JR西日本車両更新予想スレッド Part108

1 ：名無し野電車区 ：2024/03/26(火) 19:46:20.47 ID:PGLcAyWQM.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）

▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1704949843/
JR西日本車両更新予想スレッド Part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1707991390/

●お願い
・同じ話題を繰り返し書き込み続けるのは禁止です。
・スレタイと関係の無い話題やその原因となる書き込みはお控えください。他社の話題は当該スレへどうぞ。
・荒らしの相手をしないでください。相手をすると大抵は荒らし行為がさらにエスカレートします。レスを返すなどもってのほか。
・次スレを立てずにスレを使い切る行為はおやめください。>>950 を越えたら書き込みを控えましょう。
・労組ソースの情報を貼る際は直リンにならないよう「h」を抜きましょう。
・次スレは>>900～950あたりで立ててください。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

917 ：名無し野電車区 ：2024/05/03(金) 20:05:31.24 ID:wC2ejZLx0.net

キハ40の前にキハ120の方が先に寿命迎える予感
NDC第一世代はかなり廃車進んでる

918 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-8K91 [126.87.221.60])：2024/05/03(金) 20:14:33.70 ID:PUaun2H30.net

>>892
さすが検察に起訴されるだけあって情弱かよ
鉄道ドットコムの予想やなくって登録サイトが勝手にゆーてるだけやろが
しかもその南花台は南海30001Fが事故ったあと廃車のデマを流した

919 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-wU67 [126.123.73.92])：2024/05/03(金) 20:30:21.24 ID:frDrxqu/0.net

>>917
四国ではキハ32は残ってキハ40系列が引退していってるけどな

920 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b1c2-BjFR [2400:2653:8584:6800:*])：2024/05/03(金) 20:30:28.24 ID:rLRhzTOf0.net

>>906
阪急電鉄がエモい電車からスタイリッシュさがない駄作なゴミ1000系にモデルチェンジした事は非常に残念でならん！
正直亡霊が憑依して阪神3901形と同じ原因不明の脱線事故繰り返して廃車になって欲しい！

921 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-R1tz [211.120.154.68])：2024/05/03(金) 20:31:30.04 ID:73cLf9kE0.net

>>916
国鉄製造電車 684両（2023.4現在）
　右記除く概略値 544両（381系62両、413系3両、415系9両、201系66両）
221系474両
合計1018両
吹田工場改良終了の2028年度末までの5年間に全置換の場合：204両/年
（近10か年のJRW在来線電車の新造実績　900両）

こんな感じやね
221系を100〜150両ほど山陽線に飛ばしても焼け石に水で、
吹田で下位検査と修理対応できなければ破綻しそうな気がする

922 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0xPc [49.98.234.185])：2024/05/03(金) 22:02:50.77 ID:dMCXS7gpd.net

>>918
詳しい話を会ってから聞きたいものやな。
てか、そこで南海のネタをしてないやろ？

慌ててるやろとは思うけど…
アンタも言葉選びに要注意やで！

923 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0xPc [49.98.234.185])：2024/05/03(金) 22:10:02.17 ID:dMCXS7gpd.net

>>921
情報頂きありがとうございます。

1000両近くもあれば、置き換えることは可能やな。

223系や227系というタイプ車両は、約10年かけながらも導入出来たからな。

さらに、今後は中国本部や北陸地域 ( 三セク期間 ) への新車導入を考えなくてもよいとなると、近畿本部だけに集中することが出来るわけやしな。

207や321にもテコ入れる可能性があるかもしれんが、
JR東西線内の架線方式次第でどうするかになるかも。

これは悪魔で自民党政権の長期だから出来たのがあるけど、微妙な時期やからな。

924 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-8K91 [126.87.221.60])：2024/05/03(金) 22:57:40.55 ID:PUaun2H30.net

>>922
南花台は地元が南海や
ブログのネタ南海多いやんけ

俺が慌てることなんてなんもあらへん
裁判を控えて危機感を持たんとあかんのに
あいかわらずアホな行動してるお前や

反省せんとこんなけ5ちゃんに書きこんどったら有罪確定やど

925 ：名無し野電車区 ：2024/05/04(土) 00:51:39.13 ID:X7I7+tVi0.net

>>923
221系については全検切れまでは使うことが出来るので、2028よりはもう少しだけ猶予持てますね
あとは2030年省エネ目標との絡みもあるので、国鉄型も中国本部も含めて2030までには全廃と見ていますが

225系を増備じて223系を玉突きするのか、227系（もしくは準拠する4両編成）を直接投入するのか
はたまた減車で単行車が用意されるのかこの辺なんでしょうけど

926 ：名無し野電車区 ：2024/05/04(土) 06:38:12.08 ID:kb1E1p4A0.net

>>925
要置換車両の概略合計1018両に対して
過去の電車製造7年合計の最大は1000両ぐらい（1990〜、2003〜頃）
最近は700両程度に落ちてるから、減車率3割なら無理なくいけそうだね
最終着地はこれとして、限界に達しつつある部分で苦し紛れのやりくりあるかもだが

