リニア中央新幹線 52

1 ：名無し野電車区：2024/04/05(金) 15:11:08.06 ID:a+89Jhek.net

リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ
リニア中央新幹線 51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1711865526/

294 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:12:12.88 ID:pYiJk1yE.net

>>293
いいえ、目視確認できるコアボーリングの方が情報量が多く得られ、資料として残るのでトンネルの仮設を検討する際にも有効です。これは、山梨工区から静岡工区に向かって実施したコアボーリングを見れば明らかですね。

295 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:16:01.94 ID:pYiJk1yE.net

>>292
それは残念でした。
ガイドウェイ置場ならGoogle mapで確認できます。

https://www.google.co.jp/local/place/fid/0x601bfb1ffd4658d7:0x819a3e1d65ccea3a/photosphere?iu=https://streetviewpixels-pa.googleapis.com/v1/thumbnail?panoid%3DajEXtqYFtt69FBHgzXnGoQ%26cb_client%3Dlu.gallery.gps%26w%3D160%26h%3D106%26yaw%3D311.80643%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100&ik=CAISFmFqRVh0cVlGdHQ2OUZCSGd6WG5Hb1E%3D

296 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:21:08.18 ID:PtXRm8Bz.net

>>295
このガイドウェイは何処に使うつもりなんだろう？

297 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:21:23.05 ID:nBW7lll4.net

>>294
そりゃ資料にはなるだろうが資料以上の意味はないよ
静岡工区の場合に限れば水が出るか出ないかだけが問題だから

298 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:26:39.16 ID:pYiJk1yE.net

>>297
それは、止水をしないからでしょうね。
つまり、ただの水抜きです。

299 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:29:37.56 ID:nBW7lll4.net

>>298
水抜き以前に止水が必要か不要かの判断材料になる

300 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:35:27.22 ID:pYiJk1yE.net

>>296
リニア山梨県駅ー山梨実験センター間の部分開業の準備は整いつつありますね。

301 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:36:55.81 ID:pYiJk1yE.net

>>299
止水できずに傍観するハメになります。

302 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 20:41:51.76 ID:i4Pn9dw8.net

>>296
喬木村と中津川市にも同じ施設があるので
県内区間だけで使うのでしょう。

303 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 21:03:07.80 ID:/5/wUPS3.net

>>264
小井川や国母とか見たけど、特に変わっていないような
新甲府駅も半年前、1年前からも変わってないようです、しかし地盤弱そう

304 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 21:37:56.99 ID:i4Pn9dw8.net

山梨県内のリニア工事の進捗が他県に比べて
早いような。

自立式ガイドウェイ制作保管施設は山梨では
すでに完成してガイドウェイパネルが大量に
保管されていますが、中津川市の同施設は
まだ用地造成の段階。

また実験線に隣接する都留と境川変電所は
すでに建屋は完成して今は電気設備設置工事が
進行中。２年後に終了予定。他の変電所は
これもほとんどが用地造成の段階。

実験線〜山梨県駅の区間も移転対象と思われる
建物は数戸程度。工期が長い中央道交差部と
笛吹川橋梁は着工済み。

実験線―山梨県駅間を完成させて試乗ができる
観光施設としたらどうかとネット記事があったが
ホントになるかも？

305 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 21:49:52.66 ID:oSlFjFMB.net

>>211
記事では時速500キロの高速鉄道とある。イメージでも鉄輪粘着高速鉄道が時速500キロで走るイメージ。非現実的ではないですか。
中国ですら鉄輪粘着高速鉄道では来年予定の時速400キロが営業運転速度の一応のゴールだし。

306 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 22:09:14.38 ID:oSlFjFMB.net

>>296
貨物リニアの開発を兼ねて静岡工区の残土の一部を梶が谷(タ)まで運ぶ試作貨物リニア列車を作れば良いのではないが。
そのスペックは最高速度505km/hでL0系より1割パワー・アップした高温超伝導磁石を搭載。静岡工区品川方から梶が谷(タ)まで560km/hの最高速度確認試験をする。

