京阪のダイヤや車両計画を考える Part35

1 ：名無し野電車区：2024/02/21(水) 16:09:32.30 ID:jKw+KKBh.net

このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。

前スレ
京阪のダイヤや車両計画　Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662197053/

327 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 06:27:12.14 ID:j/cf44+F.net

>>326
天満橋まで複々線の頃は今と逆につながってた。
つまり、当時天満橋どまりとなっていたほうが淀屋橋とつながり、同じく淀屋橋とつながっていたほうが中之島方面になって、それぞれ掘り直した。

328 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 06:42:11.93 ID:YBh3uEFR.net

なんで中途半端な天満橋で複々線途切れてたんだろう？

329 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 06:47:25.06 ID:kSiL2UdU.net

>>327
···だとすれば、当初の予定ではやはり淀屋橋線がA線直結だったけれど、
天満橋西側での交差を避けるために今の形になったんだろうか？

330 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 06:52:47.22 ID:kSiL2UdU.net

>>328
はじめから都心側を二股にする予定だったんじゃ？
即ち、京橋までは方向別、天満橋からは路線別。

331 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 10:44:47.45 ID:DujIHVrZ.net

30年前に作っていたら大動脈になっていただろうね
なにわ筋線・阪神なんば線もそうだけど作るのが遅すぎなんだお

332 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 11:04:52.30 ID:kSiL2UdU.net

>>331
30年前と言えば失われた時代の真っ只中。
とてもじゃないが金の出どころが見つからなかったんだろう。

333 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 13:56:35.70 ID:83Gwfn3vo

>>312
京阪が片福連絡線に乗り入れる計画なんて一切なかった。ただのデマ。
昭和60年代に中之島線玉江橋（中之島）までの延伸と片福連絡線の計画はあった。

個人的には御堂筋線梅田の拡張時に、御堂筋線または谷町線の別線として天満橋〜御堂筋線梅田乗り入れしてほしかったけど、北新地乗り入れはそのレベルの妄想と同じ

334 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 14:41:33.97 ID:wbdauDOMW

この状況で中之島線の延伸工事を始めていなかったのがせめてもの救い

戦前の京阪のノリやったら間違いなく今頃工事たけなわで
経営陣全員顔真っ青になっているところやった

335 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 15:23:14.83 ID:wbdauDOMW

まあ経営陣が真っ青、ていうか京阪本線が近鉄京阪線か阪急旧京阪線に
なるところやった、て言った方が良いか

336 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 15:29:07.09 ID:wbdauDOMW

近鉄京阪線か阪急旧京阪線になった上で新しい経営陣が
中之島線を冷たく損切り

337 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:19:22.94 ID:Sutpl1ST.net

>>328
大阪側のターミナル
少しは調べろよ

338 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:19:55.66 ID:Sutpl1ST.net

>>330
低能

339 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:20:23.25 ID:Sutpl1ST.net

>>329
金

340 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:28:49.29 ID:kSiL2UdU.net

>>337
ターミナルと言うよりは、本来は京橋折り返しで構わない、というかラッシュ時に"淀屋橋発着枠"からはみ出した列車の引き上げ線だったわけで ＞天満橋の旧折り返しホーム

341 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:48:21.10 ID:GI+3FE4a.net

>>340
違う
旧天満橋駅

342 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:48:54.74 ID:GI+3FE4a.net

>>326
当たり前

343 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 16:58:27.00 ID:kSiL2UdU.net

>>341
>>328は天満橋で複々線が途切れてる理由を訊ねてるんじゃ？

344 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 17:17:49.79 ID:GI+3FE4a.net

>>343
天満橋は中途半端ではない

345 ：：2024/04/29(月) 17:47:42.49 ID:adXCe3Lk.net

蒲生信号所以東が戦前からの線増（複々線）区間、天満橋〜蒲生信号所は複線。
高度成長期の輸送力増強第一弾として天満橋〜淀屋橋の延伸で天満橋も地下駅化、この段階で駅構内だけは中之島線開業前の状況、つまり1番線・2番線が淀屋橋方面直通、3番線・4番線が天満橋折返用というレイアウトに。
天満橋が本来のターミナルだったことで、当面は近鉄が大阪線を上本町発着とした様に輸送段差を考慮した体制で、という事情。
因みに当時の3番線・4番線から本線への合流は、平面交差とするしか無かった

