北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★416

683 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:13:50.04 ID:vAqK23Ow.net

>>671
人の心を変える方が技術を発展させるよりよほど難しい
米原は今から着工に持っていくまで50年かかるんじゃないのかね

684 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:14:46.69 ID:vAqK23Ow.net

>>638
米原の地獄の乗り換えを知っている人はそんなこと言わない

685 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:15:00.25 ID:aWcm8OC5.net

>>683
君のような自己中売国奴が邪魔をしているせいだろう

686 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:16:23.35 ID:vAqK23Ow.net

>>666
小浜京都ルートならあと30年あればできるだろ
米原ルートなら50年経っても着工しないね

687 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:17:00.49 ID:vAqK23Ow.net

>>685
米原ルートを邪魔する理由はないよ
ただし新大阪まで完全同時着工な

688 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:27:53.14 ID:b8JIKSH1.net

小浜ルートの採算性を上げるために
文化庁だけではなく
全省庁を京都に戻しましょう

689 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:27:59.10 ID:Fsi6xwsG.net

>>666
一番賛成が多いのが米原ルートだろ
小浜京都ルートもまだ着工できると決まってるわけじゃない

690 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:28:17.26 ID:42SnTRWz.net

米原で何度も乗り換えたけど、地獄とか草生えるw
地獄に見えるのは国鉄時代から使ってるボロ跨線橋のせいだろ

691 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:29:47.99 ID:42SnTRWz.net

>>688
いやいや、そこは天皇陛下が京都へお戻りになるしか

692 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:30:44.70 ID:Q231SKZb.net

>>666
一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

693 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:31:50.25 ID:NQnVajpC.net

>>691
文化庁が戻った日に上皇もしれっと戻っていた
天皇の行幸終了は当然の話である

694 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:34:00.15 ID:NQnVajpC.net

天皇陛下が戻れば
羽田空港や圏央道などの
無駄な工事も不要になるから
一挙両得

695 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:38:29.00 ID:Q231SKZb.net

>>689

一番賛成が多いのが小浜ルートだよ
だから公式ルートに採用された
反対してるのは馬鹿か池沼だけ
小浜京都ルートは着工できると内々に決まってる

696 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:46:28.01 ID:isWx+/0k.net

北陸新幹線が敦賀までできてようやく関西もどうするか考え始める感じだなw
小浜京都ルートのアセスや着工までに時間がかかるようなら確実に米原ルートを関西は主張し始めると思う
石川県なんかも米原を匂わせてるしなw

北陸新幹線「米原ルート」が再浮上？“小浜市民の悲願”の裏で地下縦断に揺れる「小浜・京都ルート」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/813039

北陸新幹線「敦賀分断」問題 米原ルートの復活はある？
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20240327/biz/00m/020/010000c

米原ルート復活のニュースが徐々に出て来た

697 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:50:03.40 ID:UfXHZfuH.net

これが真実のコピペ
嘘つき小浜厨の改ざんに騙されないで

敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8〜0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
巨額4兆円で財源ない。
世論や住民の反対が強い。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く満たせず。
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
自民党プロジェクトチーム内の
小浜京都ルート派が弱体化
↓
米原ルートへの見直しが決定

こんな感じだろうか

698 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:51:05.08 ID:UfXHZfuH.net

>>695
国民や府民、利用者を馬鹿にしてる

699 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:51:36.69 ID:UfXHZfuH.net

小浜厨は
国民や府民、利用者を馬鹿にしていいの？

700 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:52:16.52 ID:Q231SKZb.net

これが真実のコピペ
嘘つき米原厨の改ざんに騙されないで


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
自民党プロジェクトチーム内の
小浜京都ルート派が力を持つ
↓
小浜ルートの早期着工が決定

こんな感じだろうか

701 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:56:19.53 ID:2JoxKER3.net

最後の矢印で理論が飛躍してる
B/C1割れならこれまでの調査が無駄にならない京都までの先行着工が次善策として候補にあがる

702 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:57:57.93 ID:aWcm8OC5.net

>>695
B/Cが1未満なのは賛成が少ない証左

703 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:58:05.35 ID:ZW2Hw7Te.net

>>696
サヨク毎日ですか、、
共産党員？

704 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:58:35.00 ID:aWcm8OC5.net

>>697
激しく同意
小浜厨は売国奴であることを忘れてはならない

705 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:59:29.27 ID:UbIfLgD0.net

トンキンベクレメシ

706 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 21:59:31.99 ID:aWcm8OC5.net

これが真実のコピペ
嘘つき小浜厨の改ざんに騙されないで

敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8〜0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
巨額4兆円で財源ない。
世論や住民の反対が強い。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く満たせず。
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
自民党プロジェクトチーム内の
小浜京都ルート派が弱体化
↓
米原ルートへの見直しが決定

こんな感じだろうか

707 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:00:04.39 ID:sMzFhD1N.net

>>669
簡単
新幹線と在来線を
セットで運営することを条件に
JRに貸しつければよい。
新幹線の黒字で在来線の赤字なんぞ、余裕で相殺できるのだから。

708 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:00:24.16 ID:Q231SKZb.net

米原厨は国民や府民、利用者を馬鹿にしてる

米原厨は国民や府民、利用者を馬鹿にしていいの？

709 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:00:53.60 ID:Q231SKZb.net

これが真実
嘘つき米原厨の改ざんに騙されないで


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
自民党プロジェクトチーム内の
小浜京都ルート派が力を持つ
↓
小浜ルートの早期着工が決定

こんな感じだろうか

710 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:01:49.64 ID:pwaPBUW3.net

コピペオウム返ししかできなくなった嘘つき小浜厨
惨め

711 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:02:48.96 ID:7byXlnRz.net

地方都市横浜の園芸博のマスコット
全く話題にならないよね

712 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:03:10.96 ID:aWcm8OC5.net

>>707
相殺できようができまいが
新快速は近江今津又は長浜止まりとして
以北をワンマン普通にすることは
いずれにせよ実施すべし
客単価向上のため新幹線誘導すべし

713 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:03:38.91 ID:Q231SKZb.net

ウソつき米原厨に騙されてはいけない

小浜ルートで順調に進んでいる

714 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:04:32.55 ID:aWcm8OC5.net

>>710
激しく同意
しかも小浜厨は自ら18乞食であることを暴露して大変哀れである

715 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:04:40.14 ID:Q231SKZb.net

>>712
こんなん滋賀県民として絶対に許せないわ

米原ルート絶対反対
絶対阻止してやるわ

716 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:06:18.63 ID:aWcm8OC5.net

>>713
それを阻止して逸早く損切りさせるのが我々の任務である
売国奴しか得をしない赤字新幹線計画は早急に撤回させたい所存である

717 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:06:45.14 ID:Q231SKZb.net

米原厨は18キッパーの敵であることを自白したな

米原厨が滋賀県の在来線をズタズタにする
米原ルートは絶対に許してはいけない

小浜ルート早期着工あるのみ

718 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:11:04.13 ID:aWcm8OC5.net

>>715
君のような売国奴が滋賀県民の代表ヅラするのはやめていただきたい
滋賀県を愛するならば
観光客誘致や平均所得向上による経済活性化を図るべきである

719 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:11:25.48 ID:o6W/+YgP.net

●北陸新幹線湖西フル新幹線駅
福井・越前たけふ・敦賀・近江今津・伊香立・京都・高槻・新大阪

●新快速停車駅(福井―敦賀はハピラインふくい、敦賀以遠はJR西日本)
福井・鯖江・武生・南条・今庄・敦賀・マキノ高原・近江中庄・近江今津・安曇川
・近江舞子・堅田・比叡山坂本・大津京・山科・京都・高槻・新大阪

だったら？

720 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:11:39.47 ID:vAqK23Ow.net

>>690
ちょうど両方向から米原にひかりが着くのでね
狭い狭い1列縦隊

さて、今は300～500人の乗り換えで済んでいるけど
これは2000人になったらどうなるかなあ？

721 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:13:35.13 ID:isWx+/0k.net

>>720
どこが渋滞するの？

722 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:15:10.58 ID:Q231SKZb.net

>>718
18キッパーの敵である米原厨と米原ルートは絶対に許せない

米原厨こそ日本弱体化を目指す売国奴きょーさん党である。隠してもバレてるよ馬鹿米原厨

723 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:15:10.81 ID:42SnTRWz.net

>>720
跨線橋を改築すれば良い。なんで今の跨線橋を使う前提なんだ

724 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:15:51.83 ID:VdMm9IZ6.net

>>700
妄想乙

725 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:17:23.15 ID:Q231SKZb.net

これが真実
嘘つき米原厨の改ざんに騙されないで


敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
敦賀乗り換えの不便と
新幹線、特急の利用客数の不振を
打開する方策が求められる
↓
小浜京都ルートは
世論や住民の反対がほぼない。
利用客も2.4倍になるのが前提。
費用便益比も全く問題なく満たす
↓
JRTTによる費用便益比の再試算結果が出る
↓
自民党プロジェクトチーム内の
小浜京都ルート派が力を持つ
↓
小浜ルートの早期着工が決定