307 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 22:16:52.65 ID:xyUKGL7I.net

春の妄想祭りｗ

308 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 23:08:41.13 ID:1oC5XpIu.net

>>267
あなたの性格がどうとかより完了とかわからないかなと思いますね
そもそも再開してないし　ものをつくるときに実験、観測込みかなと思います

309 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 23:30:34.35 ID:k/ck2MPX.net

>>268
一年前だとイオンの辺りで遺跡調査やってた

310 ：名無し野電車区：2024/04/07(日) 23:30:55.85 ID:k/ck2MPX.net

>>272
ガイドウェイが大量生産されてるのはグーグルマップで分かるね

311 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 00:20:50.04 ID:Bl840Jdl.net

アンチのくだらんネガ妄想より余程生産的だわな

312 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 00:26:57.91 ID:KHPc0/jw.net

>>306
既存鉄道の高速化って線路の強度やレールとホイールの摩耗とかでリニア程でもないだろうが維持費ヤバそうな予感が

313 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 00:33:25.32 ID:1qBaHFe1.net

>>310
盛り土もモリモリですね。

314 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 00:41:10.58 ID:uqvc70qw.net

>>306
そもそもリニアのサイズが新幹線より小さいく編成も少ないから貨物型の積載量は相当ショボそう
更に車重が重すぎて余計に消費電力も増加する事になるから試作止まりで現実的ではない

315 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 00:47:20.34 ID:uqvc70qw.net

日本式リニアって発展性あるのか疑問だな
カーブに弱く膨大な消費電力とトンネル断面積も無駄に広く高額な建設費問題で日本のエネルギー問題と地理的障壁考えると適さないスペックだと思う
なぜアメリカは技術捨てたのだろかそこが気になるな

316 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 00:59:52.86 ID:3a+xP9Yd.net

>>315
アメリカは飛行機社会。短い距離でも飛行機の社会。
高速鉄道は発展していない。
西回廊、東回廊あたりはリニア導入の余地はあるよ。

航空会社の妨害が懸念ではあるｗ

317 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 01:21:37.43 ID:1hrsHrqH.net

>>315
>なぜアメリカは技術捨てたのだろか

およそ経済的合理性が無いからでしょう。

318 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 02:00:45.26 ID:AnOthHID.net

どこの国でもそうだけど鉄道建設は
用地取得が課題になるだろう特に都市部において
今の時代は大規模な土地収用なんて簡単にはできないから
中国みたいな全体主義国家でもない限り
裁判沙汰になってすごい時間がかかるだろう

319 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 02:02:29.59 ID:/SyORxKM.net

神奈川はそもそも大深度地下にしなかったせいで住民の承諾得ないと工事ができないのに拒否されて頓挫してる
バイパスとか外環の用地買収見てると10年スパンになるぞこれ
https://i.imgur.com/tdZ5cJ2.jpg
相模原市民ですが相模原もネックになっているのに意外と知らない市民が多くて驚きます。
相模原付近ではトンネルが大深度地下ではないため住民の承諾を得て地上権を設定しなければ地下の工事ができないのですが、絶対に承諾しないという住民が多数存在し交渉が難航しています。(ここでもJR東海の態度が地権者を怒らせたりしているのですが...)
そこで市がリニアルート直上に道路を建設することで100軒以上の民家を強制的に立ち退かせようという計画を立ち上げ(いわゆる大西大通り)、これまた猛烈に反対運動が起きています。
道路計画の事業認定を受ければ土地収用法で強制的に住人を排除することができるようになりますが、居住中の住人を強制排除したのは50年以上前の成田闘争が最後。
この令和の時代に100軒以上の民家をそのように排除するのはとても現実的とは思えず、交渉していくにしても数年程度でどうにかなるとは思えません。

320 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 02:04:14.37 ID:Z+/KnUCm.net

マジで酷いやり方。成田闘争よりヒデエ。そりゃ、住民は怒るわ。
◆リニア関連道路建設で住民立ち退き問題浮上　相模原市長に批判続出
[週刊金曜日 2023年9月1日号]
https://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2023/09/01/antena-1316/

