【2031年春開業】なにわ筋線 祝76【おおさか東線大阪駅延伸】

1 ：名無し野電車区：2023/02/25(土) 10:54:37.31 ID:GYnGoRIh.net

関西高速鉄道株式会社 なにわ筋線について
http://kr-railway.co.jp/naniwa.html

前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線 祝75【おおさか東線大阪駅延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675867422/
【2031年春開業】なにわ筋線 祝74【おおさか東線大阪駅延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673062033/
【2031年春開業】なにわ筋線 祝73【おおさか東線大阪駅延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1669952568/
【2031年春開業】なにわ筋線 祝72【おおさか東線大阪駅延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664344514/
【2031年春開業】なにわ筋線 祝71【おおさか東線大阪駅延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1658332808/
【2031年春開業】なにわ筋線祝70【おおさか東線大阪駅延伸】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649037458/

○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致

871 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 18:08:51.61 ID:D2vZb13+.net

レゴランドより近くにある鉄道の博物館みたいなやつのほうが客入ってそうやんw

872 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 18:20:41.18 ID:PPgaF3mB.net

>>870
ジョーテラスと久屋大通公園は城内と公園という全く別物なうえ、名古屋にはオアシス21という都市公園と商業文化施設の広場がある
ナディアパークという公園とビルの一体再開発にしてもそう
トンチンカンな文化破壊施設のジョーテラスなんか何の参考にもなっていないうえ、公園商業施設のことを言うならとっくに名古屋の方が先にやっている現実
ほんと大阪の都市開発は時代遅れでセンス無い

873 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 18:22:14.91 ID:eUFclgJM.net

>>872
おたくの河村が参考にさせてと言ったんだよ。

874 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:04:44.32 ID:D2vZb13+.net

名古屋ってそもそも大都市（笑）といいつつ車社会なのがダセーよなw

875 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:11:16.86 ID:PPgaF3mB.net

地下街にしても都市計画がちゃんとされてる名古屋と他都市は次元が違うからな

栄の地下街(セントラルパーク)は地上の久屋大通公園と平行して地上と地下の二層式の街になってる機能美も素晴らしいが、
地下と地上を繋ぐ半地下の広場(サンクンガーデン)もシンボリックに整備され地下街の玄関口のファサードとしても貫禄あって美しく作られている
大型ビジョンもあってイベントにも機能的
https://www.nagoyatv.com/themes/nagoyatv_vision@nagoyatv_sp/images/hisaya1.jpg

オアシスのバスケイベントでも地上からも地下からも見れる素晴らしい構造
https://prtimes.jp/i/4149/563/resize/d4149-563-885976-0.jpg


大阪には地上に地下街へのまともな玄関口が皆無
ビルの地下と駅を継ぎ接ぎしてるだけのよくある通路沿いに店舗があるだけでしかない
デカければいいと梅田ダンジョンなんて言ってるのもそれだけ無計画無秩序な証で頭の悪い田舎マインドそのもの

876 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:11:40.01 ID:3HsEYYbr.net

金山は京橋未満。
三河のメインターミナルは新豊田(*´∀｀*)
モバイルTOICAもmanacaも期待できない。

877 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:18:17.25 ID:eUFclgJM.net

>>875
また主観ですね。
あなたの感想に過ぎない。

878 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:30:31.91 ID:NiCON/Rv.net

まるで人の家で勝手にデカイうんこやって、流さずに帰っていく人のような
>>875

879 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:39:51.33 ID:ri1gADU2.net

ｗｗｗ

880 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 19:55:22.01 ID:xZhrTVil.net

名古屋の誇り　大名古屋ビルヂングｗｗｗ

881 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 20:08:38.37 ID:7r6YkWeJ.net

