北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ ★402 米原ルート派スレ

1 ：名無し野電車区：2023/05/29(月) 12:28:08.27 ID:/1R0q5hU.net

おめでとうございます。
世の中の望む声が大きい米原ルートスレです。

こちらはルート見直しの声が
あちらこちらで高まるなか、
北陸新幹線の敦賀以遠の米原ルートについて語り合うスレです。

不毛な争いを避けるため、
小浜厨は書きこみ禁止です。

また米原ルートを前向きに語るスレであり、
難癖をつけたり、実質的に不可能な条件をつけたりすることも禁止です。

単発IDコロコロも禁止とします。

撮り鉄のひねくれ魔の小浜厨、敦賀止め厨は書き込み禁止ですので、名指しで宣告しておきます。

湖西ルートやミニ新幹線等のレスは書き込み可能です。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ ★401 米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1684560874/

834 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:46:16.25 ID:vgUvTrbM.net

小浜京都ルートの京都駅は
北から来た場合、
西から入って東に抜ける？w

総合スレより

34 名無し野電車区[] 2023/04/28(金) 18:03:17.47 ID:GXZdbQUI
小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す
↓
西田が南丹駅設置言い出すも南丹市長の反対により設置頓挫

京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。
ただし、京都駅東回り入線断念により同ルートしかない湖西フル・小浜大津京都フルが消えることになる。
(滋賀県湖西地域止まりのままになるため）

835 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:46:36.77 ID:NkKi/XpX.net

>>829
いつものことだから。ほっとけ。

836 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:46:43.07 ID:GFeu+qcB.net

妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますよ

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない

837 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:47:26.25 ID:vgUvTrbM.net

>>828
小浜厨のひねくれ魔は
憲法知らないもんなあ

ひねくれ魔は学歴コンプがあるから、
いつも高卒を馬鹿にするし。

838 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:48:01.26 ID:NkKi/XpX.net

最近、リンク貼り付けができないんだよね。画像も貼らないし。

839 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:48:39.38 ID:vgUvTrbM.net

>>833
また単発IDコロコロで
バカをさらして逃げる小浜厨

840 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:50:09.46 ID:vgUvTrbM.net

>>836
政治にすがるしかない小浜厨だが、
現実はこれ。

小浜厨、唯一にして最後の砦の政治ですら
「元の米原ルートに戻る流れ。」
米原ルート派の良識派、良心派議員が増加中。

米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)

財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 ×　（2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内５０００軒が断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費　当初見積もりより41％増加

〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用 40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○　（2016年時点の費用便益比（B/C）2.2ー3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）

費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。

841 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:50:41.59 ID:vgUvTrbM.net

もう小浜厨は駄目かもしれない

842 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:51:53.13 ID:vgUvTrbM.net

小浜厨は単発IDコロコロしてると
悪いことしてると思われるよ
我田引鉄やら工作やら。

843 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:53:42.07 ID:kg+rFStU.net

天意でニートになったのかwww

844 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:57:40.94 ID:33/K+u6o.net

埼玉シゲル
憲法を語り始める
おまえはヤフコメだろうに

845 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 18:59:19.96 ID:vgUvTrbM.net

小浜厨のひねくれ魔はIDコロコロしまくってる時点で、やましい悪いことしてる自覚をもってる。

悪いことやってて恥ずかしくないの？
小浜厨のひねくれ魔

846 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:00:25.18 ID:vgUvTrbM.net

>>844
学歴コンプのひねくれ魔の小浜厨。

いつも高卒を馬鹿にする。

847 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:01:13.87 ID:vgUvTrbM.net

学歴コンプのひねくれ魔の小浜厨は

いつも高卒を馬鹿にして、
政治にすがるしかないのに、

憲法は知らないんだねw

848 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:03:06.93 ID:rPZ5u49r.net

社会的評価は高卒リーマン＞＞＞大卒ニート

当然だけどな

849 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:05:10.36 ID:vgUvTrbM.net

>>848
また単発IDコロコロw

の小浜厨
いったいどんな悪いことしてんだ。

良心派はみんな、米原ルート支持に行きましたよ

850 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:06:01.50 ID:vgUvTrbM.net