こんな感じで進んでいる

726 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:17:32.22 ID:aWcm8OC5.net

>>722
観光客誘致及び客単価向上による経済活性化のどこが売国奴なのか説明せよ

727 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:37:02.30 ID:QexxJuyv.net

諸悪の根源は東京

728 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:50:03.53 ID:1MhDfa48.net

JR西は山陽新幹線や北陸新幹線の儲けで芸備線等々の赤字を補填してる

729 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 22:54:37.76 ID:bMoj4I7B.net

ちゃんと京都を通るなら、小浜ルートが良さげかな
小浜ってこれまで交通網整備から取り残されてきた印象だから

730 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 23:05:42.71 ID:vAqK23Ow.net

>>723
あれ全然改築できる位置にないじゃん

731 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 23:07:03.64 ID:vAqK23Ow.net

>>721
ダッシュもできない狭い狭い乗り換え通路
跨線橋だけじゃないよ
コンコースもせいぜい300人
乗り換え改札周辺なんて100人程度すら滞留できない

732 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 23:08:15.88 ID:vAqK23Ow.net

そもそも米原には東海道新幹線があれば充分だし、
そのくせ開通から60年経っても、
ひかりの停車駅になってから50年経っても、
全然発展していない街

こんなところに2本も新幹線は要らんわ

733 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 23:13:00.23 ID:5PND9HDI.net

小浜京都ルートは実質山陰新幹線

京都市長も名を連ねる山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議
https://sanin-shinkansen.jp/

このサイトを見れば簡単に分かります

734 ：名無し野電車区：2024/03/28(木) 23:47:31.67 ID:QexxJuyv.net

米原周辺に何もないわけではない
乗っ取られたフジテックの本社や
ヤンマーの中央研究所など少しはある

735 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:03:51.75 ID:+1qsYXqj.net

米原派への金言

口は出すけど金は出さない、は一番卑劣。

736 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:05:12.94 ID:+o/RFuuB.net

びわこ栗東を北陸新幹線の関西側ターミナルにすれば全て解決やで

737 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:07:05.30 ID:ruZR3Pdb.net

>>733
人口が少ない近畿北部や山陰に山陰新幹線は不要

特急か東海道山陽新幹線乗換か飛行機で十分


日本の新幹線は
東北新幹線•東海道新幹線•山陽新幹線だけでいい

もう、これ以上は無駄で新たな新幹線は要らん

738 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:07:50.35 ID:eTBTrdIS.net

米原ルートは国鉄時代なら実現性あったかも
今は信号システムも車両性能も全然違うから、北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れるのはリニア開業後でも不可能に近い。
考えてみて欲しい。東日本管内でダイヤ乱れが起きれば、北陸新幹線を通じて東海道新幹線まで巻き込まれる可能性もあるわけだからな。

739 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:16:39.29 ID:6I0dV0/Z.net

まあほぼ何も無いと言っても過言ではないやろ

740 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:19:47.72 ID:jUIyFN52.net

嘘つき原発ルートの小浜
絶対に阻止！

741 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:24:46.16 ID:/lwgvxuW.net

北陸新幹線は東京から新大阪まで全線JR東日本でいいな
並行在来線問題も無くなる

742 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:25:23.37 ID:jUIyFN52.net

>>738
まだこういう馬鹿居るけどまだパソコンXPでやってる連中だろ🤣

743 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 00:50:11.36 ID:jUIyFN52.net

いや他の私鉄とＪＲでも乗り入れしてるのにな
つうか北陸新幹線はＪＲ西日本と東日本共同でやってるの理解してないの？
単なる難癖のオバマって本当に醜いな😅

744 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:04:57.95 ID:jUIyFN52.net

国家100年の大計米原ルート
日本という小さい国が新幹線の規格バラバラで乗り入れ出来ないとかダメだろ
日本という国で新幹線が自由に行き来出来るようにするのが理想
北陸から関西方面へまたは名古屋方面へ自由に行き来出来るようにするのが理想

745 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:11:11.99 ID:6I0dV0/Z.net

名古屋ってただの通過点やろ

746 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:13:26.20 ID:l0AQRZ92.net

大阪もただの通過点になってまう
みんな東京に行きたいんだぜ。

747 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:16:04.90 ID:jUIyFN52.net

>>745
単に名古屋へ行くだけでなくて名古屋から東海地方にも行けるようにすべきだろ

748 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:17:35.59 ID:5sy8tjIV.net

>>744
米原はダメだろう
乗り入れは無理ぽ

749 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:19:00.11 ID:l0AQRZ92.net

亀岡ルートでいいだろ。大阪へは最短だし。

750 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:29:00.96 ID:zbvc5faj.net

>>744
日本は別に小さくない
米原ルートの言い訳にはならないな

751 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:32:47.23 ID:jUIyFN52.net

>>750
言い訳って何だ？
敦賀西から1番最善のルートを示してるだけ

752 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:41:18.82 ID:l0AQRZ92.net

敦賀〜小浜〜亀岡〜新大阪
福井〜岐阜〜名古屋〜東京

これでいいよ。

753 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:42:15.07 ID:jUIyFN52.net

>>752
我田引鉄オバマしかもまた福井通るとか我田引鉄福井サイテーだな

754 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:50:28.72 ID:l0AQRZ92.net

>>753
北陸3県から大阪、名古屋への最短ルートだからな。
1番理に適ってる。

755 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:52:06.67 ID:SchBoQt2.net

>>749
小浜亀岡はサンダバ以下の利便性だから何兆円もかけて建設する意味がない

756 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:54:09.01 ID:l0AQRZ92.net

>>755
大阪からはやく北陸にいければ
途中どこを通るかなんてどーでもいいのよ。

757 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:54:47.77 ID:OcdwNNhG.net

>>741
長野・新潟「ハァ？じゃあ、旧信越本線を復活させろや。」

758 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 01:59:52.08 ID:OcdwNNhG.net

四国新幹線に対する岡山
長崎ルートに対する佐賀
北陸新幹線に対する京都・滋賀

ド田舎の為に重い負担を抱えろと言われるこの4府県が渋い顔するのも当然と言える
四国レベルの糞田舎北陸は敦賀乗り換えで我慢しとけ

759 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:01:40.53 ID:l0AQRZ92.net

>>758
岡山駅から四国新幹線分岐なら
岡山駅が交通の要所になるから岡山県は喜んで金出すやろな。

760 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:24:50.72 ID:/o/YoaGs.net

早く小浜ルートでつくらないと万博に招待できないぞ急げ


【北陸新幹線で】能登被災者を万博に無料で招待へ　大阪府の吉村知事が方策検討　特産品の展示も　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711634832/

761 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:27:51.08 ID:z3Jry8Jb.net

>>666
住民賛成？の小浜ルートで工事開始したら
小浜駅が終点になる可能性大

762 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:33:38.06 ID:jUIyFN52.net

>>754
妄想プラレール厨
いい加減にしろよ

763 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:45:52.11 ID:/o/YoaGs.net

>>762
いい加減にするべきなのはオマエだろ
ID:aWcm8OC5だなオマエ

米原ルートこそプラレール新幹線だな
お子様米原ちゃんカワイイね

ID:aWcm8OC5=ID:jUIyFN52

764 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:46:57.92 ID:jUIyFN52.net

>>763
ふーん米原ルート言ってるの俺だけか？え？俺だけ？
全然
みんな米原ルート言ってますよ
小浜こそ少数マイノリティー

765 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:49:05.15 ID:/o/YoaGs.net

たしかにみんな米原ルート反対って言ってるね

766 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 02:50:15.84 ID:QrhsWmqR.net

>>752
>>754
敦賀(高架)―東小浜(高架)―京北(高架・周山付近)―亀岡(高架)―新彩都(高架・車両基地併設)―新大阪(地下)

●京都市―舞鶴市の移動では使えない
●千里NT含む大阪市街地の工事の関係で一旦新彩都止まりで大阪モノレール彩都線乗換対応になりそう
●敦賀―新大阪122kmだが実は最短では無い

むしろ
敦賀(高架）―近江今津(高架)―伊香立(高架)―京都(地下・車両基地は梅小路改造)―高槻(地下)―新大阪(地下)

●こちらの方が敦賀―新大阪118.8kmで最短
●小浜・西舞鶴方面は近江今津での、久御山・松井山手方面は京都での新線乗換で対応
●近江今津暫定→京都暫定→伊香立新設→新大阪全通→高槻開設の順番になる
●敦賀―マキノ高原―近江中庄の在来新線建設＋敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化で敦賀以遠3セク無し可能

なんだが。

767 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 03:25:38.14 ID:jUIyFN52.net

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20240327/biz/00m/020/010000c
米原米原
みんな米原

