２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★426

419 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:32:36.33 ID:EyGbe/08.net
北陸新幹線延伸、特急料金不要の「新快速」に注目…敦賀駅で乗り継ぎ「安い方がいい」「急がなければ気にならない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/18ea38fd3a4a26bf76990f18d3f150e4072a084a

米原ルートは結局敦賀まで新快速が主流になるかな
米原ルートは意味がないことがすでに証明されてしまった

420 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:33:30.87 ID:FluTEbN0.net
>>417
東尋坊

421 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:39:09.80 ID:Hx+nAvE9.net
関空へははるかやラピートすら使わず関空快速や空港急行を使う人も多いのに、
新幹線なんか造る意味あるのかよ

422 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:41:02.95 ID:UuBJ1aPI.net
関空から直接北陸信越に送り込むくらいしかメリットが無いけど地元大阪はそれを容認するのかと

423 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:43:26.58 ID:wJtTyHSy.net
さっそく始まる関空新幹線への攻撃

424 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:44:36.08 ID:wJtTyHSy.net
とにかく因縁つけたいだけ

425 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:46:00.41 ID:wJtTyHSy.net
一言で言えば米原ニートは893

426 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:46:07.87 ID:9DoEJHvG.net
大風呂広げるなら財源探してこいとしか
頭のおかしい人はここで何か言うと工事が進んだり止まったりすると思ってるらしい
本当に頭おかしいですね

427 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:47:16.03 ID:wJtTyHSy.net
富山の重鎮の意見らしいよ

428 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:48:15.68 ID:iRY4XuJN.net
北陸新幹線の延伸として関空まで作る場合は
基本計画線よりも優先されるのかな?

429 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:48:38.69 ID:wJtTyHSy.net
富山も関空！関空！
石川も関空！関空！
京都も関空！関空！
大阪も関空！関空！

430 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 17:59:10.59 ID:QjF7Siqy.net
JR西日本、毎日運転の臨時「はるか」を定期列車化、9両編成も継続

今年度の年末年始期間(2023年12月28日から2024年1月4日まで)、特急「はるか」の利用者数は8万人とされ、前年度比176%・2018年度比107%とのこと。前年度の利用を大きく上回っただけでなく、コロナ禍前の2018年度も上回る利用状況となっている。

431 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:03:03.83 ID:QjF7Siqy.net
南海電気鉄道、訪日客増で空港線利用が絶好調　純利益は過去最高

同社によると、空港線の24年3月期の輸送人員は1572万人で、過去最高だったコロナ禍前である20年3月期の1558万人を上回った。また、運輸収入も19年3月期の104億円を上回る109億円となり、過去最高を更新した。

432 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:04:31.74 ID:iRY4XuJN.net
成田新幹線はポシャったけど
北陸新幹線の関空延伸が成功したらスゴいよ大阪

成田新幹線の時みたいな反対派に邪魔されないように用心して進めないと

433 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:10:30.07 ID:Y9O+YaYl.net
山陰新幹線脳と四国新幹線脳の問題点

北陸新幹線はサンダバ客が乗らないと成立しないことを忘れがち

434 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:15:55.54 ID:2FkuuCkD.net
余計な事やればやる程、費用対効果が落ちていく

435 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:19:24.21 ID:EyGbe/08.net
山形新幹線で列車と動物が接触し北陸新幹線は15分遅れ

436 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:20:18.50 ID:dz+zRV9c.net
訪日客が増えた所で無駄
JRパス利用が多いからJR各社の利益は少ないし、3セクの赤字補填や建設費の負担は関係無いしな
正規料金で乗ってるわけじゃないから何の自慢にもならん

437 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:21:42.66 ID:+F/q4EiA.net
リニアができたら米原～敦賀がパンクするから北陸新幹線を小浜京都ルートで作ったところで早期に北陸中京新幹線を作るしかないぞ

438 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:26:43.90 ID:Hx+nAvE9.net
>>437
北陸にしろ北陸中京にしろ、敦賀と米原を結んでも滋賀にメリットがほとんどないから、
滋賀の負担を0、北陸本線や湖西線の経営分離なしくらいにせんと滋賀が同意せんぞ
というかリニアができても米原‐敦賀にそんなに客が来るかね？
名古屋、米原で2回乗り換えって不便じゃね？

439 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:28:27.47 ID:K0DTnDLC.net
北陸新幹線はどのみち黒字だから
反論にもなってないw

440 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:34:37.27 ID:zuty4NlQ.net
富山も関空！関空！
石川も関空！関空！
京都も関空！関空！
大阪も関空！関空！

441 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:37:58.34 ID:+F/q4EiA.net
滋賀にメリットが無いというのは詭弁で京都大阪も金出せよという話

442 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:40:11.73 ID:ImEfqc9d.net
もうどのみち米原しかないんよね

443 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:40:29.23 ID:iRY4XuJN.net
>>441
北陸中京新幹線に大阪京都が金出すわけないだろｗｗｗ
頭壊れたかｗ

444 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:42:52.43 ID:+F/q4EiA.net
敦賀延伸で滋賀に観光客が増えた分ぐらいは福井に還元して欲しいね

445 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:44:42.13 ID:CQtZ14Kd.net
>>419
記事を読むと、サンダーバードの話だね。

小浜京都ルートは結局敦賀まで新快速が主流になるかな
小浜京都ルートは意味がないことがすでに証明されてしまった

446 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:45:20.43 ID:RGRSJ0ib.net
どの道小浜京都は京都が絶対に拒否だから出来るのは米原ルートしかない
滋賀は2016年も賛成してるし負担金の問題クリアするだけ

447 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:48:29.89 ID:dz+zRV9c.net
米原はJR西もJR東海も拒否だから実現不可能だな
敦賀止まりが現実

448 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:50:10.58 ID:iRY4XuJN.net
>>444
北陸中京新幹線の通り道くらいにはさせて欲しいかも

敦賀から名古屋に延ばすと滋賀県は避けられないからね
静岡県みたいな反対運動だけはして欲しくないね

449 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:53:32.15 ID:OqfbKrry.net
富山の重鎮米原さんは
関西にインセンティブが必要だと考え
関空＋全額国費を提案

一方の米原ニートさんは
関西に嫌がらせが必要だと考え
米原止＋負担は関西を提案

450 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 18:59:48.63 ID:B07GB/zr.net
富山も関空！関空！
石川も関空！関空！
京都も関空！関空！
大阪も関空！関空！

451 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:00:58.50 ID:4eNAYCcI.net
滋賀も関空まで新幹線行けるなら米原ルートも容認しそう

452 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:05:17.16 ID:fgBuP0LK.net
>>419
>40～50分時間がかかる
　敦賀駅を発着する新快速はそれぞれ、日中を中心に1時間あたり1本程度。大阪―敦賀間は新快速で2時間～2時間10分程度で、サンダーバードより40～50分ほど時間がかかる。新快速利用は、時間に余裕がある乗客の選択肢となっている。

18キッパーみたいな変人が、記事にされただけじゃないの？

453 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:05:58.41 ID:iRY4XuJN.net
>>451
米原から関空まではどこを通るルートを考えてる?
関空駅は空港島内に作れるのかな

454 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:07:49.24 ID:ShYgmfsl.net
滋賀の高島市はインバウンド客増加率全国No.8

455 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:10:03.49 ID:HM3oBqsO.net
大津や高槻や神戸に住んでるなら
敦賀発の新快速は選択肢としてありうる
逆は座れないからしんどいだろうな

456 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:10:03.67 ID:ShYgmfsl.net
滋賀にメリットが無いから新幹線は作らない

時代遅れのアホやで

457 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:10:30.68 ID:fgBuP0LK.net
森元首相、地元延伸に万感　
「小松、加賀協力で新時代を」　
2024/3/17 05:00 北國新聞
>はくたかが小松駅と加賀温泉駅に停車するたび、森氏はホームに降り、宮元陸加賀市長、宮橋勝栄小松市長らと記念撮影した。両市の連携を演出する狙いで、森氏は「最短７分で結ばれる小松と加賀の交流を進めていくことこそ、南加賀の力になる」と述べた。
>取材に対し、敦賀以西延伸については「上げ潮ムードの中、米原ルートを採用することが望ましい」と述べ、大阪から関西国際空港につなぐことで関西の理解を得るべきだと主張した。

子分たちも大変だな。

458 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:11:23.69 ID:EyGbe/08.net
湖西、東海道、関空ルートか
それでも良いぞ

459 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:12:12.54 ID:bGPdvcIR.net
森元も関空！関空！

米原ニートは四面楚歌

460 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:13:33.07 ID:UuBJ1aPI.net
総選挙で自民が大敗して森元に司直の手が及んだら一斉に掌を返す者が出るんじゃないかなあ

461 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:18:17.12 ID:FMJpNVrA.net
>>460
米原ルートの夢が完全に消える瞬間ですね

462 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:18:57.38 ID:fgBuP0LK.net
森元首相、フリーゲージ批判　新幹線起工式は欠席　石川
2012年8月20日0時32分　朝日新聞
https://www.asahi.com/travel/aviation/OSK201208190124.html
>１９日に小松市であった北陸新幹線金沢―敦賀間の起工式には、谷本正憲知事や沿線市町の首長らがくわ入れなどで着工を祝った。ただ、森喜朗元首相は欠席。式後にあった会合には途中から出席し、在来線区間も走ることができるフリーゲージトレイン（ＦＧＴ、軌間可変電車）の導入を容認したとして、谷本知事らの対応を改めて批判した。
>来賓あいさつの最後に壇上に上がった森氏は、「これが私の遺言になるかもしれない」と前置きした後、同じ壇上の谷本知事や民主党の一川保夫参院議員らを見回しながら、「（ＦＧＴは）『暫定』と言い出しているが、どこに書いてあるのか」「新幹線に自分の全てを費やしてきたが、今は喜びではなく、涙の弔辞を言いたいくらいだ」などと持論を展開した。（長田豊）

昔からこいつは…

463 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:23:04.11 ID:ShYgmfsl.net
FGTなんて敦賀延伸するための詭弁で誰も実際FGTにすると思ってなかった

これが後日談

464 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:55:27.00 ID:S7UfpKN+.net
>>457
あー、こりゃ、
一番大事なのは世論や住民、利用者はもちろんのこと、
マスコミやアカデミックも米原に続いて、
政治も米原延伸で決まりだわ。

どうする、西田と小浜厨

465 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:58:08.47 ID:S7UfpKN+.net
>>461
総選挙で自民が大敗したら、
それこそ最後の砦も崩れて
小浜京都ルート崩壊じゃん

466 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:58:49.34 ID:EyGbe/08.net
米原は今日もコロコロ
明日もコロコロ
嘘ついてコロコロ
人を貶してコロコロ
後ろめたくてコロコロ

467 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 19:59:22.56 ID:S7UfpKN+.net
>>459
米原ニートが存在するのか知らんが、
小浜厨が四面楚歌なことだけはわかった

468 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:00:24.78 ID:EyGbe/08.net
京都人に米原奈良関空ルートか、小浜京都関空ルートか選んで貰えばいいよ

469 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:01:29.24 ID:S7UfpKN+.net
森元と西田、
どっちが自民党内で偉いの？
力あるの？

470 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:02:10.19 ID:S7UfpKN+.net
>>468
米原ルートは
奈良じゃなくて、京都駅を通るんだぞ

471 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:05:01.07 ID:qHl7jo5K.net
鳥飼から地下に潜って新大阪でｙ字分岐かはたまたΔ線か妄想は楽しいね

472 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:05:14.38 ID:S7UfpKN+.net
小浜京都ルートに4兆円も金使うよりも、
北陸新幹線は米原ルートで数千億円に抑えて、
東海道新幹線を新大阪から大阪府内縦貫で関空につなげれば、
大阪も満足するとは思っていた。
費用対効果は要検討だが。

473 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:06:41.73 ID:FluTEbN0.net
北陸三県は東京直結で満足しちゃってるし
滋賀京都大阪は東海道新幹線が既にあるし
巨額を費やして新大阪延伸というモチベーションを一体どこの誰が持ってるのか

474 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:07:13.75 ID:EyGbe/08.net
>>472
米原ー新大阪は当然別ルートだよ

475 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:08:47.35 ID:S7UfpKN+.net
小浜京都ルートは
大深度地下トンネルだらけで風景がみえず、ほとんど真っ暗なのもつまらない。

北陸新幹線より東海道新幹線の方が楽しいのも、地上区間が長いから。

やっぱり米原ルート+東海道新幹線で地上を走ってほしい。

476 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:09:27.45 ID:S7UfpKN+.net
>>474
オバマの自己勝手な妄想なんぞ聞いてない

477 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:10:46.56 ID:S7UfpKN+.net
>>473
米原まで残り45kmだけなら別

小浜京都ルート4兆円と環境破壊はさすがにありえない

478 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:11:28.61 ID:Hx+nAvE9.net
日本は一人の権力者の一言で物事が決まる社会じゃないんだよな
国、JR、知事、市長等のいずれが反対しても計画は止まってしまう
リニアも西九州新幹線もそうだろう
米原ルートは反対している勢力が多い
自治体はどこも金を出さんぞ

479 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:12:10.19 ID:EyGbe/08.net
米原まで繋いでも敦賀と何ら変わらない
最も無駄金

480 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:13:40.88 ID:FluTEbN0.net
>>477
米原ルートですら滋賀県にとっちゃメリット薄いだろ

481 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:16:29.79 ID:S7UfpKN+.net
>>478
米原ルートにどこの自治体が反対してるんだ？

482 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:17:04.61 ID:S7UfpKN+.net
>>478
川勝も辞職したぞ
お爺ちゃん

483 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:30:14.31 ID:EyGbe/08.net
>>481
外野が色々言ってるが、当事者の福井、京都、大阪のどこの自治体も米原ルートに賛成していないのが問題かな

484 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:36:45.65 ID:UuBJ1aPI.net
どれもこれも元を辿ると森元に繋がっているのではないか？

485 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 20:50:04.53 ID:dz+zRV9c.net
>>478
西九州の全フル化もリニアも佐賀や静岡にメリット無いから反対するのは仕方無い罠
新大阪延伸に対する京都・滋賀も同じだけどな

むしろ、反対住民や自治体を弾圧して建設したら中華と一緒だわ
あっちは高速鉄道に反対してる住民を押しのけて無理やり建設してるから

486 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:00:04.90 ID:4eNAYCcI.net
>>453
新大阪からUSJに駅作って阪神4号湾岸線に沿って堺市に駅があればそれなりに需要はありそう

487 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:11:20.41 ID:Hx+nAvE9.net
>>485
小浜京都ルートで京都には2つも駅ができるんだからメリットあるだろう
これでメリットがないというなら亀岡ルートにでもすればよかったんだ
滋賀にとっては本当にメリットがないからJRが折れるしかないと思う

488 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:12:22.13 ID:FluTEbN0.net
今の新幹線建設はトンネル主体でスーゼネの独壇場になってしまっていて
技術の無い地場の土建屋が一枚噛む事が出来ず
政治的に旨味が少ないというのもあるな

小浜ルートが盛り上がらないのも多分それが原因

489 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:40:41.47 ID:EyGbe/08.net
>>487
ごねたら並行在来線にならないという前例は作れない。また、これまで泣く泣く並行在来線遠受け入れてきた県が、謀反を起こす。

490 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:40:45.12 ID:gb/c/LVH.net
ちらほら見てみたけども
アカデミアをアカデミックと誤用してるのは
ビジネス寄りの人達だけだね
やっぱりという感じ