直流電動機車の淘汰は省エネ目標から、吹田での旧型車非対応は吊上装置の耐荷重が主因かな

927 ：名無し野電車区 ：2024/05/04(土) 15:53:55.41 ID:dSGly/cb0.net

227を岡山の山の方に投入したあと山口227いくでしょ

928 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-EYF6 [49.98.243.26])：2024/05/04(土) 15:59:56.49 ID:iqnMyKvBd.net

広島の227が下関まで行けば良いんだけど、如何せん下関にカープ色は似合わんなw
そういえば西日本豪雨の時にサンフレッチェラッピングの広島の115がファジアーノエリアの岡山地区で活躍してたのはカープラッピング以上にいろんな意味でシュールだったわwww

929 ：名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9952-QLLm [2001:f74:dc0:210:*])：2024/05/04(土) 16:23:52.87 ID:Oo/hKNZ40.net

同じ境遇で違う趣味の時間
嵌め込み酷い
最終更新日：2019/02/06
含み益になるし6577くっぞ

930 ：名無し野電車区 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 390c-+hba [2409:12:30c0:710:*])：2024/05/04(土) 16:24:13.53 ID:NbUceurl0.net

>>926
減車率3割だと、例えば京都・神戸線の朝ラッシュ時の12連や10連の新快速・快速を全列車8連に減車とか
減車はしないが朝ラッシュ時も日中並みの15分サイクル化とか
そのくらいの規模の減車or減便が必要ということになるわけだが

全列車ロングシート化したうえで混雑率140%程度を許容するならいけるのかしらね

931 ：名無し野電車区 ：2024/05/04(土) 17:22:23.41 ID:X7I7+tVi0.net

アーバンエリア本線でのサービスダウンは競争から降りたってことになっちゃうから
よほどのことが無い限りしないだろうなあ
本線以外では減車減便待ったなしだろうけど

アーバンから中国エリアに転配の場合ATS弄らないといけないんだっけ？
とはいえ221を220にしたりモハをクモハにするよりはまだ楽そう
115系4両と2両の一部を221にしたりギリギリまでナラで221をひっぱたりして減車率は下げてきそう
221系2両は少ないから3両の置き換えには使えないからオカは引き続き227投入だろうな

932 ：名無し野電車区 ：2024/05/04(土) 17:48:00.86 ID:YsYXe/uf0.net

>>931
221の構成上T抜いて3両にすることは可能だけどな

933 ：名無し野電車区 ：2024/05/04(土) 20:38:00.23 ID:kb1E1p4A0.net

>>930
既に言われてるようにアーバン本線は減らさないだろうし
減車3割は実績の新造能力からの逆算で、もう少し製造数増やしたり
2030頃までの更新と関係ない車両枠を所要減して捻出したりして
輸送力としてはそこまで減らないと思う

>>931
2030頃までの新造計画のもとでの内数やりくりだろうね
客が減るまでの繋ぎになるだろうけど
国鉄型のトラブルが看過できないレベルに達した場合、余剰となる221系等を送り込み廃車前倒しみたいな感じかな
近畿内は吹田対応5年の前提であり得ないと言われてたが、条件再整理したら成立可能

221系2両は、115系2両や105系の2区所以下の応急更新には使える
381系福知山の前例あるから否定できない
あくまで緊急オプションだが

934 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 15:13:00.03 ID:1rSPlYzu0.net

とりあえず在来線については新造計画は今年の分しか決まっていない
来年着手する分で再来年以降はある程度占えるかな
まずは播但加古川103系だろうけど40両だけじゃペースが遅すぎるし
さらに着手する線区が出るかどうか

935 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 17:03:30.34 ID:LKuUnOW/0.net

>>934
酉の製造サイクルとしては年100両が一つの目安

内、3割近くは新幹線で占められそうが、ここ2~3年のうちに国鉄型の一掃を目論んでそうだな

936 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e130-XbOt [2409:12:30c0:710:*])：2024/05/05(日) 19:47:04.62 ID:P334rJmb0.net

>>935
2002〜2022年度の20年間で新車投入数が120両を割り込んだのは2002・2012・2013・2017・2021年度の5年だけだけどな
在来線電車だけ見た場合40両前後〜200両前後の範囲で周期的に大きく変動するというのがJR西日本の新車投入の傾向だ

ちなみに過去の新車投入数が最大だったのは2010年度の321両（在来線225両・新幹線96両）、
在来線車両だけ見た場合の最大は2015年度の234両（同年度の新幹線は80両で計314両）となってる