>>848
小浜厨はこのスレで
いつも高卒をバカにしてるくせに

851 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:06:41.54 ID:fUy5q5rc.net

仮に米原ルートになったとして、北陸線が経営分離されても困らないの？

何だかんだ言っても避けて通れない論点だと思うけど

852 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:10:36.34 ID:vgUvTrbM.net

>>851
北陸新幹線の完成時期を考えてみなよ
いつ出来る？
車の自動運転の普及時期とどっちが早いか。

つまり、並行在来線問題なんて、実際はほとんど存在しないから。

それに仮に年間10億円として、
たかだか数年と3兆円、どっちが安い？

853 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:12:38.90 ID:fUy5q5rc.net

そうすると、「経営分離に応じます」と答えるのが正解という事だね

854 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:17:03.98 ID:hd2B27NM.net

>>851
廃線でもないのに言うほど困ることあるか？

855 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 19:32:31.56 ID:fUy5q5rc.net

今度米原にお鉢が回ってきた時には滋賀県も経営分離を許容すべきだね
同一県内に並行在来線があるのはメリットと言える

856 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:20:59.79 ID:9x6PbjHu.net

ジエン臭えなあ

857 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:22:47.41 ID:5ppyzXLl.net

>>855
米原ルートが出来るのは2035年。
その頃には車の自動運転が普及しだして、
JR西がローカル線を維持することはできないだろう。
つまり、長浜より北の北陸線や湖西線の一部は、北陸新幹線の並行在来線とは関係なく、3セクの危機を迎える。

その時期は2030〜2040年ぐらい。

2035年の北陸新幹線 米原延伸よりもっと早く、
2030年にJR西から3セクに移管されてるかもしれない。
あるいは2040年に3セク運営になるかもしれない。

仮に3セク運営が最も2040年、年間10億円の赤字としても、
2035年 米原開業から、わずか5年×10億円=50億円をケチって、3兆円の差額の税金と不便、環境破壊を選ぶか。

それなら、
毎年10億円だけJRが払う貸付料を減免すればいい。

あるいは、JRは米原ルートで、年間数十億円ー100億円程度の営業利益と2社またぎ加算料金を得るのだから、10億円の赤字分など余裕で相殺できる。
よって、しばらくは在来線をJRが維持する条件で、新幹線を貸し付けても良い。

858 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:24:11.44 ID:IgzWKoc4.net

妄想や願望、作り話にすがる団地爺はさておき
現時点での事実確認をしますよ

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない

859 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:25:22.66 ID:VhNGbu0Z.net

今日は巨人戦がないから
埼玉シゲルが暴れ倒してるな

860 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:26:09.51 ID:5ppyzXLl.net

>>856
ヤフーのコメント欄が米原！米原！だらけなんだから、世の中、米原支持派だらけだよ。

利用者から見たって、
納税者から見たって、
米原ルートの方が優れてるんだから。

当然ながら、米原派は小浜厨と違って、
単発IDコロコロや自演で悪さする必要がない。

単純に米原ルート支持が世の中の世論だから。

861 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:27:57.71 ID:5ppyzXLl.net

>>858
政治にすがるしかない小浜厨だが、
現実はこれ。

小浜厨、唯一にして最初で最後の砦の政治ですら
「元の米原ルートに戻る流れ。」
米原ルート派の良識派、良心派議員が急増中。

米原ルート、小浜京都ルート比較表

●小浜京都ルート（建設費2兆1000億円。金沢ー敦賀間の40%増しを参考にすると3兆円。
今や物価高・資源高で4兆円以上とも)

財源4兆円 ×
名古屋直通、リニア連絡 ×
東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎→▲(米原派の増加)
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C＞1.0 ×　（2016年時点の費用便益比（B/C）1.05→現在は1.0を大きく割り込んでいる可能性が極めて高い）
天意× (宝ヶ池で配水管損傷して京都市内５０００軒が断水 。2019長野洪水で米原周りが大活躍。しらさぎは連日の満席。
2018年と2021年の豪雪で敦賀ー米原間の北陸線が不通に。)
時の運 ×(コロナ発生でB/Cさらに悪化、資源・エネルギー高)
地盤陥没、軟弱地盤、熱海建設残土崩壊事件で工費増
環境アセスでさらに遠回り、線形悪化、所要時間増、建設費増
注：金沢ー敦賀間の建設費　当初見積もりより41％増加

