97 ID:LJ2vTqAi.net

新東名も予想以上の難工事に
2020年完成予定が、2024年になり、今や2027年開通予定までのびた。

補償費用を見積もらないあまりにも楽観的な現実離れした、B/C1.0をクリアするために作られた数字が2兆1000億円で、
実際の補償費用や、
資材高、人手不足、円安、軟弱地盤等々、費用はどんどん膨れ上がる。
4兆5000億円とかでも驚かない。

813 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:10:19.40 ID:TcoN3rmP.net

米原おばさん💩してんの？

814 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:11:24.10 ID:mCNWu4+J.net

>>812
中身のないポエムだなあ

815 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:11:49.79 ID:zR5WC17N.net

>>799
これは国費でとっとと作ればいいレベルの路線

816 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:12:13.65 ID:LJ2vTqAi.net

現実に可能なのは米原延伸が精一杯だし、
最終的に米原ルートに収束するだろうと予想。
今現在、そうなってきている。
おそらく国も財政破綻するよ。

817 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:12:23.04 ID:mCNWu4+J.net

5000億円の部分とか
ちょー適当で草

818 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:12:50.43 ID:LJ2vTqAi.net

>>815
国の公共事業費がないんだ

819 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:13:37.21 ID:oIs6nEPO.net

>>815
東京はフクシマの賠償金に専念してね

820 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:14:30.99 ID:W7m2uBTt.net

新東名も予想以上の難工事に
2020年完成予定が、2024年になり、今や2027年開通予定までのびた。

補償費用を見積もらないあまりにも楽観的な現実離れした、B/C1.0をクリアするために作られた数字が1兆円で、
実際の補償費用や、
資材高、人手不足、円安、軟弱地盤等々、費用はどんどん膨れ上がる。
米原ルートが
8兆5000億円とかでも驚かない。

821 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:14:37.86 ID:LJ2vTqAi.net

ひねくれ魔のオバマなんか、
米原派になんにも反論できないもんな
それほどに小浜京都ルートは末期的

822 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:15:40.15 ID:6SDGBUlS.net

新東名も予想以上の難工事に
2020年完成予定が、2024年になり、今や2027年開通予定までのびた。

補償費用を見積もらないあまりにも楽観的な現実離れした、B/C1.0をクリアするために作られた数字が1兆円で、
実際の補償費用や、
資材高、人手不足、円安、軟弱地盤等々、費用はどんどん膨れ上がる。
米原ルートが
18兆5000億円とかでも驚かない。

823 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:16:18.19 ID:LJ2vTqAi.net

>>820
こんな改ざんが
小浜京都ルート小浜厨の精一杯
もう末期的なんだよな

824 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:16:29.70 ID:zR5WC17N.net

>>809
敦賀に京都国際空港を作った方が安いかも

825 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:17:47.07 ID:bp6LHr8w.net

>>824
小浜に京都国際空港を作る
素晴らしいアイデアですね！！
感心しました！

826 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:19:49.53 ID:LJ2vTqAi.net

小浜厨が小浜京都ルートの良さを
世の中にビシッと説明できてたら、
今の小浜京都ルートの末期的状態はなかったのかもしれない。

小浜厨が罵倒や嘘改ざんしてたって、
なんにも世論は変わらない。
むしろ小浜厨はアホやなと評価を下げるだけ。

827 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:20:22.18 ID:8ti/wHr1.net

自民の西田が我田引鉄で小浜ルートを強引に決めた結果が
永久に敦賀どまりというオチ

828 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:22:55.85 ID:FddkWq3P.net

>>827
川勝は評判下げて辞職したよ
あの人、後で損害賠償請求受けて、資産無くしたりしないんだろうか？

829 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:24:42.11 ID:MLWehKmN.net

>>826
で、米原ルートは誰が金を出すの？
関西広域連合はもうないよ？

830 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:28:51.57 ID:fK91YlVN.net

>>827
自民の大岡が湖西フルルートを強引に決めて、
近江今津止まり、湖西在来新線と若江線建設済み、金沢―小松に新白山開業、高島市役所は当初の今津予定地に新庁舎建設
の方がましだったかも。

