2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

北陸新幹線”延伸で話題の「敦賀駅」に不満が殺到…「中京・関西住民はかえって不便に」

1 :名無し野電車区:2024/04/11(木) 09:44:20.53 ID:5giAftd4.net
敦賀間が開業した。これで東京駅から北陸4県の県庁所在地の駅まで新幹線一本で直通できるようになり、関東地方から北陸4県へのアクセスが飛躍的に向上した。福井県はこれを100年に一度のチャンスと見込み、積極的な観光PRを仕掛けている。首都圏の駅では、福井県の観光ポスターを見ない日がないくらいである。

 その一方で、中京・関西エリアの人々からは嘆き節が聞こえる。北陸は文化的にも経済的にも、中京・関西エリアとの結びつきが強い地域である。これらの地域からは、直通の特急列車「サンダーバード」や「しらさぎ」で乗り換えなしでアクセスできた。ところが、これからは名古屋駅、岐阜駅、京都駅、大阪駅から福井や金沢方面にアクセスする際、敦賀駅で必ず乗り換えが必要になる。

 2014年に北陸新幹線の長野〜金沢間が開業した際、富山駅に向かう時は金沢駅で乗り換えが必要になった。ところが、これからは富山駅だけでなく、金沢駅、福井駅に向かう際にも、一様に敦賀駅での乗り換えが生じるのだ。しかも、それが面倒なのである。駅の1階から3階までをエスカレーターで上り下りしなければならない。大阪駅で駅弁を買って、車内でビール片手にくつろぎ、うとうとしていたら金沢駅に到着……という旅ができなくなるのである。

 それでも、時間短縮効果が劇的に高いのならまだ理解できる。しかし、大阪〜福井間の所要時間は最大でたったの3分の短縮効果しかない。大阪〜金沢間は最大22分、大阪〜富山間は最大29分。名古屋〜金沢間は最大16分と、こちらも絶妙な数字である。さらに、大阪〜金沢間の料金は1620円高くなってしまう。時間短縮がわずかで、料金も高くなり、そのうえ面倒臭い乗り換えが発生する。中京・関西エリアの利用者から不満しか上がらないのは、当然である。

 筆者は先日、名古屋から金沢に向かう用事があった。せっかくなので敦賀駅前のホテルで一泊し、敦賀駅の様子をレポートしながら、今回の乗り換えの何が問題なのかを検証してみたい。

全文https://news.yahoo.co.jp/articles/aad9fabd5bba156e83d187f261cab160b7b277ee

425 :名無し野電車区:2024/04/24(水) 21:41:25.10 ID:7cp2ks8M.net
米原乗換新幹線なんか作っても
米原まで新快速で行く奴が続発しそう
乗り換えないしねww

426 :名無し野電車区:2024/04/24(水) 22:08:08.28 ID:Wj8W6rC+.net
>>425
それはそれでいいんじゃないか?
東海道新幹線は西の持ち物じゃないんだから

427 :名無し野電車区:2024/04/24(水) 22:21:02.99 ID:Wj8W6rC+.net
>>414
朽木谷経由ってことか

428 :名無し野電車区:2024/04/24(水) 22:26:38.70 ID:H44kIeqL.net
毎日発狂してる極貧ニートは新幹線どころか新快速に乗る金がなさそうだなw

一生暇そうで何より

429 :名無し野電車区:2024/04/24(水) 22:26:39.08 ID:bW/HeFzW.net
毎日発狂してる極貧ニートは新幹線どころか新快速に乗る金がなさそうだなw

一生暇そうで何より

430 :名無し野電車区:2024/04/25(木) 00:41:59.38 ID:jSilD4yD.net
【注意】創か在日のストーカー乗務員【注意】

梅田交通 江坂営業所
(大阪府吹田市江坂町2丁目52−15)在中 特徴を大公開〜

?自分の悪事が暴露されると 自分の代わりに
営業所の近所の 創か在日小学生に
嫌がらせさせよんねん〜

?ブルーグリーン色の軽四が愛車
営業所にも、もちろん乗ってくる
通行人を付け回す〜w

?江坂ニュー白百合
(大阪府吹田市江坂町2ー7−28)から
 梅田交通 江坂営業所
(大阪府吹田市江坂町2ー52−15)を
車で不審徘徊

嫌がらせ小学3年生女子の特徴〜

豊津変電所(大阪府吹田市豊津町4-12)付近に
毎朝8時10分頃出没〜 
今朝は鬼の形相で可愛くツインテールw 
朝っぱらから大暴れ 下記の通り絶叫w

「病院行けよ〜」
国循のカルテ漏らしたらアカンやろw

「あいつどこから来たん」
よその人つけまわしたらアカンやろww

「◯◯!◯◯!」(人名呼び捨て絶叫罵声www)