768 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 03:45:41.71 ID:jUIyFN52.net

朝日「米原」毎日「米原」日経「米原」産経「米原」中日「米原」北國京都沖縄などなど
よし！まだ読売は米原じゃないな！草

769 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 03:49:11.99 ID:poqvIl1f.net

もう敦賀止まりでいいだろ
そんなもんより新潟秋田新幹線の建設が必要

770 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 04:22:29.26 ID:Ecg7MLpd.net

あーあ
またまた嘘つき小浜と
正直米原の話になってきた

771 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 05:18:53.59 ID:781W64JW.net

>>759
ナイナイw
関西に素通りされる新幹線の為になぜ岡山が金を出さなければならないのか？
https://merkmal-biz.jp/post/44694

772 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 05:22:18.62 ID:781W64JW.net

>>756
なら
米原で問題ないね

773 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 05:24:05.58 ID:GqLCs6+h.net

JR東海がのぞみを米原に全部止めるって言ったら、喜んで米原延伸させるだろうな。

774 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 05:26:30.35 ID:aHZZVrhs.net

>>773
言ったらな。
止めるくらいなら静岡と揉めてない。

775 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 05:54:47.78 ID:aJeKrzJn.net

近江長岡から東海道新幹線乗り入れで
敦賀−名古屋２５分
敦賀−品川１時間半

776 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 05:58:19.02 ID:a7hr4n0E.net

着々と進む小浜京都
妄想に妄想重ねて絶叫しかない米原

777 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:18:43.12 ID:3gEtpBXR.net

>>776
×着々と進む小浜京都
○遅々として一向に進まない小浜京都

敦賀止め一択

778 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:20:40.70 ID:ut3T6VYD.net

建設費削減のため京都市内や大阪市内に駅つくらず小浜から先は亀岡市内を通り箕面市内か豊中市内を終点にしろ。

779 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:23:04.78 ID:k7ADvESU.net

>>732
それなら湖西ルートでも構わない
何としてでも大赤字必至の小浜ルートを阻止せねばならない
>>735
それは正規運賃すら払わない18乞食の小浜厨に主張せよ
当方は新幹線が開通したら積極的に利用する所存である
>>736
それでも良い
とにかく安く早く北陸新幹線新大阪乗り入れを実現すべし
関西との連携を強化して東京一極集中を阻止していかないとえらいことになる

780 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:24:44.90 ID:k7ADvESU.net

小浜厨こそ自己中の極みである
自分は正規運賃未満しか払わない18乞食のくせに
数兆円もの国費を使って赤字新幹線を作らせる売国奴
それが小浜厨

781 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:25:53.07 ID:k7ADvESU.net

赤字を相殺できようができまいが
新快速は近江今津又は長浜止まりとして
以北をワンマン普通にすることは
いずれにせよ実施すべし
客単価向上のため新幹線誘導すべし

782 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:28:29.69 ID:k7ADvESU.net

無理だから小浜ルートなんて今すぐ損切りすべきだと主張しているのである
新快速を無くして客単価向上もできるし観光客誘致もできる
新幹線誘導で金持ちを集めよう

783 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:29:51.78 ID:k7ADvESU.net

北陸新幹線は絶対に滋賀県内を通り
東海道新幹線に直通すべし
いかに安価に新大阪乗り入れを実現させるかが重要だと考える
北陸と関西の連携を強化して
東京一極集中を阻止せよ

784 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 06:59:20.25 ID:93IQv6HL.net

もともと長野と九州のために作った整備新幹線をいびつに広げた形がいまの体制。
福井県に関しては熱意をもって取り組んだからこその新幹線開通。
このままこの枠組みのまま延伸する事は予算やその目的から不可能。
このスレで書き込まれている事など賢い官僚や目ざとい地域の政治家の皆さんはとっくに検討済みで没になっている事。
とは言えどうすれば新大阪でｗ７が見られるか乗り入れはどうなるのか、どういう路線が建設されるのか興味は尽きない。

785 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:02:23.11 ID:93IQv6HL.net

>>783
それは誰にとっても安価じゃない。東海道新幹線は東北のような田舎のローカル線じゃない、３分間隔で３００km/hの列車が行き交う超混雑路線。

786 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:07:57.85 ID:k7ADvESU.net

>>785
小浜ルートよりも高価かね？

787 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:11:55.76 ID:MtNgNjNg.net

>>778
亀岡は能登半島のような群発地震起こす活断層群の巣だから回避したほうが良い。

788 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:15:55.92 ID:MtNgNjNg.net

>>785
東海道新幹線に直通するなら京都駅の西側だね。
全列車同じスジなのでリニア開業待たずとも直通余裕はできそう。

789 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:18:52.01 ID:N5G+kBFD.net

敦賀乗り換えで関西客が減るのは確定的で、このまま放置では福井県がいちばん困ることになる。
福井県知事が自分から整備計画「小浜附近」の削除を言い出すのはいつか、そういう問題になりつつある。

790 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:24:45.77 ID:Jar37XpA.net

怖いよう

琵琶湖西岸断層帯（びわこせいがんだんそうたい）は、琵琶湖の西岸をほぼ南北に伸びる全長約59キロメートルの活断層帯です。滋賀県高島市（旧マキノ町）から大津市国分付近に至る9つの断層から構成されています。

791 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:34:02.57 ID:4mrbRIkv.net

京都なんて断層の割れ目に土石流が溜まってできた土地だぞ。

792 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:43:58.15 ID:QrhsWmqR.net

>>790
湖西フルだと滋賀京都府県境比叡山付近の1回
小浜大津京都フルだと大津市葛川―湖西線の駅、湖西線の駅―滋賀京都府県境の2回
通ることになるのか。

793 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 07:49:17.71 ID:k//wuWqA.net

地震対策としてトンネルは有効
東日本大震災でもトンネルは被害が少ない

794 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:11:12.06 ID:4F3hh7jS.net

>>783
北陸新幹線が新大阪まで延伸されたとしても、東京一極集中が抑制できるわけじゃない。
この事は1964年10月以降の歴史が証明している。

795 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:18:18.06 ID:4F3hh7jS.net

>>789
そんなこんなしてるうちに手遅れになるのは目に見えてるわけで、
福井は、地域戦略の全てを関西との分断を前提に組み立て直さなければなるまい
···とっくにそうしているかも知れないが。

796 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:20:04.57 ID:k//wuWqA.net

リニアで関西から東京へ人口チューチュー

797 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:26:33.42 ID:UldSq0EO.net

>>788
京都駅は東海道全列車停車するから、ダイヤが乱れた時も対処がしやすい。

798 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:30:05.89 ID:poZPiOUt.net

京都駅や新大阪駅なんて、本来の繁華街から外れた街外れに仕方なく作った駅だし、東海道新幹線との接続義務が無いなら便利で安く作れる場所に作ったほうが良いに決まってるんだが、米原厨にせよ、何故東海道新幹線とつなぎたがるかな

799 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:31:05.13 ID:UldSq0EO.net

>>790
琵琶湖には湖底に中世くらいの人が住んでいた遺跡がある。
つまり今の市街地も地震で沈降して水没する未来・・・

800 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:37:09.11 ID:w8ip92cC.net

>>796
リニアだと大阪から東京までたったの1時間だから、わざわざ引っ越す必要がなくなるんですよ

801 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:39:13.64 ID:6I0dV0/Z.net

基本的に琵琶湖のそばには漁師さんくらいしか住んでないから
今琵琶湖のそばに家建ててるのは後から着て家を建てた人だから

802 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:42:45.95 ID:UldSq0EO.net

>>798
新大阪はそうだが京都駅は乗換られる路線が終結しているからなぁ・・・
別の場所に造れば乗換の手間が増える。

803 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:52:06.57 ID:xIUs4bSS.net

>>800
東京の女性と知り合って恋愛して結婚して関東にマンション購入
ストロー現象とは珍満問題なのよ

804 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 08:52:15.48 ID:GqNoybz8.net

>>798
北陸土人は京阪神より首都圏を優先したくせに何で新大阪直通を求めるんだよ
敦賀乗り換えは首都圏優先の証だから喜んで受け入れろよ
稲田・高木・森喜朗支持といい原発乞食といい、本当にモラルも常識も無い糞田舎だわ

805 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:34:49.08 ID:BjoF9ztG.net

>>789
＞敦賀乗り換えで関西客が減るのは確定的で、このまま放置では福井県がいちばん困ることになる。
＞福井県知事が自分から整備計画「小浜附近」の削除を言い出すのはいつか、そういう問題になりつつある

福井県知事からは地域に遠慮して言い出せない。

だから客観的に小浜京都ルートは無理ですよと
誰もが納得する事実や数字を世の中に提示してやる必要がある。

もう既にデータはそろってるんだろうになあ。

806 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:36:49.97 ID:BjoF9ztG.net