491 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:42:21.80 ID:Jw3FZA/p.net
富山も関空！関空！
石川も関空！関空！
京都も関空！関空！
大阪も関空！関空！

492 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:45:09.08 ID:k3yOg6RY.net
富山の重鎮米原さんは
関西にインセンティブが必要だと考え
関空＋全額国費を提案

一方の米原ニートさんは
関西に嫌がらせが必要だと考え
米原止＋負担は関西を提案

493 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:47:10.51 ID:OnypZHx7.net
北陸は関東で満足してるし
近畿は諸外国で満足している
東京の求心力は敦賀までということで
終わり

494 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:48:44.33 ID:OnypZHx7.net
あとは北陸が
東京で十分なのか海外に活路を求めるのか
それだけだね

495 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:50:11.63 ID:Hx+nAvE9.net
>>489
ごねるというといかにも滋賀が不当な要求をしているようだが、
正当な権利だからな
それなら「JR西日本が湖西線を並行在来線として三セク化させろとごねている」とも表現できる
あと「ごねて」三セク化を免れた例は西九州でもうあるから

496 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:51:06.70 ID:FluTEbN0.net
そもそもの話今の整備新幹線スキームが
既に新幹線が開業している地域に２本目を作らせる仕組みになっていないから揉める
別のスキームにしない限り延伸は無理でしょ

497 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:52:53.12 ID:pu3b21vc.net
特に揉めてはいない
2本目が気に食わない米原ニートが
因縁を付けてるだけの話

498 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:54:25.99 ID:pu3b21vc.net
小浜京都ルートで2本目も問題なく確定している

499 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:56:01.09 ID:pVdUeaHd.net
で財源は？www

500 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:57:14.42 ID:FluTEbN0.net
>>499
ごねる滋賀県に罰として支払わせるとか言い出しそう

501 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:58:08.25 ID:olYjZPyU.net
それじゃ拒否して終わりだろ寝言

502 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:58:31.18 ID:olYjZPyU.net
寝言www

503 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:58:46.11 ID:Hx+nAvE9.net
財源は今建設している北海道新幹線が完成しないと捻出できんだろうな

504 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:58:58.02 ID:olYjZPyU.net
凄い先読み変換だwww

505 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 21:59:45.58 ID:EyGbe/08.net
>>495
上下分離方式の上、JR九州が運行するのは開業から23年間だけな
三セク化は免れていない

506 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:02:43.40 ID:yNKfeza6.net
北陸が関西延伸に言うほど力が入ってないのがなw

507 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:05:50.65 ID:950lRX2t.net
関西側はインバウンドで間に合ってるから
関西広域連合の案もなくなったし
財源がないという意味で
一番絶望的なのが米原ニート

508 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:07:10.98 ID:950lRX2t.net
何しろ金を出す人が誰もいないという
米原ニートの致命的な欠点は
どうにもならない

509 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:10:23.76 ID:950lRX2t.net
富山の重鎮米原さんはもちろん理解している

浅知恵で引っ掻き回そうと
屁理屈と詭弁を並べ立てる米原ニートなどに
騙される者は誰もいない

510 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:15:38.92 ID:pU8dEFUz.net
米原ニートは
新幹線をダシにしたお国厨
あとは薄っぺらい政治談義の好きな低学歴
もちろん現実社会には適応できない

511 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:17:01.65 ID:EyGbe/08.net
京都新聞ですら滋賀の無関心を伝えている。

2024年4月17日
 今年2月の京都市長選でも、候補者が同ルートへの見直しを訴えるなど“外野”からの待望論は根強いが、当の滋賀県内では、呼応した盛り上がりが見られない。

512 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:18:25.93 ID:8MaOd0Rv.net
やい小浜厨
自民党PTが小浜って決めてるからって
いい気になってるんじゃないよ
人の意見は聞かないわ自分勝手な態度とるわ

いい加減黙れバカが

513 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:19:43.57 ID:VpzZfOgQ.net
大半の滋賀県民にとっては
米原は地の果てだからね
しかも既に東海道新幹線の駅があるという、、
距離が短すぎるので新駅も期待できない

514 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:35:48.31 ID:EyGbe/08.net
またコロコロしてんのか

515 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 00:52:13.27 ID:84PM50am.net
>>483
京都も大阪も、自民党PTが出てくる前は、米原ルートで合意してたんだが。

よって、京都、大阪の米原ルート合意は問題無し。
各府の負担も激減する。

残るは福井だが、福井も小浜京都ルートが無理という客観的データを示されれば、すんなり米原ルートに合意する。
福井だけわがままいってても仕方ないからな

516 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 00:54:48.13 ID:84PM50am.net
>>487
滋賀のメリットとしては、
北陸の玄関口になれる。
彦根や長浜、米原の活性化を図れる。
東海道新幹線の停車本数を増やせる。
京都、新大阪、名古屋行きの新幹線の本数を増やせる。
滋賀県にとってメリットだらけじゃん。

517 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 00:55:53.56 ID:84PM50am.net
>>490
またひねくれ魔が負け惜しみを
IDコロコロで書いてんのかwww

518 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 00:56:27.58 ID:84PM50am.net
>>492
あ、さらにひねくれ魔のオバマが
IDコロコロしてるぞwww

519 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 00:57:34.79 ID:84PM50am.net
>>497
またまたまたひねくれ魔のオバマが
短時間に3度目のIDコロコロwww

520 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:00:17.63 ID:84PM50am.net
>>505
>上下分離方式の上、JR九州が運行するのは開業から23年間だけな
>三セク化は免れていない

米原ルートの滋賀県もそれでいい。
どうせ、北陸線長浜以北も
新幹線関係なく、いずれJRは手放さざるを得なくなるから。
近江鉄道と同じ。
むしろ、米原延伸が2040年に完成したとして、そこから23年もJRが維持してくれるなら、超儲け物。

521 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:01:45.66 ID:84PM50am.net
>>507
また4回目のIDコロコロしてるよ
ひねくれ魔のオバマwww
ひねくれ魔のオバマ、こんなにIDコロコロしてるとは!!!

522 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:05:33.28 ID:84PM50am.net
>>512
小浜厨はもう小浜京都ルートで議論しても、米原ルートに勝てないのは強く自覚してるから、
昔から、詭弁→強弁→罵倒→嘘→騙し→荒らし→レス改ざん
のループだよ

523 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:08:50.83 ID:84PM50am.net
>>513
新快速ですぐじゃん
新快速で30分程度を、地の果てとか、
田舎の小浜の人は電車乗らないからな

524 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:12:36.02 ID:9KJwb9TR.net
　大津市の大津京駅で列車待ちのサラリーマン（29歳）に話を聞いた。

「滋賀がどうして京都の犠牲にならないといけないの。まるで滋賀が京都の“植民地”みたいな扱いやね」

と不満を口にした。

https://news.goo.ne.jp/amp/article/merkmalbiz/business/merkmalbiz-59942.html

525 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:17:30.67 ID:84PM50am.net
ここつい最近の動き

政策投資銀行出身の京産大の教授が
米原ルートに見直しを
日本経済新聞紙面にて提言。
神戸国際大の教授もまた米原ルートに見直しを提言。
富山の自民党 富山県連会長代行も、
米原ルート見直しを提言。
森元首相も北國新聞の取材に、米原ルート採用を改めて主張。

もう完全に米原ルートの流れの様子。

526 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:19:59.52 ID:WE26oQ1R.net
>>516
米原駅の周辺には何もないから、仮に北陸方面の新幹線ができても素通りされるだけで何のメリットもない
彦根も長浜も在来線で十分だし

>>520
西九州新幹線の場合は長崎県は新幹線欲しいけど、長崎本線の沿線自治体が反対していたから上下分離の上でJR九州になったが、
滋賀の場合は県も反対しているから無理でしょ

527 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:23:32.53 ID:84PM50am.net
世論や住民、利用者はずっと以前から米原ルート支持だったが
いよいよ大学や自民党内からも
米原ルートに見直し提言の動きが出まくり。

こんなに表に出まくっているようでは、以前とはステージが違ってきたね。
今年中に米原ルートに見直しが決まるんじゃないか。
そして今後のリニアと合わせた工事スケジュールを考えると、年内に見直しを決めなきゃいけない。

528 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:25:18.88 ID:84PM50am.net
>>526
小浜厨がよく嘘つく事例の一つが、
滋賀県は米原ルートを拒否している、
だけど、
滋賀県は反対なんかしていない。
条件付き応諾だ。

529 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:27:00.02 ID:84PM50am.net
そういえば、今日もヤフーニュースに
南海トラフ地震に備えて、
米原ルートで早期に対処すべき
という提言が上がってたな。

530 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:29:48.55 ID:84PM50am.net
南海トラフ地震には、
米原ルートなら間に合うかどうか。

米原ルートなら工期も短く、
環境破壊も少なく、
住民の反対も少なく、
財源やB/Cも満たせるから、
小浜京都ルートと違って実現の目処は立つ。

531 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:30:49.17 ID:84PM50am.net
米原ルートに見直しの確率、
自分の予想では90〜98%だね。

532 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:33:00.55 ID:WE26oQ1R.net
滋賀が米原ルートに求める条件って、
並行在来線なし、建設費の負担軽減とかでしょ
JR西日本や他の府県が呑むとは思えない
ただでさえJR西日本はJR東海に新大阪-米原までの収益を持っていかれるから痛いのに

533 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:34:40.71 ID:84PM50am.net
東海道新幹線が津波を想定して造られてないから、
米原ルートに見直しして、
米原に巨大車両基地をいのいちばんで優先して用意すれば、
北陸新幹線が米原開業する前に、
東海道新幹線の南海トラフ地震対策になるね。

534 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:37:19.37 ID:84PM50am.net
>>532
JR九州が、佐賀県で一定期間、在来線を維持する代わりに、
新幹線を運営させて稼がせてもらうように、
JR西または東海も
滋賀県内の在来線を維持する代わりに、
新幹線で稼がせてもらえばいい。

535 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:43:50.65 ID:84PM50am.net
JR西は米原ルートの運営を引き受けないで、なおかつ在来線を手放すことも可能だが、
それよりも、
米原ルートを引き受け、
在来線の赤字を新幹線の利益で相殺しつつ、在来線を一定期間維持するのがいちばん儲かる。

JR西がいちばん儲からないパターンは、
小浜京都ルートに固執し、
米原ルートの運営に携わらず、
JR東海に敦賀以南を持っていかれるパターン。

いずれにせよ、
新幹線の利益額>>在来線の赤字額
というのが大きい。

536 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:45:19.60 ID:84PM50am.net
納税者や利用者からすると、
リニア後の米原からの乗り入れをスムーズにするため、
敦賀以南はJR東海にお願いしたい気もするがね。

537 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 01:58:34.00 ID:+DBUHHab.net
米原ニート
人目を避けてポエムを連載中

538 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:01:10.65 ID:+DBUHHab.net
昼間はまともな人に相手にされない
米原ニート

539 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:03:22.03 ID:Ctv72v4B.net
関東の負け犬は夜行性ww

540 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:04:22.15 ID:84PM50am.net
なお、北陸新幹線の金沢開業時や敦賀開業時に、
JR東海は、JR西に利用客や利益を持っていかれたけど、
JR西から補償なんぞされてない。
北越急行もそう。

同様に、米原延伸でも、今度はJR東海は西に利益を補償しろは無しね。

541 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:06:03.83 ID:WaoWpVxF.net
誰も読まないポエム

542 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:06:44.48 ID:WaoWpVxF.net
ネットでさえ日陰者って、、惨め

543 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:07:59.65 ID:U5oYW2Qy.net
偉そうに語っているが
その実態は
米原ニート
小浜京都ルートじゃないよ

544 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:10:19.79 ID:84PM50am.net
ひねくれ魔のオバマは
なんでこんな時間に起きてるんだ？

自分は今日は疲れて、
夜早い時間に寝てしまったからだけど。

ひねくれ魔のオバマは世間知らずのニートとか？
亀岡荒らしニートとお仲間じゃんwww

545 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:12:00.88 ID:84PM50am.net
>>543
またIDコロコロだよ
ひねくれ魔のオバマ
今日1日で何回IDコロコロしてるんだよ
ひねくれ魔のオバマ

546 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:12:22.14 ID:EwY2SqK9.net
米原ニートの私生活キンモー★

547 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:12:35.32 ID:84PM50am.net
ブーメランが２つも刺さった小浜厨のひねくれ魔

神大未満はルートを議論する資格がないと書いて、
「じゃあ、小浜京都ルートを決めた人は議論できませんね」と突っ込まれ、
アカデミックの用法を知らずに
赤っ恥かいたひねくれ魔w

548 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:13:21.47 ID:84PM50am.net
>>546
出た出た
またIDコロコロのひねくれ魔のオバマ

549 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:15:13.70 ID:4YDpJKl8.net
学歴ネタで面白がられてるの
1人だと思ってるんだ、、、
だから米原ニートなんだよ

550 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:15:21.80 ID:84PM50am.net
ひねくれ魔の小浜厨も
個人への罵倒と誹謗中傷ばかりやってないで、
俺が書いたことへの具体的な反論でもしてみたら？
どうせできないくせに

551 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:16:12.18 ID:4YDpJKl8.net
真偽不明なソースで言葉の用法を語る高卒

552 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:16:16.11 ID:84PM50am.net
>>549
またIDコロコロだw
こんな時間にリアルタイムで書き込んでるやつは、
オメーと俺しかいねーよw

553 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:17:05.75 ID:YN/tRIyw.net
オメーって田舎臭い訛だこと
羊かよ

554 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:17:54.27 ID:YN/tRIyw.net
米原ニートはコロコロ鳴いてるのがお似合い

555 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:17:57.28 ID:84PM50am.net
>>551
出た出た
また高卒を馬鹿にする小浜厨

次はニートと生活保護に〇害しろ
っていうのか
亀岡ニート荒らしが悲しむからやめとけ

556 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:18:48.37 ID:1ybeZXXI.net
コロコロ〜🎵

557 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:19:22.21 ID:84PM50am.net
ニートも生活保護も生きててよろし
by 米原派

ニートや生活保護は〇〇しろ
by ひねくれ魔のオバマ

憎まれる小浜厨
特に憎まれない米原派
って、誰かが書いてたなあ

558 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:19:44.71 ID:1ybeZXXI.net
米原ニートが泣き出した
コロコロ、コロコロ、コロコロリーン

559 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:20:31.50 ID:84PM50am.net
>>556
結局、ひねくれ魔のオバマは
米原派が今書いてたことに
一つも反論できなかった
ということで。

560 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:22:44.41 ID:84PM50am.net
ひねくれ魔のオバマは
ルートの議論もできず、
罵倒、煽りばかり。

ルートの議論ができない、
反論が全くできないということは、
君、君自身がさんざ、バカにしてた低学歴の定義に当てはまるね〜！
ズバリ

561 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:23:16.66 ID:ZGJ2olTG.net
北陸中京新幹線も建設してよろし
by 小浜京都派

小浜京都や関空新幹線は〇〇しろ
by ひねくれ魔の米原ニート

憎まれるひねくれ魔の米原ニート
特に憎まれない小浜京都派
って、誰かが書いてたなあ
憎まれすぎて夜しか活動できないんだって

562 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:26:41.12 ID:84PM50am.net
>>561
勝手に改ざん、嘘を書くのが
ひねくれ魔のオバマだよね
知ってた
ひねくれ魔のオバマは
IDコロコロかつ反論できない負け犬さんなんだw

