北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★416

909 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:40:18.50 ID:1nchXn7h.net

>>896
福井から石川に通うパターンがほとんどだろうな

910 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:40:57.82 ID:GwkqC1PE.net

>>907
リニアは頓挫しました

911 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:42:44.11 ID:Yrn+0Y+w.net

敦賀米原を東海がやればいい
西はもう座っとけ

912 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:43:35.09 ID:ivx3gNZF.net

>>889
定期は国策、納得した？

913 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:45:40.36 ID:25vudz3Q.net

>>911
そこは管轄外
滋賀の通過はお断りします

914 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:46:34.28 ID:/V7pxXyI.net

敦賀米原は東海がやるのはいい考え
西は小浜ルートに注力しろ

915 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:47:25.74 ID:vzBEw2u6.net

>>885
失敗も何も、いつ出来るのかも判らん代物をアテには出来まい。

916 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:49:22.39 ID:vzBEw2u6.net

>>914
多分東海は、リニアに掛かりっきり。

917 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:52:33.17 ID:91A55MzZ.net

>>911
実現するならそれでも良いが
いずれにせよ新快速は近江今津又は長浜迄短縮すべし
新幹線誘導していこう

918 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:53:49.21 ID:W38dXMY9.net

敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
2025年ダイ改で特急しらさぎこっそり廃止
後継列車無し
長年にわたるご利用ありがとうございました

919 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:57:00.34 ID:AjU+9axw.net

>>918
体感的には惨憺たる状況とは思わんな

920 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:58:27.53 ID:QrhsWmqR.net

>>898
現行でも京都先行開業→松井山手先行開業→新大阪開業の可能性があり
湖西高槻フルだと近江今津先行開業→京都先行開業→新大阪開業の順
小浜大津京都フルでも堅田先行開業or比叡山坂本開業→京都先行開業→新彩都先行開業or松井山手先行開業→新大阪開業の順
にされていた。

米原フルでも長浜先行開業挟む可能性あるし。


>>907
答えは早期に湖西高槻フル＋湖西在来新線＋若江線＋京南新線だったな。

マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化で敦賀以遠3セク無し
近江今津暫定時は京都・新大阪への最短ルート
小浜・西舞鶴方面は近江今津で乗換
名古屋も敦賀・米原両方通過で京都乗換に集約
松井山手方面も京都乗換
北陸山陽九州新幹線直通も実現

921 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:03:41.97 ID:dWFUTuwR.net

小浜への補償は、上中から近江今津の短絡線
を作ればいいよね

922 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:06:24.33 ID:e5jKoZkU.net

補償など要らん。若江線など作っても赤字になるだけ

923 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:07:26.30 ID:j3Y+fWfs.net

京都駅は地上駅でいいんじゃね？
ただそうなると、もはや湖西ルートやな。
比良八荒は比良山地の直下をトンネルぶち抜きで回避。

924 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:26:59.43 ID:sRebtCKZ.net

>>923
京都市街を縦断するより作りやすいわな

925 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:29:50.29 ID:q1wpKdWf.net

結局角栄のお陰で北陸新幹線ができたけど角栄のせいで無理になった
これだけ
角栄からすれば上越新幹線のオマケにすぎなかったのが北陸新幹線
ただ、高崎まで通ってたからド田舎を通る分には高架でコスト回収できた
上野大宮高崎っていう一番金がかかるが金が儲かる難しい区間を角栄パワーで通したか
ただ京都大阪の市街地にちかづくにつれて角栄のシステムじゃもう無理になったんだな
長距離大深度地下じゃ赤字になるっていう
そして建設高騰でおじゃんになった

926 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:37:28.92 ID:AhvlhvOk.net

北陸新幹線「大阪延伸」が遅れる理由。永遠に分断されたまま
https://youtu.be/rpfNb7fvibY

927 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:38:56.20 ID:VLf6i4E1.net

そもそも大深度地下を地主の許可が要らなくなったのって最近でしょ
一体それまではどういうルートで通そうとおもってたのか
東北北海道新幹線は巨大市街地は東京抜けたらもう通らないけど、それにたいして北陸新幹線はもう一回京阪間っていう世界的な巨大市街地に入らないといけないのに、
整備新幹線計画では田舎に新幹線引っ張る枠組みしかないから破綻する

928 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:41:03.89 ID:BjoF9ztG.net

小浜への補償など無い
欲張り爺さんは何ももらえない

929 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:42:34.04 ID:j3Y+fWfs.net