>>802
リニア後に米原から乗り入れればいいだけだから、
莫大な金をかけて、ひどい環境破壊して、
京都駅につなぐ必要がない。
まいばらまいばら

807 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:40:38.34 ID:kyk6WwgZ.net

>>805
えっと
福井県での雰囲気は小浜京都早期着工ですけど何か？

808 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:45:55.86 ID:BjoF9ztG.net

>>797
ダイヤが乱れても、北陸新幹線は空いたスジに入れるだけ。
あるいは米原打ち切りも可能。
のぞみ通過待ちのガラガラのこだまが救済してくれる。
20年後はAIがダイヤ組んで、列車にも搭載されて走ってるよ。

809 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:46:47.13 ID:BjoF9ztG.net

>>807
それ、小浜だけの雰囲気

810 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:52:33.65 ID:BjoF9ztG.net

敦賀乗り換えが永久に続くのはみんな困る。
名古屋圏とのつながりが切れるのも困る。
東海道新幹線やリニアも不便なのも困る。
4兆円もの税金が無駄に使われるのも困る。

だとしたら、米原方向に現実的な方策を探るしかない。

811 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 09:58:57.59 ID:Hp07qspm.net

>>790
＞また琵琶湖西岸断層帯の西には三方・花折断層帯がほぼ並行している

＞三方・花折断層帯（みかた・はなおれだんそうたい）は、若狭湾から、福井県美浜町・若狭町、滋賀県高島市・大津市、京都府京都市を経由して、宇治市へ至る活断層帯である。

小浜ルート上にあるのなら断念するしかないですね…

812 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:12:51.95 ID:DE2klaUk.net

>>788
鳥飼回送「」

813 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:25:45.86 ID:6I0dV0/Z.net

米原のキチガイが元気になったのは春休みに入ったからかな？

814 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:43:28.30 ID:26k48DV+.net

>>796
羽田で東京からシンガポールへエリートちゅーちゅー

815 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:44:10.80 ID:26k48DV+.net

クルド人やベトナム人で人口増えたら
それでも満足なのが東京

816 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:54:51.09 ID:nB6cmu33.net

リニアが出来たらリニアが出来たらの連呼だが
リニアが出来たら
新大阪でリニアから山陽新幹線に乗り換える
関東人の群れが爆誕するんだよなあ
お疲れ様

817 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:57:46.13 ID:qGyOLNkQ.net

死ぬほど憧れた花の都大トンキン
に都合悪いので放送しません

近畿圏マンション、2月平均価格7398万円　首都圏を上回る

818 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 10:59:12.10 ID:tCWTzrmn.net

偉大なる首都キムトンキン様マンセー

819 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 11:01:54.20 ID:YCHHV6vf.net

BBC「東京はソウルに負けそうですが」
東京「大阪に勝っていれば満足です」
BBC「大阪が気になるんですか」
東京「大阪は眼中にありません」

820 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 11:04:07.67 ID:lCOuvnRP.net

人口増えるよ東京

特定技能の外国人、5年で82万人に拡大　政府が閣議決定

821 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 11:10:30.01 ID:x5sMJGS/.net

そのとおり
金沢の友人に訊いたら
大阪まで新幹線が繋がって関西人が金沢まで来るのは嫌だってさ
東京と新幹線で繋がって良かったと言ってたけど

822 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 11:18:59.93 ID:+cqNL+Nf.net

>>821
でたでた
横浜の無職が

823 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 11:25:44.73 ID:+cqNL+Nf.net

小浜派になりすまして
北陸を罵倒しているのは関東人でした

824 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:09:25.15 ID:KX0jH8px.net

>>808
北陸新幹線を入れるシステム自体が既に高負荷で東海道新幹線は耐えられない。
のぞみ最短間隔の新大阪は入選待ちで遅延発生は常套化、折り返しの自由度も縛られるからまず今の運行も無理だろう。
ところで米原打ち切りの場合、折り返しの北陸新幹線は区間運休でこだまに乗って米原に来てもらうのか？

825 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:12:04.61 ID:LgBUBnea.net

>>813
敦賀開業したからだろアホか
いよいよ本格的に敦賀西のルート議論されるんだよ

826 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:14:05.12 ID:qRoCN/jJ.net

>>651
妄想ww

827 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:15:41.58 ID:EVibDzAY.net

小浜派とかレッテル貼り好きな人もいるが
福井県内にいて周囲の情報状況見てる限りは
小浜京都しかないよ
自分の好みとか考えとか抜きでの実感な

828 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:17:57.05 ID:LgBUBnea.net

日本の北朝鮮福井の情報とか統制されてるんもんなw

829 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:17:58.74 ID:qRoCN/jJ.net

北陸新幹線の癌 福井小浜

830 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:20:26.26 ID:LgBUBnea.net

知ってるか？福井も実は米原ルートの方が便利なんだぞ福井は名古屋方面に行く人も多いし東京行くにも東海道周りの方が便利だと言う人も居る
政治家知事とかの関係者だけだろ小浜京都ルート押してるのは

831 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:23:19.10 ID:cQMyOApN.net

福井が小浜京都を望んでも、京都が負担したくないからな。
京都府内の分も福井が負担すればいい

832 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:25:06.03 ID:LgBUBnea.net

>>831
ただでも建設はしないぞ
環境破壊されてしかも京都の命地下水に影響出るんだからな金貰ってもしない

833 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:28:19.64 ID:EVibDzAY.net

米原ルートは過去の遺物でしかない
というのが福井県内の印象だな
もう話題にも上らん

834 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:30:09.98 ID:EVibDzAY.net

>>830
ルートの問題じゃなく
新幹線の話題を持ち出すのは政治家だけで
一般県民は新幹線には興味なし
ってところかなと
ましてやルートなんてもはや誰も興味なし

835 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:30:16.08 ID:02EW6kP5.net

>>825
ルートはもう決定していますよ

836 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:30:16.40 ID:LgBUBnea.net

福井の連中は京都水盆で検索したら良い
まぁ100パー京都に北陸新幹線は建設されません

837 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:30:42.58 ID:k7ADvESU.net

>>827
ではその根拠を提示していただきたい

838 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:31:48.13 ID:LgBUBnea.net

>>834
興味なしって民間レベルで敦賀開業は影響してるだろ
小浜京都と米原ってめちゃくちゃ影響出るだろうが

839 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:32:52.17 ID:EVibDzAY.net

そんなもん
あんたらの石頭でもわかるやろ
米原か小浜かと叫ぶ奴が日常的に周囲にいるかって
そんなもんヲタ程度のもんでな
一般人はそんなことにはフツーは興味ないんよ

840 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:33:39.23 ID:EVibDzAY.net

>>837
え？
周囲の人間にアンケートとれって？
無茶言うなあ
アホかね

841 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:34:54.00 ID:LgBUBnea.net

ま京都は福井の連中とは違うから地下水の影響は市民でも気にするよね
壮絶な反対運動これから起こるだろうね

842 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:35:57.76 ID:cQMyOApN.net

福井ってクルマ社会だから鉄道に興味薄いし、あわら福井武生敦賀と主要なところに新幹線駅が出来たから小浜通るかなんてもう興味無いでしょ

843 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:36:16.21 ID:AjU+9axw.net

アホというか
5ちゃん脳ってやつかな

844 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:36:26.55 ID:LgBUBnea.net

>>835
まず自治体が反対したら終わり
実際南丹市は反対してるから環境アセスメントすらクリアしてない
まこのままフェードアウトするな

845 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:38:04.49 ID:LgBUBnea.net

あのさ福井がどのようにして京都を説得するんだよ
与党ｐｔのパンティーが説得に行くのかな？（笑）

846 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:49:15.83 ID:cQMyOApN.net

応仁の乱をついこないだのように言う京都人だから、頑張って説得すれば500年後くらいには首を縦に振るかもしれん

847 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:50:16.03 ID:Bclih9G5.net

小浜厨も米原厨もコロナに関係無くルート決定時点で頓挫確定・敦賀乗り換え恒久化確定だったのに、
未だにグダグダなやりとりしてんの？

848 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 12:55:25.72 ID:EVibDzAY.net

>>844-845
要は敵失がなければ米原は進めない
ってことですよね

849 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:00:23.16 ID:EfrfDnA7.net

米原直通確定として、滋賀県に建設費と3セク分離を承認してもらう方法。

850 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:00:53.40 ID:L/6APCYr.net

リニア正式に延期確定。
これができないと米原はきついよな

851 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:04:56.07 ID:e5jKoZkU.net

米原は厳しい、小浜は京都が反対。永久に敦賀乗り換えだね

852 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:06:07.26 ID:qRoCN/jJ.net

北陸新幹線の癌 福井小浜

853 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:12:46.46 ID:AjU+9axw.net