563 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:27:41.53 ID:zrYd2ro8.net
ニートが語る税金の無駄遣い

564 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:29:29.22 ID:84PM50am.net
>>563
全部ハズレだから
小浜厨は逆人だよなwww

逆神じゃないぞ 逆人

565 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:31:06.20 ID:84PM50am.net
勝手に改ざん、嘘を書くのが
ひねくれ魔のオバマだよね
知ってた

ひねくれ魔のオバマは
IDコロコロで罵倒かつ
ルートの議論ができず、
まつたく反論できない負け犬さんwww

566 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:34:59.82 ID:gZptasjs.net
北陸中京新幹線も建設してよろし
by 小浜京都派

小浜京都や関空新幹線は〇〇しろ
by ひねくれ魔の米原ニート

憎まれるひねくれ魔の米原ニート
特に憎まれない小浜京都派
って、誰かが書いてたなあ
憎まれすぎて夜しか活動できないんだって

567 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 02:43:11.62 ID:0kyO5PBe.net
税金を徴収して債務を帳消しにするだけで何も残さないことに勝る無駄があるだろうか

568 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 04:35:53.14 ID:spaFB9k3.net
>>520
2040年は竣工じゃなくて着工だぞ

569 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:01:24.44 ID:yOFVHxF1.net
北陸新幹線ルート問題で石川県小松市議会が過激?決議　
「今さら誰が京都説得できるか」
「潔く米原ルートに」
2024年4月28日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1243374

570 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:02:51.25 ID:yOFVHxF1.net
【北陸新幹線】大阪延伸見通し立たず
米原ルート求める声も
2024/3/15
新潟日報

571 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:04:25.18 ID:yOFVHxF1.net
【東京ＨＯＴライン】敦賀以西、永田町でも見直し論　
議論俎上に米原ルート？
５月にも与党整備委
富山新聞

572 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:34:21.88 ID:ebqlgYBF.net
北陸中京新幹線も建設してよろし
by 小浜京都派

小浜京都や関空新幹線は〇〇しろ
by ひねくれ魔の米原ニート

憎まれるひねくれ魔の米原ニート
特に憎まれない小浜京都派
って、誰かが書いてたなあ
憎まれすぎて夜しか活動できないんだって

573 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:39:29.91 ID:UyPSSQB4.net
滋賀京都大阪は金を出す理由がないから
全額国費で作るんだろうか
米原ニート
並行在来線はまさかの国鉄復活？

574 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:48:42.81 ID:vPh7WxY7.net
結局は敦賀止めというオチ

575 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:56:12.03 ID:wowGB9Bo.net
だから富山の重鎮米原さんは
関空アクセスで関西に負担をお願いしたいと
これは納得だね

そして米原ニートさんは
無駄無駄連呼で、、、
何がしたいんだろうね

576 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:58:32.53 ID:/vkVPoNp.net
東京ごっこなら
そろそろ卒業しないとね
東京のライバルは大阪ではなくケニア

577 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 05:59:53.32 ID:vhdDyR0A.net
東京ごっこなら
そろそろ卒業しないとね
東京の目標は大阪ではなくソウル

578 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 06:10:19.17 ID:/r8YKQaf.net
JR東海の社長が、何十年後なら確実にW7系車両で乗り入れ可能になるかを表明しなければならない。
おそらく小浜ルートの方が早いだろう。

579 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 06:19:37.87 ID:szz/9Ls2.net
>>578
そんなことは米原ルートに決まればすぐ。
物理的な難工事より時間がかかるはずがない。社会人の常識。

580 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 06:27:57.79 ID:9KJwb9TR.net
>>579
はずとか、常識とか曖昧なことしか言えないね
乗り入れ可能時期はやはり不明
だから米原ルートは無い

581 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 06:42:56.32 ID:6YuNhJTf.net
>>580
はずとか、常識とか曖昧なことを避けるなら
不明なものは不明、無いものは無い
とすべきですね

乗り入れ可能時期はやはり不明
だから米原ルートは不明

京都の単独負担は無い
大阪の広域負担は無い
ＪＲ西の追加負担は無い
だから小浜京都ルートは無い

582 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 06:52:26.98 ID:4N8A2Fl+.net
>>567
多分、今の段階で未着工の整備新幹線はそれに勝る無駄。

583 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:01:32.70 ID:Dw9i1Yta.net
米原ニート
滋賀　お断り
京都　お断り
大阪　お断り
JR東海　お断り
JR西日本　お断り
当事者が誰も得をしないニート
出て来るのは10年前の
インバウンド前の話だけ

584 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:03:38.83 ID:Dw9i1Yta.net
だから富山の重鎮米原さんは
滋賀京都大阪にインセンティブを付けようと
関空アクセスを提案してるのに
それを嫉妬心でぶち壊す米原ニート

585 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:05:07.00 ID:Dw9i1Yta.net
米原ルートの真の敵は
米原ニートの嫉妬心

586 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:11:13.61 ID:4N8A2Fl+.net
いずれにせよ"以西ルート"は不要。
将来に亘って在来線乗り継ぎの継続が最もB/Cが高いことは明白。

587 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:32:47.29 ID:lrpvnYFf.net
原発乞食の北陸土人に新幹線は無駄
むしろ、四国と変わらんド田舎のくせに贅沢しすぎだ

588 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:36:15.78 ID:lIm+Zkob.net
日本に不要なのは米原ニートだよ、、

589 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:38:00.35 ID:lIm+Zkob.net
米原ニートのB/Cはマイナスだからな

590 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:42:01.05 ID:ntJ+KWd8.net
年金乞食の米原ニートに選挙権は無駄
むしろ、野良猫と変わらんド底辺のくせに贅沢しすぎだ

591 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:44:41.33 ID:Z/nmFw0K.net
いずれにせよ"米原ニート"は不要。
将来に亘って何も考えないことが最もB/Cが高いことは明白。

592 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:45:23.26 ID:PKslqjpV.net
石川や富山の議員さんが何ルート主張しようとその人の自由だけど
今の案より米原ルートの方が早く開通するってのは完全に誤解
「今さら誰が京都説得できるか」が「誰が滋賀説得できるか」に変わるだけ

593 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:46:13.40 ID:szz/9Ls2.net
>>581
それを言ったらいま小浜京都ルートに関する情報以外は、公式には遮断されている
からすべて推論になる。
逆に言えば小浜京都ルートの正統性は与党PTが決定(?)したという事実だけで
ここで小浜京都ルート推進のコピペ政治運動している連中は、工費2兆1千億円を信じて
疑ってないのだろう。奴らに言わせれば工費4兆円越え論者は、お上に楯突く不届き者
だから。

594 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:51:41.14 ID:ZH+5lJoN.net
お上に楯突くという発想が
もう関東人丸出し

595 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:54:07.24 ID:YxVEi3pf.net
米原ニートはこの異常な執着力を
もっと有意義に使えば良かろうと思ったが
ストーカーになりそうww
ここに隔離しておく方が世のためだなw

596 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:55:16.86 ID:YxVEi3pf.net
このスレはある意味精神病院である

597 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 07:59:02.15 ID:szz/9Ls2.net
>>592
米原ルートを地元が積極的に求めていないことは事実だが。
https://www.youtube.com/watch?v=1Xtj3DSsaTg
彦根市長の発言(45分20秒くらい)「市民や県民としてではなく、国民として小浜京都ルートの
ような無駄遣いは止めていただきたい。」
ここで彦根市長の言うように滋賀県や沿線自治体は地元の利益を別として、日本国民として
米原ルートに反対しない。

598 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:04:59.45 ID:YDTIgY/l.net
米原ルートの声が出てくると、米原ルートの問題点や、なぜダメなのかも認識されるから、いいことだな

599 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:13:30.89 ID:YDTIgY/l.net
>>593
米原の社会の常識は推論だったのか
米原は嘘で人を騙すのはやめてくれ

600 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:15:11.96 ID:fPRuPzXh.net
おはよう
きのう富山のスパ銭で遭遇したんだけど…
森新聞のピエロ、米原県議
https://i.imgur.com/BBSMRBW.jpeg
紙面がもう、森喜朗の戦線布告のよう。

601 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:15:39.49 ID:1DcoNMLQ.net
市長としてならば発言に意味もあるが
国民としてならただの感想ですよね

602 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:16:15.87 ID:v6+Eg1ky.net
>>586
経済成長時代の意識から抜けきれていない認識だな。
人口減少とそれに伴う経済の縮小が確実に進行する中でのB/Cは、分母をどれだけ小さくするかが肝要
···なにしろ分子に対するニーズが消失しつつあるのだから。

603 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:21:52.48 ID:5KKbu058.net
北陸は焦ってるようだ
小浜京都のまま放置するがよし
米原が良いと主張する以上
責任を持って行動するはずだから

604 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:25:50.40 ID:fPRuPzXh.net
>>336
富山県内の新聞シェア、北日本VS富山は6:1なんだけど
こと砺波市に関しては4:3くらいまでせまってるんだよね。
https://i.imgur.com/1gxWmCc.jpeg
氷見市はもっと拮抗してるし、ほかに高岡市の読売人気が面白い。

605 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:26:12.67 ID:LaACNWIV.net
昨日は全席指定化されたのぞみの指定席が売り切れて、自由席のあるひかりに人が殺到し、満員電車並みとなり、新横浜駅では積み残しも発生した
ひかりで米原乗り換えなんて絶対嫌だ

606 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:40:51.52 ID:v6+Eg1ky.net
北陸は首都経済圏に帰属先を付け替え終えたのだから、もう関西圏には用はないはず。
ならば敦賀以西は全くの無用の長物。

607 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 08:58:45.82 ID:MR1VaW4c.net
>>592
小浜厨がよく嘘つく事例の一つが、
滋賀県は米原ルートを拒否している、
だけど、
滋賀県は反対なんかしていない。
条件付き応諾だ。

と思ったら、平気で嘘つく単発IDコロコロひねくれ魔オバマだ

608 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:11:33.02 ID:YDTIgY/l.net
>>607
嘘つきコロコロ米原は嘘つかないと生きていけないのか？

滋賀県は条件付き応諾では無く小浜ルート推進派
関西広域連合長だからな

皆さんこんにちは。関西広域連合長 滋賀県知事の三日月大造です。
関西広域連合では、国に対し、環境アセスメントの丁寧かつ迅速な実施、新大阪駅位置の早期確定について求めるとともに、敦賀・新大阪間の整備に伴う並行在来線は存在しないと考えており、この考え方を確認することなどを要望しているところです。

609 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:39:43.77 ID:MR1VaW4c.net
>>608
これ、三日月さんなりの皮肉だぞ
滋賀県は米原ルートを必死に要望していたのに、自民党PTが小浜京都ルートにしてしまったからな。
で、その結果、小浜京都ルートは行き詰まったと。

610 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:42:14.25 ID:MR1VaW4c.net
>>605
こだまに乗り換えればよし
リニア後の乗り入れまでは、湖西線サンダーバードと米原乗り換えの併用でもよし。
名古屋ー新大阪間は東京発名古屋止まりのこだまのスジも空いている。

611 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:43:12.45 ID:BWgm1Mop.net
少なくとも滋賀県は必死で要望はしていない
資金負担を京都大阪が肩代わりして平行在来線にしないという条件でしぶしぶ協力するという態度

612 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:45:45.26 ID:MR1VaW4c.net
本音を読み取れないひねくれ魔は
アスペちゃんなのかな
ひねくれ魔オバマはサイコパス気があるもんな

613 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:46:54.87 ID:BWgm1Mop.net
仮に米原ルートができたとしても
ゴールデンウィークに全席指定になったら米原駅で乗換え難民が出ること必至

614 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:48:58.37 ID:l4W5Gx//.net
どうせ小浜京都ルートはB/Cで行き詰まる
滋賀県としてはやむなく米原ルートを受けた形で自己負担を減らしたい

単なる駆け引きだよw

615 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:49:39.32 ID:D4p2Aw6L.net
関西に乗り入れる北陸系統はつるぎのみになるだろうから
米原経由であってもかまわないだろ
それはともかく東海も西もお互い様という認識が全くなく情けない

616 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:54:46.71 ID:lrpvnYFf.net
>>606
それに、敦賀乗り換えでも何も問題無いしな
今はまだ開業から約2ヶ月で初のGWだから混んでるだけ
それでも特に問題無し

617 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:55:35.26 ID:qRqFpKCK.net
>>613
そこでリニアですよ

618 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 09:55:42.87 ID:YDTIgY/l.net
>>609
何故皮肉とわかるんだ？
嘘つきコロコロ米原は、また自分の推論を事実のように言ってるのか？
病気か？

619 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 10:08:00.52 ID:fPRuPzXh.net
>>608
リンク貼っとくよ

三日月大造広域連合長「北陸新幹線 ～早期全線開業に向けた関西広域連合の取組～」（令和5年9月1日）
https://www.kouiki-kansai.jp/koikirengo/jyuminsankaku/mailmaga/reiwa2nendo_2/8263.html
>新大阪までの全線開業が実現すれば、大阪―福井は55分、大阪―金沢は1時間20分で繋がり、所要時間が短縮されることで北陸と大阪・関西、ひいては西日本が繋がるという、非常に大きな広域交通ネットワークが整備されることになります。早期全線開業は、東西二極のリダンダンシーを確保するという観点からも極めて重要だといえます。

620 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 10:20:15.55 ID:FYM5dDI6.net
京都は絶対反対残土地下水の問題あるからな
どうせ西田では解決無理！
滋賀は一度引き受けてるからな問題は負担金のみ！米原議会も北陸新幹線米原ルート可決したしな！
滋賀しか可能性はない

621 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 10:25:02.48 ID:fPRuPzXh.net
>>614
>滋賀県としてはやむなく米原ルートを受けた形で自己負担を減らしたい

嘉田由紀子時代は、それが滋賀県の考えだったな。当時は米原フルが「避けられない未来」みたいにとらえられてたから。

622 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 10:28:00.73 ID:FYM5dDI6.net
https://www.shigaken-gikai.jp/g07_Iken_s.asp?sflg=3&kaigi=177&bunrui=&SrchID=701
ほらほら京都はいつになったら京都ルートの議会で決議するのー？

623 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 10:54:44.83 ID:fPRuPzXh.net
>>622
なんの役にも立たなかった議決…

624 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:07:42.24 ID:PSVYaULR.net
ホントに北陸と関西が繋がることを重視してるなら、敦賀分断が決まる2012年の時に黙ってないよな。その時に大阪まで繋げようとなっていたはず。つまり口だけ

625 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:10:06.99 ID:DZVL7FoB.net
>>614
財源もないし、
B/Cも満たせないし、
府民や住民の反対が強い。
環境破壊も許されない。
社会において、米原ルートに見直しが大勢を占めるようになってきた。
あとは自民党PTの議員の問題。

626 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:11:20.05 ID:ddYZROGo.net
>>579
オツム大丈夫かい？
いい病院を紹介してあげるよ！

627 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:11:56.65 ID:DZVL7FoB.net
>>615
JR西が国民の重税負担を重視せず、
自社の利益追求に進んだのは残念。

628 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:14:41.17 ID:DZVL7FoB.net
>>618
滋賀県は米原ルートを必死に誘致してたし、
滋賀県は米原ルートにメリットがあるのはハッキリしてる。