とりあえず京都駅まで湖西ルートで作ってしまおう。
滋賀県が金出さないなら、途中駅はなしで。

私は大阪市民だが、、、
正直言ってサンダーバードが大阪駅まで来てくれるのは重宝してる。新大阪駅を有難く感じてるのって北摂民くらいとちゃうか？新大阪駅は不便極まりない。

930 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:45:20.27 ID:e5jKoZkU.net

>>927
当初の計画なら亀岡に出て新大阪に抜けるルートでしょ。比較的密集してないところを通る感じかと。大阪市内はどうするつもりだったか知らないが

931 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:45:27.92 ID:GCDVY1IC.net

もう小浜京都ルートをつくる金もないし、費用対効果もないのだから、
すぐに米原ルートに見直しをはかるべき。

自民党ptの議員が今はその責任者なのだから、さっさと仕事すべき
敦賀乗り換えのマイナスがわかってきたのだか。先延ばしは許されない

932 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:48:52.67 ID:j3Y+fWfs.net

米原ルートは安くて良いとは思うが、結局東海道新幹線で新大阪だし。。。

933 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:52:27.01 ID:zbvc5faj.net

>>912
全然
民営化したJRや、他の私鉄が定期券を売る理由には全然ならない
なんで国策に私鉄や、あまつさえバス会社までが赤字垂れ流してまで定期券売る必要があんの？

定期券が喜ばれるのは、固定収入があって儲かるからだろ？

934 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:54:01.78 ID:zbvc5faj.net

>>907
米原全停車は許しがたい

935 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:54:43.57 ID:vzBEw2u6.net

>>931
米原ルートを作る金すらモッタイナイ。
永久に敦賀乗り換えで一向に構わん。

936 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:54:49.87 ID:zbvc5faj.net

>>909
福井から富山まででも通えるようになったから
そんな流動が4月1日の辞令交付からどっと増えるよ

937 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:56:10.03 ID:zbvc5faj.net

>>908
どんどん減車されているんだよなあ
米原～金沢を11両で走っていた時代もあったんだが

938 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:57:04.09 ID:zbvc5faj.net

>>923
そこのトンネルは鯖街道の断層が近すぎるのでどうかな

939 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:58:01.32 ID:zbvc5faj.net

>>873
新大阪で乗り換えを強制されるから東京からの大阪観光客は少ない

こうですか？

940 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:59:55.59 ID:zbvc5faj.net

>>895
それは定期券を販売した場合の価格だろ
定期券を発売しなければならないとはひとことも書いていない

でもそんなことをしている鉄道会社やバス会社はない

941 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:01:25.22 ID:zbvc5faj.net

>>929
滋賀県が金をださないなら誰が建設費を負担するんだ？

942 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:02:29.13 ID:zbvc5faj.net

>>932
米原を通ってもいいけど、新大阪まで完全同時着工は絶対条件だな

943 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:03:52.95 ID:zbvc5faj.net

>>918
それはないな
京都新大阪開業で京都乗り換えがメインになったら廃止もあり得るかくらい

944 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:04:32.26 ID:zbvc5faj.net

>>882
確実な収入源って東海道新幹線で十分だろ

945 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:07:27.21 ID:Mio4LoYo.net

>>930
大量の私有地走るだろうし、京都府内なら観光業への影響で高架も厳しいだろうし、まして京都市以南は不可能だし、大深度地下の法律ができてない時代から最初から大阪まで通るなんて誰も、大阪の役人でさえまじめにだれも信じてなかったというか、不可能な制度設計だったんだよな
角栄の時代からまさか北陸新幹線がこんなに伸びると予想だにしてんかった
角栄が地元の新潟通す時に高崎まで作っちゃったから、どうせだから分岐させて観光地の軽井沢とついでに金沢まで行けたら良いよね程度のものだったんだな

946 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:12:09.77 ID:Mio4LoYo.net

角栄が新潟まで通すついでに高崎から分岐させたのが
正直軽井沢まで通ったのもバブルを引きずってた平成3年着工だったから、金持ちがまだいっぱい別荘持ってた時期だからラッキーで開通できたし
そのあとは、高架だけでほとんど建設できたから金沢までいったけど
整備新幹線って誰がどう見ても過疎地に新幹線走らせる枠組みなんだよ
どうやっても京阪間っていう世界に冠たる都市圏を無理やり通したらトンネルで赤字になるし
建設費高騰で無理になった

947 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:14:19.86 ID:Mio4LoYo.net

結局北陸新幹線は実態としては角栄の新潟新幹線のオマケの支線で
軽井沢と金沢っていう巨大観光地までだけが意味のある枠組みで
角栄も当時の霞が関の官僚も、多分大阪の役人もまさかこんなに伸びるとおもってもみなかった
だから誰がどう見ても過疎地に高架で建設する前提でしか法律がつくられてない