937 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c6d5-JXCL [119.25.139.56])：2024/05/05(日) 20:23:03.95 ID:vsJ8XrIx0.net

>>936
今回の前倒しではそれらを超えるペースで新製するってこと？
メーカー側の製造能力は大丈夫なんだろうか？

938 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e130-XbOt [2409:12:30c0:710:*])：2024/05/05(日) 20:37:52.25 ID:P334rJmb0.net

>>937
これまでの変動幅の中で比較的高水準（年間150〜200両程度？）を維持するというくらいかと
車両メーカーの製造能力的に極端に増やすのは無理だし
短期間に集中して大量の新車投入をすると置き換え時期が偏って将来面倒なことにもなるし

939 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e130-XbOt [2409:12:30c0:710:*])：2024/05/05(日) 20:42:56.49 ID:P334rJmb0.net

あとは経年的にまだ数年の余裕がある岡山や広島の115系・105系などやキハ40系などの置き換えを前倒ししていく
（例えば車齢的には2030年代前半での置き換えで間に合うところを2030年を迎える前に置き換えてしまう）とかかな
そのへんの置き換えが終わる前に221系の置き換えに着手するというのもおかしな話だし

940 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 21:33:39.33 ID:BVu3wXXT0.net

車両更新の早期化って京阪神ちゃうの

941 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 22:09:15.95 ID:1rSPlYzu0.net

>>939
その辺の置き換えを待たずに221を置き換えるんじゃないかって話
ただ、車齢を考えれば少し早いし西にとって221はそれなりに思い入れありそうだし
ただ、中国エリアに送り込める221は限られてるのでどうするんだろうという話

それでも221（&205）と115とか105の置き換えは数年の前後にとどまると思うけど
キハ40はマジでどうするつもりだろう。廃線と減車だけでどうにかなる数じゃねーし

942 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 22:16:51.62 ID:Yf7I1XAT0.net

思い入れがあるからと言っても老朽化や部品枯渇の波からは逃れられない
修繕当初の想定以上にガタが来始めたとかなら早期置き換えに転換してもおかしくはない

943 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 22:29:54.37 ID:LKuUnOW/0.net

>>941
キハ40も200両は残ってるもんな
DEC次第だけど間に合うのか？

944 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 22:54:25.60 ID:1rSPlYzu0.net

>>942
部品が枯渇してるならもっと早く着手してるし
経年的には西基準なら本来置き換えはもう少し先。特にナラだとそこまで酷使にならないし
吹田問題以外に置き換えを急ぐ理由はないはずだがその吹田が大問題なので…>221

>>943
それこそ製造能力面では内燃動車の方が深刻だよなあ
どこまで保たせることが出来るのか

945 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:17:14.02 ID:rYVpjogw0.net

221系を新型に変えるとすれば、対象は確実に奈良だろう。
うれしートが思いの外好調だから、221系の寿命を待たずして、うれしートの結果を踏まえた、新たな有料座席を兼ね備えた次世代車両の投入。
まずはハードルの低い直通快速の8連のみ先行か？もしくは環状線での解除などを考慮したスタイルを開発し、大和路快速、区間快速への投入か？
しかし、有料座席の増備が、Aシートとあえてか書いているところをみると、今回の対象ではないか。

946 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:22:14.95 ID:rYVpjogw0.net

あとは、221系が対象だと安全性、快適性の向上が引っかかる。
221系は既に225系並みにリニューアルしてしまっているため、新車にしたところで、安全性、快適性が劇的には向上しないのよな。
そう考えると別の車両が対象では？とも感じる。

947 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:22:22.17 ID:TCIB7ego0.net

岡山廃止開始前の状況
221や205をそのまま廃車するには忍びない
221は中間車だけ潰して岡山下関に回しそう


○奈良
205系0番台.....36両

○福知山
113系.....12両 休車2両含む

○網干・明石
103系.....34両

○岡山
105系113系115系117系......235両　101両程度がここから廃車見込み
213系.....25両　ラ・マル除く

○下関
105系115系123系.....99両

◯吹田総合車両所
キハ40・47・48形.....19両　うみやま含む

◯後藤総合車両所
キハ40・47・48形.....84両　あめつち除く

◯下関総合車両所
キハ40・47・48形.....98両

948 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:38:37.17 ID:LKuUnOW/0.net

>>947
勿体ない度なら223が上回る
Aシートの増強と明記されてるし、本線に追加のAシート入れて玉突きで223の4連をオカなりヒロなりに回すシナリオなのかも

949 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:40:27.14 ID:LKuUnOW/0.net

とは言え、ヒロだとATSの換装が必要なんで簡単な話でもないがな

950 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:42:20.12 ID:ZPgAKLpa0.net

>>935
新幹線は在来線より優先しないといけないぐらい老朽化してるの？

951 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:43:44.93 ID:rYVpjogw0.net