>>837
根拠ねえ

まず報道だと小浜京都の情報は少しずつ出てるけど
米原の情報は福井県内の報道に出てこんからねえ
「悪魔の証明」ってやつだ　ないことを証明することは不可能

行政的には米原方面へ進めるような動きは福井県内にはないからな
小浜方面の話はときどき聞くけど

それと周囲の人と話してもまずはルートの話にはならん
日常会話でルートの話題を出すやつは頭おかしいと思うわ
君もそう思わんか？
日常会話でいきなり「米原米原」って言うやつがいたらおかしいだろ

854 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:14:40.03 ID:lpE7/+o7.net

>>851
敦賀乗り換えでも問題ないことが分かったしな
あれで迷うなら京都駅や新大阪駅で乗り換えるのは無理でしょ

855 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:17:07.12 ID:sRebtCKZ.net

>>854
問題は開通御祝儀乗車がなくなってからだよ

856 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:20:59.36 ID:WU3NSHzp.net

>>810
整備新幹線は今建設中の
北海道でおしまい

857 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:22:20.03 ID:0X1RRYNG.net

どっちもエコーチェンバー現象ね
だから新聞読みましょうwww
まあテレビでもいいけどな
自分が探してる情報だけじゃ駄目なんよwww

858 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:32:26.24 ID:+o/RFuuB.net

小浜は数代前にメリケンのボスやってた反日親中黒んボ親父と同じ発音でイメージ悪いから避けるべきみょーん！

やっぱ関西側ターミナルは米原
線路は東海道新幹線と繋がなくても良し
京阪神からは新快速が来るので問題ナシ
駅名は北陸エントランスに改名

北陸よ！
発展せよ！
上海のよーに！

859 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:38:12.91 ID:HJKJVlSs.net

リニア断念で小浜京都ルートも完全に詰んだね
敦賀乗り換え永久化決定

860 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:44:50.47 ID:NSWtafRa.net

米原派もこの関東人だったりして

861 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:48:21.30 ID:GqNoybz8.net

>>854
ほぼ毎日利用する通勤・通学客ならともかく、旅行や帰省の客はたまにしか利用せんしな
そんな連中が乗り換えは不便と言っても意味が無い

1年で数回しか利用しないから、乗り換えくらい我慢しろと思うわ

862 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:49:59.27 ID:ZJgZofLE.net

>>861
なりすまし乙

863 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:50:05.23 ID:daDfiKNr.net

【速報】リニア中央新幹線、2027年の開業を断念　静岡“工事着工”見込みつかず
https://news.yahoo.co.jp/articles/56ffcdd95959e005babf9e47a65ee92cdc206f55

864 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:51:08.41 ID:/CcDQPmT.net

一方、小浜を確定する動きは着々と

美浜、高浜原発の運転認める　福井地裁、住民の仮処分申請却下

865 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 13:58:39.96 ID:l0AQRZ92.net

>>863
JR東海は静岡県にきちんと損害賠償せんとな。

866 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 14:15:47.95 ID:jcBD/g1U.net

神奈川県相模原市に建設予定の「リニア車両基地」は工期11年の計画だが、用地買収が未完で未着工だ。今年着工しても完成は35年。加えて、鉄道施設は完成後も電気調整試験や車両の走行実験に約2年をかけるから（本稿ではこの工程を便宜上「工期A」と呼ぶ）、開業は37年。実に10年遅れとなる。

867 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 14:31:19.14 ID:GOsaNcEE.net

つまり5兆円貯まる
金のなる木は良いですね

868 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:08:17.37 ID:DE2klaUk.net

>>861
温泉とか、そんな連中が相手なんだが。
一度めんどく感じたら、車にするか余所を選ぶ。

869 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:12:53.67 ID:bFkfeWe6.net

>>844
南丹市は反対していない
失言以来市長は京都府知事と同じ言葉しか言わなくなった

870 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:14:03.30 ID:AjU+9axw.net

いやそれ違うだろ

観光など波動輸送メインだったら
早朝深夜の双方向列車設定はないし
週末臨とか休日臨だらけのはずだがそれもないし

ビジネス流動の方が多いよ

871 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:14:59.04 ID:wjGKnvAT.net

>>846
いやいや、いまだに北条義時のことを朝敵扱いしてまっせ。
承久の乱から803年…

872 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:18:35.70 ID:J3M6702o.net

開業は早くても10年遅れの2037年!?　リニア新幹線建設の悲惨な現状!!
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2024/03/28/122706/

873 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:20:04.78 ID:sRebtCKZ.net

旅行の行き先で「1回乗り換える」というハードルは、選択肢が増えるんだよ
例えば大阪から1時間程度電車に乗ってから1回乗り換える旅行先だと、北陸でも出雲でも四国でもいいわけ
直通ではないというのは選ばれる確率が下がるということ

874 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:21:05.99 ID:uJIPDqgV.net

リニアは東海にやる気が見られないから完成しないだろう
責任逃れでダラダラやってるフリだけ

875 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:27:08.70 ID:AjU+9axw.net

>>873
じゃあリニア名古屋先行着工はどういうこと？

876 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:28:31.96 ID:sRebtCKZ.net

>>875
どういうことって？
一気に造れないからだろ

877 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:31:33.56 ID:AjU+9axw.net

>>876
「旅行の行き先で「1回乗り換える」というハードルは、選択肢が増えるんだよ」
ってことはリニア名古屋先行着工では
わざわざ旅行者にとってのハードルを上げたわけですよね？

878 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:34:13.63 ID:sRebtCKZ.net

>>877
乗り換えがハードルになるのは間違いないが、名古屋で乗り換えなかったら90分、乗り換えたら40分だと、乗り換えるメリットがあるだろ

879 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:34:59.09 ID:DYBFLWMV.net

>>873
そんなの二の次
あくまで何処に行きたいかが最優先
乗り換えの回数で行き先を決めるなんて鉄ヲタの妄想

880 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:36:37.09 ID:sRebtCKZ.net

>>879
どこに行きたいかを決める時のハードルな
鉄ヲタなら乗り換えなんか大好物だろw
一般人は違うんだよ

881 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:46:58.14 ID:l0AQRZ92.net

少し違うな。
1回乗り換えだから
北陸だろうが出雲だろうが四国だろうが同じにはならない。
やっぱ距離と所要時間で選ぶ。
当然、乗り換えなしなら多少所要時間長くても選択肢には入る。

鳥取には行くけど、松江や島根には行かない
白浜には行くけど、松山、高知には行かない。
熊本、鹿児島には行くけど、大分、佐賀、長崎には行かない。

今後北陸も後者になるだけ。

882 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:56:39.23 ID:6I0dV0/Z.net

JR東海は確実な収入源が欲しいはず
整備新幹線で北陸中京新幹線岐阜大野ルートに魅力を感じ始めてはずや

883 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:56:43.60 ID:zbvc5faj.net

>>772
結局乗り換えかよ
だったら敦賀乗り換えが機能的

884 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 15:58:37.74 ID:zbvc5faj.net

>>808
米原打ち切りなら東海はのぞみを米原に停めてくれるのか
絶対そうはならんだろ
だから乗り入れは絶対ダメ

小浜ルートでも米原ルートでもいいから新大阪まで完全同時着工

885 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:00:17.11 ID:AjU+9axw.net

>>881
ということは関西人は名古屋リニア乗り換えしないということだな
リニア大失敗ということかね

886 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:00:44.24 ID:Xx81XZhz.net

>>867
嫉妬する関東人が粘着してくるのが欠点

887 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:01:31.48 ID:zbvc5faj.net

>>861
同感
毎日使う通勤通学客にとって一番便利な形にするのが理想的

888 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:03:02.17 ID:vY1DljQJ.net

通勤通学客は定期で割引してるから
実は儲からない客なんやで

889 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:05:56.24 ID:zbvc5faj.net

>>888
儲からないならなんで定期券なんて発売しているんだ？
自動改札の今、駅の検札の手間もないのに、儲からない商品を発売する理由は？
納得のいく説明を

890 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:07:05.98 ID:MRBsy+bo.net

>>882
リニア満足に作れない東海に誰も期待していない

891 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:15:01.45 ID:6I0dV0/Z.net

リニアはルートの筋が悪かった
北陸中京新幹線岐阜大野ルートなら何も障害はない

892 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:16:24.67 ID:4vJiYVuO.net

関東人が憧れの大阪を真似して
世界デビューを果たす

築地銀だこ「ドジャー・スタジアム店」オープン、約14ドルで限定たこ焼「Tempura&Sweet soy sauce」「Cheese&Salsa」など販売

893 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:19:27.61 ID:zbvc5faj.net

>>882
全然確実な収入源じゃないんだが
2時間に1本しらさぎ6両で足りる流動に新幹線はないわ

894 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:20:22.24 ID:zbvc5faj.net

>>879
乗り換えが嫌ならバスでも車でも行こうとするだろう
たとえば関西人が金沢に行きたいならそうするだろうね

895 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:21:18.69 ID:pT8hcuT4.net