948 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:15:24.75 ID:BcsEaCis.net

>>926
関東人が喜んで見そうなタイトルだね
分かってる

949 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:17:47.15 ID:U8gKEgLp.net

>>931
貧乏国になったのは首都が無能だから
遷都

950 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:18:19.04 ID:U8gKEgLp.net

>>932
安物しか買えない東京より
外資に頼もうよ

951 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:23:53.65 ID:9zaxJFap.net

>>933
違います
法律で定められていたのです
公共交通機関は許認可事業ですよ
運賃ですら自由に設定できない

952 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:24:42.14 ID:8vSF34SW.net

>>948
実際これだからな
角栄再評価とか言ってるやついるけど
ただの我田引鉄爺だからな
東京側から作られたのせいでとか言ってるけど、実態は東北上越新幹線で高崎まで開通して、バブルの終わりごろに長野軽井沢にまだ別荘地需要が大きかったのと長野オリンピックでとったから、高架だけでほとんど作れたから敦賀までは伸びたってだけなんだよな
角栄の作った枠組みは過疎地に鉄道通す仕組みしか作ってなかったから、京阪間っていう大都会を通すと全部大深度地下で赤字になるっていう
角栄が我田引鉄した余波なんだよ全部

953 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:25:00.93 ID:23kqRTXk.net

>>939
大阪は白人観光客だらけだから
イエロー東京は卑屈になるんでしょ

954 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:25:45.69 ID:bU4nslWJ.net

>>940
つまり暗黙の了解ということです
はい

955 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:25:51.30 ID:GqNoybz8.net

横浜駅も奈良駅も函館駅も新横浜や東京・新函館・京都からの乗り換えが必要だけど、
観光地としては3都市とも大人気だもんな
観光の為に直通がーは本当に醜いわ
しかも、新幹線の恩恵がほぼ無い滋賀は並行在来線が犠牲になるし

956 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:26:36.03 ID:x48tWJs6.net

>>953
実態では欧米観光客は圧倒的に東京でアメリカやドイツは東京に大阪の5倍くらい来てるんだよな
NYシカゴボストンワシントンみたいなアメリカ東海岸から1つも関西は定期便すらないし

957 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:29:06.54 ID:iFKa2t7O.net

>>956
横浜の無職、さっそく張り切る
関東人もこのスレも不要

958 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:30:16.81 ID:iFKa2t7O.net

ハロワ行け、バ関東人

959 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:32:11.25 ID:aRTWxWtO.net

>>957
何いってんだこいつ

960 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:32:44.59 ID:8jIwDQvq.net

>>851
小浜京都ルートは京都府の我田引鉄ルート

961 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:34:10.04 ID:hq/PK48M.net

東京に来てるアメリカ人は黒人じゃない？
東京に来てるドイツ人はトルコ系だろ？

962 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:35:05.55 ID:wAI3gv+N.net

>>960
トンキンはトンキンの我田引都

963 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:35:26.25 ID:q8SXFMWX.net

>>961
https://m.youtube.com/watch?v=mop4CrawVwM

964 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:36:04.91 ID:TDcQpwJy.net

言っとくけど通勤通学には使い物にならない糞ダイヤだからな>>645
つるぎ1本も無いせいで上越、糸魚川→富山とか糸魚川・黒部→金沢はもっと悲惨で通勤には無理なダイヤ
福井富山間はまだマシかも

とにかく今の北陸新幹線のダイヤはどの都市間も通勤には使いにくいダイヤなのは間違いない

965 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:36:08.29 ID:nYsgXCZ4.net

東京が弄られると
すぐにコピペを貼り始める横浜の無職

966 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:36:48.95 ID:nYsgXCZ4.net

そのタイミングで必ず途絶える別レス

967 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:37:49.78 ID:c+vxepe0.net

>>934
米原全停車はないだろ
のぞみは東名阪の移動だし、のぞみ停めたら長野経由で北陸に行く人減るしw
米原ルートになったら大阪京都名古屋から北陸新幹線に乗り換える人用だからひかりとこだまで十分

968 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:38:13.85 ID:daDfiKNr.net

米原ルートのデメリットは米原乗り換えになって米原〜新大阪の収入をJR東海に持って行かれること
現状のサンダーバードよりは楽だと思うけどJR西日本が納得しないだろうな

969 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:38:33.01 ID:y9pQNgVM.net

>>965
横浜？コピペ
京都人だし、動画は渋谷外国人で調べて出てきたのだぞ

970 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:39:24.64 ID:91A55MzZ.net