続いて、天満橋〜蒲生信号所のルート変更・線増区間延伸・連続立体交差化及び京橋駅大移転・片町駅廃止があり、天満橋以東で上りB線とA線上下の立体交差を構成、完全に中之島線開業前の状況へ

天満橋から淀屋橋と別の地下新線を考慮しなければ、淀屋橋直通を1番線・4番線、天満橋折返を2番線・3番線として、間に挟むことも出来たのだろうが、そうするとA線・B線で外内を入れ替える立体交差も必要になってしまう。
それこそ国鉄・JR西の京阪神区間の様に、外が通過線で内を緩行線だったならば、そういうレイアウトも叶ったのだろう。
元の状況からすれば、直通・折返を2本ずつ天満橋で寄せて、手前にB線の片方だけ立体交差させる、というのが結果的に合理的だったと

中之島新線の話が浮上するのは、'80年代に架線昇圧で10両運転も視野に入り、大阪都心側の根本的な輸送力増強を考える段階に入ってから。
とは言え、創業時からのターミナルとして天満橋を長らくアノ状況でおいたのは、何らかの形で新線延伸の余地を残した、というのも事実

346 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:14:48.72 ID:GI+3FE4a.net

>>345
どこと決めずに延伸の余地を残した

347 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:19:45.91 ID:uOCC6r5z.net

>>319
皮の下に駅を作るのか？
中学生か？お前
馬鹿は書き込むなよ

348 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:20:33.33 ID:uOCC6r5z.net

>>281
予算の出どころ考えろよ
低能

349 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:21:03.51 ID:uOCC6r5z.net

>>301
こういうバカはなんだろう

350 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:21:39.99 ID:uOCC6r5z.net

>>305
特許を何だと思っているんだ

351 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:22:21.17 ID:uOCC6r5z.net

>>315
馬鹿は黙れ

352 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:22:54.58 ID:uOCC6r5z.net

>>320
違う

353 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:23:28.85 ID:uOCC6r5z.net

>>326
君中学生？

354 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:26:13.71 ID:uOCC6r5z.net