「ぼーっちんぐ てぃびいい〜 あにめいしょ〜ん!!」
罵声を浴びせ嫌な顔して睨んでくる妹系wwww

吹田・豊中でタクシーに乗る時は
目を付けられたり、付きまとわれたり、
暴走バイクに突っ込まれたり、
嫌がらせされないよう 上記(笑)

まあこういう運ちゃんは〜
タクシー乗務やのうて
嫌がらせでおまんま喰うとるんやで〜
ほんまいやらしいなあ〜

431 :名無し野電車区:2024/04/25(木) 03:31:24.00 ID:eceOkwZj.net
ナマポなら新快速には乗れるもんな
イナ神奈川に新快速があるのかは知らんが

432 :名無し野電車区:2024/04/25(木) 05:18:41.68 ID:CZSgIxHE.net
>>403
毎時2本で充分な細っそい需要しかないけどなw

433 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 11:05:35.28 ID:TVx/ECBV.net
米原なんかにつなげたら、今の敦賀乗り換え不便が米原乗り換え不便になるだけなんだが
>>1が示唆することは、これで米原につなげなきゃではなく、米原にはつなげてはいけないだよ。

434 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 11:08:55.55 ID:3euv+RMH.net
米原って寂れてて土地余ってるから結局敦賀みたいに遠い所にホーム作ろうってなるわな
JR東海が用地提供してくれる可能性なんてゼロだし

435 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 13:37:06.89 ID:s/xCkNJy.net
>>430
なるほどね。

>>433-434
今となっては米原ルートこそが断トツで、有望だと思うようになったわ。

436 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 14:16:36.81 ID:3xmWvJzK.net
>>433
同意
敦賀乗換で充分。
米原への建設費の無駄。
京都滋賀は永久敦賀乗換を支持だな。

437 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 14:17:18.31 ID:UApa4lgu.net
名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな

438 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 14:18:17.72 ID:UApa4lgu.net
雀の千声 鶴の一声

鶴の一声「小浜ルート早期着工」

雀=米原厨

439 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 15:21:46.40 ID:at/k/I0g.net
敦賀乗り換え、特に車いす利用者にとってはかなり不便になったとしか言いようがない

440 :名無し野電車区:2024/04/28(日) 22:39:09.56 ID:IdhO1PfU.net
湖西フルにして近江今津まで引っ張って、
近江今津で京都・大阪方面特急サンダーバードも小浜・西舞鶴方面特急わかさも対面で乗換出来た方が良かった。

この場合

●この段階では米原・名古屋方面は敦賀乗換のまま
●比良颪発生による近江今津足止めあり

と言うデメリットはあるが

441 :名無し野電車区:2024/04/29(月) 10:36:01.43 ID:mRmLGM67.net
せめて敦賀を同一ホーム乗り換えにできれば…

442 :名無し野電車区:2024/04/29(月) 10:38:48.86 ID:mRmLGM67.net
比良おろしを避けるなら湖西線沿いではなく、朽木谷ルートはダメなのか?

443 :名無し野電車区:2024/04/29(月) 16:58:16.45 ID:GI+3FE4a.net
>>439
で?