相模原は元々は単なる区分地上権の問題だったのに東海がクソ舐めた態度で交渉してこじれたんだよな
陥没とか心配する住人に「法律の範囲内なら対応する」みたいな回答ばっかした結果、それなら絶対に許可しないわと超絶アンチが誕生した

321 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 03:37:19.50 ID:EyZv0xPp.net

ＪＲＴＴ「やはり交渉と建設のプロに任せてもらわないとね」

322 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 05:54:05.61 ID:or+Aig7i.net

>>304
ガイドウェイは茨城、山梨、長野、愛知で量産中
電気部品も組込まれてるし、今こんなに造ってどうするのってくらい

323 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 06:45:00.13 ID:5ZY/oET+.net

>>318
その点はJR東海は考えを改めるべきだろう
葛西は、国労や成田闘争とかがトラウマになってて
用地買収は話し相で進めるって言っていたけど甘いよね
世の中には反対の為に反対している人たちが居て
そう言う人たちには話し合いは通じない

だから葛西や川勝が去ったのは良い機会なので
ここは方針を改めてネクスコみたいに土地収用制度を使うべきだろう
例えばネクスコ西日本では買収交渉が3年以上に及んだら
交渉を打ち切って収用制度を発動している
だからこそ高速道路は短期間で日本全国に張り巡せる事ができた

重要なのでもう一度言う
JR東海は方針を改めて土地収用制度を使用しなさい

324 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 06:50:17.43 ID:5ZY/oET+.net

>>320
JR東海は用地買収交渉には参加してないけどな
直接行うと揉めるから買収交渉は自治体に委託している

問題は土地収用制度を使用しない事だよ
反対屋は舐める舐めない関係なく反対の為に反対しているんだから

325 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 07:14:25.63 ID:+9nZKH9d.net

>>323
相模原は筋金入りのプロ市民が待ち構えていますよ
どうぞいらっしゃ～いって感じでね
それに収用=強制立ち退きじゃありません

それとJR東海は早期開業と言ってますが本心は違うと思います
事態が好転して困るのはJR東海じゃないでしょうか
早期開業できない理由の一つは「技術開発の遅れ」
技術開発の遅れで開業ができないなんてことが報道されたら大問題に発展します

326 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 07:22:12.98 ID:M60RfPTX.net

高速道路はICを作り易いし、そもそも物流に重要だから、地域への貢献が大きい
人の移動にしか使えず、駅が極少で変な場所に作るリニアとは大きく異なる

そのリニアで高速道路と同じことをやれば良いって、まさに机上の空論

327 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 07:25:34.85 ID:Whjwo8rE.net

最後の最後まで相模原の区分地上権の数軒だけが残ったら、事業認定・収用裁決取れるだろうけどね。民家ならそのまま掘ってしまえばいいけれど、ビルの基礎とか支障物があったら代執行でビルごとぶっ壊すのかな？あんまり聞いたことないけど

328 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 07:25:52.54 ID:H5aAF5SX.net

>>325
それは怖いですね
反対運動のために人殺しした筋金入りのキ印の方が何人居るのかな？
ファイテングポーズ取っているだけじゃないといいですね

329 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 07:53:47.34 ID:1qBaHFe1.net

https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20240406003147.html

>式典後は会場内を視察し、花の手入れをするスタッフらをねぎらった。

330 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 08:03:38.74 ID:1hrsHrqH.net

>>321
いやほんとそういうことだと思うよ。
営業用鉄道建設の経験ゼロ、トンネル一つ掘ったことがないJR東海が、こんな巨大事業をオーガナイズ出来る道理が無いので。

331 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 08:03:45.00 ID:4q55FgIW.net

葛西爺が生きてたら
「おい！静岡の土建屋には一切仕事させるな！」
静岡外ししそうだな

332 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 08:25:20.04 ID:jcwbRIDB.net