2016年の自民党PTに米原ルートを妨害された経緯があって
皮肉と捉えられない小浜厨は
性格がねじまがってんじゃねーの

629 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:15:57.64 ID:DZVL7FoB.net
>>620
負担金も、関西連合案で分担すればよろしい。
京都府は小浜京都ルートより10分の1近い金額になる。

630 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:17:50.40 ID:qNj20wNd.net
>>606
関西には何も無い？そんな！

>>624
逆に言えば関西にとって北陸は繋がっているのが当たり前、強制分断による断絶で何が起こるのか想像すらできなかった？
今後5年10年でどうなるかは予想できない。

631 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:20:54.00 ID:NtEYF9/8.net
劣等感すくないな

632 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:21:22.41 ID:DZVL7FoB.net
>>630
名古屋や東海道新幹線沿線、リニア沿線は、
小浜京都ルートでは
今のままの不便な分断が半永久的に続いてしまう。

米原以東〜新横浜とリニア沿線は2600万人ほど。
関西より人口が多いのだからな

633 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:21:27.89 ID:ddYZROGo.net
>>600
米原ルート復活アピールが必死だね〜
子分や下っ端使っての必死さが笑えるね〜
木之本の山まだ売れないのかな？

634 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:35:06.65 ID:/eYBy/5a.net
サウナとかもう１周回った？

635 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:38:53.28 ID:YDTIgY/l.net
>>632
東海道と長野経由で客の取り合いしてどうするの
見せかけのB/Cを上げたいの？
関西ー北陸新幹線をできるだけ便利にすることが重要でしょ
1500円安いだけでバスや新快速に流れるんだから、高くて遠回りの米原じゃダメ
安くて速いルートでなきゃ意味がない

636 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:41:55.59 ID:YDTIgY/l.net
>>622
京都は北陸新幹線敦賀〜新大阪間延伸の中止を求める意見書を共産党以外全党反対で否決している
それで十分意思を示しているブーメラン

637 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:47:30.91 ID:DZVL7FoB.net
>>633
小浜厨がこんなところで便所の落書きしてる間に、
米原派は議員やマスコミが着々と世論の合意形成を固めてる。

小浜厨はこんなところで油売ってていいの？

638 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:50:09.31 ID:DZVL7FoB.net
>>635
米原経由が近いのに、
わざわざ京都や小浜やら長野やらに遠回りしなきゃいけないのは本末転倒。
小浜厨も遠回りは良くないと普段から言ってる通り。

競争がないと、独占では値段も上がってしまうしね。

639 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:52:33.67 ID:DZVL7FoB.net
米原派は、議員やマスコミが活発に動いてる

小浜厨はこんな便所の落書きしてる場合じゃないのでは？

640 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:57:10.01 ID:YDTIgY/l.net
当事者は大阪、京都、福井
それ以外の外野は動いたところで何もできない
頑張ってね

641 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:57:30.43 ID:WE26oQ1R.net
名古屋方面からの北陸への直通は北陸新幹線を造った後に北陸中京新幹線を造ってすればいい
たとえ北陸新幹線を米原ルートで造っても、名古屋方面からの直通は新大阪方面からの直通以上にないだろう

642 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 11:59:46.96 ID:QGNJHGyL.net
国は嶺南湖北から敦賀に一極集中するように持っていった方がいいな
東京や京阪神に抜けるのは流れに任せた上で

643 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:11:37.40 ID:e9hrZl8H.net
まあ千鳥のが怖い
COACH番宣だった
事故より全然ヤバい

644 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:12:42.43 ID:2jnauTbX.net
>>636
京都は条件付賛成なんだから中止論は否決されて当然
ただその条件が受益範囲内の負担と舞鶴経由山陰新幹線の検討だから事実上無理という話
ブーメランでも何でもない

645 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:14:07.82 ID:y8C9zS7V.net
リニアができたら北陸新幹線の最高速度300km運転でもやらないと南回り優勢になる

646 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:16:36.41 ID:OKL5NOkd.net
をせすめのるにもねめなほ

647 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:23:57.28 ID:y8C9zS7V.net
小浜京都ルートより北陸中京新幹線の優先度は高い

648 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:30:57.10 ID:DUaKzWvG.net
“駆け込み”雇い止め再び…法改正10年、政府とマスメディアがグルになったらもう予知できんよ

649 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:31:21.47 ID:DUaKzWvG.net
さいころ倶楽部みたいな報道だが、君が頓珍漢なことなるんか
サモンナイトとどうして差がある時点で何やってたけどジェイクはちょっと立ち直れない

650 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:35:18.93 ID:FYM5dDI6.net
>>644
いや多数は米原ルートって言ってますけど
だから西田が具体的な解決策あげてないだろ
無理

651 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:36:29.74 ID:FYM5dDI6.net
>>639
まオバマと西田しか賛成者居ないしな
京都は米原って言ってる時点でやらないって事
既にぶぶ漬け出されてますよ！

652 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:37:39.05 ID:MmGyiIM4.net
岐阜と名古屋出がんばって建設して
北陸中京新幹線

653 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 12:40:03.56 ID:FYM5dDI6.net
北陸中京新幹線とか馬鹿げた事ほざくなら米原ルートで解決するんだから意味なし！
福井が提唱したらしいけど岐阜も名古屋も賛成者ねーわ

654 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:41:56.08 ID:FYM5dDI6.net
>>636
だから議会の賛成はいつですか？
つうか環境アセスメントクリアが先か南丹市が反対して一向に進まない議会も可決しない
詰んでる

655 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:45:00.75 ID:FYM5dDI6.net
京都も反対の声は聞こえて来てるけど賛成の声は一向に聞こえて来ない
で米原ルートって言ってるんだから実質反対だろ

656 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:49:31.63 ID:fQQ2a7bC.net
キーマンが全額国費とか100年払いとか
お花畑でランラ、ランラ、ラン♪だから
まぁそんな程度は事かと誰も真剣に考えてないのよ

657 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:53:44.69 ID:0kyO5PBe.net
京都市会令和5年11月定例会議案番号34「北陸新幹線京都地下延伸計画の中止を求める意見書の提出について」
反対多数で否決

658 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 12:56:17.42 ID:nFpuMJBw.net
>>640
世論が米原ルート一色に染まる中で、
福井だけがワガママいうわけにはいかないだろ
小浜厨は川勝の辞職を忘れたの？

659 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 13:00:54.09 ID:FYM5dDI6.net
>>657
米原市議会みたいに京都ルートもそろそろ可決したらどうや(笑)
無いけど

660 ： 警備員[Lv.4][新初]：2024/05/04(土) 13:25:00.95 ID:6jzYFJ2P.net
>>610
そのスジは鳥飼出入り用

661 ：：2024/05/04(土) 13:26:55.57 ID:6jzYFJ2P.net
>>613
難民は新快速で救済

662 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 13:35:41.86 ID:YDTIgY/l.net
米原ルートが盛り上がり、米原ルートの問題点が広く知れ渡ることはいいことだ

663 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 13:37:20.83 ID:R2LHQ8Qm.net
>>641
今後の日本の人口や財政で
わざわざ敦賀で分岐する必要もないし、
日本全国津々浦々に新幹線をひく余裕もない。

664 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 13:37:37.93 ID:1BhIN2md.net
結局他人がどうなるんだろ

665 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 13:45:33.38 ID:R2LHQ8Qm.net
>>660
違うでしょ。
名古屋以西は需要が落ちるから、
東京発のこだまが名古屋終点で、
名古屋以西のスジが空いてる。

666 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:11:47.33 ID:lCq+W/bl.net
ストーリー全然進めれない

667 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:15:14.64 ID:WE26oQ1R.net
今は反対している人を説得して何とか小浜京都ルートで建設しましょうって時期でしょ

668 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:18:58.66 ID:Em32oASM.net
いえいえ全員賛成でも財源と費用対効果で無理だね

669 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:24:32.18 ID:60m6Jlop.net
とうほぐは売春婦の産地
文化程度は甚だ低い

670 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:26:53.52 ID:YDTIgY/l.net
>>665
鳥飼入出庫のスジに使われている
1時間5-6本ペースで回送される
本日も2時から20分間で
01分出庫
05分入庫
09分入庫
14分出庫
17分入庫
臨時が多い日はもう無理

671 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:28:40.85 ID:zpfOndKV.net
高島市と長浜市は福井県になった方が幸せかもしれない

672 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:29:28.62 ID:i7cDRxBp.net
証拠2
だから何って感じは当時を経験してもらわないと駄目だ
実際食えてないだろうけどサービス提供者としてスリップした人っているのか弁護士として道路の後方がかなり究極の食い物らしいので

673 ：donguri!：2024/05/04(土) 14:38:59.45 ID:4Xys59pe.net
京都府の北陸新幹線ヒアリング資料
南回りルート推しを列挙してる

https://www.pref.kyoto.jp/kotsu/documents/170313kyotohearing.pdf

674 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:18:56.67 ID:YDTIgY/l.net
富山 衆議院 たちばな慶一郎議員

早くつながるが、永久に乗り換えが残る米原ルートがいいのか、京都の説得という問題があるが、乗り換えのない小浜ルートがいいのか
もともと乗り換えがない方がいいと一度判断しているので、小浜ルートで令和8年3月までに着工したいと、最後の詰めに入ろうとしているところです。

675 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:28:46.22 ID:g5SmEPOr.net
屁が出まくるのは結論出てるけどまだ調整中て感じ
所属事務所からの人生は

676 ：：2024/05/04(土) 15:35:22.52 ID:wV5jddhJ.net
東海道で新大阪に来る営業列車が最大15
うち山陽直通はのぞみ7プラスひかり1で8
折り返しのうち西側留置線で折り返すのが4
鳥飼回送が3プラスさくらの鳥飼回送が1
阪急新大阪線が地下線に決定して、新大阪駅西側の阪急所有地が今後商談の対象になるので、
商談がまとまれば西側留置線がもう1線増える。

677 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:40:16.60 ID:bp8qNYGh.net
アクセスして弱い
買ったらダメなもんなのも当然
バグは誤魔化す口実。

678 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:44:59.92 ID:EW0j/q+t.net
よめないなら、より少ない分母で購買行動してるのはあったが
その中で止めとく奴でもなく
むしろ恵まれているのと同じようなクズが邪魔するんほんと消したくなるわ

679 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:45:11.57 ID:+r8gii6l.net
午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
此処まで持つんか？
昔から海外ではなくてもまたここで暴れんなよ

680 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:45:14.66 ID:Ia3CCQHq.net
サロンにクレカ情報渡したくないわ

681 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:49:17.85 ID:XJP3+J4z.net
圧巻❗キリン200頭大行進❗
などなど✨

682 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:50:07.43 ID:wg4uXoID.net
自分で学費を出してた

683 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:50:30.67 ID:gzV29SWo.net
来ないかなぁ
2人が清掃員とか警備員とか工場で言えば脱毛器が届いたが

684 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:54:21.80 ID:uRreqgaQ.net
睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員サロン入会してしまったのに　２０６０円ってさすがに

685 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 15:59:52.51 ID:m0YnsJ71.net
>>369
だがしかしここは耐えるしかない山下がやってからだ馬鹿！

686 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:14:15.91 ID:GrxWLXbK.net
車修理することでは

687 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:14:59.22 ID:WNcxzlT7.net
この辺がニート気質の人間性って出るのとか把握してる奴ってガチで戦力構想から外れてもジェイクにしか見えなくなるわな

688 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:17:40.41 ID:WNcxzlT7.net
宇「個人競技だから誰かと滑ることもできます。

689 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:17:48.01 ID:ZrvtnVXi.net
ネットで買うの？おばちゃんにならないね
本国ペン0人に正直間に合ってません😰

690 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:18:19.76 ID:IaGX4q4y.net
水資源おさえる。

691 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:18:58.81 ID:Oo/hKNZ4.net
mixi懐かしいな
現状ガソリン車向けの部品で稼いでるからな
ほんまに疲れた

692 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:23:01.01 ID:WNcxzlT7.net
サウナなんて一切関係無いやん
せっかくタイムリー打った後もリメイクした人達功労者達

693 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:23:12.98 ID:QQ+j48V6.net
活動しはじめている

694 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:26:03.30 ID:tb64xtPX.net
緩和されたから
後は老後はひとまず安心だろ

695 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 16:37:09.17 ID:l2VTNnhL.net
当初の路線のままやってれば面白い
しかし学校でしっかり教えたがりのサロンなん？

696 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 16:37:19.81 ID:J6czk3pP.net
死闘の4年で卒業＝すごいな頑張ったね
また文盲が来てるのか
コロナにも撃たれた奴いるから止めとけ

697 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 16:37:20.11 ID:JMqT+3fS.net
戦争しかけてくる輩やぞ。
とても「教会に汚染されてるやろおやすみ
アメ株の損失ではなくネトウヨ

698 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 16:37:30.24 ID:xq63Z3NF.net
ガーシーだけを考えるとアニメ化するための原作だったが、全然スレにはいないと生きていけないのかとけっこう疑問
集客は座長なら深く考えないとか

699 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 16:38:13.91 ID:OluT2VrD.net
まあ
あわてる必要もない
釣りも使えない
ファッ！？
見切れてないよ

700 ：名無し野電車区 ころころ：2024/05/04(土) 16:38:50.12 ID:xp55MiH8.net
2年後着工か

701 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 17:04:30.55 ID:0kyO5PBe.net
着工を遅らせれば遅らせるほど人手不足などの状況が悪くなる一方なので
難工事区間の工法の検討を進めつつ問題が無い区間から着工していくことになるかと

702 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 17:24:55.14 ID:cPSVHA0z.net
まずは反対の少ないと思われる
関空ー新大阪から着工だな

703 ： 警備員[Lv.23][苗]：2024/05/04(土) 17:32:36.90 ID:WE26oQ1R.net
新大阪－京都の区間から建設し始めるのはありかな
京都止まりになったら大阪もJR西日本も嫌だろうからな
もし敦賀からの延伸に失敗しても山陽新幹線を通せばそれなりに使える
というかリニアも地下にホームを建設するんだし、
新大阪の地下をどういう構造にするかだけでも早めに話し合った方がいい

704 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 17:34:36.73 ID:34yJk1BE.net
リニアより北陸新幹線「全線開通」が優先か？ 南海トラフに備えた大動脈“二重系化”を再考する

リニアの使命のひとつは、災害時に首都圏と西日本の交通を途切れさせないことだ。であれば、北陸新幹線の全線開通を優先すべきだろう。

https://merkmal-biz.jp/post/65355

705 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 17:34:45.98 ID:YNaqpmuA.net
追い越しの時に持ち株上がる株のが
慰謝料取ったとか余計なお世話

706 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 17:58:02.35 ID:SfgbS9o5.net
大量の雪ドサーーーのやつなので
ほぼ間違いないね
ゆましゅんの関係を切らないと思うよ
同じ境遇で違う趣味の領域は昔より狭くなってるオマエみたいなチームの話もあるが

707 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:09:37.18 ID:b8Kzg0Ba.net
>>676
おおお、さすが詳しいなぁ

708 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:31:08.51 ID:IaZYf/Mt.net
当たり前の話だけど北陸新幹線敦賀以西は米原ルートより距離が長いとサンダバ客が東海道新幹線に流れて赤字確定
京都府がゴネても舞鶴ルートはあり得ない話なんだよな

709 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:33:31.47 ID:cPSqqhPv.net
福井―名古屋の高速バスの利用が増えているんだってね。