近江今津で北陸新幹線と特急サンダーバード、北陸新幹線と特急わかさ
それぞれ対面接続で

831 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:28:59.12 ID:gzaJ71mW.net

米原ニートの珍説って
関西を不便にしてやると言いながら
金は関西に出させようとしてるけど
それは無理だと思うんだ

832 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:34:56.61 ID:gzaJ71mW.net

下らないポエムはもう要らないから
誰が金を出すのかを教えて欲しい

833 ：：2024/05/04(土) 22:35:06.82 ID:0+cgqT/Y.net

2016年に計画策定した大阪モノレール瓜生堂延伸が費用1.6倍になることが判明して、吉村知事がブチ切れていたな。

労務単価や原材料の高騰とかやむなき理由もあるとは思うが。

834 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:38:13.20 ID:6gyMIDsi.net

コストが少ない方が良いは民間の発想
公務員は予算を使えば使うほど
権益が大きくなったと評価される世界

835 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:43:30.06 ID:I+nTbwz9.net

ここで何を言ったところで
世の中に影響なんてないんだから
米原ルートは国費負担なんて
適当なことを言ってもいいのに
それすら言わないということは
彼の本当の目的が分かるよね
つまんない奴だよ、社会のゴミ

836 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:52:29.04 ID:uMdJa5dF.net

>>835
だって>>830みたいなあたおかに何か回答する必要ある？

837 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:52:59.14 ID:YDTIgY/l.net

リニア工事費見直し後の単価280億円/Kmで145Kmを建設すると約4兆円となる
ただし、リニアの方がトンネル径が大きい、設備費が安い、南アルプスのようなランクMaxの工事が無いので単価はリニアより数割安いと思われる

838 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:06:00.71 ID:D4p2Aw6L.net

北陸新幹線が関西延伸になったところで
関西乗り入れはつるぎに限定されるのは明白なのだから
いい加減どっちのルートでもいいんじゃないかと

京都ー新大阪間なんか東海道新幹線と共用でいいだろ
そこまで融通が利かないやつは一言で「バカ」といいたい

839 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:10:28.92 ID:tNKKRSuR.net

>>838
京都ー新大阪は
東京〜中国地方、九州〜東海なんて人達も
通過するから余裕がないのよ

840 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:11:05.00 ID:D4p2Aw6L.net

東海も西もだが
沿線の福井も滋賀も自分中心の発言ばっかりでほんとバカ

お互い様の気持ちがなければ関西延伸は絶対実現しない

841 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:12:16.10 ID:FMDUgQ0q.net

>>840
ワイもバカやけど
お前もバカやな
お互い様やで

842 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:12:53.06 ID:xp55MiH8.net

乗り換えなくて運賃が安いなら
米原でいいけど
どーせ無理だから小浜ルートで

843 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:16:26.12 ID:YDTIgY/l.net

新幹線のトンネル断面は86㎡
リニアのトンネル断面は153㎡
倍近く違うのでリニアの単価で新幹線の工事費を計算するのはかなり過大となる

844 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:29:19.03 ID:YDTIgY/l.net

東京駅はホーム6, ダイヤモンドクロス1に対し、新大阪駅はホーム8, ダイヤモンドクロス8、さらに双方向始発あり
上下線間のダイヤモンドクロスは逆走も発生するので、新大阪駅は本数以上に東京駅よりキャパが厳しい

845 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:55:02.79 ID:D4p2Aw6L.net

キャパが厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで考えるのがJRの仕事
財源も限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

846 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 00:25:15.09 ID:TmjcR1aN.net

>>799
こっちの方が日本のためになる
無理に関西延伸しなくていい

847 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 00:39:48.04 ID:576s+YwS.net

小浜京都ルートの前にガラガラまいづるとガラガラきのさきを何とかしないと

848 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 00:54:40.86 ID:oYdz4Z4s.net

>>806
4兆円と行かないまでも3兆円は確実だろ
現に金沢ー敦賀は当初より43%増えたし、福井県の幹部が3兆円超えるとゲロしてたからなｗ

総工費2.1兆円で収まるのが前提のB/C1.1だから、3兆円や4兆円なら1.0割れだ罠

849 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:00:19.79 ID:7YJ4phHr.net