繰り返し書き込んでおこう

神様仏様は実在されている
そして日本神道では「山や川の神様を大切にするように」と繰り返し伝えられている

それなのにリニアなどという日本建国史上前代未聞といえる自然破壊に賛成して、無事で済むなどと思わないことだ

333 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 08:25:46.82 ID:lAwAMuaH.net

>>330
その点はJR東海も弁えている
建設は建設のプロであるゼネコンに一任しているし
用地交渉も不慣れな自らが前に出ず委託している
唯一の失策は用地収用制度を使う決断ができない事だよ

334 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 09:17:39.97 ID:lBm+nTah.net

>>333
いや、まさにそのやり方がダメだと証明されてるのが現状でしょ。
カネ出す側が素人では何も進まんのよ。

335 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 09:26:11.33 ID:lAwAMuaH.net

>>334
だからプロに外部委託しているんだよ
失敗だったのは土地収用制度を使わないなんて言っちゃった事だ
これではプロに外部委託した意味がない

あれで反対屋のチワワが勢いづいてキャンキャン吠えている

だから今からでも方針を変えて土地収用制度使いますって宣言するべき
それだけでプロがプロの仕事ができるようになる

336 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 09:51:24.19 ID:bVZIdjrC.net

>>335
収容したって反対派も法律のプロが手解きするから簡単に工事開始はできない
殆どの人は言われるがままに立ち退いちゃうけど立ち退かなきゃいけないわけじゃない

成田空港みたいな強制代執行はやらないよ

337 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 09:57:41.25 ID:lAwAMuaH.net

>>336
いつまでも成田の幻想に囚われているジジイには困ったもんだね
高速道路事業ではネクスコが土地収用制度を積極的に活用して
行政代執行も含めて円滑な用地確保を実施している
成田！成田！と吠えるだけのチワワプロ市民を過剰に恐れる必要はない

338 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 10:03:46.95 ID:pd2Cfvuq.net

土地と家は人格、人生と不可分だからな
公共性どころかホントに実現するかもわからないもののために立ち退きたくない人は多いだろ
JR東海はまずリニア実現への気概をみせろ
春日井の亜炭鉱下に大深度トンネルを掘ってみせるんだよ
何が40センチ削ったらシールド機が壊れて修理できませんだ嘘つきめ
リニア実現というビジョンが見えなければ静岡も相模原も工事に協力しないだろうよ

339 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 10:11:53.23 ID:splera9q.net

ツルの一声で始めたはいいが
収拾がわからんだけだから

340 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 10:24:52.16 ID:UUxmenqA.net

ブルームバーグのコラムで、川勝知事を強く批判してたｗ

341 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 10:29:03.93 ID:bVZIdjrC.net

>>337
世間知らずの自宅警備員だな
世の中お前の思う通りには動かないんだよ

342 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:02:39.17 ID:pd2Cfvuq.net

>川勝氏は当初、リニア建設によって県内河川の水量が減ると懸念。

昨年後半にようやくJR東海から田代ダム経由で水を戻すという建設的な案を初めて出させたのは川勝の功績であって
それを無用な反対だったと考える静岡県民は少ないだろう

>だが、対策が提案されると、同氏は環境リスクを強調した政府の報告書を持ち出した。

まるで後だしで川勝がユネスコエコパークだの生物多様性だの言い出したかのように報じるマスコミが多いが
静岡県のホームページを見れば2018年から生物多様性について専門部会が設置されてることがわかる

343 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:08:29.03 ID:pd2Cfvuq.net

（リーディー・ガロウド氏はブルームバーグ・オピニオンのコラムニストです。このコラムの内容は必ずしも編集部やブルームバーグ・エル・ピー、オーナーらの意見を反映するものではありません）

この予防線ダサすぎる

344 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:11:27.65 ID:pd2Cfvuq.net

着工してない静岡県のホームページが一番リニアの情報充実してるのヤバイよ

345 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:21:19.67 ID:EyZv0xPp.net