710 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:37:34.04 ID:YDTIgY/l.net
>>703
鉄道運輸機構でできる作業はやっている
リニアの三重、奈良県内のアセス準備が始まっているが、大阪がまだなのが気になるが、新大阪駅へのアプローチと新大阪駅は一体工事だろう

京都府内用地関係の検討資料作成　第１四半期
弾性波探査による地質調査（福井県敦賀市から大飯郡おおい町）　第１四半期
弾性波探査による地質調査（京都府南丹市から京都市）　第１四半期
反射法探査による地質調査（大阪府大阪市）第１四半期
北陸新幹線（敦賀・新大阪間）の地上駅の概略設計
北陸新幹線（敦賀・新大阪間）のシールドトンネルに用いるセグメントの概略設計　第２四半期
北陸新幹線（敦賀・新大阪間）のトンネル、地下駅の設備検討　第２四半期

711 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:38:28.82 ID:N8rwKURz.net
小浜京都ルートでは
財源もなく、B/Cも満たせず、
府民の反対も強く、住民も反対で、
環境問題の反対もあり、
過去に類を見ない難工事でもあり、
いくら費用がかかるのか、いつできるのか、全く目処が立たない。

また平時の北陸ー米原、名古屋、東海道新幹線、リニア間の分断も
小浜京都ルートでは半永久的に解決されない。

712 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:44:00.94 ID:gVVUgJ9h.net
京都府が負担を明言するなら
舞鶴ルートもありかもしれん
当事者の関与の観点からすれば
米原ニートより現実的な面がある

713 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:44:58.18 ID:IaZYf/Mt.net
リニア名古屋開業対策として小浜京都ルートより北陸中京新幹線を先行して建設しなければならない

714 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:45:19.57 ID:YDTIgY/l.net
>>711
しらさぎは昼間など1列車50人しか乗っていない
新幹線が必要なレベルではない

715 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:45:33.23 ID:N8rwKURz.net
>>710
北陸新幹線の新大阪駅地下ホームは、
米原ルートでも使えるように設計しておいてほしい。
まさに敦賀駅と同じ。

716 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:47:19.16 ID:IaZYf/Mt.net
>>712
無いよ
JR西日本が赤字ガラガラ新幹線を運行する羽目になる

717 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:47:58.27 ID:N8rwKURz.net
>>714
それは敦賀乗り換えと料金値上げで、
不便かつ割高にしてしまったから。
潜在的な需要はもっとある。

そもそも小浜はその需要すら全く無い。

718 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:48:08.64 ID:WE26oQ1R.net
舞鶴ルートはさすがに京都以外支持しないから無理だろう
舞鶴からまっすぐ新大阪に行くならまだしも、
小浜から舞鶴に向かって西進した後に京都に向かって東に向きを変えて、
さらに新大阪の方にS字を描くように行くんだろ？
建設費は増えるわ、時間はかかるわ、何もいいことないわ
もし山陰新幹線を造るなら小浜から分岐する形にすればいい

719 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:48:47.21 ID:IaZYf/Mt.net
>>714
リニア名古屋が開業したらしらさぎ利用者は激増するからw

720 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:48:52.00 ID:N8rwKURz.net
>>716
舞鶴ルートはそもそもB/Cすら全く満たせない。
小浜京都ルートもそう。

721 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:51:14.61 ID:IaZYf/Mt.net
舞鶴ルートだと利用者は山陰特急利用者＋小浜線利用者ぐらいになる

722 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:52:39.56 ID:LCuUikTm.net
舞鶴ルートはいざとなれば山陰新幹線に転用することを前提とするしかないだろう

723 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:55:30.34 ID:IaZYf/Mt.net
舞鶴ルートなんか作ったらJR東海が自社で北陸中京新幹線を作ってサンダバ客とリニア開業のしらさぎ客を全部持って行けるw

724 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:57:23.36 ID:IaZYf/Mt.net
舞鶴ルートはきのさきとまいづるの新幹線化にしかならない

分かるかな？

725 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:57:52.33 ID:N8rwKURz.net
>>719
環状新幹線にしておくと、
非常時にすごく役に立つ。

平時には北陸ー米原、名古屋、東海道新幹線、リニア沿線の移動に便利だしね。

726 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:58:52.41 ID:cYBmITWa.net
>>713
それは米原ニートのお小遣いでどうぞ

727 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 18:59:10.81 ID:N8rwKURz.net
>>721
ほとんどいないってことだね。
人口からしてしれている。

山陰新幹線自体がB/Cすら全く満たせず、
航空機や高速道路で実現すべき需要だから。

728 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:00:21.71 ID:N8rwKURz.net
>>726
小浜京都ルートも
小浜厨のお小遣いでどうぞ

とか、そんなくだらないこと書くのが
ひねくれ魔の煽りの特徴

729 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:00:30.55 ID:uQGHZhG6.net
>>716
新幹線の営業距離は
自由に設定できるから
問題ないよ

730 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:01:53.46 ID:VbPJFpiG.net
>>723
米原ニートのお小遣いで作れるの？

731 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:02:21.36 ID:IaZYf/Mt.net
>>729
きのさきとまいづるの客だけで赤字垂れ流しまくるのが舞鶴ルートな

732 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:02:34.50 ID:svnJhtJB.net
>>728
正式なルートなので言いがかりはやめてね

733 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:04:47.88 ID:svnJhtJB.net
北陸新幹線整備計画（概要）
区間：東京都〜大阪市間
（東京都〜高崎市間は上越新幹線を共用）
主要な経過地：長野市附近、富山市附近、小浜市附近
線路延長：約700km
速度：最高設計速度260km/h

734 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:04:51.01 ID:N8rwKURz.net
結局、2016年に米原ルートを選定して、どんどん進めていけばよかったのに、
無理に小浜京都ルートに我田引鉄したせいで、
今の強い反対や、莫大な費用に環境破壊、B/Cすら満たせずで、
目処が立たない事態を招いた。

失敗は失敗として、
周りが尻拭いさせて、
さっさと正規の米原ルートに戻すべき。

735 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:05:30.26 ID:N8rwKURz.net
>>730
いちいちIDコロコロすんな
ひねくれ魔のオバマ

736 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:05:59.66 ID:N8rwKURz.net
>>732
実現不可能なルートなw

737 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:06:38.86 ID:N8rwKURz.net
>>733
米原経由に修正だね
昭和の我田引鉄の修正

738 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:06:42.97 ID:3xx2QVDI.net
>>734
インバウンド前とはもう状況が違うから
関西広域連合の負担はないよ
金沢開業でも東京シフトは軽微だったしね

739 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:07:30.30 ID:3xx2QVDI.net
>>736
>>737
法律だからねえ〜

740 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:08:19.94 ID:N8rwKURz.net
>>738
インバウンド後だから、なおさら関西連合の共同負担で早くつなげたいだろう。

小浜京都ルートでは実現可能性がない。

741 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:08:50.30 ID:YDTIgY/l.net
>>734
乗り入れ可能時期を誰も保証出来なかったことが決定打だな
リニアの開業は遅れまくり、今でも明言できないから判断は正しかった

742 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:09:17.89 ID:3xx2QVDI.net
>>740
インバウンド後だから
日本国内のパワーバランスは
もうどうでもいいのさ

743 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:09:27.93 ID:N8rwKURz.net
>>739
計画=実現可能ではないよね
特に50年も昔の計画だから。

744 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:09:56.78 ID:YDTIgY/l.net
>>740
令和8年3月までに着工すると言ってるから待とう

745 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:10:38.04 ID:N8rwKURz.net
>>741
乗り入れ可能な蓋然性で足りる。
100%可能なんて言い切れる工事は世の中に存在しない。

746 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:11:54.08 ID:3xx2QVDI.net
>>745
なら要らない
という事で小浜京都になっちゃいました

747 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:12:16.18 ID:b1soMx0m.net
東海道新幹線が北陸新幹線に乗り入れできないとは誰も言ってないwww

748 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:12:16.50 ID:N8rwKURz.net
>>744
誰が言ったのか、ソースは？

財源もなく、B/Cも満たせず、
反対も強く、
全く実現可能性がないけどね。

749 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:12:53.82 ID:N8rwKURz.net
>>746
ところが小浜京都ルートは
実現可能性がなく、頓挫してしまいましたとさw

750 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:13:57.36 ID:N8rwKURz.net
もはや米原ルートに見直しが
社会的合意形成段階に入ってるけど、
小浜厨はどうするんだ？w

751 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:14:39.45 ID:3xx2QVDI.net
>>749
ゆっくり50年ほど待ちますかね

752 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:14:46.20 ID:b1soMx0m.net
北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れするのは難しいとは聞いたことがある

でも東海道新幹線が北陸新幹線に乗り入れできないとは誰も言っていないwww

753 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:15:33.78 ID:3xx2QVDI.net
>>750
誰が負担するかで揉めるんだろうなあ

754 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:23:33.86 ID:DXQwZhfu.net
外野でワイワイ言ってるだけでしょ
米原ニートだけ全額国費になったら
米原ニートが率先して文句を垂れ流す悪寒

755 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:25:04.59 ID:DXQwZhfu.net
ただで新幹線をあげちゃうという
社会的合意形成にご期待！！

756 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:31:32.08 ID:b1soMx0m.net
B/Cをクリアできたとしても小浜京都ルートがMAX回答
変更できたとしても松井山手を京田辺に変更するぐらい

757 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:38:27.77 ID:0kyO5PBe.net
N700系とE/W7系でドア配置が異なるからホームドアが対応できないのでは？

758 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:41:23.59 ID:NL5Jn6YC.net
金の話になるとトンズラ
米原ニートの現状だよなあ
誰も払いたい人がいない

759 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:43:37.43 ID:NYpss9W6.net
ホームドアはどうとでもなる

760 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:49:19.69 ID:YDTIgY/l.net
北陸新幹線敦賀以西の早期整備決議　富山で合同決起大会

県北陸新幹線対策連絡協議会（会長・新田知事）と北陸新幹線建設促進県民協議会（会長・庵栄伸県商工会議所連合会長）は２日、敦賀延伸開業後初めての合同決起大会を富山

以下有料記事

761 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:00:25.24 ID:K/QTSGLY.net
米原おばさん
人気が無くなるのを見計らって
出て来るんだろうなあ

762 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:01:13.91 ID:K/QTSGLY.net
そしてまた妄想を垂れ流すと

763 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:31:39.58 ID:9vOuSAKK.net
>>753
説得材料としては関空まで作ることが確約できれば滋賀にとっても京都にとってもメリットはありそうだけどね
大阪駅通らずにUSJ(海遊館)辺りに駅があったら利用客確保できるだろうし

764 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:34:50.06 ID:6YuNhJTf.net
>>748
小浜厨はこのコメントに全ての望みを託しているのでしょう
もはや涙ぐましいと言うべきか

高木氏は記者団に「２４年度中の着工は厳しいと認めざるを得ない。遅くとも２５年度中には、という思いはある」と述べた。
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20230824-OYO1T50030/

765 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:37:05.83 ID:6n4KQDuu.net
関空に伸ばすぐらいなら新宿羽田に延伸するよ

766 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:43:11.90 ID:YDTIgY/l.net
>>764
富山 衆議院 たちばな慶一郎議員

早くつながるが、永久に乗り換えが残る米原ルートがいいのか、京都の説得という問題があるが、乗り換えのない小浜ルートがいいのか、
もともと乗り換えがない方がいいと一度判断しているので、小浜ルートで令和8年3月までに着工したいと、最後の詰めに入ろうとしているところです。

767 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:44:36.03 ID:LCuUikTm.net
あと米原で乗り入れより東京で乗り入れが先だろ

768 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:45:08.51 ID:6n4KQDuu.net
最後にB/Cでアウトかな

769 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:51:13.58 ID:4MtLXvoy.net
>>766
京都府民が小浜との直結トンネルに1兆円の価値を見出だすかねえ

770 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:56:15.98 ID:zhKgJWlr.net
本当に必要なら関西から建設してたはず
関西と北陸の関係が深いとか言ってるけど所詮はこの程度

771 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:57:33.29 ID:/fA4Gm/y.net
米原ルートにしたらまず滋賀が並行在来線関係で揉めて福井も約束を反故にされたと喚くだろうし
JR2社が賛成するとも思えない
米原ルートは京都を説得するよりも難しいからないと思う
少なくともこれらを解決できる妙案でも思いつかない限りはない

772 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 20:57:49.62 ID:6n4KQDuu.net
>>770
新大阪から米原まで完成してるけど

773 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:00:38.02 ID:zhKgJWlr.net
>>772
でものぞみは止めません

774 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:01:03.68 ID:fK91YlVN.net
はくたか568号の新大阪始発東京行きの途中停車駅が

高槻・京都・伊香立・近江今津・敦賀・越前たけふ・福井・芦原温泉・加賀温泉・小松・新白山・金沢
・新高岡・富山・黒部宇奈月温泉・糸魚川・上越妙高・飯山・長野・上田・軽井沢・高崎・大宮・上野

だったら？

775 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:14:11.97 ID:LJ2vTqAi.net
>>766
京都の問題だけじゃなく、
財源も無いし、B/Cも満たせない。
世論の合意ができてないよね。
環境破壊はどうにもならないし。

776 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:15:03.40 ID:LJ2vTqAi.net
>>767
山形新幹線が
福島で乗り入れより
東京で乗り入れが先というアホのいちゃもん
小浜厨

777 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:16:17.00 ID:LJ2vTqAi.net
>>771
滋賀県の並行在来線は
佐賀県とJR九州で解決案が既にできてる。
JRが23年間、在来線を維持するらしいね。

778 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:17:56.22 ID:LJ2vTqAi.net
>>771
JR九州が、佐賀県で新幹線開業から23年間、在来線を維持する代わりに、
新幹線を運営させて稼がせてもらう。

同様に
JR西または東海も
滋賀県内の在来線を維持する代わりに、
新幹線で稼がせてもらえばいい。

779 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:18:43.07 ID:LJ2vTqAi.net
>>772
名古屋から米原までも完成してるね。

あとは関西からも名古屋からも
米原ー敦賀間45kmのみ。

780 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:19:58.03 ID:LJ2vTqAi.net
>>773
米原乗り入れからは
新大阪方面には京都、
名古屋方面には岐阜羽島しかないんだから、のぞみなんかいらない。
こだまでも足りるほど。

781 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:21:18.87 ID:YDTIgY/l.net
>>778
西九州新幹線の定義だと湖西線と北陸本線両方該当になるけど滋賀県はいいの？

782 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:24:42.39 ID:LJ2vTqAi.net
>>781
湖西線はどのルートでも並行在来線になるんだろ
小浜京都ルートはどうするんだw

783 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:24:47.96 ID:WE26oQ1R.net
羽田にしろ関空にしろ延伸したところで新幹線が運行できない時間帯はどうすんだよ
せっかくの24時間営業空港が泣くぞ

784 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:27:07.22 ID:fLZ5shVs.net
>>767
それを防ぐために東日本は
東海道新幹線からかけ離れた
規格へ改変していったんだよ

785 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:27:38.67 ID:LJ2vTqAi.net
>>781
湖西線だって、
どうせ並行在来線関係なく、
北側は将来的にはJRが維持できなくなる。
近江鉄道と同様に上下分離で税金投入で維持だろう。

それならば、
新幹線の利益で開業から23年間もJRに維持してもらった方が、滋賀県にとっても得だ。

786 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:33:26.76 ID:LJ2vTqAi.net
米原！米原！の大合唱と
小浜京都ルートへの強い反対の中で、
自民党PTがどうするのか、
世論から乖離して何十年も小浜京都ルートを強行できるとは思えない。