北陸新幹線は絶対に滋賀県内を通り
東海道新幹線に直通すべし
いかに安価に新大阪乗り入れを実現させるかが重要だと考える
北陸と関西の連携を強化して
東京一極集中を阻止せよ

971 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:39:26.60 ID:zbvc5faj.net

>>951
だからどこに定期券を発売しなくてはならないと書いてあるのかね
国鉄のころはまだしもJRになってもだ
他の私鉄もだ

972 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:40:50.91 ID:S4eyJa2C.net

のぞみ米原停車とかw
あたおかにも程がある

973 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:41:40.82 ID:GqNoybz8.net

整備新幹線は建設費だけでなく並行在来線の負担も大前提だからな
佐賀や滋賀みたいに渋い顔する自治体があるとは法律を作った時は想定してなかっただろう
負担が重いとか恩恵が小さいのは今の長野や青森を見れば良く解る話だ

974 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:42:17.30 ID:91A55MzZ.net

>>309>>314
激しく同意
何としてでも東京一極集中を阻止すべき
そのためには関西及び日本海側の連携が不可欠である

975 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:42:43.74 ID:/E8J/Ktc.net

渋谷欧米人ばっかだけど、欧米化された渋谷見に来るのって何考えてるんだろう
自国が欧米化の本家だろうに

976 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:43:04.28 ID:e5jKoZkU.net

だいたい大阪ー北陸なんて、大阪人は北陸に温泉に入るため、北陸人はユニバや関空に行くためでしょ。そんな道楽な客を乗せるために4兆円を掛けるのは無駄。敦賀乗り換えで良い

977 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:43:31.62 ID:zbvc5faj.net

なんなら定期券を発売していない会社もあるわけだが

978 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:44:11.87 ID:91A55MzZ.net

>>973
どうせ減っていく在来線利用者なんかより
他所から金払ってでも来る観光客誘致を重視すべき
選べる立場にある人ほど金払いが良い

979 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:44:12.62 ID:WQukMxtN.net

>>971
横浜の無職、再登場
しかし、頭の悪さは治らない

980 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:44:36.62 ID:WQukMxtN.net

>>976
横浜の無職への税金がいちばん無駄

981 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:45:34.40 ID:uQ/teXFp.net

>>309
角栄の時代にもうそうなったんだよ
結局日本列島改造論は最終的には新潟に我田引鉄するための屁理屈だった
角栄は新潟に新幹線引っ張れば満足だったんだろ
高崎から分岐させて作ったけど、新潟は国鉄の角栄の時代開業だから地元負担無しでできて、そこから先は3分の1は地元負担っていうシステムがおかしい
それなのに未だに角栄はすごかったって在阪局すらいうからな

982 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:47:07.31 ID:zbvc5faj.net

>>964
はくたか591で糸魚川や黒部宇奈月温泉から富山・金沢まで通っている人もいるぞ

駅前への勤務ばかりとも限らんからギリギリ８時半とかに着くダイヤは却って不便
金沢などオフィス街までバスで20～30分かかる

983 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:47:31.02 ID:uQ/teXFp.net

>>976
というか京都にそんな金が無いっていうので終了なんだよ
上野大宮は埼京線貰ったし、新潟は自己負担ゼロなのに、国鉄民営化以降は3分の1負担っていう矛盾
もうどうしょうもない
角栄が50年以上前に決めてしまった
しかも我田引鉄のために

984 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:48:28.26 ID:9mS9OKfB.net

いちばん高く売れる時間帯が
いちばん安くなる定期券なのに
経済的合理性による商品だって
頭がどうかしているわ

985 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:48:42.58 ID:vzBEw2u6.net

>>974
だから、北陸新幹線延伸はその為の何の役にも立たないと何度いえば···。

986 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:49:44.90 ID:9mS9OKfB.net

定期券を買ってるのは
乗っている人ではなく雇っている会社
これも実に不思議な話である

987 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:49:48.27 ID:uQ/teXFp.net

結局東海道新幹線とかの国鉄時代の新幹線から特別税を徴収して整備新幹線に回すスキー厶を作るべきだった
東海道新幹線から片道1000円整備新幹線税取ってれば整備新幹線はもう20年前には完成してた

988 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:50:59.62 ID:zbvc5faj.net

富山もオフィス街のある新富町や総曲輪まで20分以上かかる
駅前に勤めている人ばかりだと思うなよ

駅と職場が近接しているのは福井と小松くらいだな

989 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:51:05.91 ID:j7uZowAC.net

>>985
北陸新幹線で東京一極集中させて
日本人を激減させ
クルド人に置き換えるのが究極の目的だもんな

990 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:51:34.86 ID:e5jKoZkU.net