>>848
首都東京が無能だからなあ

850 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:01:43.53 ID:7YJ4phHr.net

業績が悪い国ほど、首都の無能より「国民のやる気」を問題にする。

851 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:09:35.24 ID:/qUro42L.net

Cが増えればBも増えるんだが
不思議な計算をするよなあ
ニートの常識は違うわ

852 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:11:39.49 ID:/Uq0k0tQ.net

財源が厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで働くのがニートの仕事
ナマポも限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

853 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:22:41.64 ID:vsJ8XrIx.net

>>851
Cが増えるほどにはBが増えない···要は費用対効果のバランスが取れないから問題なんじゃ？

854 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:50:09.05 ID:P9pIcjon.net

北陸新幹線の福井県内開業で「不便」が「便利」を大きく上回る　読者アンケート、関西・中京との乗り換え不満

北陸新幹線福井県内開業後の4月上旬、福井新聞の調査報道「ふくい特報班」（通称・ふく特）が行った読者アンケートでは、新幹線とハピラインふくいの開業について「不便になった」と答えた人は全体の43.1％で、「便利になった」の11.8％を大幅に上回った。関西・中京方面との敦賀駅での乗り換えに対する不満が大半を占めた。

855 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 05:13:08.20 ID:igFkRsok.net

>>851
便益がどのように1,5倍になるのか具体的に教えて下さい
運賃が1,5倍になるの？北陸の地価やGDPが1.5倍になるの？

cは着工時点で1.5倍になるから、
bも着工時点で1.5倍にならないと1.1は維持できない

856 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 05:18:49.78 ID:UyNWk17W.net

財源が厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで働くのが代議士の仕事
予算も限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

857 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 05:18:50.43 ID:UyNWk17W.net

財源が厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで働くのが代議士の仕事
予算も限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

858 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:29:00.74 ID:vsJ8XrIx.net

>>857
財源が厳しいなら
代議士を減らせ。

859 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:37:56.42 ID:jYbfxFWr.net

>>855
2016年時点で
1.1もない
1.05

あまり数字を盛り過ぎると、
実態とかけ離れてしまう。
だからといって、1.0ギリギリではマズイ。
そこで報道時に四捨五入して1.1と発表できる1.05
そんな数字に当時思えた 笑

860 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:39:56.25 ID:jYbfxFWr.net

>>856
それ間違い
国会議員は地域の代表ではなく、
国民の代表だから、
地域のために我田引鉄するんじゃなく、
国民全体のことを考えて動かないといけない。

乏しい公共事業費を、一地域が独占したら、他の地域が困るだろ？

861 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:54:58.44 ID:jYbfxFWr.net

>>848
金沢ー敦賀間は43％増しだから、
これを2兆1000億円に当てはめると、
3兆円。

しかも金沢ー敦賀間は、2012年に着工してこれだから、
世界的に資材やエネルギー価格が上昇し、少子高齢化と職人の不人気で職人の人手不足が進んだ今は
4兆円以上でもおかしくない。

さらに、最近は円安がひどく
実質実効為替レートは、
2020年を100とすると、
2012年11月が124.67
2016年11月が104.06
2024年3月が70.94
日本は2012年と比べてもこれだけ購買力が落ちてる。

小浜京都ルートは4兆5000億円でも驚かない。

862 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:56:09.25 ID:8ihgG+3N.net

敦賀延伸決定の時点で福井県は一旦小浜ルートを諦めた実績がある

福井が絶対折れないてのは単なる詭弁に過ぎない

863 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:58:21.83 ID:8ihgG+3N.net

福井県は小浜ルートではなく湖西FGTルートに同意した実績がある

864 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:58:56.38 ID:jYbfxFWr.net

さらに熱海の建設残土崩壊事故で多数の死傷者がでたことや、
外環道の調布陥没事故。

環境コストの増大に加えて、
大深度地下工事業者も限られる中で、
リニアと工期が重なれば、
建設費用はさらに跳ね上がる。

865 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:59:30.53 ID:jYbfxFWr.net

>>863
そういえばそうだな

866 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:02:59.84 ID:jYbfxFWr.net