787 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:37:06.46 ID:LJ2vTqAi.net
なにより国の財政が破綻してしまう。
財政破綻後は極めて厳しい財政運営となるだろうが、
途中で一旦工事がストップした北陸新幹線の残骸を、完成までもっていくのは、せいぜい米原ルート45kmが精一杯。

788 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:38:41.69 ID:fK91YlVN.net
>>782
>湖西線はどのルートでも並行在来線になるんだろ
北陸新幹線が直接舞鶴市へ行くルートだとさすがにあさっての方向過ぎて湖西線の並行在来線は無理だけどな。

もし湖西フルルート＋敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線新設＋近江今津―上中の若江線新設だったら
敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線＋近江中庄―山科の湖西線現行線は並行在来線になるも
マキノ高原経由敦賀・若江線経由小浜―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀以遠の3セク化が回避出来そうだが。

789 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:40:03.32 ID:YDTIgY/l.net
新快速が直通しなくなるのは絶対嫌だろう

790 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:40:54.50 ID:fK91YlVN.net
>>787
JR東海が工事拒否して長浜止まりにされる可能性もあるが

791 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:41:07.23 ID:LJ2vTqAi.net
話は変わるが、
小浜京都ルートのずーっと真っ暗なトンネルの車窓もまずいと思う。
トンネルで真っ暗ではやはり気が滅入る。
北陸新幹線の魅力が落ちる。

792 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:43:40.97 ID:LJ2vTqAi.net
>>790
国のインフラを担う大企業だから、
そういうことにはならないし、
しないんだよ。

793 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:47:48.53 ID:iR1qWsu1.net
>>787
それなら関空ー新大阪の50kmでお願いするわ
費用対効果も間違いなく上

794 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:48:42.87 ID:MA50eqFT.net
>>765
それは東京のお金でやって下さい

795 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:50:33.62 ID:LJ2vTqAi.net
>>793
関空ー新大阪って、
どのくらいの需要があるんだろうな

案としては嫌いじゃないが、
既存のJRや私鉄、地下鉄はたくさんあるし、
総費用がまた高いから、
B/Cはそれほどでもないかも。

796 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:51:05.81 ID:fK91YlVN.net
>>791
湖西高槻フルルートでも伊香立付近まではまだ明るいが、
伊香立西側のトンネル入口から京都駅・高槻駅を経由して終点新大阪駅まで真っ暗になってしまうが、
これについては？

797 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:51:34.05 ID:axmJXai3.net
>>786
ウィーン少年合唱団なら
大阪万博に来るよ
それより金を出すのは誰なの？

798 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:52:21.97 ID:D45tZS8L.net
>>792
米原ニートのポエムじゃん

799 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:53:00.95 ID:LJ2vTqAi.net
>>765
大宮ー上野ー東京が逼迫してるから、
大宮ー新宿ー渋谷ー品川ー羽田新線の方が、
小浜京都ルート4兆円よりはるかに需要があって、B/Cも大きい。

800 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:53:49.91 ID:pxB8rYGk.net
>>799
クルド人に税金使わないでね

801 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:55:42.94 ID:YDTIgY/l.net
>>795
阪急は一三新線からJRと南海に合計1時間6本関空まで乗り入れたいとしている
完全にキャパ不足だから将来的には新幹線を作るしかない

802 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:55:52.40 ID:hEDOn848.net
東京はBも大きいがCも大きいからねえ
圏央道は今見直せば
確実にB/Cは1.0をきる

803 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:56:41.08 ID:LJ2vTqAi.net
新宿新線で品川、羽田につなげば、
リニアと飛行機につながる。

小浜京都ルート4兆円がいかにアホらしいかが際立つな

804 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:57:52.22 ID:18v+UL2c.net
>>803
クルド人「うえっへっへ」

805 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 21:59:57.87 ID:YDTIgY/l.net
>>803
別に二者択一ではないから必要ならそれぞれやればいい
都道府県知事はその地域に必要なものを陳情している
他の地域を貶して予算持って来るなんてゲスな発想は名古屋人しかしない

806 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:00:43.60 ID:WE26oQ1R.net
4兆、4兆と既成事実のように言ってるが公式の見解なのか？
以前の見積もりでは2兆強だったはずだが2倍になる根拠が分からない

807 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:01:43.50 ID:LJ2vTqAi.net
>>805
日本全国津々浦々に新幹線を巡らすなんて、そんな金はない。
田中角栄も国鉄が破綻してしまうといっていた。
そしてその通りになった。
次は国だ。

808 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:03:29.52 ID:LJ2vTqAi.net
>>806
円安に、環境破壊で、
4兆よりもっと増えるかもしれない。

809 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:03:54.66 ID:JMfB+kI5.net
京都関空や京都伊丹が遠いから
新幹線は京都に訴求効果があるし
あわよくば伊丹廃止もあり得るが
羽田で新幹線と繋げてどこ行くんだろう？
ヨーロッパみたいに短距離線廃止するの？

810 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:05:12.63 ID:WE26oQ1R.net
>>808
つまり君の妄想以外に根拠はないと

811 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:05:15.39 ID:GI/F/AiS.net
>>807
東京政府の破綻は
世界の共通予測なんだが
まだなんとかなると勘違いしてんの？

812 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:09:41.97 ID:LJ2vTqAi.net
新東名も予想以上の難工事に
2020年完成予定が、2024年になり、今や2027年開通予定までのびた。

補償費用を見積もらないあまりにも楽観的な現実離れした、B/C1.0をクリアするために作られた数字が2兆1000億円で、
実際の補償費用や、
資材高、人手不足、円安、軟弱地盤等々、費用はどんどん膨れ上がる。
4兆5000億円とかでも驚かない。

813 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:10:19.40 ID:TcoN3rmP.net
米原おばさん💩してんの？

814 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:11:24.10 ID:mCNWu4+J.net
>>812
中身のないポエムだなあ

815 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:11:49.79 ID:zR5WC17N.net
>>799
これは国費でとっとと作ればいいレベルの路線

816 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:12:13.65 ID:LJ2vTqAi.net
現実に可能なのは米原延伸が精一杯だし、
最終的に米原ルートに収束するだろうと予想。
今現在、そうなってきている。
おそらく国も財政破綻するよ。

817 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:12:23.04 ID:mCNWu4+J.net
5000億円の部分とか
ちょー適当で草

818 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:12:50.43 ID:LJ2vTqAi.net
>>815
国の公共事業費がないんだ

819 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:13:37.21 ID:oIs6nEPO.net
>>815
東京はフクシマの賠償金に専念してね

820 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:14:30.99 ID:W7m2uBTt.net
新東名も予想以上の難工事に
2020年完成予定が、2024年になり、今や2027年開通予定までのびた。

補償費用を見積もらないあまりにも楽観的な現実離れした、B/C1.0をクリアするために作られた数字が1兆円で、
実際の補償費用や、
資材高、人手不足、円安、軟弱地盤等々、費用はどんどん膨れ上がる。
米原ルートが
8兆5000億円とかでも驚かない。

821 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:14:37.86 ID:LJ2vTqAi.net
ひねくれ魔のオバマなんか、
米原派になんにも反論できないもんな
それほどに小浜京都ルートは末期的

822 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:15:40.15 ID:6SDGBUlS.net
新東名も予想以上の難工事に
2020年完成予定が、2024年になり、今や2027年開通予定までのびた。

補償費用を見積もらないあまりにも楽観的な現実離れした、B/C1.0をクリアするために作られた数字が1兆円で、
実際の補償費用や、
資材高、人手不足、円安、軟弱地盤等々、費用はどんどん膨れ上がる。
米原ルートが
18兆5000億円とかでも驚かない。

823 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:16:18.19 ID:LJ2vTqAi.net
>>820
こんな改ざんが
小浜京都ルート小浜厨の精一杯
もう末期的なんだよな

824 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:16:29.70 ID:zR5WC17N.net
>>809
敦賀に京都国際空港を作った方が安いかも

825 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:17:47.07 ID:bp6LHr8w.net
>>824
小浜に京都国際空港を作る
素晴らしいアイデアですね！！
感心しました！

826 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:19:49.53 ID:LJ2vTqAi.net
小浜厨が小浜京都ルートの良さを
世の中にビシッと説明できてたら、
今の小浜京都ルートの末期的状態はなかったのかもしれない。

小浜厨が罵倒や嘘改ざんしてたって、
なんにも世論は変わらない。
むしろ小浜厨はアホやなと評価を下げるだけ。

827 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:20:22.18 ID:8ti/wHr1.net
自民の西田が我田引鉄で小浜ルートを強引に決めた結果が
永久に敦賀どまりというオチ

828 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:22:55.85 ID:FddkWq3P.net
>>827
川勝は評判下げて辞職したよ
あの人、後で損害賠償請求受けて、資産無くしたりしないんだろうか？

829 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:24:42.11 ID:MLWehKmN.net
>>826
で、米原ルートは誰が金を出すの？
関西広域連合はもうないよ？

830 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:28:51.57 ID:fK91YlVN.net
>>827
自民の大岡が湖西フルルートを強引に決めて、
近江今津止まり、湖西在来新線と若江線建設済み、金沢―小松に新白山開業、高島市役所は当初の今津予定地に新庁舎建設
の方がましだったかも。

近江今津で北陸新幹線と特急サンダーバード、北陸新幹線と特急わかさ
それぞれ対面接続で

831 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:28:59.12 ID:gzaJ71mW.net
米原ニートの珍説って
関西を不便にしてやると言いながら
金は関西に出させようとしてるけど
それは無理だと思うんだ

832 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:34:56.61 ID:gzaJ71mW.net
下らないポエムはもう要らないから
誰が金を出すのかを教えて欲しい

833 ：：2024/05/04(土) 22:35:06.82 ID:0+cgqT/Y.net
2016年に計画策定した大阪モノレール瓜生堂延伸が費用1.6倍になることが判明して、吉村知事がブチ切れていたな。

労務単価や原材料の高騰とかやむなき理由もあるとは思うが。

834 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:38:13.20 ID:6gyMIDsi.net
コストが少ない方が良いは民間の発想
公務員は予算を使えば使うほど
権益が大きくなったと評価される世界

835 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:43:30.06 ID:I+nTbwz9.net
ここで何を言ったところで
世の中に影響なんてないんだから
米原ルートは国費負担なんて
適当なことを言ってもいいのに
それすら言わないということは
彼の本当の目的が分かるよね
つまんない奴だよ、社会のゴミ

836 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:52:29.04 ID:uMdJa5dF.net
>>835
だって>>830みたいなあたおかに何か回答する必要ある？

837 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:52:59.14 ID:YDTIgY/l.net
リニア工事費見直し後の単価280億円/Kmで145Kmを建設すると約4兆円となる
ただし、リニアの方がトンネル径が大きい、設備費が安い、南アルプスのようなランクMaxの工事が無いので単価はリニアより数割安いと思われる

838 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:06:00.71 ID:D4p2Aw6L.net
北陸新幹線が関西延伸になったところで
関西乗り入れはつるぎに限定されるのは明白なのだから
いい加減どっちのルートでもいいんじゃないかと

京都ー新大阪間なんか東海道新幹線と共用でいいだろ
そこまで融通が利かないやつは一言で「バカ」といいたい

839 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:10:28.92 ID:tNKKRSuR.net
>>838
京都ー新大阪は
東京〜中国地方、九州〜東海なんて人達も
通過するから余裕がないのよ

840 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:11:05.00 ID:D4p2Aw6L.net
東海も西もだが
沿線の福井も滋賀も自分中心の発言ばっかりでほんとバカ

お互い様の気持ちがなければ関西延伸は絶対実現しない

841 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:12:16.10 ID:FMDUgQ0q.net
>>840
ワイもバカやけど
お前もバカやな
お互い様やで

842 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:12:53.06 ID:xp55MiH8.net
乗り換えなくて運賃が安いなら
米原でいいけど
どーせ無理だから小浜ルートで

843 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:16:26.12 ID:YDTIgY/l.net
新幹線のトンネル断面は86㎡
リニアのトンネル断面は153㎡
倍近く違うのでリニアの単価で新幹線の工事費を計算するのはかなり過大となる

844 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:29:19.03 ID:YDTIgY/l.net
東京駅はホーム6, ダイヤモンドクロス1に対し、新大阪駅はホーム8, ダイヤモンドクロス8、さらに双方向始発あり
上下線間のダイヤモンドクロスは逆走も発生するので、新大阪駅は本数以上に東京駅よりキャパが厳しい

845 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 23:55:02.79 ID:D4p2Aw6L.net
キャパが厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで考えるのがJRの仕事
財源も限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

846 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 00:25:15.09 ID:TmjcR1aN.net
>>799
こっちの方が日本のためになる
無理に関西延伸しなくていい

847 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 00:39:48.04 ID:576s+YwS.net
小浜京都ルートの前にガラガラまいづるとガラガラきのさきを何とかしないと

848 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 00:54:40.86 ID:oYdz4Z4s.net
>>806
4兆円と行かないまでも3兆円は確実だろ
現に金沢ー敦賀は当初より43%増えたし、福井県の幹部が3兆円超えるとゲロしてたからなｗ

総工費2.1兆円で収まるのが前提のB/C1.1だから、3兆円や4兆円なら1.0割れだ罠

849 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:00:19.79 ID:7YJ4phHr.net
>>848
首都東京が無能だからなあ

850 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:01:43.53 ID:7YJ4phHr.net
業績が悪い国ほど、首都の無能より「国民のやる気」を問題にする。

851 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:09:35.24 ID:/qUro42L.net
Cが増えればBも増えるんだが
不思議な計算をするよなあ
ニートの常識は違うわ

852 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:11:39.49 ID:/Uq0k0tQ.net
財源が厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで働くのがニートの仕事
ナマポも限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

853 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:22:41.64 ID:vsJ8XrIx.net
>>851
Cが増えるほどにはBが増えない···要は費用対効果のバランスが取れないから問題なんじゃ？

854 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 02:50:09.05 ID:P9pIcjon.net
北陸新幹線の福井県内開業で「不便」が「便利」を大きく上回る　読者アンケート、関西・中京との乗り換え不満

北陸新幹線福井県内開業後の4月上旬、福井新聞の調査報道「ふくい特報班」（通称・ふく特）が行った読者アンケートでは、新幹線とハピラインふくいの開業について「不便になった」と答えた人は全体の43.1％で、「便利になった」の11.8％を大幅に上回った。関西・中京方面との敦賀駅での乗り換えに対する不満が大半を占めた。

855 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 05:13:08.20 ID:igFkRsok.net
>>851
便益がどのように1,5倍になるのか具体的に教えて下さい
運賃が1,5倍になるの？北陸の地価やGDPが1.5倍になるの？

cは着工時点で1.5倍になるから、
bも着工時点で1.5倍にならないと1.1は維持できない

856 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 05:18:49.78 ID:UyNWk17W.net
財源が厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで働くのが代議士の仕事
予算も限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

857 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 05:18:50.43 ID:UyNWk17W.net
財源が厳しいなら逃げることなく
死に物狂いで働くのが代議士の仕事
予算も限られている現状では一寸の無駄も許されないのだから

858 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:29:00.74 ID:vsJ8XrIx.net
>>857
財源が厳しいなら
代議士を減らせ。

859 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:37:56.42 ID:jYbfxFWr.net
>>855
2016年時点で
1.1もない
1.05