>>345
蒲生のくだりは時系列違うだろ

355 ：名無し野電車区：2024/04/29(月) 18:45:13.03 ID:adXCe3Lk.net

ならば、正確な"時系列"はどうなる

356 ：名無し野電車区：2024/04/30(火) 06:53:49.51 ID:7LAfnbwg.net

>>343
その理由こそがかつて天満橋が京阪の大阪側ターミナルだったって話につながり、淀屋橋方面はあとからできたってこと。
>>341も説明不足

357 ：名無し野電車区：2024/04/30(火) 07:01:53.05 ID:7LAfnbwg.net

>>347
俺はただ単に既存線と地下で接続できただろって話をしてるだけ。乗り換えで地上に一旦出してしまうようなストレスを与えてしまったのが失敗の一例。

358 ：名無し野電車区：2024/05/01(水) 10:15:01.89 ID:6Xo5XbDAe

京阪は中之島線に対するこだわりを捨てて失敗を認め、何かしら
スケールダウンせんと、体力だけがどんどん削られて
本当に母屋を取られるぞ

359 ：名無し野電車区：2024/05/01(水) 10:16:03.53 ID:6Xo5XbDAe

言うても戦前よりも失敗のスケールがはるかに小さく済んで
良かったやん、と言いたい

360 ：名無し野電車区：2024/05/01(水) 10:26:53.94 ID:6Xo5XbDAe

京阪は赤字路線を山ほど抱えても平気な大阪メトロ・JR・阪急のような
大企業ではないことを忘れてはいけない

361 ：名無し野電車区：2024/05/01(水) 22:01:15.81 ID:e1JyGOQB.net

>>320
なぜ君レベルがここに来る？

362 ：名無し野電車区：2024/05/02(木) 06:41:44.05 ID:oLUpLCkm.net

>>320
そうするしかなかったからだろ。

363 ：名無し野電車区：2024/05/02(木) 18:06:45.34 ID:+kB8OqvZ2

元々天満橋駅の1番線2番線が淀屋橋までつながってたんやから、
1番線、2番線から淀屋橋に行くための穴を開け直して
A線が淀屋橋に向かえるようにすればよい

最低でもなにわ筋線が開通するまでは中之島線は休止するべきと思う

364 ：名無し野電車区：2024/05/02(木) 18:38:41.07 ID:hWwwECyUJ

中之島線は京阪が計画したのではなく国や大阪市の整備事業の一つやから、採算わるくても拒否できない。上下分離で赤字額はかなり抑えられてるが、それでも巨額の垂れ流し状態。本線の黒字でカバーすべく、色んなリストラをしてるが し過ぎて大事故につながるのがみえてる。

365 ：名無し野電車区：2024/05/02(木) 20:05:53.44 ID:+kB8OqvZ2

国の補助金をアテにして新線を建設するという甘いもくろみの末路か

何かしようとすればやはりできる限り自己資金でやらなあかん

366 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 03:30:36.90 ID:Ikks4wA8.net

>>357
四つ橋線本町が御堂筋線の代替になっていないよな

367 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 16:44:09.68 ID:hz0X7kzQT

日本列島改造論が制定された時代に計画した路線やからね。政治家はゼネコンが儲かる事しか頭にないから10年先まで考えてない。中之島線は黒歴史に残る路線になるな。

368 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:38:02.62 ID:nuHCyl9i.net

>>366
あれはあのあたりに職場がある人にとっては便利。
3ヶ月だけだったけど通勤で使ってた。
イベント頼りの中之島なんかよりは使っている人が多い。

369 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 22:50:28.77 ID:5W5pF51w.net

>>357
川を挟んだ両側を地下で繋ぐってアホかと
地下駅から横に掘ればそこは川であり地下では無いんだって中学生でも知っている
まあ川の下を深く掘ることも物理的には可能だが費用面でも利便性でも許認可面でも現実的ではない

370 ：名無し野電車区：2024/05/03(金) 23:35:15.13 ID:PDZZH/aC.net

>>369
水中トンネルを作れと言っているのでは

371 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 14:02:04.22 ID:K3O2r+2K.net

あのーYoutubeもTwitterもガーシーやさしいとガーシー持ち上げると何故か壺は
最低20万人でも抽出したらわかるけどドラマの名前フルで連呼してるんやな

372 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:24:02.43 ID:5nmDrmAa.net

子ワインやなｗ
https://twitter.com/RasandRoad/status/1786578213575221523
(deleted an unsolicited ad)

373 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:39:01.38 ID:FutU97en.net

改善しようかな
実際ばぶ総理凄いわ

374 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 16:49:07.40 ID:NilpwKug.net

こんな仮定言い出したら切腹させられるわ

375 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 19:07:34.92 ID:Vt51MM/4.net

京阪渡辺橋と大阪メトロ肥後橋は、土佐堀川を跨いで地下で接続。
国交省は15年前に都市再生の一環として、堂島川を跨いでドージマ地下街との接続をブチ上げた事がある

同じノリで併行して、京阪淀屋橋と京阪大江橋を堂島川の地下で接続させる事にも言及、更には大阪駅前第3ビル方面から京阪大江橋との地下接続も視野に。
しかしこちらは近隣に日銀が支店を構えており、施工上の難所として保安面を含めて課題が

音沙汰無く推移してしまったが、仮に実現しておれば、京阪沿線から堂島界隈へ通勤する利用者にとって、利便性が相当高まった筈

376 ：名無し野電車区：2024/05/04(土) 22:35:39.96 ID:JPFf+PzWr

京阪は梅田延伸を認めてもらえず淀屋橋止まり。しかも複線で淀屋橋駅は島一つ。ここからして国とのパイプが無いことがよくわかる。