ゼネコンに丸投げしても説明会で拗らせちゃうのダメね
入り口でコケてるから

高速道路は高速自動車国道なんだから収用も可能だわさ

346 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:24:32.41 ID:lAwAMuaH.net

>>342
川勝知事はJR東海の葛西氏に私怨を持っている鈴木修氏に忖度して嫌がらせしてただけだからな
だから2027年開通断念の報道に満足しちゃったと同時に
その他の事はどうでも良くなってしまったんだろうな

347 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:37:09.21 ID:JrXas2Er.net

知事候補は推進側から決まりそうだな
流れは明らかに変わった

348 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:37:14.82 ID:YMy4yQrm.net

葛西は死んだんだ
もう戻っては来ないんだ

夢から覚めろ

349 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:46:17.12 ID:peENf8va.net

>>335
バカに言っても分からんだろうが、そのプロのパフォーマンスを引き出すには発注側の能力が必要なんだよ。
個人の住宅建設じゃねーんだから、こんな巨大事業は素人がプロに丸投げしたところで物事はまるで進まない。
それは現実が証明してるじゃないか。

それと、人が住んでる住宅の強制収用なんて早々簡単に出来ることではない。
それも一件や二件の話ならともかく、相模原みたいな3桁の世帯を強制的に追い出すなんて絶対に不可能。
そんなヨゴレ仕事を駅の建設費と引き換えに自治体に丸投げとか上手く行くわけねーだろ。
地元の首長だって自分のクビが掛かった仕事になるんだぜ。

350 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 11:52:10.05 ID:X+Mjv4iK.net

　JR東海が、リニア中央新幹線の座光寺高架橋と保守基地（いずれも長野県飯田市）の工期を2031年3月末までと設定し、
長野県内の工事完了が4年余延びるとの見通しを示し、これまで「27年開業」を旗印に負担を否応なく受け入れてきた
地元自治体や住民からは、「事業者側の都合だ」「元々の工期に無理があった」と反発や疑念の声が相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a896302f69d0bb324d3ccec024a1712af4a01b64

長野県でもJRの姿勢に疑問を抱いてて面白い

351 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:20:24.09 ID:lAwAMuaH.net

>>349
JR東海が土地収用制度を使用しますと宣言すれば済むだけなのにね

352 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:24:39.80 ID:peENf8va.net

>>351
JR東海がそんなこと言えるわけないでしょw
工事認可の条件の一つが「地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること」なのに。
JR東海が人の住んでる家に突入なんてしたら国交省がキレるわ。

353 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:32:17.13 ID:lAwAMuaH.net

>>352
それは静岡県知事の許認可権の濫用問題ですよね
法や条例に定められてない事を許認可の要件とするのは
知事の職務逸脱の犯罪行為だよ
そもそも南アトンネルのルート上には住民などいない

354 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:34:43.43 ID:EyZv0xPp.net

静岡問題は解決したようなもんだが
まだ川勝ガー連呼してる奴って何なの

355 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:36:56.58 ID:Uu2hBLIN.net

>>353
なに頓珍漢なこと言ってんだ？
相模原のことを話てるところになんでまた静岡の話を持ち出してんだ？

356 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:39:55.83 ID:F/rJ8U1f.net

>>354
川勝が辞任するというだけで何も解決はしてない


静岡県民「リニア賛成」たった10%
https://i.imgur.com/xxeHEvX.jpeg

静岡県民の60%「JRより静岡県を信頼している」
https://i.imgur.com/aVLtyLG.jpeg

静岡県民の過半数が「静岡県の対応を評価する」
https://i.imgur.com/kPAD5Wb.jpg

選挙結果
https://i.imgur.com/2U8GMRc.jpg
重視した政策は？
リニア 静岡工区への対応が30.7%で非常に関心が高い
　
大井川流域の人たちは70パー以上が反対
新聞社のアンケートでは静岡県内の自治体で賛成してるのは伊豆のいくつかの市町村

357 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:40:44.45 ID:lAwAMuaH.net