あまり数字を盛り過ぎると、
実態とかけ離れてしまう。
だからといって、1.0ギリギリではマズイ。
そこで報道時に四捨五入して1.1と発表できる1.05
そんな数字に当時思えた 笑

860 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:39:56.25 ID:jYbfxFWr.net
>>856
それ間違い
国会議員は地域の代表ではなく、
国民の代表だから、
地域のために我田引鉄するんじゃなく、
国民全体のことを考えて動かないといけない。

乏しい公共事業費を、一地域が独占したら、他の地域が困るだろ？

861 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:54:58.44 ID:jYbfxFWr.net
>>848
金沢ー敦賀間は43％増しだから、
これを2兆1000億円に当てはめると、
3兆円。

しかも金沢ー敦賀間は、2012年に着工してこれだから、
世界的に資材やエネルギー価格が上昇し、少子高齢化と職人の不人気で職人の人手不足が進んだ今は
4兆円以上でもおかしくない。

さらに、最近は円安がひどく
実質実効為替レートは、
2020年を100とすると、
2012年11月が124.67
2016年11月が104.06
2024年3月が70.94
日本は2012年と比べてもこれだけ購買力が落ちてる。

小浜京都ルートは4兆5000億円でも驚かない。

862 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:56:09.25 ID:8ihgG+3N.net
敦賀延伸決定の時点で福井県は一旦小浜ルートを諦めた実績がある

福井が絶対折れないてのは単なる詭弁に過ぎない

863 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:58:21.83 ID:8ihgG+3N.net
福井県は小浜ルートではなく湖西FGTルートに同意した実績がある

864 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:58:56.38 ID:jYbfxFWr.net
さらに熱海の建設残土崩壊事故で多数の死傷者がでたことや、
外環道の調布陥没事故。

環境コストの増大に加えて、
大深度地下工事業者も限られる中で、
リニアと工期が重なれば、
建設費用はさらに跳ね上がる。

865 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 06:59:30.53 ID:jYbfxFWr.net
>>863
そういえばそうだな

866 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:02:59.84 ID:jYbfxFWr.net
>>851
オイルショック時に
原油価格は8倍になったが、
給与は8倍には全然ならなかった。

ひねくれ魔オバマのいう便益って
経済効果と勘違いしてるし。

867 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:03:12.03 ID:8ihgG+3N.net
福井が折れないという主張は単なる戯言

868 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:05:22.55 ID:jYbfxFWr.net
>>851 >>852
連日深夜2時に
IDコロコロして書き込むひねくれ魔

異常にニートや生活保護を憎むひねくれ魔オバマは
昼夜逆転していて、
自身がニートか、生活保護なんじゃねーの？

869 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:05:51.50 ID:8ihgG+3N.net
>>865
京都も小浜も小浜京都ルートを諦めた実績があるんだよ

870 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:08:13.58 ID:jYbfxFWr.net
>>867
それはもちろんそう。
福井だけがワガママいって、敦賀終点にしておくわけにはいかない。
そのあたりは川勝みたいなタイプが現れないと、周囲の顰蹙を買ってまで妨害は続けられない。

今、敦賀より先の目処が立たない中で、
米原ルートに見直しを拒んでいるのは、福井というより、
自民党プロジェクトチームの議員だと思うけど。

871 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:11:33.13 ID:jYbfxFWr.net
だから、京都府議会や市議会が
財政を理由に、
小浜京都ルート受け入れ拒否決議をして、自民党プロジェクトチームのハシゴを外してしまうことが
京都を守る一つの方策だと思う。

小浜京都ルート4兆円のせいで、
経済的に厳しい家庭向けの修学旅行補助費用便益が削られて、
こどもが寂しい思いしたらかわいそうやんな
それより京都府は京都市を助けろと。

872 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 07:21:58.57 ID:8ihgG+3N.net
小浜線の現状から考えると江若高速鉄道ではなく舞鶴若狭道早期4車線化と江若高規格道路開通の方が若狭民は喜びそうなんだけど

873 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:03:10.47 ID:KbdoXLFt.net
>>861
敦賀延伸でも事業費1兆7000億円だからね
あんなど田舎でそれだけ掛かるとなると今直ぐ建設しても倍はかかるだろうね
今後の物価高騰や円安を考えれば、もうどれだけ建設費が膨れ上がるか見当もつかない
米原ルートでも1兆円は超えるだろうし

874 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:05:23.84 ID:vsJ8XrIx.net
>>871
京都府はザマァ見ろ、と同時に明日は我が身とも思ってるだろ。
助ける気持ちも、或いはその余裕もあるまい。

875 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:06:12.64 ID:KbdoXLFt.net
>>858
国会議員の数なんて減らしたところで微々たるもんでガス抜きにしかならない

876 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:16:51.41 ID:vsJ8XrIx.net
>>875
だからと言って減らさなくてよいとは思わない
···今の代議士連中の質に鑑みれば。

877 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:27:48.90 ID:jSCtYVB5.net
>>870
整備計画に小浜附近と書いてある以上、与党PTがそれに反するルートを提案できないという事情は理解できる。
全幹法上は小浜附近を撤回できるのは、国交大臣とJRとJRTTだから、いま調査費をちびちび計上しているのは
JRTTに小浜経由は無理と言わせる工作だろうと思う。
国会議員は小浜市や福井県嶺南を敵に回したくないから、小浜附近の撤回を自分から言い出したくないだろうし。
エラーの原因が分からない？

878 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:28:44.00 ID:oYdz4Z4s.net
>>861
今後も人口減少が進むから、住民1人あたりの負担額も跳ね上がると言う悲劇
並行在来線も基本赤字だし、滋賀や京都が新大阪延伸を認可する意味は無い

むしろ、敦賀延伸を求めた福井と石川が愚か過ぎた

879 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:38:16.24 ID:jYbfxFWr.net
>>877
全幹法そのものを改正できるのが立法府だから、
与党自民党、さらには自民党PTは小浜経由じゃないルートも当然採用できる。

だから、2016年に米原ルートが候補になってたでしょ。

880 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:40:07.98 ID:88K0BZo5.net
>>877
湖西FGTルートから小浜京都ルートに変更になったんだから
敦賀駅は小浜附近と捉えて何ら問題ない
更に費用負担の問題で米原ルートに変更されるのも何ら問題がない

881 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:42:16.55 ID:jYbfxFWr.net
>>878
北海道、九州の関西時期からして、
北陸も本来は米原まで一括開業を想定してたんだと思う。

ルート問題があったせいで、残り45kmだけ残して敦賀までの延伸にとどまった。

それは仕方ないとして、
やはり小浜京都ルートは地政学や人の流動に反して不便すぎるので、
とっとと米原に戻してほしい。

結局は自民党プロジェクトチームが社会的問題になってきてる。

882 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:47:51.20 ID:88K0BZo5.net
舞鶴若狭道に4車線化したら敦賀～小浜は30分圏内

883 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:49:18.37 ID:vsJ8XrIx.net
どう考えても、何度考えても、小浜ルートだろうが米原ルートだろうが、要らんだろ ＞敦賀以西。
幸いまだ手をつけていないのだから、先ずは計画を直ちに凍結するべし。
もうこの国にはそんな無駄遣いをする余裕など何処にもない筈。

884 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 08:56:40.41 ID:88K0BZo5.net
リニアで関西が東京に吸われた後に米原に延伸すればいい

885 ：：2024/05/05(日) 09:02:27.04 ID:rZ6qmUOp.net
>>843
北陸新幹線の都市トンネルも、中央新幹線のトンネルと同程度の直径13メートルになる可能性がある。
環境影響評価方法書は幅を持たせた書き方になっている。

886 ：donguri!：2024/05/05(日) 09:39:44.66 ID:CXE3/IiH.net
>>881

米原駅でしらさぎ使ってたり
東海道新幹線乗り換え客が
ほぼほぼ壊滅している件について

887 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:06:59.07 ID:C2nD+IWg.net
>>885
部分的にも最大を超えないように幅は持たせるだろう
新幹線の線路間隔　4.3m
リニアの線路間隔　5.8m
リニアはサイドにガイドウェイ
同じ大きさになるわけがない
北海道新幹線の例を見ても
山岳部シールドマシン　直径11.5m 103m2
札幌駅付近シールドマシン　直径12.09　114m2
リニアのシールドマシンの直径15m 177m2
新幹線のトンネルはリニアの58%〜64%しかない
さらにリニアは線路を避難したり、保守用車両が走れないため、直径７メートルの先進坑を避難保守用として掘る。
どれだけコスト差があるか理解したか？
４兆円はそのリニアと同じコストで計算したもの

888 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:49:56.94 ID:253tmkTg.net
>>886
特急まいづる ガラガラで検索すると、いろいろ出てくる。

しらさぎの場合は
もともと需要はあるものの、
敦賀乗り換えや料金値上げで、
遠回りや遅くても、安い高速バスや長野経由に流れていると見ていい。

889 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:51:01.08 ID:253tmkTg.net
>>887
リニアは2014年から
10年前に着工して、そのコスト。
今ならもっと高くなる。

890 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:52:08.04 ID:vsJ8XrIx.net
>>886
それは好都合！
壊滅したものはそのままソッとしておこう。
次はサンダーバードの番だな。

891 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:54:45.70 ID:253tmkTg.net
>>886
ソースは？

しかし、全国的に特急が高速バスに負けたり、利用客離れが起きてるな。

特急すずらんもガラガラ
特急まいづるもガラガラ

892 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 10:57:41.16 ID:253tmkTg.net
ひかりとしらさぎの利用客減は
滋賀県とJR東海に
米原ルートへのインセンティブをもたらしたね。

これにサンダーバードとしらさぎの利用客減少ニュースが相まって、
乗り換え客がぶつくさぶつくさ文句言えば、
自民党PTは米原ルートに舵を切らざるを得なくなる。

893 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:06:29.34 ID:2ld865Dl.net
>>877
北陸新幹線は東京から大阪と書いてるだけ
小浜京都ルート決めたのは与党PT米原ルートで問題ない

894 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:09:22.73 ID:2ld865Dl.net
国としてリニアで大阪まで建設と北陸新幹線米原ルートで正解
国家100年の大計北陸新幹線米原ルートリニア中央新幹線で完成する

895 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:20:49.71 ID:jSCtYVB5.net
>>886
名古屋〜福井の所要時間は、新幹線〜しらさぎ〜新幹線が1時間半のところ、バスは3時間。
これで鉄道からバスに客が流れているのでは、福井の経済にとって確実にマイナス。
あとは福井県が中京客などどうでもいいと考えるかどうか。

896 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:24:30.70 ID:C2nD+IWg.net
>>889
リニアの工事費は3年前に見直している

897 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:45:44.73 ID:xTrKUb3p.net
>>892
しらさきの利用客が減ったのは首都圏から福井の利用客が北陸新幹線に流れたからだろ
既にに東京まで1本で繋がってるのに、新たに別ルートで東京と繋がる新幹線を整備する必要性は薄いだろう

898 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:46:36.50 ID:vsJ8XrIx.net
>>895
福井県にとっては、来てさえくれるなら手段は何でも構わんだろ。

899 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:52:25.29 ID:vsJ8XrIx.net
>>892
少なくとも滋賀県にとっては、知ったこっちゃないな。

900 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 12:56:41.69 ID:88K0BZo5.net
滋賀は敦賀開業で観光客が増えて北陸新幹線が欲しくなってる勢力がいるらしい

901 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:07:50.86 ID:tIpeWFvc.net
米原は現に東京駅と2時間15分で直結してるから、実は金沢より近い。
ちなみに盛岡や京都も、東京から2時間15分。
観光客が来ないのは、魅力と売り込み方の問題では。

902 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:16:06.39 ID:o8E8+mOY.net
>>897
敦賀乗り換えと料金値上げで分断された一方で、
高速バスは直通かつ安い、
長野経由は割引ありだから、
本来なら米原経由の客が逃げている。
しらさぎに加えて、ひかりまで利用客が減っているほど。

滋賀県とJR東海には米原ルートのインセンティブが与えられたと言って良い。

903 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:17:06.52 ID:HdpfYazf.net
東海道新幹線沿線だと京都に取られるけど北陸新幹線沿線だと滋賀に日が当たる

904 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:18:19.92 ID:o8E8+mOY.net
>>899
ひかりの客まで減ってるから、
北陸新幹線 米原ルートを誘致するのと誘致しないのでは、
東海道新幹線においても、北陸新幹線においてもダブルで大違い。

米原が北陸新幹線の玄関口になると、
近江商人の滋賀県にはアドバンテージが生まれる。

905 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:19:46.42 ID:C2nD+IWg.net
>>902
米原周りにすると関西の客は離れるだろうな

906 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:20:31.51 ID:o8E8+mOY.net
滋賀から北陸各県や長野、群馬に行くにも、
小浜京都ルートと米原ルートとでは
利便性が大違い。

907 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:21:20.58 ID:C2nD+IWg.net
>>904
ひかりの客の減少は去年の10月から
半分はジャパンレールパスでのぞみが使えるようになったから

908 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:21:49.77 ID:o8E8+mOY.net
>>905
関西の客は、米原ルートでも小浜京都ルートでもどのみち遠回り。
それでも敦賀乗り換えよりはマシだから
客が離れることはない。

909 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:22:27.16 ID:HdpfYazf.net
奥伊吹やマキノ高原にも投資が期待できる

910 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:23:31.60 ID:o8E8+mOY.net
>>907
米原駅の乗り換え客の減少数で
米原が関係するひかり客の減少数がわかる。
滋賀県にとっても北陸新幹線誘致は大事なこと。

911 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:26:05.30 ID:o8E8+mOY.net
JR東海も、金沢延伸や敦賀延伸で失った利用客や利益を、
JR西に補償してもらえない以上は、
巻き返しに動かないといけない。

912 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:28:16.53 ID:LEYNxpDf.net
北陸新幹線の福井県内開業で「不便」が「便利」を大きく上回る　読者アンケート、関西・中京との乗り換え不満

北陸新幹線福井県内開業後の4月上旬、福井新聞の調査報道「ふくい特報班」（通称・ふく特）が行った読者アンケートでは、新幹線とハピラインふくいの開業について「【不便】になった」と答えた人は全体の【43.1％】で、「【便利】になった」の【11.8％】を大幅に上回った。関西・中京方面との敦賀駅での乗り換えに対する不満が大半を占めた。

913 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:28:42.39 ID:o8E8+mOY.net
それがひいては、
小浜京都ルートではなく米原ルートにすることで国民の税金の浪費を3兆円も減らせる。

増税なしで国民の懐が豊かになれば、
結局はJR東海やJR西にもそれが回ってくる。

914 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:30:06.52 ID:68rm9cdv.net
>>913
で、米原ニートの建設費は誰が出すの？
関西広域連合はもうないよ？

915 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:32:08.70 ID:68rm9cdv.net
関西の線路を浪費呼ばわりして
金は関西広域連合に期待するって
反抗期の子供じゃないんだから
当然あてはあるんだよね？
答えてごらんよ

916 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:34:30.30 ID:68rm9cdv.net
10年前とは大きく状況が変わっちゃったから
仕方ないよね

917 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:42:37.79 ID:C2nD+IWg.net
>>911
リニアでJR東西や近鉄の利益遠奪うんだからお互い様