444 :名無し野電車区:2024/04/29(月) 16:58:32.06 ID:GI+3FE4a.net
>>442
意味不明

445 :名無し野電車区:2024/04/29(月) 16:59:47.57 ID:GI+3FE4a.net
>>423
お前はそれで良い

446 :名無し野電車区:2024/04/30(火) 19:27:13.06 ID:kPaGGMXS.net
>>444
だから滋賀県内の山の中のルート
トンネル主体なら風の影響はほとんどない

447 :名無し野電車区:2024/04/30(火) 22:15:33.67 ID:DE3hJiiY.net
維新が万博開催と同時に開通させなかったのが無能

448 :名無し野電車区:2024/04/30(火) 23:11:23.19 ID:ZXzywLX1.net
湖西フルの場合
敦賀―近江今津暫定開業→在来線の比良颪の影響を受ける
近江今津―京都暫定開業→トンネルかシールドで比良颪回避

449 :名無し野電車区:2024/04/30(火) 23:22:04.22 ID:ECevGUyb.net
関西と名古屋の奴らは福井と石川に不満をぶつけろ
この2県が敦賀延伸を求めた結果が今の有り様だ

裏日本の猿どもは関西や名古屋に迷惑掛けるな

450 :名無し野電車区:2024/04/30(火) 23:22:53.10 ID:sITypqlf.net
関西在住のナマポニートを新大阪延伸工事の作業員として動員しよう

なら小浜京都ルートでもいいわ
関西自治体の財政も改善できるしな

451 :名無し野電車区:2024/05/01(水) 00:34:26.38 ID:VzbtIT3F.net
佐賀県は平行在来線分離反対で武雄温泉〜新鳥栖間は
認めていない、滋賀県も湖西線を平行在来線分離反対
国が決めた法案は影響が出る以上整備新幹線着工条件
としてJR平行在来線と在来線特急を維持する事だよ

452 :名無し野電車区:2024/05/01(水) 02:25:18.52 ID:3J51gSC3.net
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
九州ー山陽ー大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山

453 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 07:54:45.91 ID:US/3Kkdg.net
敦賀から真南に進み、トンネルを掘って滋賀県内に入り、
トンネルを抜けたら南南西に進路を変え、再びトンネル区間となり、
トンネルを抜けたら367号線沿いに朽木谷を進み、その後は滋賀県内をトンネルと地上区間を繰り返し、
山科の南で東海道新幹線と並行して京都に滑り込むべし

454 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 08:11:08.47 ID:EDpy1auq.net
米原に繋いで出来上がり

455 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 08:12:35.66 ID:jmg65+P8.net
>>453

湖西高槻フル(最短(118.8km)ルート)
敦賀駅高架ホーム―近江今津駅高架ホーム―伊香立駅高架ホーム―京都駅地下ホーム―高槻駅地下ホーム―新大阪地下ホーム
https://ku-tetsu.net/244785.html

開業順は
敦賀駅―近江今津駅→近江今津駅―京都駅→伊香立駅→京都駅―新大阪駅→高槻駅北陸新幹線ホーム
で。

456 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 08:13:21.57 ID:jmg65+P8.net
>>454
JR東海の許可下りなくて一旦長浜止まりあり

457 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 09:02:47.65 ID:US/3Kkdg.net
ルート的には湖西線沿いが最短で京都に達する。
ただし湖西線は強風の影響で安定感がない。なので湖西線の西側の山岳地帯をトンネルで抜ければいいんじゃないか?
トンネルなら強風の影響はない。トンネルだらけだと建設費が〜という意見もあろうが、それなら小浜から京都の地下を縦断するルートもトンネルだらけだ。

ただ、ひとつなんとも言えないのは、朽木谷だ。朽木谷は地上区間となるが、そこは比良おろしの強風ってどうなのか?
これが分からない。

458 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 09:50:58.76 ID:US/3Kkdg.net
>>455
敦賀〜京都はもう少し西側経由ってところだな。
これだと湖西線に忠実に沿いすぎていて、強風時にダメダメすぎるだろう。

なお、滋賀県内に駅は設けない予定だ。
朽木谷のどこかになら駅を設けるのもあるだろうが、需要があるとは思えない。

459 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 10:28:08.77 ID:HwCR665I.net
この程度の乗り換えもできないようでは鉄道利用できんでしょ
敦賀止めで充分だよ

460 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 10:30:42.29 ID:/sGRWAIl.net
>>459
全くだ
敦賀より乗り換えが大変な駅や大規模な駅は他にもあるのに、不便とか面倒とかどのツラ下げてホザくんだよ
新幹線信者は被害者ヅラしててウンザリだわ

461 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 10:55:38.87 ID:1T9EBXtA.net
米原ルート、小浜京都ルート比較表