>>355
知性の高いアンチが何故か静岡県知事の勝手条件を持ち出すからだろ
神奈川県知事が出してない条件を相模原にも適用しようとするから
突っつこんだだけだよ

全くこれだから知性の高いアンチは困りますよ

358 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:42:32.14 ID:e09EkE7t.net

リニアバカにとってはリニアに反対する神奈川の相模原は静岡ということになるらしいw

359 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:48:02.96 ID:1qBaHFe1.net

>>351
十山さんの土地も強制収用しましょう。

360 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 12:52:18.88 ID:lAwAMuaH.net

>>359
あそこは区分所有権自体は反対はしてないよ
寧ろ負動産がカネを生んで喜んているくらいだ
ただ面倒臭い知事に忖度して態度を保留しているだけ

361 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:01:48.15 ID:peENf8va.net

>>353
君は本当にバカなんだな。
>>352で書いた工事認可条件は、国交省、すなわち国がJR東海に工事を認可した際の条件だぞ。
これは国の許認可権濫用とでも言うのか？？

ソース
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html

中央新幹線品川・名古屋間の工事実施計画（その１）については、本日認可することといたしました。
この後、１１時に、私からＪＲ東海柘植社長に認可書を手交いたします。

中略

このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。
国土交通省としては、事業の安全かつ円滑な実施が図られるよう、引き続き、ＪＲ東海を指導・監督してまいります。

362 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:05:45.12 ID:1qBaHFe1.net

>>360
いいえ、国立公園としてです。

363 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:21:35.13 ID:aVA7dIsV.net

東名阪の人移動にしか使えないリニアで土地収用なんかやろうとしたら、
全国で今よりリニア反対派が勢いづくだろうな
面白いからやってみてくれ

364 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:25:01.19 ID:UUxmenqA.net

>>362
どこが国立公園だって？

365 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:26:02.82 ID:1qBaHFe1.net

>>364
井川山林だよ。

366 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:33:22.56 ID:lAwAMuaH.net

>>362
国立公園なら国がOK出せば問題ないだろ

367 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:35:53.26 ID:1qBaHFe1.net

>>366
いいえ、土地の所有権を確保するためです。

368 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:39:54.16 ID:peENf8va.net

てかさ、リニア信者って全ての大前提になる>>361の内容すなわち国としての考え方も知らずに、国策だの強制収用だの喚いてたんだね。
少しは現実を見てはどうかと思うけどね。
お前らは日本国ではないし、日本国はお前らではないという当たり前の感覚を持とう。

369 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:40:47.19 ID:WiKHnY/o.net

>日本のユネスコエコパークは、地元自治体が主体となり、多様なステークホルダーの参画によって、地域資源の保全管理が確実に行われていくことが求められており、リニア中央新幹線静岡工区着工には地元自治体の同意が必要不可欠

環境省は実質国土交通省に丸投げ
ただ結局は地方自治体次第

「国交省が適切指導する」　リニア保全策で環境相　2023/12/8
https://www.sankei.com/article/20231208-BYQXTEDNRZNINPADNQHBBYN4TU/

リニア中央新幹線南アルプストンネル山梨工区現場　ユネスコエコパークの悲惨な現状
https://ota-ac.com/newsite/2018/06/08/1655/

370 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:41:16.05 ID:UUxmenqA.net

>>365
どこだよ？ｗ
https://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf

371 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:45:34.42 ID:pd2Cfvuq.net

川勝の言うようにエコパークについては国レベル、国際関係レベルの問題であってまず国が姿勢を明確にすべきだろ
主体が地元自治体でも丸投げにしていいものじゃない

372 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:46:09.94 ID:1qBaHFe1.net

>>370
井川山林は、ほとんど入っていませんね。
なので、残りを強制収用して国立公園にするんですよ。

373 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:48:22.60 ID:pd2Cfvuq.net

井川山林　令和５年度前期自然共生サイト認定について
https://www.env.go.jp/press/press_02179.html

OECM（Other Effective area-based Conservation Measures：保護地域以外で生物多様性保全に資する区域）

374 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:50:22.65 ID:lAwAMuaH.net