221、223か岡山、広島に行くなら、京阪神地区と限定しないような気がするんだよな。
京阪神はAシートのみ追加で、こちらの場合も安全性や快適性が劇的に上がらない。
一方で、広島、岡山地区は221や223が来て安全性や快適性があがる。それなら瀬戸内地区とか対象を広く書くのではないかとも感じる。

952 ：名無し野電車区 ：2024/05/05(日) 23:58:08.37 ID:LKuUnOW/0.net

>>950
倒壊とのお付き合いw

とは言い過ぎかも試練が、走行距離がダンチなんで寿命が短くなるからな

500が異常に長持ちなだけで(こだまオンリーにして大分引っ張ったお陰)

953 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:05:27.72 ID:YCz1e13h0.net

>>951
アーバンと加速させるという文言からして205と103とフチ113の置き換えを最優先にしてるのは確実視されるかな
Aシート増やすのに223を玉突きしてというシナリオが考えられる

来年辺り纏めて投入じゃね？なら辻褄は合いそう

例えばAシートを4連で9本追加してその分の223をキトに送り、更にキト221をナラに送って205を全部置き換えるとか

954 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:16:50.23 ID:33trWNOw0.net

でも西だけがN700系初期車の運用を続けたところで、サービス面はともかく性能面での問題はほぼないんだよな
そこのところが700系以前とは大きく違うところではある

955 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:17:10.51 ID:UEdN4Ank0.net

DEC700の両さんの目処は立った？

956 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:23:43.04 ID:YCz1e13h0.net

>>954
その700レールスターが正に置換え時期に来つつ有るけどな

500がまず、N700改造8連で置き換わるけど確実にレールスターも置き換わるはず

957 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:28:37.61 ID:YCz1e13h0.net

N700はまだまだ引っ張るだろうが500も700も限界といっても過言ではない

現状ではN700Sの製造は必須な情勢

958 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:29:30.92 ID:UEdN4Ank0.net

>>954
JR西日本的にはHはなるべく作らずにKを使えるところまで使いたい所だろうけど
JR東海がXを減らしてJを増やしてゆくにつれてKに当たるとハズレ感があるんだよな
Hの増備を怠けたらこれからますますハズレ感が出てくるからHの増備はサボれない
Kを8両に減らして500系を置き換える判断は良かったと思う
これから7号車旧喫煙ルームの箇所にビジネスブースや10号車旧喫煙ルームの箇所に個室が導入されていくから
Kの8両化は追加で改造されて500系700系を置き換えていくでしょう

959 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:49:14.10 ID:YCz1e13h0.net

Aシートでチョイ試算してみたが

仮に姫路敦賀でAシート連結するとしたら7本必要(毎時1本と仮定)

姫路野州もしくは草津だと5本(毎時1本仮定)

15分サイクル全部でAシート連結と仮定するなら24本は必要(予備込みなら30本近く？)

どこまでやるか、楽しみだね

960 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 00:57:38.18 ID:LT8U+VmT0.net

Aシートってマリンの指定席みたいに2階建てにはしないのね
125みたいに3ドアに改造出来る仕様じゃなくて、純粋な平屋の2ドア車登場は驚いた

961 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 01:27:45.18 ID:x+Z8Y8hO0.net

>>956
500系、700系レールスターの置き換えは九州新幹線用新車の玉突きでSを回すのかと思ってたけど
やっぱり東海道新幹線N700Sの方が優先度が高いんだな

962 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 01:51:37.63 ID:YCz1e13h0.net

>>961
そこら辺何とも言えない面もあるけど走行距離ではのぞみ用16連の方が上回るのは確かだしな

取り替えの効率考えると直接新車の8連を入れたら良いのだけど

のぞみに関してはどう足掻いても倒壊と歩調を合わせざるを得ないんだよな

963 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 02:00:52.45 ID:x+Z8Y8hO0.net

>>962
今のところJR九州がRを置き換えたいわけでもなさそうだし
Uですら震災廃車の1編成以外置き換えの気配もないからJR西日本にとっては助かってるだろう
逆にJR西日本がSを早く置き換えたいとなれば歩調を合わすことになるJR九州にとってはたまらないだろうなw

964 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 02:27:24.33 ID:YCz1e13h0.net

九州は九州で800をどうするかという問題は出てくるしな(製造から20年越えてる)

九州内専用で走行距離は嵩んでないとは思うのでもう少し持たせるとは思う

965 ：：2024/05/06(月) 02:35:51.67 ID:6WjNKCe20.net

>>960
今の西の半Mシステムを採用するとなると走行機器をどこに設置するかという問題がある

966 ：名無し野電車区 ：2024/05/06(月) 03:16:02.75 ID:rUvuABoq0.net

>>960
バリアフリーの観点からだろうな。