〇米原ルート（建設費5900億円＋リニア後の乗り入れ費用。仮に40%増しで約9000億円）
財源 1兆円△
名古屋直通、リニア連絡 〇
東海道新幹線との直通 〇
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×→△(米原派の増加)
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C＞1.0 ○　（2016年時点の費用便益比（B/C）2.2ー3.3）
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生、
彦根50年ぶりの豪雪でも東海道新幹線は一度も止まらなかった）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）

費用便益比（Benefit／Cost）とは、
建設で得られる便益を費用で割ったもの。
費用便益比が1.0を超えないと建設できない。

862 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:34:42.17 ID:NkKi/XpX.net

埋め方といい切れ方といい、もうすっかりシゲルスレの様相を呈してきたな。
始まったころは、何人か熱心な米原がいたような気がしたんだけど。

863 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:38:51.05 ID:5ppyzXLl.net

>>862
米原ルート派の増加に
恐れをなした小浜厨のひねくれ魔

そんなことはヤフーニュースのコメント欄見てれば、すぐにわかったろうに。

米原！米原！だらけだ。

864 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:42:35.05 ID:NkKi/XpX.net

>>863
増加したか？このスレ、米原推しはあんたしかいないけど。

865 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 20:56:49.26 ID:5ppyzXLl.net

>>864
米原支持の書き込みが多数ある中で、
米原派は、自分でない米原派の書き込みがわかる。

かたや小浜厨は、米原派の書き込みを誰が誰だかわからない。

この大きな違い。

小浜厨も小浜京都ルートも五里霧中。

866 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 21:03:23.66 ID:5ppyzXLl.net

小浜からきた小浜京都ルートは、
北の芦生地区を避けるため、
大山崎や長岡京あたりの経度まで西にいってから、
今度は京都駅に東から入れるように
大遠回りをして
滋賀県境や山科ぐらいの東まで戻って、
京都駅に入らないといけない。

これは非常に遠回りで、
時間の無駄とエネルギーの無駄。
建設費の増加をも招く。

小浜京都ルートは失敗ルート。

867 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 21:06:51.41 ID:w7+9G1mJ.net

小浜京都ルートは関西が関西のために望んだルートだからね

868 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 21:07:51.39 ID:5ppyzXLl.net

グーグルマップで
芦生
と入力すると、
この赤い点線エリアを避けるために
どれだけ遠回りしなければいけないかが一目瞭然。

小浜京都ルート4兆円が如何に不自然なルートかがよくわかる。

869 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 21:08:22.82 ID:5ppyzXLl.net

>>867
世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

870 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 21:11:17.91 ID:w7+9G1mJ.net

>>869
敦賀-新大阪間は京都新幹線という名前で営業しよう
関空まで延伸したら京都関空新幹線に改名だな

871 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 21:52:37.19 ID:C/jj93Aj.net

妄想や願望、作り話はさておき
現時点での事実確認をしますね

石川福井京都大阪の各知事および滋賀県知事
加えてJR西日本の社長は
いずれも小浜京都ルートで動いている
少なくとも米原乗換などは誰も相手にしてない

872 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 22:13:44.02 ID:DOSwgSRC.net

埼玉シゲルの放つアホアホな空気に満ちてるな
総合スレの知的なレスとは対極にある

873 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 22:20:01.98 ID:4UfwMqkL.net

>>787
新大阪～関空くらいなら財投でつくればいいのでは

874 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 22:54:27.06 ID:NGNAvOeB.net

知的なレス(笑)
どんぐりの背比べだろうがw

875 ：名無し野電車区：2023/06/05(月) 23:09:30.26 ID:9OOdkoZU.net

埼玉シゲルは高卒に反応してるが
実際のところ中卒でも全く不思議ではない
一人だけ圧倒的に低いのよ
どんぐりって厚かましいなあ

876 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 00:16:18.19 ID:n0YWk3BV.net

>>851
しかも長浜以北の超赤字区間
なんならサンダーバードもなくなるから近江舞子以北も分離しようか

877 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 02:13:03.93 ID:/+i39Q0A.net