名古屋人(というか三河人)は名古屋の自慢をすればする程恥をさらしてるのが笑える

882 ：彫刻刀隊員１号：2023/03/26(日) 21:44:50.78 ID:nmIChKQ2.net

では東岡崎駅の自慢をどうぞ

883 ：名無し野電車区：2023/03/26(日) 21:47:50.70 ID:3HsEYYbr.net

三河人は三河安城駅の交通ハブ機能を語るべきではなかろうか。
さぞかし素晴らしく開発されているのだろうと思われるが。

884 ：名無し野電車区：2023/03/27(月) 00:58:30.44 ID:lXRwucbM.net

久々に覗いたら、なんで名古屋？とかわけわからん場所の話してんの？

885 ：名無し野電車区：2023/03/27(月) 04:46:45.72 ID:sXNgjn/C.net

三河爺介護スレと化した。

886 ：名無し野電車区：2023/03/27(月) 06:02:15.05 ID:DFlx+n9R.net

>>884
本スレは下記です

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677916205/1

887 ：彫刻刀隊員１号：2023/03/27(月) 06:55:35.09 ID:vdBceIhG.net

刈谷ハイウェイオアシスのエビせん屋
試食再開した?

888 ：名無し野電車区：2023/03/27(月) 08:27:36.59 ID:6T7X/mo4.net

ハブ爺とふれあいたい方以外は、本スレへどうぞ。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1677916205/1

889 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 10:36:26.72 ID:TyRiskQ0.net

京橋は新大阪にも関空にもアクセス不便
北摂方面にも大阪南部にもアクセス不便
駅前も踏切で分断し、川に囲まれて狭苦しく、道路も区画整理が出来てなくて酷くごちゃごちゃした田舎都市構造
頼みの駅前イオン(笑)も撤退

890 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 11:08:37.16 ID:IH8mFNIj.net

ハブターミナル(笑)の金山は近鉄へも関西線へも不便

名鉄名古屋は行き先がグチャグチャでわかりづらい

しまいには貨物列車が名古屋駅を通らないように作った城北線は
1本も貨物列車が来ず乗り換えも不便で運賃も高くて旅客列車も全く使われず
地元民にも存在を知られていないレベル
しかも名古屋駅を通過する貨物列車がいまだに存在するマヌケさwww

891 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 12:17:37.56 ID:D3ODqxCy.net

>>889
>>890
いちばんまぬけなのが環状線が名古屋を通らない事。

892 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 12:29:43.23 ID:TyRiskQ0.net

新大阪を通らないうえ心斎橋や難波などの繁華街も通らないし官庁街も通らない
沿線に大学も皆無
意図不明な環状線が大阪環状線な
沿線も不人気エリアでスラムだらけ

893 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 12:42:12.44 ID:IH8mFNIj.net

いくら環状線をsageても名古屋の不便な鉄道が便利になるわけではない

894 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 12:45:40.97 ID:TyRiskQ0.net

十三に御堂筋線が接続してJR各線も接続してベイエリアへの直通路線も出来て、全方位に便利なハブターミナルだったら最高だよね
ありえない夢だけど淀川も無くなって梅田と地続きになったら更に最高だよね
梅田でさえクソ不便だし、大阪にも金山駅みたいなハブターミナルがあったらな～

895 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 12:52:18.87 ID:IH8mFNIj.net

金山に近鉄電車と関西線が接続したら最高だよね
ありえない夢だけど名城線を名古屋駅に繋げて大阪環状線のように郊外へ直通運転を
するようになったらさらに最高だよね

896 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 12:59:29.45 ID:ivsS3Uym.net

だよねだよねー

897 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 14:09:30.87 ID:TyRiskQ0.net

大阪環状線は玄関口の新大阪を通らないうえ心斎橋や難波などの繁華街も通らず官庁街も通らない
沿線に大学も皆無
使い勝手の悪い意図不明な環状線が大阪環状線な
そもそも環状線として機能していない
沿線は不人気エリアでスラムだらけ

898 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 18:23:36.18 ID:SHiuZcD9.net

>>892
それ御堂筋線が全て解決

899 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 18:41:04.10 ID:N4JxgDmu.net

金山は京橋未満。
三河のメインターミナルは新豊田(*´∀｀*)
モバイルTOICAもmanacaも期待できない。

900 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 19:05:38.08 ID:SHiuZcD9.net

>>894
指標では勝てないから立地とか地形とか主観的にしかオナニー出来ないなさけないハブ爺

901 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 19:26:57.43 ID:ODCZVE+9.net