>>851
オイルショック時に
原油価格は8倍になったが、
給与は8倍には全然ならなかった。

ひねくれ魔オバマのいう便益って
経済効果と勘違いしてるし。

867 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:03:12.03 ID:8ihgG+3N.net

福井が折れないという主張は単なる戯言

868 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:05:22.55 ID:jYbfxFWr.net

>>851 >>852
連日深夜2時に
IDコロコロして書き込むひねくれ魔

異常にニートや生活保護を憎むひねくれ魔オバマは
昼夜逆転していて、
自身がニートか、生活保護なんじゃねーの？

869 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:05:51.50 ID:8ihgG+3N.net

>>865
京都も小浜も小浜京都ルートを諦めた実績があるんだよ

870 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:08:13.58 ID:jYbfxFWr.net

>>867
それはもちろんそう。
福井だけがワガママいって、敦賀終点にしておくわけにはいかない。
そのあたりは川勝みたいなタイプが現れないと、周囲の顰蹙を買ってまで妨害は続けられない。

今、敦賀より先の目処が立たない中で、
米原ルートに見直しを拒んでいるのは、福井というより、
自民党プロジェクトチームの議員だと思うけど。

871 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:11:33.13 ID:jYbfxFWr.net

だから、京都府議会や市議会が
財政を理由に、
小浜京都ルート受け入れ拒否決議をして、自民党プロジェクトチームのハシゴを外してしまうことが
京都を守る一つの方策だと思う。

小浜京都ルート4兆円のせいで、
経済的に厳しい家庭向けの修学旅行補助費用便益が削られて、
こどもが寂しい思いしたらかわいそうやんな
それより京都府は京都市を助けろと。

872 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:21:58.57 ID:8ihgG+3N.net

小浜線の現状から考えると江若高速鉄道ではなく舞鶴若狭道早期4車線化と江若高規格道路開通の方が若狭民は喜びそうなんだけど

873 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:03:10.47 ID:KbdoXLFt.net

>>861
敦賀延伸でも事業費1兆7000億円だからね
あんなど田舎でそれだけ掛かるとなると今直ぐ建設しても倍はかかるだろうね
今後の物価高騰や円安を考えれば、もうどれだけ建設費が膨れ上がるか見当もつかない
米原ルートでも1兆円は超えるだろうし

874 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:05:23.84 ID:vsJ8XrIx.net

>>871
京都府はザマァ見ろ、と同時に明日は我が身とも思ってるだろ。
助ける気持ちも、或いはその余裕もあるまい。

875 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:06:12.64 ID:KbdoXLFt.net

>>858
国会議員の数なんて減らしたところで微々たるもんでガス抜きにしかならない

876 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:16:51.41 ID:vsJ8XrIx.net

>>875
だからと言って減らさなくてよいとは思わない
···今の代議士連中の質に鑑みれば。

877 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:27:48.90 ID:jSCtYVB5.net

>>870
整備計画に小浜附近と書いてある以上、与党PTがそれに反するルートを提案できないという事情は理解できる。
全幹法上は小浜附近を撤回できるのは、国交大臣とJRとJRTTだから、いま調査費をちびちび計上しているのは
JRTTに小浜経由は無理と言わせる工作だろうと思う。
国会議員は小浜市や福井県嶺南を敵に回したくないから、小浜附近の撤回を自分から言い出したくないだろうし。
エラーの原因が分からない？

878 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:28:44.00 ID:oYdz4Z4s.net

>>861
今後も人口減少が進むから、住民1人あたりの負担額も跳ね上がると言う悲劇
並行在来線も基本赤字だし、滋賀や京都が新大阪延伸を認可する意味は無い

むしろ、敦賀延伸を求めた福井と石川が愚か過ぎた

879 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:38:16.24 ID:jYbfxFWr.net

>>877
全幹法そのものを改正できるのが立法府だから、
与党自民党、さらには自民党PTは小浜経由じゃないルートも当然採用できる。

だから、2016年に米原ルートが候補になってたでしょ。

880 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:40:07.98 ID:88K0BZo5.net