>>869
リンク切れてるよ

878 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 05:15:18.38 ID:LIlpLj6O.net

小浜厨はルートの議論すると負けるから、
ルートの議論から逃げて、
米原派個人を罵倒、誹謗中傷しかできなくなった。

つまり、
「米原ルートは小浜京都ルートより優れている」
と小浜厨も認めて降参ということ。

879 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 05:24:44.79 ID:LIlpLj6O.net

>>872 >>875
高卒を馬鹿にする小浜厨が
実のところ、一番頭悪い。

現場の職人さんも
米原方面に延ばすなら手伝うけど、
小浜の方には延ばしたくないだろうな。

880 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 05:27:37.60 ID:S3XQyYj6.net

>>861
JR東海から定時株主総会の案内が来たが
第1号議案 余剰金の処分の件
第2号議案 取締役13名選任の件
第3号議案 監査役4名選任の件

資料に中央新幹線に関する言及はもちろんあるが北陸新幹線の話は一切ないね
まあエリア外の全く無関係な事に言及することがあるわけないんだがw

881 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 05:52:54.63 ID:sWYQq2nD.net

>>880
当たり前じゃんw
株主総会に出たことないだろ
田舎者w

882 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 05:57:33.36 ID:sWYQq2nD.net

小浜京都ルートから米原ルートに
ルート見直しが確定したら、
資料にチラリぐらいはでるかも。

883 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 05:57:53.81 ID:sWYQq2nD.net

小浜厨は世間知らずなん？

884 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:02:09.31 ID:sWYQq2nD.net

株主総会って、一般的に
経営上のこまごました未確定の事案を話すようなところじゃないぞ。

田舎に住んでる小浜厨は株主総会になんか出たことないか。
高卒をバカに出来ないじゃんw

885 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:34:22.89 ID:UEBcVPfM.net

米原厨もJR東海が北陸新幹線なんて全く相手にしてない事を認めざるを得ないか
そりゃエリア外の新幹線なんて無関係だしな
乗り入れなんて全く想定してないし

886 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:36:30.85 ID:Y04GCS5c.net

京都関空新幹線完成が待ち遠しい

887 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:41:12.73 ID:UEBcVPfM.net

リニア開業後は東海道新幹線の需要掘り起こしが最優先
今は東海道新幹線＝のぞみで静岡県や愛知県の三河エリア等取りこぼしが多い
リニアが通らない新横浜や京都の需要も多いし山陽新幹線直結でリニアとの住み分けもある
システムも違い、JR東日本も絡む北陸新幹線の乗り入れはあり得ないな

888 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:42:54.48 ID:UEBcVPfM.net

>>886
お前が生きてるうちはないから安心しろ

889 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:45:19.07 ID:UEBcVPfM.net

敦賀でも米原でも乗り換え必須なら敦賀で良い
JR西同士で融通もつきやすい
リレーサンダバの恒久化で充分なんだよ

890 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:45:41.73 ID:Y04GCS5c.net

>>887
北陸中京で長野経由敦賀延伸するから大丈夫

891 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:49:04.17 ID:Y04GCS5c.net

東京発敦賀行しらさぎが待ち遠しい

892 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:54:38.33 ID:Y04GCS5c.net

新幹線は自動運転で人件費削減できるのがいいね

893 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 06:57:26.90 ID:VzGcGPCX.net

キチガイ定期

894 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:18:18.64 ID:HENebWaF.net

>>885
株主総会通知の薄っぺらい資料でもって？

いつからそこまで小浜厨は強弁するようになった！？
トンキチかよ

895 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:19:13.95 ID:HENebWaF.net

>>887
> 今は東海道新幹線＝のぞみで静岡県や愛知県の三河エリア等取りこぼしが多い

小浜厨、ソースは？
データで見たいな

896 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:20:04.35 ID:HENebWaF.net

>>889
敦賀は永久乗り換えでしかないが、
米原はリニア後を想定している

897 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:21:24.54 ID:HENebWaF.net

>>891
> 東京発敦賀行しらさぎが待ち遠しい

リニア後、人口減少後、AI運転後は、
品川発、名古屋、米原経由、金沢行き
アルで

898 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:25:34.75 ID:HENebWaF.net