>>898
御堂筋線に並行するバックアップとなる四つ橋線が新大阪(新幹線)に接続してないのが失敗だよね
西梅田という中途半端なところまでしか行かないうえ、西梅田という名称も梅田なのか分かりづらくしていてアホ
そもそも新大阪から地下鉄は御堂筋線しか選択肢が無いのがバックアップになっていない
地下鉄なのに淀川を鉄橋で渡るから災害警報などの影響を受けやすく運休になると大阪と新大阪は断絶するという欠陥構造

それに比べて名古屋駅は桜通線と東山線の地下鉄ダブルネットワーク
さらに後から出来た桜通線を新幹線ホームに近い場所に作って東山線に対して優位性を持たせたのも構造的に素晴らしい

902 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 19:55:14.97 ID:IH8mFNIj.net

金山に四日市・津方面や伊勢神宮・鳥羽のような有力な観光地に行く近鉄電車や
関西線に接続していないのがマヌケだよね
そもそも名鉄名古屋や近鉄名古屋といった名称もJR四日市駅と近鉄四日市駅のように
離れていると勘違いされかねない駅名にしたのもアホ

903 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 20:47:05.74 ID:ODCZVE+9.net

苦しいねw

904 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 20:47:09.26 ID:SHiuZcD9.net

>>901
思い込みw

905 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 20:50:18.23 ID:ODCZVE+9.net

大阪駅(梅田)なんか近鉄と無縁だからな
新大阪なんか私鉄が皆無
大阪の玄関口で近鉄が無能なせいで、新幹線と接続する京都駅と名古屋駅か近鉄特急の玄関口になってるというマヌケな大阪

906 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 21:02:28.90 ID:SHiuZcD9.net

>>905
ピンポイントな自分ルール作らないと大阪に勝てない情けない名古屋www

907 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 22:03:11.33 ID:vL2umcAZ.net

名古屋ガイジは別スレいけよ

908 ：名無し野電車区：2023/03/28(火) 23:23:55.81 ID:OFHPg4fL.net

大阪には5社も大手私鉄あるからそら梅田に乗り入れてない私鉄があるのもしゃあないやろ
2社しか大手私鉄がない(しかも1社は大阪本社)、糞田舎名古屋とは違うんや

909 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 00:17:57.08 ID:ubWJ9pWJ.net

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。

そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。
さらに御堂筋線や四つ橋線潰しに作用するという頭の悪いことに。
このように大阪は自分勝手な鉄道網によって足の引っ張り合いでめちゃくちゃになっている。

910 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 03:55:31.79 ID:3XvOGdp0.net

>>892
桃谷で、こうふく大学ってのを見たことがある。
専門学校かなんか大学校なのかは知らんけど。

911 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 03:58:27.17 ID:3XvOGdp0.net

>>905
昔の旭屋の前のバス乗り場が近鉄の縄張りやろ。一台分だけで２号車以降は通過やけど、

912 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 05:46:29.71 ID:qrL1SXaT.net

三河安城駅から1本でセントレア行くにはどうするんですか？
ねえ 三河爺さん？

913 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 07:23:29.18 ID:3XvOGdp0.net

>>912
タクやろ。

914 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 07:43:06.02 ID:d0QYX4aw.net

御堂筋線となにわ筋線は補完関係にある
御堂筋線が止まっていてもなにわ筋がカバーしてくれる

915 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 09:14:37.39 ID:wLvlg1CB.net

東横キッズみたいな集まる広場作っても、オーバードーズするだけやん、それが東京文化ならそんなもんはいらん

916 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 10:18:54.39 ID:bVvaDQY2.net

>>914
どっちも淀川を鉄橋で渡るから災害警報などの影響を受けやすく運休になると大阪と新大阪は断絶するというバックアップとして機能しない欠陥構造
それよりも大阪の地下鉄で唯一使い勝手が良くて圧倒的存在だった御堂筋線に対して、なにわ筋線というJRの侵略を許すことになっただけ
大阪の鉄道網は無秩序で足の引っ張り合いでしかない

917 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 10:50:47.87 ID:bVvaDQY2.net

>>915
世界的に人の流れに余裕を持たせる広場があるのは都市計画の基本な
大阪はスペースは損というスラム的な貧乏マインドでスペースを埋め尽くしきただけある

しかし大阪は今さら駅前広場が無いのがコンプレックスで、藁をも掴む思いで難波のタクシー乗り場を撤去してショボい広場ごっこしている現実

918 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 12:39:16.19 ID:Jq9Gn1O4.net