>>877
湖西FGTルートから小浜京都ルートに変更になったんだから
敦賀駅は小浜附近と捉えて何ら問題ない
更に費用負担の問題で米原ルートに変更されるのも何ら問題がない

881 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:42:16.55 ID:jYbfxFWr.net

>>878
北海道、九州の関西時期からして、
北陸も本来は米原まで一括開業を想定してたんだと思う。

ルート問題があったせいで、残り45kmだけ残して敦賀までの延伸にとどまった。

それは仕方ないとして、
やはり小浜京都ルートは地政学や人の流動に反して不便すぎるので、
とっとと米原に戻してほしい。

結局は自民党プロジェクトチームが社会的問題になってきてる。

882 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:47:51.20 ID:88K0BZo5.net

舞鶴若狭道に4車線化したら敦賀～小浜は30分圏内

883 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:49:18.37 ID:vsJ8XrIx.net

どう考えても、何度考えても、小浜ルートだろうが米原ルートだろうが、要らんだろ ＞敦賀以西。
幸いまだ手をつけていないのだから、先ずは計画を直ちに凍結するべし。
もうこの国にはそんな無駄遣いをする余裕など何処にもない筈。

884 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:56:40.41 ID:88K0BZo5.net

リニアで関西が東京に吸われた後に米原に延伸すればいい

885 ：：2024/05/05(日) 09:02:27.04 ID:rZ6qmUOp.net

>>843
北陸新幹線の都市トンネルも、中央新幹線のトンネルと同程度の直径13メートルになる可能性がある。
環境影響評価方法書は幅を持たせた書き方になっている。

886 ：donguri!：2024/05/05(日) 09:39:44.66 ID:CXE3/IiH.net

>>881

米原駅でしらさぎ使ってたり
東海道新幹線乗り換え客が
ほぼほぼ壊滅している件について

887 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:06:59.07 ID:C2nD+IWg.net

>>885
部分的にも最大を超えないように幅は持たせるだろう
新幹線の線路間隔　4.3m
リニアの線路間隔　5.8m
リニアはサイドにガイドウェイ
同じ大きさになるわけがない
北海道新幹線の例を見ても
山岳部シールドマシン　直径11.5m 103m2
札幌駅付近シールドマシン　直径12.09　114m2
リニアのシールドマシンの直径15m 177m2
新幹線のトンネルはリニアの58%〜64%しかない
さらにリニアは線路を避難したり、保守用車両が走れないため、直径７メートルの先進坑を避難保守用として掘る。
どれだけコスト差があるか理解したか？
４兆円はそのリニアと同じコストで計算したもの

888 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:49:56.94 ID:253tmkTg.net

>>886
特急まいづる ガラガラで検索すると、いろいろ出てくる。

しらさぎの場合は
もともと需要はあるものの、
敦賀乗り換えや料金値上げで、
遠回りや遅くても、安い高速バスや長野経由に流れていると見ていい。

889 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:51:01.08 ID:253tmkTg.net

>>887
リニアは2014年から
10年前に着工して、そのコスト。
今ならもっと高くなる。

890 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:52:08.04 ID:vsJ8XrIx.net

>>886
それは好都合！
壊滅したものはそのままソッとしておこう。
次はサンダーバードの番だな。

891 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:54:45.70 ID:253tmkTg.net

>>886
ソースは？

しかし、全国的に特急が高速バスに負けたり、利用客離れが起きてるな。

特急すずらんもガラガラ
特急まいづるもガラガラ

892 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:57:41.16 ID:253tmkTg.net

ひかりとしらさぎの利用客減は
滋賀県とJR東海に
米原ルートへのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
自民党PTは米原ルートに舵を切らざるを得なくなる。

893 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:06:29.34 ID:2ld865Dl.net

>>877
北陸新幹線は東京から大阪と書いてるだけ
小浜京都ルート決めたのは与党PT米原ルートで問題ない

894 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:09:22.73 ID:2ld865Dl.net

国としてリニアで大阪まで建設と北陸新幹線米原ルートで正解
国家100年の大計北陸新幹線米原ルートリニア中央新幹線で完成する

895 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:20:49.71 ID:jSCtYVB5.net