小浜厨はトンキチ

小浜京都ルートは劣っているんだ
米原ルートより駄目駄目なんだ
という現実を認めないと

現実を認めないことには、そこから何も始まらない

じゃあ、小浜京都ルートを道路に転用しようとか、
北陸新幹線 敦賀駅と小浜を密に結びつけようとか、
近江今津と小浜を100キロ道路で結ぼうとか、
やることはいっぱいあるのに。

899 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:26:03.91 ID:Cu2EkO7G.net

>>896
×想定してる
○（米原厨の脳内で）妄想してる
妄想レベルの話が現実社会のルートに影響する事はないよ

900 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:32:37.33 ID:Cu2EkO7G.net

>>898
小浜京都が頓挫したところで米原になるわけではない
福井県、JR西日本は明確に米原ルートに反対
福井県が小浜を通らないルートに反対なのは「子供でなければ」わかる
敢えて理由を上げなくてもそれは周知の事実
当事者が反対のルートが実現するわけがない
新幹線は政治マター
それがわからないから米原なんてルートを推してるんだろうけどw

901 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:36:39.48 ID:HENebWaF.net

>>899
> ×想定してる
> ○（米原厨の脳内で）妄想してる
> 妄想レベルの話が現実社会のルートに影響する事はないよ

妄想と想定の判断基準は？

902 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:37:17.64 ID:d0TK/Cnx.net

米原駅より新長浜駅と新南びわ湖駅の方が便利そう

滋賀は車社会だからね

903 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:38:09.71 ID:HENebWaF.net

>>899
ほれ、小浜厨の嘘を論破！

米原ルートはリニア後の乗り入れを
公的に想定している。
B/C試算の想定を見てみれ
嘘つき小浜厨

敦賀以南 3ルートB/C比較表

滋賀県の試算
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/31648.pdf

関西連合の試算
https://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1364462148.pdf

国交省の試算
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

904 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:39:09.62 ID:d0TK/Cnx.net

関西が望む京都関空新幹線が待ち遠しい

905 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:39:55.90 ID:HENebWaF.net

>>900
小浜京都ルートが無理なら
福井県も米原ルートで妥協する。

つまり、米原ルートは話し合いで実現可能。

しかし、小浜京都ルートは沿線人口が急に増えるわけでなし、物理的にどうにもならん。
世論も既にインチキを見抜いている。

この差。

906 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:41:28.62 ID:HENebWaF.net

>>902
未来人によると、
北陸新幹線は
長浜(米原)ルートに見直しされるらしい

長浜としたところに、なにか意味があるのかもしれない。
三角デルタか、長浜新駅か。

907 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:42:39.38 ID:d0TK/Cnx.net

>>906
米原駅は跡地には工場が見える

908 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:44:53.21 ID:d0TK/Cnx.net

何だ小さな駅に建替えたのか

909 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:46:01.00 ID:Cu2EkO7G.net

>>905
福井県が米原ルートで妥協する事は100％あり得ない
ヒント
日本のエネルギー政策
ってこんな事もわからんぐらい米原厨はお子ちゃまって事かw

910 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:49:31.35 ID:HENebWaF.net

品川ー名古屋40分
(乗り換え9分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間37分

米原ルートなら、品川ー福井 1時間37分も速達ならありうる。

長野経由の2時間53分と
リニア名古屋経由の1時間37分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。

また、かがやきは本数が少ない。
かたや、しらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。

同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨はリニアが便利。

911 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:49:38.32 ID:HENebWaF.net

北陸新幹線 名古屋直通で

高速バスが名古屋ー富山、金沢間で
4時間前後かかることと比較して、

名古屋ー福井間は48分
名古屋ー金沢間は1時間16分。
名古屋ー富山間は1時間35分。

しかも、冬季や悪天候時にも安定運行。
北陸道や北陸東海道のスリップ事故や豪雪立ち往生リスクも、新幹線なら大幅に低減。

敦賀永久乗り換えの比良おろし年間50日運転見合わせも避けられる。

912 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:50:02.69 ID:F0l951ej.net

朝からいつもの連投…
今日は昼番なのかね。

913 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:50:16.40 ID:/aORN1w+.net