なにわ筋線の想定運転本数（デイタイム）

・JR西日本（大阪駅〜JR難波駅間）：特急3本/時・快速4本/時
・南海（大阪駅〜南海新今宮駅間）：特急2本/時・急行4本/時

919 ：和歌山人：2023/03/29(水) 13:31:59.64 ID:2tg0ok2L.net

>>914
大型荷物客が多く毎時4本の空港急行に南海沿線の客を集中させないためにも、泉北、橋本、高野山、和歌山市方面からは引き続き御堂筋線線か環状線に乗り換えになるだろうし、関空や泉佐野以北の利用者にとっても空港急行も止まった場合は御堂筋線や環状線にお世話になるだろうからそこまで御堂筋線にダメージは出ないと思う。

920 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 16:02:41.55 ID:SvjaWJfW.net

今まで散々動きが無いって言われてた南海側も明かり区間の工事説明会が実施される事に

921 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 16:52:46.09 ID:W6WxtxeU.net

御堂筋線のダメージは5%ぐらいだろう

922 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 16:57:43.76 ID:/KrRl4nt.net

新幹線で新大阪から入って来る流れがなにわ筋線にシフトする
JRだけで大阪中心部まで侵略できるようになるからね
大阪市外から来る人は地下鉄を使わなくて済む

923 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 17:36:17.94 ID:Jq9Gn1O4.net

「まほろば」も新大阪〜大阪〜JR難波〜天王寺〜奈良で運転できるようになる。

近鉄奈良線より遠回りなことに変わりはないけど。

924 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 17:54:30.14 ID:KsR4jJvb.net

>>922
新幹線で新大阪から入ってくる流れのごく一部な
御堂筋沿いのビジネスマンや地下鉄各線へ流れる客はほぼ御堂筋線でしょ
なにわ筋線を過大評価する向きが多すぎ

925 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 18:11:26.28 ID:gkreQuGW.net

>>924
JRと南海（阪急は乗り入れ≒阪神・阪急神戸高速線の山陽と同じ）の共同運行になればJR側は大阪市内扱いになるからなにわ筋線使って東西に乗り換える時だけメトロ利用する形になるだろ。

926 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 18:54:20.84 ID:tRuq3kOR.net

そんなもん駅が近いほうだよ
想定が２０歳の大学生で止まってるのか？

927 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 18:56:34.95 ID:tRuq3kOR.net

で、ありそうなの考えると

なんば→南海新難波への流出だね。新難波駅はいい位置
ただ１５分に１本でかなり混んでそう

928 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 19:22:47.78 ID:xodFyD3x.net

>>925
東西方向の乗り換えって千日前線しかないやん

929 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 20:36:20.80 ID:6Az2CthA.net

なにわ筋線は最初から複々線で作るべきなんだよ。
JRと南海が2線ずつを自由に使えれば絶大な効果が期待出来るのに。

930 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 20:39:43.28 ID:qrL1SXaT.net

今さら何言ってる

931 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 20:50:14.99 ID:64MirzgS.net

>>929
なんのために合同で作ると思ってるの？施設の共同使用で建設費を下げるためだろ。
複々線ならそれぞれが建設するのとほぼかわらんやろ

932 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 21:38:20.71 ID:/ZpjzIcd.net

名古屋すげえ
https://www.youtube.com/watch?v=9z2dTYBU4Eg

名古屋すげえ名古屋すげえ
名古屋すんげえええええ！！！！！！！

933 ：名無し野電車区：2023/03/29(水) 22:04:06.27 ID:1+r1mbuQ.net

せめて西本町も２面４線にしてほしかったね

934 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 01:15:04.43 ID:QpXoOlyP.net

大阪に行くと地下鉄に乗る必要が無いんだよな
JRや私鉄の駅前村社会で完結する構造だからね
大阪城さえもJRに侵略されてJRで完結できるし
大阪の地下鉄で唯一使い勝手が良くて圧倒的存在だった御堂筋線さえも、なにわ筋線という土足の侵略を許すことになってしまった

935 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 03:50:01.25 ID:IyT12GC5.net