全国新幹線鉄道整備法が諸悪の根源ってことだな。廃止だ廃止

991 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:52:15.27 ID:S4eyJa2C.net

ただで新幹線が手に入れた都道府県の在来線の廃線を進めるらしいな

992 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:52:31.37 ID:YEDtwjje.net

没落の東京政府って
金が払えないなら滅亡するんじゃないの？
チェルノブイリで崩壊したソ連みたいに？

993 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:52:37.23 ID:uQ/teXFp.net

>>989
角栄の我田引鉄の結果が北陸新幹線なんだけどな
新潟にとおすために大阪は後回しになった
おかしいだろっていう
東北新幹線はまだ東北が貧乏だからっていう理由でわかるけど
上越新幹線ってなんの意味があるのか

994 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:53:09.42 ID:GqNoybz8.net

>>978
観光客が多く来ようと、結局は地元の負担が大きすぎるのが整備新幹線
3セクの支援は毎年のようにあるし、人口減少が進むから1人平均の負担額は増える一方

フル規格要らんと示す佐賀のが北陸より真摯的だ罠

995 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:54:32.37 ID:uQ/teXFp.net

>>990
財務省はもっと厳しくなってるから角栄時代より良い条件がでるはずもない
まじで国鉄民営化の時に整備新幹線のための税金をドル箱の東北新幹線にかけるべきだった
片道1000円税金かけてればそのうち半分は中央新幹線に使われたとしても、整備新幹線の地元負担割合をいまの半分にできただろうし

996 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:56:13.25 ID:8OoxH0Sz.net

東京政府の貧乏化は共通認識なんだな
潰しちゃいましょう

997 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:57:03.78 ID:2OoTxN96.net

JRの在来線は都市部しか残らない
田舎は早めに新幹線作っておけよ

998 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:58:56.98 ID:uQ/teXFp.net

>>996
バブル期でも実は京都は3分の1払えなかったと思う
結局、新潟まで通したら、民営化後の路線は3分の1っていう角栄と中曽根のやり方の問題なんだよな

999 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:05:54.33 ID:uQ/teXFp.net

結局群馬の中曽根と新潟の角栄
この二人で決めた結果
まず、群馬経由で新潟まで通して、北陸新幹線は群馬で分岐っていうルートになった
そしてそこまで通ったらあとはどうでもいいから3分の1払えっていう
東京に新幹線が集中する原因は新潟の角栄が画を描いて、群馬の中曽根がそれを分割するっていうシステムで成り立った
だから大阪は忘れ去られた

1000 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:10:26.19 ID:QrhsWmqR.net

>>929
・滋賀京都府県境＝比叡山付近―京都駅の工事の問題
・小浜方面への整備補償問題

の都合で近江今津駅北陸新幹線ホーム及び敦賀―近江今津先行開業は必要。


>>930
車両基地と千里NT含む大阪市街地及び新大阪駅地下の工事の関係で車両基地併設の新彩都止まり

1001 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:11:26.51 ID:uQ/teXFp.net

群馬は戦後4人も総理大臣出してる
特に中曽根小渕福田っていう自民の大幹部がいっぱい
ここに角栄黒幕でずっといたわけだから、群馬経由の新潟新幹線の分岐として北陸新幹線が後回しにされるわけだっていう
群馬の人気部分までは長野オリンピックで無理やり通したが

1002 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:12:59.55 ID:RdDZBj5N.net

敦賀

1003 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:13:21.85 ID:RdDZBj5N.net

東小浜

1004 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:18:32.74 ID:uQ/teXFp.net

64年の新幹線開業後の総理選出数でいうと群馬が総理選出県で圧倒的なトップなんだよな
大阪はゼロ、東京選出でさえ菅直人だけっていう任期で言えば1年未満
結局新潟の角栄と、群馬の中曽根福田小渕が我田引鉄して大赤字にして、民営化させて
そして民営化後はもうおれたちの所は無料で新幹線通ったから、そのあとほしい所は3分の1を払えっていう暴挙をやったんだな

1005 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:43:12.39 ID:91A55MzZ.net

>>994
では観光以外に経済を立て直す方法があるのか？

1006 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:45:18.41 ID:91A55MzZ.net

>>997
だが地方都市を残すためには過疎地を切り捨てる必要があると考える
過疎地に投資したせいで地方都市が不便になって共倒れになったら本末転倒
トリアージを実施すべきである
綺麗事を抜かしている場合ではない

1007 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:49:16.00 ID:91A55MzZ.net

北陸新幹線を湖西ルート又は米原ルートで建設し
新快速を近江今津又は長浜迄短縮して
新幹線誘導を図るべきである

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