福井県は若狭湖西連絡道路で折れるよ
若狭は車社会だから

914 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:50:27.31 ID:HENebWaF.net

>>909
100%ありえない
ってことは、
実際には福井県が妥協することはあるってことだな

915 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:50:30.07 ID:Cu2EkO7G.net

JR西日本がJR東海に利益を奪われる米原ルートを認めるわけがないし、敦賀以西をJR西日本が運用する事もあり得ない
米原厨の脳内の妄想ではJR東海が運用するらしい
ソースがあるなら提示してね
米原派は常に論拠があるらしいしw

916 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:51:57.82 ID:uGKilj7A.net

テスト

917 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:52:37.55 ID:HENebWaF.net

>>909
原発をダシに巨額3兆円我田引鉄と
小浜の100倍の他地域の不便強要が通るなら、
とっくに他の地域の原発に新幹線は通ってる。

柏崎にも東海村にも福島浜通りにも島根にも
新幹線は通ってないぞ

918 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:52:42.42 ID:/aORN1w+.net

でも京都府が折れられない
山陰新幹線ができる可能性が消滅するから

919 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:53:52.82 ID:HENebWaF.net

>>915
JR西は北陸新幹線の建設費を出さないから、
ルート選定には積極的に関わらない旨、発言してる。

金を負担させられるのは国民だから、
国民がルートを決める。

920 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:54:11.10 ID:/aORN1w+.net

>>917
だから京都関空新幹線

921 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:54:56.64 ID:HENebWaF.net

>>918
山陰新幹線は大阪や岡山からでいい。

そもそもB/Cが満たせない。

山陰は車。道路。飛行機。
小浜厨は米子空港知らんのかえ

922 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:55:35.97 ID:HENebWaF.net

小浜厨、苦しいな

923 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:56:29.85 ID:/aORN1w+.net

>>917
北陸新幹線は越後湯沢から分岐
柏崎近くに駅を作って上越妙高ではなく直江津経由になっていたでしょう

924 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 07:59:56.14 ID:/aORN1w+.net

>>921
京都府としては天橋立辺りまで完成すれば問題ない

925 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:03:56.90 ID:7KbIvQ0S.net

長浜経由になったところで京都-松井山手-新大阪-関空は作るけどな

926 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:06:30.18 ID:7KbIvQ0S.net

鈴鹿新線も作って東海道新幹線名古屋-京都間は北陸と北陸中京にプレゼント

927 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:22:10.58 ID:sIZySVst.net

>>917
角栄が原発のバーターで小浜を通ると明記したのは歴史的事実
日本が脱原発を舵を切るならともかく当面原発頼みにならざるを得ないのにその約束を反故にできるわけがない
それでも現状、小浜京都が無理ならいつかは再開の含みを持たせながら一旦凍結にせざるを得ない
そんな事はお子ちゃまでなければ簡単にわかる筈だけどなw
米原で妥協？ないよ

928 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:27:56.38 ID:9/ashXhS.net

>>927
証拠は？

929 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:30:50.20 ID:sIZySVst.net

米原厨がグウの音も出なくて草
米原ルートなんて国も認めませんよ
福井県（若狭エリア）がへそを曲げるルートの新幹線なんて造れるわけないじゃんw

930 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:37:31.20 ID:9/ashXhS.net

マイバラーの自演は分かりやすい
関西のための京都関空新幹線な

931 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:47:29.16 ID:He1QNQus.net

>>930
JR西の自前でどうぞ

932 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:50:38.22 ID:vDdj9c9a.net

>>927 >>929
契約書を見せて。
まずは最初に。

それに田中角栄自身にそんな権限はないけど。
さらに後世の人を拘束する権限もないな。

悔しければ、相続人の田中真紀子に小浜厨は文句でも言いに行く？

933 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:51:28.21 ID:vDdj9c9a.net

小浜厨は権限とか契約書とか知らないの？

小浜厨がまたまた世間知らずを露呈してるよ

934 ：名無し野電車区：2023/06/06(火) 08:55:30.05 ID:S/mfZ7N5.net

今日、小浜厨のところに
お前んとこの爺さんに3兆円貸したから金返せ
という奴が来たらどうする？