法律で決まってましたからね

第５条　定期旅客運賃は、日本国有鉄道がこれを定める。
２　日本国有鉄道は、通勤定期旅客運賃又は通学定期旅客運賃を定める場合には、左の各号の規定に従つてこれをしなければならない。
一　通用期間１箇月又は３箇月の通勤定期旅客運賃又は通学定期旅客運賃は、普通旅客運賃の100分の50に相当する額をこえることができない。
二　通用期間６箇月の通勤定期旅客運賃又は通学定期旅客運賃は、普通旅客運賃の100分の40に相当する額をこえることができない。

896 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:23:06.40 ID:zbvc5faj.net

>>855
すでに新幹線通勤・通学が始まっている
地域輸送に貢献すれば石川県福井県にとってはそれだけでも建設した意味がある

897 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:23:45.29 ID:zbvc5faj.net

>>853
日常会話で小浜だ米原だ湖西だって喚いている奴がいたら鉄オタでも距離取るわなｗ

898 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:24:27.11 ID:zbvc5faj.net

>>849
そこがうまくいかないから米原に延伸できないんだよ

それと、米原先行開業でなくて新大阪まで完全同時着工な

899 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:24:50.46 ID:6I0dV0/Z.net

>>863
長野県飯田の買収だけは遅らせた方が良いやろ
このままだと諏訪ルートに変更される可能性が高い

900 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:25:43.12 ID:zbvc5faj.net

>>899
諏訪ルートは用地買収が難航するのであり得ない
信州人は土地に汚いからな
まだしも木曽谷ルートの方が有り得るわ

901 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:26:58.54 ID:zbvc5faj.net

信州人が土地に汚くて手放してくれないからこそ、
高崎以北への新幹線延伸にあたって上越新幹線と北陸新幹線を比べたときに
北陸新幹線は負けたんだよ

902 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:41:56.86 ID:AjU+9axw.net

>>882
なんだそれは

基本計画路線の北陸中京新幹線は名古屋敦賀90kmなのだが
君の言う岐阜大野ルートは名古屋敦賀90kmとはえらい矛盾だな

言っとくけど基本計画と矛盾して整備計画は立てられないからな

903 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 16:51:21.73 ID:5eF/skhGt

>>890
リニアつくるのは電気メーカー
たかがｊｒにそんな技術はない

904 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:20:34.87 ID:Nb5SV8yK.net

>>874
静岡の見込みが立てばもう少しマシに進むだろうがな
そうで無い限り、経営に影響がない範囲でしかカネ出せないだろう
まあ東海道新幹線の儲けが異常過ぎるって話だがなｗ

905 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:25:38.76 ID:TgJeZDYp.net

JR東海が米原とか北陸が絡む時だけやさしい対応になるんか
いつもながらのワンパターンの妄想だなあ
なんかイタいわ

906 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:38:50.86 ID:QrhsWmqR.net

>>882
福井―岐阜・名古屋最短取るなら北陸中京新幹線樽見越前池田ルートだが、
福井県池田町に工事関係者が住み着き、
開業後は福井県池田町が福井市・岐阜市・名古屋市のベットタウン化してライフスタイルが激変してしまうので、
これを「よし」とするかの問題がある。

>>899-900
茅野でリニアと中央本線を接続して、諏訪湖SA付近を通って伊那谷に入るリニアルートの方が良かったりして
https://old.ku-tetsu.net/118223.html

907 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:39:28.99 ID:BjoF9ztG.net

結局、答えは米原がいい

名古屋も関西も便利になる
東海道新幹線も
リニアも使える

908 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:39:29.97 ID:W38dXMY9.net

で、しらさぎ客乗ってる？

909 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:40:18.50 ID:1nchXn7h.net

>>896
福井から石川に通うパターンがほとんどだろうな

910 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:40:57.82 ID:GwkqC1PE.net

>>907
リニアは頓挫しました

911 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:42:44.11 ID:Yrn+0Y+w.net

敦賀米原を東海がやればいい
西はもう座っとけ

912 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:43:35.09 ID:ivx3gNZF.net

>>889
定期は国策、納得した？

913 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:45:40.36 ID:25vudz3Q.net

>>911
そこは管轄外
滋賀の通過はお断りします

914 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:46:34.28 ID:/V7pxXyI.net

敦賀米原は東海がやるのはいい考え
西は小浜ルートに注力しろ

915 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:47:25.74 ID:vzBEw2u6.net

>>885
失敗も何も、いつ出来るのかも判らん代物をアテには出来まい。

916 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:49:22.39 ID:vzBEw2u6.net

>>914
多分東海は、リニアに掛かりっきり。

917 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:52:33.17 ID:91A55MzZ.net

>>911
実現するならそれでも良いが
いずれにせよ新快速は近江今津又は長浜迄短縮すべし
新幹線誘導していこう

918 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:53:49.21 ID:W38dXMY9.net

敦賀乗り換えと料金値上げで
サンダーバード、しらさぎ、金沢ー敦賀新規開業区間ともに
予想をはるかに下回る惨憺たる成績
(おそらく特急時の0.8～0.9倍ぐらい)
↓
2025年ダイ改で特急しらさぎこっそり廃止
後継列車無し
長年にわたるご利用ありがとうございました

919 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:57:00.34 ID:AjU+9axw.net

>>918
体感的には惨憺たる状況とは思わんな

920 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 17:58:27.53 ID:QrhsWmqR.net

>>898
現行でも京都先行開業→松井山手先行開業→新大阪開業の可能性があり
湖西高槻フルだと近江今津先行開業→京都先行開業→新大阪開業の順
小浜大津京都フルでも堅田先行開業or比叡山坂本開業→京都先行開業→新彩都先行開業or松井山手先行開業→新大阪開業の順
にされていた。

米原フルでも長浜先行開業挟む可能性あるし。


>>907
答えは早期に湖西高槻フル＋湖西在来新線＋若江線＋京南新線だったな。

マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化で敦賀以遠3セク無し
近江今津暫定時は京都・新大阪への最短ルート
小浜・西舞鶴方面は近江今津で乗換
名古屋も敦賀・米原両方通過で京都乗換に集約
松井山手方面も京都乗換
北陸山陽九州新幹線直通も実現

921 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:03:41.97 ID:dWFUTuwR.net

小浜への補償は、上中から近江今津の短絡線
を作ればいいよね

922 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:06:24.33 ID:e5jKoZkU.net

補償など要らん。若江線など作っても赤字になるだけ

923 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:07:26.30 ID:j3Y+fWfs.net

京都駅は地上駅でいいんじゃね？
ただそうなると、もはや湖西ルートやな。
比良八荒は比良山地の直下をトンネルぶち抜きで回避。

924 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:26:59.43 ID:sRebtCKZ.net

>>923
京都市街を縦断するより作りやすいわな

925 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:29:50.29 ID:q1wpKdWf.net

結局角栄のお陰で北陸新幹線ができたけど角栄のせいで無理になった
これだけ
角栄からすれば上越新幹線のオマケにすぎなかったのが北陸新幹線
ただ、高崎まで通ってたからド田舎を通る分には高架でコスト回収できた
上野大宮高崎っていう一番金がかかるが金が儲かる難しい区間を角栄パワーで通したか
ただ京都大阪の市街地にちかづくにつれて角栄のシステムじゃもう無理になったんだな
長距離大深度地下じゃ赤字になるっていう
そして建設高騰でおじゃんになった

926 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:37:28.92 ID:AhvlhvOk.net

北陸新幹線「大阪延伸」が遅れる理由。永遠に分断されたまま
https://youtu.be/rpfNb7fvibY

927 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:38:56.20 ID:VLf6i4E1.net

そもそも大深度地下を地主の許可が要らなくなったのって最近でしょ
一体それまではどういうルートで通そうとおもってたのか
東北北海道新幹線は巨大市街地は東京抜けたらもう通らないけど、それにたいして北陸新幹線はもう一回京阪間っていう世界的な巨大市街地に入らないといけないのに、
整備新幹線計画では田舎に新幹線引っ張る枠組みしかないから破綻する

928 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:41:03.89 ID:BjoF9ztG.net

小浜への補償など無い
欲張り爺さんは何ももらえない

929 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:42:34.04 ID:j3Y+fWfs.net

とりあえず京都駅まで湖西ルートで作ってしまおう。
滋賀県が金出さないなら、途中駅はなしで。

私は大阪市民だが、、、
正直言ってサンダーバードが大阪駅まで来てくれるのは重宝してる。新大阪駅を有難く感じてるのって北摂民くらいとちゃうか？新大阪駅は不便極まりない。

930 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:45:20.27 ID:e5jKoZkU.net

>>927
当初の計画なら亀岡に出て新大阪に抜けるルートでしょ。比較的密集してないところを通る感じかと。大阪市内はどうするつもりだったか知らないが

931 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:45:27.92 ID:GCDVY1IC.net