◎小浜京都ルート

名古屋直通、リニア連絡 ○
山陽新幹線との直通 ○
財政制度等審議会 ○
政治 ◎
住民 ◎
世論 ◎
財政 ○
環境 ○
B/C>1.0 ○(2016年時点の費用便益比(B/C)1.05
天意◎



×米原ルート
財源 無し ×
名古屋直通、リニア連絡 ×米原乗換
東海道新幹線との直通 ×米原でスイッチバック
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ×
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C>1.0 ○ 
天意 ×

462 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 11:15:03.08 ID:i+vj84h4.net
>>460
そうなんだけど、接続を前提にしてるくせに同一ホーム乗り換えできないのが問題なんだよ。
それでいて乗り換え客が多いし…

463 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 12:50:07.95 ID:i+vj84h4.net
米原ルートにしても名古屋直通は設定されないんじゃない?
だから名古屋から北陸は乗り換えは不可避になる。
ただし富山だけは高山線ルートがある。特急ひだは増発を考えてもいいと思うんだけどな。
富山経由で金沢まで行けとはさすがに言わないけどね。

464 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 13:06:47.29 ID:jmg65+P8.net
>>458

近江今津―伊香立間についてはトンネルか透明防音シールドで強風問題クリア。

福井県若狭地方が北陸新幹線のルートから外れてしまうため、
京都・新大阪―福井県若狭地方のアクセス改善で若江線建設が必要になること。
滋賀京都府県境付近―京都駅地下ホームの工事が難航して遅延してしまい、
北陸利用者が待てなくなる可能性があること

から

1.湖西・若江線の分岐合流地点の近江今津駅に北陸新幹線ホームを設置する
2.若江線交点に北陸新幹線新駅設置

のいずれかが必要になる。

1だったら、
暫定開業時に京都・大阪方面の特急サンダーバード・小浜・西舞鶴方面特急わかさとの対面接続が可能だが
2だとそれは出来ない。

465 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 13:21:54.28 ID:i+vj84h4.net
>>464
>トンネルか透明防音シールドで強風問題クリア。

トンネルにするため湖西線より西側の山岳地帯にする
透明防音シールド…それは役に立つのかな?


それと若江線なんていらんよ
敦賀で乗り換えればいい

466 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 13:22:29.53 ID:N2bE8wFd.net
大阪、名古屋から北陸方面への客の流れが減少傾向なら
JR西日本はどう対応するのかね

467 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 13:29:11.76 ID:6uWX3fTO.net
>>466
サンダバと湖西線廃止かな

468 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 13:33:48.73 ID:N2bE8wFd.net
>>467
敦賀から先、見通しが悪いと現状のまま
敦賀乗り継ぎでしょうね
サンダバよりしらさぎが廃止になるよ

469 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 13:56:24.92 ID:US/3Kkdg.net
>>466
サンダバと新幹線の料金統一はやるかもね
というかやるべきだろ

470 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 17:31:07.82 ID:Rd3vAfEw.net
・はるか/くろしおとサンダバの統合
・しなのとしらさぎの統合、なんなら名鉄ミュースカイも敦賀に乗り入れ

工夫しよう

471 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 17:46:02.55 ID:G40fS9es.net
>>470
つるぎと接続切るならいいんじゃね

472 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 17:46:43.45 ID:jmg65+P8.net
>>465
>それと若江線なんていらんよ
>敦賀で乗り換えればいい

現状は
京都・新大阪―(湖西線・一部サンダーバード)―近江今津―(バス)―上中・小浜なんだが
これが
京都・新大阪―(北陸新幹線)―近江今津―(若江線特急わかさ)―上中・小浜
京都・新大阪―(湖西・若江線直通新快速)―上中・小浜
になったらそれだけでも短縮効果は高い。

もっとも東小浜―(北陸新幹線)―京都で作ったら、
近江今津―(バス)―上中・小浜は乗客絞られるがな。

473 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 17:48:32.65 ID:G40fS9es.net
その前にガラガラ小浜線を何とかしないと

474 :名無し野電車区:2024/05/02(木) 17:57:16.00 ID:sBi3qcN5.net
関西と若狭小浜との速達性向上なんてどうでもいいんだよ

120 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★