>>367
確保するのは400m以上地下の区分所有権だからハードルはとても低いよ

375 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:54:39.64 ID:3a+xP9Yd.net

強制収用を簡単に言う人がいるけど、
これは本当に最後の手段ですよ。
個人の信念とか政治的なもので
買収に絶対応じないと判断された
ときに、他工区の完成時期との
兼ね合いで判断される。

376 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:55:23.91 ID:1qBaHFe1.net

>>374
最小土被りは、350mと聞いています。

377 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 13:56:14.55 ID:peENf8va.net

>>375
リニアに関しては、最後の手段としても使えないと考えるのが妥当ということ。

378 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:02:39.82 ID:UUxmenqA.net

>>372
日本の国立公園は地域を指定するだけ
そりゃあ大半が国有地だけど、私有地だってある
（伊勢志摩は9割が私有地らしい）

それでもなお大井川源流域のほとんどが国立公園になっていないのは
都合の悪い人がいるからだろうね、誰とは言わないけど

379 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:27:31.48 ID:pd2Cfvuq.net

南アルプスエコパークの公式も環境省も山梨県もエコパークとリニアの問題についてはノータッチなんだな
鹿が花を食わないよう柵を立てましたみたいな写真しかない
静岡だけマジになりすぎだよ
エコパークなんかしょせん金儲けの道具だってわかってないよね

380 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:35:22.99 ID:rkp7Rcfv.net

速報、川勝知事が4/10辞職とアナウンス

381 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:37:15.37 ID:bHYCLzl6.net

なんで東海道新幹線もリニアもJR倒壊にやらすんだよ

JR東日本で良いだろ

382 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:40:06.25 ID:3a+xP9Yd.net

>>377
なんで？

>>378
大井川上流域が国立公園になっていないのは
ほとんどが人工林だからでは。ユネスコエコ
パークになっていないのも同じ理由では。

383 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:53:52.87 ID:lAwAMuaH.net

>>379
本当のエコパークを目指すなら人工物の防鹿柵もアウトだろ？
自然の食物連鎖を乱す行為だから

そんなんだからエゴパークなんて言われるんだよ

384 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 14:54:04.32 ID:peENf8va.net

>>382
国の方針と相反するからだよ。

385 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 15:06:18.20 ID:JrXas2Er.net

元官僚と元浜松市長が立候補
多分両方とも推進派

386 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 15:06:24.70 ID:lAwAMuaH.net

>>382
大井川は電力開発の為に開発され尽くしているからな
防災、治水の為に適宜鉄とコンクリートによる開発が必須
自然公園とは相反する環境だから諦めろ

387 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 15:19:35.77 ID:1qBaHFe1.net

>>382
御料林にもされないくらいですからねえ。

388 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 15:25:13.82 ID:EyZv0xPp.net

どっから出てきた御料林

389 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 15:51:45.37 ID:WOVzGrJE.net

>>328
ID:+9nZKH9d　と　愉快な　キ印仲間　不法移民は迷惑だな

390 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 15:58:35.26 ID:JBT+9G7T.net

>>381
JR東日本は新幹線の運行はトラブルばかり起こしそう

391 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 16:00:05.05 ID:JBT+9G7T.net

リニア中央新幹線開業後に東北北海道北陸新幹線の品川駅に乗り入れの可能性ってどれぐらいあるの？

392 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 16:04:31.84 ID:ViPr4/A+.net

頑張って工事終わらせて2035年くらいに開業して運行中に大地震来て生き埋めと全トンネルの半分くらい使用不能になる未来しか見えない

393 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 16:13:54.90 ID:lAwAMuaH.net

>>390
JR東日本は新幹線の技術情報を、中国に流した戦犯なのにな
反対派はみんなこんなんだから

394 ：名無し野電車区：2024/04/08(月) 16:19:50.40 ID:4WJrd9Pc.net

>>381
東海が金出してるからだろ
別に東日本が北海道までリニア作ってもいいんだぞ