918 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:44:34.32 ID:pmEdMm8W.net
3兆円が〜と言うけれど
国民1人あたりだと25,000円ほど
建設期間10年とすると1月あたり200円
この程度の額なら
それが北海道のローカル線維持費でも
気にせず払うけど
ニートは感覚が違うのかな

919 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:46:37.27 ID:pmEdMm8W.net
ペットボトル1本で天下国家を語る
米原ニート

920 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 13:50:49.43 ID:Tvb8ipwA.net
いつも独演会が止まるんだよなあ
米原ニートの建設費を
まさか京都大阪に期待してるとは思わないし
どこを想定してるんだろう？

921 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 14:11:45.52 ID:dCHrDuqK.net
福井の東京志向
東京に繋がって便利になった　11.8%
関西・中京が不便になった　　43.1%

#くたばれ北陸新幹線って福井県民では？

922 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 14:17:34.76 ID:dCHrDuqK.net
米原ニート合唱団
米原！米原！米原！米原！
金はくれ〜🎵

923 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 14:30:24.97 ID:X5V3pfJ+.net
仮に米原に繋ぐとしたら
乗り入れはJR東海に認められず
米原強制乗り換えになるだろう
（良くても対面乗換、最悪な跨線橋経由も十分あり得る）
今のしらさぎの需要減を見れば敦賀～米原間の必要性はその程度でしかない

JR西としてはライバル(JR東海)に塩を送るものでしかないこのルートに本気になるとはとても思えない
新幹線を敦賀で系統分断して
米原方面は敦賀で強制乗換させる嫌がらせをして
敦賀と大阪を直接結ぶサンダーバードで十分競争出来そう

・・・なんて考えるとやはり建設時間は掛かっても小浜京都ルートしか有り得ないな

924 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 14:32:23.91 ID:y/bIeMiN.net
だから、京都府議会や市議会が
財政を理由に、
ナマポ拒否決議をして、米原ニートのナマポを外してしまうことが
京都を守る一つの方策だと思う。

米原ニートのせいで、
経済的に厳しい家庭向けの修学旅行補助費用便益が削られて、
こどもが寂しい思いしたらかわいそうやんな
それより米原ニートはハロワに行けと。

925 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 14:35:07.88 ID:0MlMhGb5.net
米原ニートは危険人物
そのうち妄想を拗らせて
完成した小浜京都ルートに
放火するリスクがあるから注意が必要

926 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 15:00:10.87 ID:xTrKUb3p.net
>>921
仮に米原ルートにしても名古屋から敦賀金沢方面には直通無理だろ
というか敦賀延伸は福井県の熱望で実現したんだろ
福井以外にはメリットないからな
本当に福井県民が嫌だったら知事に言って延伸を止めてるだろ

927 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 16:07:03.94 ID:2ld865Dl.net
>>926
いやいや田舎なんて議員がでかい顔して自分らの言うことを聞かせようとするだけ
福井の市民とかぶっちゃけ賢い人少ないし言われたまま受け入れてるだけ

928 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 16:51:40.90 ID:8KVTmWIo.net
>>927
JR使う機会が滅多にない
福井市民の数の暴力に
押し切られたんだよ

929 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 16:52:59.48 ID:2ld865Dl.net
>>928
いやだから市民は米原ルートですけどね
名古屋方面も行けないと困る
名古屋との関係性もある

930 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 16:54:54.79 ID:2ld865Dl.net
東京方面にしろ神奈川方面なら米原ルートの方が早くなるしな
米原が最適でありがとう最善

931 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 16:55:42.34 ID:2ld865Dl.net
小浜ルートなんぞ4兆円も掛けて関西方面しか行けないとかバカでしかない

932 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:36:56.52 ID:83mrutHa.net
>>930
>>931
福井の東京志向
東京に繋がって便利になった　11.8%
関西・中京が不便になった　　43.1%

#くたばれ北陸新幹線って福井県民では？

933 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:37:33.19 ID:83mrutHa.net
東京方面にしか行けない新幹線は不便w

934 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:40:34.64 ID:8TmsEeo4.net
>>931
1兆円は愛知の負担ですね
北陸中京新幹線も楽しみです

935 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:41:01.30 ID:KU9nz5+7.net
米原ルートしか無理ですわ

936 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:41:55.02 ID:8TmsEeo4.net
並行在来線は福井の運営ですね

937 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:44:15.04 ID:KU9nz5+7.net
湖西線がハピライン（上下分離方式）になるのかw

938 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:44:15.39 ID:8TmsEeo4.net
結論が出ました
中京と北陸の負担で北陸中京新幹線を建設
そのままですね
北陸新幹線はまた別の話

939 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:45:42.26 ID:KU9nz5+7.net
大岡さんによれば滋賀県は米原ルートに金出すってよ

940 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 17:50:54.88 ID:RMu6UeXg.net
まぁ固定資産税入るから、ある程度はは出せるさ

941 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 18:09:31.11 ID:fvpVJ+PX.net
では中京新幹線ができると言うことで、スレを分けましょう

942 ：：2024/05/05(日) 18:17:45.92 ID:xTrKUb3p.net
北陸中京新幹線造るにしても北陸新幹線小浜ルートの後じゃないとJR西日本が同意しないんじゃないかな
米原を通らないルートならあるいは同意するかもしれないが

943 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 19:31:02.80 ID:jhHg/dt2.net
米原ルートにするのであれば2016年のルート選定が最後のチャンスだったと思う
今になって米原ルートに変えたら変えたで反対の意見は多く出てくると思うし
米原経由にするよりも京都市や南丹市の住民をどう説得させるか京都市を避けて亀岡経由にするかを決めたほうが
まだ現実味があると思う。少なくとも米原駅で乗り換えとなるよりかはこっちのほうがマシ

944 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 19:31:56.77 ID:O6/1rJdr.net
Xで北陸新幹線延伸について語ってる奴らって全員ニートなのかなwww

945 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 19:33:18.43 ID:O6/1rJdr.net
それともバイト代もらって仕事で工作してるのかなwww

946 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:05:22.12 ID:fQfVBEhx.net
>>942
JR西が米原延伸の運営を引き受けないなら、
JR東海に敦賀以南をお願いすることになる。

947 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:07:33.36 ID:fQfVBEhx.net
>>942
敦賀で分岐するような必要もないし、
そんな財政でもない。
国が破綻してしまう。

948 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:11:26.66 ID:fQfVBEhx.net
自民党PTとしては、
2016年の北陸新幹線ルート選定を見直す
というロジックで来るかな。
それとも小浜京都ルートをB/Cや財源を満たすまで保留しつつ、
北陸中京新幹線を先に造る
というロジックでいくかな？

949 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:15:25.73 ID:fQfVBEhx.net
実際には、北陸中京新幹線を先に
というと、
四国や大分宮崎など、他の地域が黙ってない。

なので、
小浜経由を保留しつつ、
敦賀ー米原間を通って新大阪へ通す
という折衷案の表現にするだろう。

950 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:18:35.86 ID:fQfVBEhx.net
それはルート見直しなのか？
と尋ねられたら、
小浜経由も敦賀ー米原もどちらも北陸新幹線と答えるだろう。
ただ、小浜京都ルートは条件満たすまでしばらく保留ですよ、と。

951 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:25:46.44 ID:vsJ8XrIx.net
あほらし w

952 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:29:40.67 ID:fQfVBEhx.net
いずれにせよ、
JRTTが社会経済環境の変化に伴う再試算後の小浜経由のB/Cを公表して、
誰の目から見ても
小浜京都ルートを実行するのは今は難しい
ということを納得させることが必要。

社会経済環境の変化なら、
確かに最近円安の報道もすごいし、以前からあらゆる物価が値上がりしてるし、
やむを得ないと一般的にも納得がいく。

来年には更なる原油高もおそらくくるだろうしね。

953 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:33:17.09 ID:4eCgleir.net
>>951
スレ立て頼む

954 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:36:51.87 ID:vsJ8XrIx.net
>>953
まだ続けるのか？···この与太話。

955 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:37:09.90 ID:8KVTmWIo.net
>>946
それだと敦賀乗換恒久化だぞ

956 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:38:29.05 ID:fQfVBEhx.net
これで、関西、中京方面の不便も解消される。
京都の反対の意思も自然環境も地下水も守られる。
国の財政も京都府の財政も守られる。

小浜にも多少の望みは残るし、
JR西も上越妙高から敦賀(米原)まで新幹線化できて、在来線を手放せて、儲かった。

あんまり欲をかきすぎてはろくなことにならない。

957 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:38:43.43 ID:vsJ8XrIx.net
>>955
それがベスト。

958 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:39:53.95 ID:fQfVBEhx.net
>>955
米原に延ばして、
敦賀以南はJR東海が引き受けだよ。
その方がリニア後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れもスムーズ。

959 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:42:23.80 ID:fQfVBEhx.net
結論は、
北陸中京新幹線を先にというと、
四国や大分宮崎など、他の地域が黙ってないので、
小浜経由を保留しつつ、
敦賀ー米原間を通って新大阪へ通す
という折衷案をとる。

事前にJRTTから再試算後の小浜経由のB/Cを公表。

960 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:43:00.99 ID:XfbFICWR.net
>>955
あの乗り換え不便な敦賀要塞を作った時点でJR西も北陸は乗り換えする地域って見捨ててるんでしょ

961 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:49:18.50 ID:vsJ8XrIx.net
>>960
見捨てるというよりJR東日本経由で東京に付け替えたという事では？
この時点で敦賀は北陸の尻尾になった。
無論、JR東海は田舎の尻尾などには興味あるまい。

962 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:49:52.56 ID:fQfVBEhx.net
今の敦賀乗り換えが続けば続くほど、
自民党PTだけに権限や責任を与えるのは、いささか荷が重いな
という認識が広まると思う。

既に世間では、北陸新幹線に限らず、そういう認識が広まりつつある。

963 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:53:11.93 ID:u/YQfFzK.net
敦賀以南をJR東海が引き受けるなら敦賀〜米原のシャトルリニアになるかもしれんな

964 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:53:48.39 ID:vsJ8XrIx.net
>>962
延伸計画を中止すればその心配はなくなる。

965 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:54:57.94 ID:fQfVBEhx.net
>>964
不便な敦賀乗り換えが続けば、
無能の誹りを免れない。

966 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 20:58:42.89 ID:vsJ8XrIx.net
>>965
いや、後年間違いなく「英断」だったと称賛される。

967 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:04:15.15 ID:fQfVBEhx.net
>>966
北陸新幹線”延伸で話題の「敦賀駅」に不満が殺到…
「中京・関西住民はかえって不便に」

現実を見ようよ

968 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:05:56.63 ID:C2nD+IWg.net
米原乗り換えでも不満は殺到するだろう

969 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:08:23.86 ID:fQfVBEhx.net
自民党PTが権限を握ってるわけだが、
権限を握ると言うことは
責任もまた重大

自民党PTが問題なんだということに、これからますます多くの人が気づきだす。

970 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:09:40.20 ID:vsJ8XrIx.net
>>967
そのうち慣れるし需要も細る。
仮に明日着工しても、完成する頃には需要な消失してる。

971 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:10:23.33 ID:fQfVBEhx.net
>>968
米原で対面乗り換えなら、
長崎や八代でそんなに大きな不満は起きてない。

しかも川勝が辞職して、
リニアが2040年頃新大阪開業とすると、
米原で乗り換えてる期間はごくわずかな期間しかない。

972 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:11:20.83 ID:STtLHpey.net
関西延伸は必要ないけど名古屋には延伸して欲しいな

973 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:11:54.97 ID:4eCgleir.net
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★427
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1714910969

974 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:12:45.58 ID:fQfVBEhx.net
>>970
高速鉄道は大都市間を結んでナンボのもの。
残り45kmだけ残して、敦賀で尻切れトンボ、
関西、中京の分断はありえない。

975 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:14:01.85 ID:vsJ8XrIx.net
>>971
リニアが大阪へ到達する、と本気で信じてるのか？···それも2040年に w

976 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:14:02.92 ID:STtLHpey.net
京都滋賀も反対だから関西延伸は凍結でいいよ

977 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:17:02.66 ID:4eCgleir.net
せっかくの連休なのに何もせずにずっと書き込みしているのはいかがなものか
電車に乗って旅にでも行けばよいのに

978 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:17:02.71 ID:vsJ8XrIx.net
>>974
そういう時代は終わった。
今は、東京以外の経済圏と繋がることに、どの地方も何の価値も感じなくなっている。

979 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:18:46.81 ID:vsJ8XrIx.net
>>977
何処へ行っても混雑してるので御免蒙る。

980 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:19:01.04 ID:4eCgleir.net
逆に京都の価値が相対的に上がったな
世界から見たら最大の目的地は京都

981 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:19:28.32 ID:STtLHpey.net
名古屋延伸は東京と繫ぐためだよ

982 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:20:37.68 ID:STtLHpey.net
京都は外国人に任せておけばいい

983 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:21:13.01 ID:vsJ8XrIx.net
>>980
オーバーツーリズムによる京都の荒廃が一層進みそう。

984 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:21:32.80 ID:fQfVBEhx.net
>>975
国は2037年新大阪開業を前提で
今後もリニアをバックアップするらしい。

985 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:22:21.81 ID:vsJ8XrIx.net
>>981
東京とは既に繋がってる。

986 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:24:06.39 ID:fQfVBEhx.net
>>978
過去の歴史と人の流動がある限りは、
それは間違い。
現にたくさんの不満が起きてるよね

987 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:25:39.91 ID:4eCgleir.net
一極集中から多極化の時代へ

988 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:25:40.11 ID:STtLHpey.net
便宜上米原ルートと言ってるが越前たけふと岐阜羽島が繋がれば滋賀は通らなくていいんだけど

989 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:26:47.16 ID:vsJ8XrIx.net
>>986
すぐに思い出話になる。
かつての日本海縦貫線の来し方を見れば明白。

990 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:26:48.11 ID:4eCgleir.net
>>988
滋賀を通らないなら岐阜羽島通すより岐阜駅通す方が良いかと

991 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:28:36.70 ID:vsJ8XrIx.net
>>987
それが叫ばれてから何十年になる？

992 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:28:40.14 ID:STtLHpey.net
>>990
岐阜県がそうしたいならそれでいいよ

993 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:29:46.21 ID:vsJ8XrIx.net
>>988
ならば、そうすればいい。

994 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:29:49.30 ID:4eCgleir.net
越前武生より越前大野の方が需要がある

995 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:30:15.17 ID:STtLHpey.net
京都より名駅の方が便利なんよ

996 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:31:17.74 ID:4eCgleir.net
名古屋駅にはグルメが無いから…
きしめんとかしかないし

997 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:31:29.33 ID:fQfVBEhx.net
>>989
確かに大阪ー新潟なんかの移動は
ずいぶん減ったと思うが、
それでも需要はある。

しかも東京に向いた新潟と違って、
関西、中京と北陸という地理的、歴史的に近く、巨大な三大都市圏。

だから、そういうものを数値化して
客観的に投資の費用対効果を示すのがB/C。
B/Cは米原ルート建設を是としている。

998 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:32:00.88 ID:vsJ8XrIx.net
>>994
ハピラインに越美北線爆誕！ w

999 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:32:51.60 ID:STtLHpey.net
関西にわざわざ何を食べに行くんだよ？

1000 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:33:40.89 ID:4eCgleir.net
日本料理のふるさと
有名な料理人はみんな関西に料理修行に行く

1001 ：名無し野電車区：2024/05/05(日) 21:35:01.48 ID:STtLHpey.net
化石爺w

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
251 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200