もう小浜京都ルートをつくる金もないし、費用対効果もないのだから、
すぐに米原ルートに見直しをはかるべき。

自民党ptの議員が今はその責任者なのだから、さっさと仕事すべき
敦賀乗り換えのマイナスがわかってきたのだか。先延ばしは許されない

932 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:48:52.67 ID:j3Y+fWfs.net

米原ルートは安くて良いとは思うが、結局東海道新幹線で新大阪だし。。。

933 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:52:27.01 ID:zbvc5faj.net

>>912
全然
民営化したJRや、他の私鉄が定期券を売る理由には全然ならない
なんで国策に私鉄や、あまつさえバス会社までが赤字垂れ流してまで定期券売る必要があんの？

定期券が喜ばれるのは、固定収入があって儲かるからだろ？

934 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:54:01.78 ID:zbvc5faj.net

>>907
米原全停車は許しがたい

935 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:54:43.57 ID:vzBEw2u6.net

>>931
米原ルートを作る金すらモッタイナイ。
永久に敦賀乗り換えで一向に構わん。

936 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:54:49.87 ID:zbvc5faj.net

>>909
福井から富山まででも通えるようになったから
そんな流動が4月1日の辞令交付からどっと増えるよ

937 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:56:10.03 ID:zbvc5faj.net

>>908
どんどん減車されているんだよなあ
米原～金沢を11両で走っていた時代もあったんだが

938 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:57:04.09 ID:zbvc5faj.net

>>923
そこのトンネルは鯖街道の断層が近すぎるのでどうかな

939 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:58:01.32 ID:zbvc5faj.net

>>873
新大阪で乗り換えを強制されるから東京からの大阪観光客は少ない

こうですか？

940 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 18:59:55.59 ID:zbvc5faj.net

>>895
それは定期券を販売した場合の価格だろ
定期券を発売しなければならないとはひとことも書いていない

でもそんなことをしている鉄道会社やバス会社はない

941 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:01:25.22 ID:zbvc5faj.net

>>929
滋賀県が金をださないなら誰が建設費を負担するんだ？

942 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:02:29.13 ID:zbvc5faj.net

>>932
米原を通ってもいいけど、新大阪まで完全同時着工は絶対条件だな

943 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:03:52.95 ID:zbvc5faj.net

>>918
それはないな
京都新大阪開業で京都乗り換えがメインになったら廃止もあり得るかくらい

944 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:04:32.26 ID:zbvc5faj.net

>>882
確実な収入源って東海道新幹線で十分だろ

945 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:07:27.21 ID:Mio4LoYo.net

>>930
大量の私有地走るだろうし、京都府内なら観光業への影響で高架も厳しいだろうし、まして京都市以南は不可能だし、大深度地下の法律ができてない時代から最初から大阪まで通るなんて誰も、大阪の役人でさえまじめにだれも信じてなかったというか、不可能な制度設計だったんだよな
角栄の時代からまさか北陸新幹線がこんなに伸びると予想だにしてんかった
角栄が地元の新潟通す時に高崎まで作っちゃったから、どうせだから分岐させて観光地の軽井沢とついでに金沢まで行けたら良いよね程度のものだったんだな

946 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:12:09.77 ID:Mio4LoYo.net

角栄が新潟まで通すついでに高崎から分岐させたのが
正直軽井沢まで通ったのもバブルを引きずってた平成3年着工だったから、金持ちがまだいっぱい別荘持ってた時期だからラッキーで開通できたし
そのあとは、高架だけでほとんど建設できたから金沢までいったけど
整備新幹線って誰がどう見ても過疎地に新幹線走らせる枠組みなんだよ
どうやっても京阪間っていう世界に冠たる都市圏を無理やり通したらトンネルで赤字になるし
建設費高騰で無理になった

947 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:14:19.86 ID:Mio4LoYo.net

結局北陸新幹線は実態としては角栄の新潟新幹線のオマケの支線で
軽井沢と金沢っていう巨大観光地までだけが意味のある枠組みで
角栄も当時の霞が関の官僚も、多分大阪の役人もまさかこんなに伸びるとおもってもみなかった
だから誰がどう見ても過疎地に高架で建設する前提でしか法律がつくられてない

948 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:15:24.75 ID:BcsEaCis.net

>>926
関東人が喜んで見そうなタイトルだね
分かってる

949 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:17:47.15 ID:U8gKEgLp.net

>>931
貧乏国になったのは首都が無能だから
遷都

950 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:18:19.04 ID:U8gKEgLp.net

>>932
安物しか買えない東京より
外資に頼もうよ

951 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:23:53.65 ID:9zaxJFap.net

>>933
違います
法律で定められていたのです
公共交通機関は許認可事業ですよ
運賃ですら自由に設定できない

952 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:24:42.14 ID:8vSF34SW.net

>>948
実際これだからな
角栄再評価とか言ってるやついるけど
ただの我田引鉄爺だからな
東京側から作られたのせいでとか言ってるけど、実態は東北上越新幹線で高崎まで開通して、バブルの終わりごろに長野軽井沢にまだ別荘地需要が大きかったのと長野オリンピックでとったから、高架だけでほとんど作れたから敦賀までは伸びたってだけなんだよな
角栄の作った枠組みは過疎地に鉄道通す仕組みしか作ってなかったから、京阪間っていう大都会を通すと全部大深度地下で赤字になるっていう
角栄が我田引鉄した余波なんだよ全部

953 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:25:00.93 ID:23kqRTXk.net

>>939
大阪は白人観光客だらけだから
イエロー東京は卑屈になるんでしょ

954 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:25:45.69 ID:bU4nslWJ.net

>>940
つまり暗黙の了解ということです
はい

955 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:25:51.30 ID:GqNoybz8.net

横浜駅も奈良駅も函館駅も新横浜や東京・新函館・京都からの乗り換えが必要だけど、
観光地としては3都市とも大人気だもんな
観光の為に直通がーは本当に醜いわ
しかも、新幹線の恩恵がほぼ無い滋賀は並行在来線が犠牲になるし

956 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:26:36.03 ID:x48tWJs6.net

>>953
実態では欧米観光客は圧倒的に東京でアメリカやドイツは東京に大阪の5倍くらい来てるんだよな
NYシカゴボストンワシントンみたいなアメリカ東海岸から1つも関西は定期便すらないし

957 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:29:06.54 ID:iFKa2t7O.net

>>956
横浜の無職、さっそく張り切る
関東人もこのスレも不要

958 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:30:16.81 ID:iFKa2t7O.net

ハロワ行け、バ関東人

959 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:32:11.25 ID:aRTWxWtO.net

>>957
何いってんだこいつ

960 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:32:44.59 ID:8jIwDQvq.net

>>851
小浜京都ルートは京都府の我田引鉄ルート

961 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:34:10.04 ID:hq/PK48M.net

東京に来てるアメリカ人は黒人じゃない？
東京に来てるドイツ人はトルコ系だろ？

962 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:35:05.55 ID:wAI3gv+N.net

>>960
トンキンはトンキンの我田引都

963 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:35:26.25 ID:q8SXFMWX.net

>>961
https://m.youtube.com/watch?v=mop4CrawVwM

964 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:36:04.91 ID:TDcQpwJy.net

言っとくけど通勤通学には使い物にならない糞ダイヤだからな>>645
つるぎ1本も無いせいで上越、糸魚川→富山とか糸魚川・黒部→金沢はもっと悲惨で通勤には無理なダイヤ
福井富山間はまだマシかも

とにかく今の北陸新幹線のダイヤはどの都市間も通勤には使いにくいダイヤなのは間違いない

965 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:36:08.29 ID:nYsgXCZ4.net

東京が弄られると
すぐにコピペを貼り始める横浜の無職

966 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:36:48.95 ID:nYsgXCZ4.net

そのタイミングで必ず途絶える別レス

967 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:37:49.78 ID:c+vxepe0.net

>>934
米原全停車はないだろ
のぞみは東名阪の移動だし、のぞみ停めたら長野経由で北陸に行く人減るしw
米原ルートになったら大阪京都名古屋から北陸新幹線に乗り換える人用だからひかりとこだまで十分

968 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:38:13.85 ID:daDfiKNr.net

米原ルートのデメリットは米原乗り換えになって米原〜新大阪の収入をJR東海に持って行かれること
現状のサンダーバードよりは楽だと思うけどJR西日本が納得しないだろうな

969 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:38:33.01 ID:y9pQNgVM.net

>>965
横浜？コピペ
京都人だし、動画は渋谷外国人で調べて出てきたのだぞ

970 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:39:24.64 ID:91A55MzZ.net

北陸新幹線は絶対に滋賀県内を通り
東海道新幹線に直通すべし
いかに安価に新大阪乗り入れを実現させるかが重要だと考える
北陸と関西の連携を強化して
東京一極集中を阻止せよ

971 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:39:26.60 ID:zbvc5faj.net