>>886
名古屋〜福井の所要時間は、新幹線〜しらさぎ〜新幹線が1時間半のところ、バスは3時間。
これで鉄道からバスに客が流れているのでは、福井の経済にとって確実にマイナス。
あとは福井県が中京客などどうでもいいと考えるかどうか。

896 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:24:30.70 ID:C2nD+IWg.net

>>889
リニアの工事費は3年前に見直している

897 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:45:44.73 ID:xTrKUb3p.net

>>892
しらさきの利用客が減ったのは首都圏から福井の利用客が北陸新幹線に流れたからだろ
既にに東京まで1本で繋がってるのに、新たに別ルートで東京と繋がる新幹線を整備する必要性は薄いだろう

898 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:46:36.50 ID:vsJ8XrIx.net

>>895
福井県にとっては、来てさえくれるなら手段は何でも構わんだろ。

899 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:52:25.29 ID:vsJ8XrIx.net

>>892
少なくとも滋賀県にとっては、知ったこっちゃないな。

900 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:56:41.69 ID:88K0BZo5.net

滋賀は敦賀開業で観光客が増えて北陸新幹線が欲しくなってる勢力がいるらしい

901 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:07:50.86 ID:tIpeWFvc.net

米原は現に東京駅と2時間15分で直結してるから、実は金沢より近い。
ちなみに盛岡や京都も、東京から2時間15分。
観光客が来ないのは、魅力と売り込み方の問題では。

902 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:16:06.39 ID:o8E8+mOY.net

>>897
敦賀乗り換えと料金値上げで分断された一方で、
高速バスは直通かつ安い、
長野経由は割引ありだから、
本来なら米原経由の客が逃げている。
しらさぎに加えて、ひかりまで利用客が減っているほど。

滋賀県とJR東海には米原ルートのインセンティブが与えられたと言って良い。

903 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:17:06.52 ID:HdpfYazf.net

東海道新幹線沿線だと京都に取られるけど北陸新幹線沿線だと滋賀に日が当たる

904 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:18:19.92 ID:o8E8+mOY.net

>>899
ひかりの客まで減ってるから、
北陸新幹線 米原ルートを誘致するのと誘致しないのでは、
東海道新幹線においても、北陸新幹線においてもダブルで大違い。

米原が北陸新幹線の玄関口になると、
近江商人の滋賀県にはアドバンテージが生まれる。

905 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:19:46.42 ID:C2nD+IWg.net

>>902
米原周りにすると関西の客は離れるだろうな

906 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:20:31.51 ID:o8E8+mOY.net

滋賀から北陸各県や長野、群馬に行くにも、
小浜京都ルートと米原ルートとでは
利便性が大違い。

907 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:21:20.58 ID:C2nD+IWg.net

>>904
ひかりの客の減少は去年の10月から
半分はジャパンレールパスでのぞみが使えるようになったから

908 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:21:49.77 ID:o8E8+mOY.net

>>905
関西の客は、米原ルートでも小浜京都ルートでもどのみち遠回り。
それでも敦賀乗り換えよりはマシだから
客が離れることはない。

909 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:22:27.16 ID:HdpfYazf.net

奥伊吹やマキノ高原にも投資が期待できる

910 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:23:31.60 ID:o8E8+mOY.net

>>907
米原駅の乗り換え客の減少数で
米原が関係するひかり客の減少数がわかる。
滋賀県にとっても北陸新幹線誘致は大事なこと。

911 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:26:05.30 ID:o8E8+mOY.net

JR東海も、金沢延伸や敦賀延伸で失った利用客や利益を、
JR西に補償してもらえない以上は、
巻き返しに動かないといけない。

912 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:28:16.53 ID:LEYNxpDf.net

北陸新幹線の福井県内開業で「不便」が「便利」を大きく上回る　読者アンケート、関西・中京との乗り換え不満

北陸新幹線福井県内開業後の4月上旬、福井新聞の調査報道「ふくい特報班」（通称・ふく特）が行った読者アンケートでは、新幹線とハピラインふくいの開業について「【不便】になった」と答えた人は全体の【43.1％】で、「【便利】になった」の【11.8％】を大幅に上回った。関西・中京方面との敦賀駅での乗り換えに対する不満が大半を占めた。