>>951
だからどこに定期券を発売しなくてはならないと書いてあるのかね
国鉄のころはまだしもJRになってもだ
他の私鉄もだ

972 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:40:50.91 ID:S4eyJa2C.net

のぞみ米原停車とかw
あたおかにも程がある

973 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:41:40.82 ID:GqNoybz8.net

整備新幹線は建設費だけでなく並行在来線の負担も大前提だからな
佐賀や滋賀みたいに渋い顔する自治体があるとは法律を作った時は想定してなかっただろう
負担が重いとか恩恵が小さいのは今の長野や青森を見れば良く解る話だ

974 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:42:17.30 ID:91A55MzZ.net

>>309>>314
激しく同意
何としてでも東京一極集中を阻止すべき
そのためには関西及び日本海側の連携が不可欠である

975 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:42:43.74 ID:/E8J/Ktc.net

渋谷欧米人ばっかだけど、欧米化された渋谷見に来るのって何考えてるんだろう
自国が欧米化の本家だろうに

976 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:43:04.28 ID:e5jKoZkU.net

だいたい大阪ー北陸なんて、大阪人は北陸に温泉に入るため、北陸人はユニバや関空に行くためでしょ。そんな道楽な客を乗せるために4兆円を掛けるのは無駄。敦賀乗り換えで良い

977 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:43:31.62 ID:zbvc5faj.net

なんなら定期券を発売していない会社もあるわけだが

978 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:44:11.87 ID:91A55MzZ.net

>>973
どうせ減っていく在来線利用者なんかより
他所から金払ってでも来る観光客誘致を重視すべき
選べる立場にある人ほど金払いが良い

979 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:44:12.62 ID:WQukMxtN.net

>>971
横浜の無職、再登場
しかし、頭の悪さは治らない

980 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:44:36.62 ID:WQukMxtN.net

>>976
横浜の無職への税金がいちばん無駄

981 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:45:34.40 ID:uQ/teXFp.net

>>309
角栄の時代にもうそうなったんだよ
結局日本列島改造論は最終的には新潟に我田引鉄するための屁理屈だった
角栄は新潟に新幹線引っ張れば満足だったんだろ
高崎から分岐させて作ったけど、新潟は国鉄の角栄の時代開業だから地元負担無しでできて、そこから先は3分の1は地元負担っていうシステムがおかしい
それなのに未だに角栄はすごかったって在阪局すらいうからな

982 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:47:07.31 ID:zbvc5faj.net

>>964
はくたか591で糸魚川や黒部宇奈月温泉から富山・金沢まで通っている人もいるぞ

駅前への勤務ばかりとも限らんからギリギリ８時半とかに着くダイヤは却って不便
金沢などオフィス街までバスで20～30分かかる

983 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:47:31.02 ID:uQ/teXFp.net

>>976
というか京都にそんな金が無いっていうので終了なんだよ
上野大宮は埼京線貰ったし、新潟は自己負担ゼロなのに、国鉄民営化以降は3分の1負担っていう矛盾
もうどうしょうもない
角栄が50年以上前に決めてしまった
しかも我田引鉄のために

984 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:48:28.26 ID:9mS9OKfB.net

いちばん高く売れる時間帯が
いちばん安くなる定期券なのに
経済的合理性による商品だって
頭がどうかしているわ

985 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:48:42.58 ID:vzBEw2u6.net

>>974
だから、北陸新幹線延伸はその為の何の役にも立たないと何度いえば···。

986 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:49:44.90 ID:9mS9OKfB.net

定期券を買ってるのは
乗っている人ではなく雇っている会社
これも実に不思議な話である

987 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:49:48.27 ID:uQ/teXFp.net

結局東海道新幹線とかの国鉄時代の新幹線から特別税を徴収して整備新幹線に回すスキー厶を作るべきだった
東海道新幹線から片道1000円整備新幹線税取ってれば整備新幹線はもう20年前には完成してた

988 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:50:59.62 ID:zbvc5faj.net

富山もオフィス街のある新富町や総曲輪まで20分以上かかる
駅前に勤めている人ばかりだと思うなよ

駅と職場が近接しているのは福井と小松くらいだな

989 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:51:05.91 ID:j7uZowAC.net

>>985
北陸新幹線で東京一極集中させて
日本人を激減させ
クルド人に置き換えるのが究極の目的だもんな

990 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:51:34.86 ID:e5jKoZkU.net

全国新幹線鉄道整備法が諸悪の根源ってことだな。廃止だ廃止

991 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:52:15.27 ID:S4eyJa2C.net

ただで新幹線が手に入れた都道府県の在来線の廃線を進めるらしいな

992 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:52:31.37 ID:YEDtwjje.net

没落の東京政府って
金が払えないなら滅亡するんじゃないの？
チェルノブイリで崩壊したソ連みたいに？

993 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:52:37.23 ID:uQ/teXFp.net

>>989
角栄の我田引鉄の結果が北陸新幹線なんだけどな
新潟にとおすために大阪は後回しになった
おかしいだろっていう
東北新幹線はまだ東北が貧乏だからっていう理由でわかるけど
上越新幹線ってなんの意味があるのか

994 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:53:09.42 ID:GqNoybz8.net

>>978
観光客が多く来ようと、結局は地元の負担が大きすぎるのが整備新幹線
3セクの支援は毎年のようにあるし、人口減少が進むから1人平均の負担額は増える一方

フル規格要らんと示す佐賀のが北陸より真摯的だ罠

995 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:54:32.37 ID:uQ/teXFp.net

>>990
財務省はもっと厳しくなってるから角栄時代より良い条件がでるはずもない
まじで国鉄民営化の時に整備新幹線のための税金をドル箱の東北新幹線にかけるべきだった
片道1000円税金かけてればそのうち半分は中央新幹線に使われたとしても、整備新幹線の地元負担割合をいまの半分にできただろうし

996 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:56:13.25 ID:8OoxH0Sz.net

東京政府の貧乏化は共通認識なんだな
潰しちゃいましょう

997 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:57:03.78 ID:2OoTxN96.net

JRの在来線は都市部しか残らない
田舎は早めに新幹線作っておけよ

998 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 19:58:56.98 ID:uQ/teXFp.net

>>996
バブル期でも実は京都は3分の1払えなかったと思う
結局、新潟まで通したら、民営化後の路線は3分の1っていう角栄と中曽根のやり方の問題なんだよな

999 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:05:54.33 ID:uQ/teXFp.net

結局群馬の中曽根と新潟の角栄
この二人で決めた結果
まず、群馬経由で新潟まで通して、北陸新幹線は群馬で分岐っていうルートになった
そしてそこまで通ったらあとはどうでもいいから3分の1払えっていう
東京に新幹線が集中する原因は新潟の角栄が画を描いて、群馬の中曽根がそれを分割するっていうシステムで成り立った
だから大阪は忘れ去られた

1000 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:10:26.19 ID:QrhsWmqR.net

>>929
・滋賀京都府県境＝比叡山付近―京都駅の工事の問題
・小浜方面への整備補償問題

の都合で近江今津駅北陸新幹線ホーム及び敦賀―近江今津先行開業は必要。


>>930
車両基地と千里NT含む大阪市街地及び新大阪駅地下の工事の関係で車両基地併設の新彩都止まり

1001 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:11:26.51 ID:uQ/teXFp.net

群馬は戦後4人も総理大臣出してる
特に中曽根小渕福田っていう自民の大幹部がいっぱい
ここに角栄黒幕でずっといたわけだから、群馬経由の新潟新幹線の分岐として北陸新幹線が後回しにされるわけだっていう
群馬の人気部分までは長野オリンピックで無理やり通したが

1002 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:12:59.55 ID:RdDZBj5N.net

敦賀

1003 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:13:21.85 ID:RdDZBj5N.net

東小浜

1004 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:18:32.74 ID:uQ/teXFp.net

64年の新幹線開業後の総理選出数でいうと群馬が総理選出県で圧倒的なトップなんだよな
大阪はゼロ、東京選出でさえ菅直人だけっていう任期で言えば1年未満
結局新潟の角栄と、群馬の中曽根福田小渕が我田引鉄して大赤字にして、民営化させて
そして民営化後はもうおれたちの所は無料で新幹線通ったから、そのあとほしい所は3分の1を払えっていう暴挙をやったんだな

1005 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:43:12.39 ID:91A55MzZ.net

>>994
では観光以外に経済を立て直す方法があるのか？

1006 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:45:18.41 ID:91A55MzZ.net

>>997
だが地方都市を残すためには過疎地を切り捨てる必要があると考える
過疎地に投資したせいで地方都市が不便になって共倒れになったら本末転倒
トリアージを実施すべきである
綺麗事を抜かしている場合ではない

1007 ：名無し野電車区：2024/03/29(金) 20:49:16.00 ID:91A55MzZ.net

北陸新幹線を湖西ルート又は米原ルートで建設し
新快速を近江今津又は長浜迄短縮して
新幹線誘導を図るべきである

1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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