>>928
接続駅ないけど西本町からだと中央線の本町と阿波座は徒歩圏内だろ？

936 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 05:20:46.04 ID:ypWJlHEp.net

>>934
御堂筋線の利用者数見てから言え。
なにわ筋線出来ても混雑緩和に役立つくらい。鶴見緑地線なみのミニ地下鉄でなんとかなる名古屋とは違う、

937 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 08:34:07.74 ID:U773lUhZ.net

>>935
450mある
東京の地下鉄なら乗り換え駅としてフツーだろうが大阪ではとてもならない

938 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 08:41:03.92 ID:U773lUhZ.net

なにわ筋線は梅田も難波も中心から微妙に離れてるし全駅が御堂筋線駅と孤立してる
梅北は発展する所だろうけど西本町は半オフィス半住宅街な所だし難波は街と住宅街の境目やな
中之島はグランキューブとかがあって見た目は壮大だけど現状人は少なめ
お前らが思ってるほど素晴らしいじゃ沿線じゃないよ
期待できる客数だけなら従来の環状線の方が圧倒的に上

939 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 08:50:10.84 ID:hIf9i4Gb.net

そもそもなにわ筋線って「はるか」「くろしお」「関空快速」「紀州路快速」が大阪環状線の邪魔にならないように直接大阪・新大阪・京都へ乗り入れさせるための路線でしょ？

940 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 09:29:28.01 ID:Cz7ino3g.net

大阪市275万の人口のうち何割がJR沿線民なのかは知らんけど、メトロの駅が自宅や目的地になる人は普通に新大阪からは御堂筋線に乗り換えるでしょ
堺市吹田市豊中市八尾市守口市(もうすぐ箕面市)にもメトロの駅があるし
少しは御堂筋線からJRに移ってくる人はいるだろうけど、JR駅がちょっと遠い人はほとんど移らないと思うな。歩く距離が増えると時間がもったいないし、うめきたホームの立地を考えても。
南海から梅田に行く人はかなりの割合でなにわ筋線に移るとは思う

941 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 11:47:52.40 ID:tPmVRpC0.net

>>937
えっ？難波とか余裕であるやろ。

942 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 12:38:16.48 ID:yS0h9zc0.net

南からの流動しか考えないバカばかり

943 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 12:50:42.57 ID:APDHfC3/.net

>>940
箕面のをメトロの駅というなら生駒市や奈良市にもあるし、高槻市やらにも

944 ：彫刻刀隊員１号：2023/03/30(木) 14:32:02.99 ID:EKHV97Dr.net

https://i.imgur.com/7rG2IX5.jpg
>>941
公式では改札口からの距離だがそれでも南海JRとも500m越える

945 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 16:31:07.49 ID:ZEtvY58A.net

御堂筋より東へ用がある客はなにわ筋線は使わんな。そもそもJR難波は湊町やし地上はマンション街
本町も同様のことが言える
淀屋橋・心斎橋は当然御堂筋線利用

946 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 16:42:31.76 ID:0yvrcK4e.net

>>943
ワロタ

947 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 17:59:24.08 ID:qF+pL0wM.net

関空への速達化が目的やし。

948 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 18:23:11.88 ID:lDwyOEO4.net

名目上はな。当然ながらそれだけじゃない。

949 ：名無し野電車区：2023/03/30(木) 20:43:37.92 ID:3lqKiZjS.net

>>763
直通快速の車両ってずっと専用の運用をしているんだな

950 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 01:01:05.97 ID:QghxE7Iv.net

>>943
東京メトロの駅が茨城県にもある事になるよなw

951 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 01:55:17.58 ID:beYVR49B.net

>>936
市民の財産だった地下鉄のドル箱路線をJRや私鉄に奪わせてるのが都市計画の失敗
市営交通を解体してる時点で大阪は大都市自治体の体を成してないんだけど

952 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 02:04:28.60 ID:beYVR49B.net

>>939
むしろ大阪環状線に問題が多くてそっちを環状線として扱わない方が賢明なんだけどね
環状線を無理矢理やってることこが色々と無駄だらけ

953 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 02:20:57.39 ID:beYVR49B.net

>>940
大阪ローカル主義視点ばかりじゃなく、大都市なら新幹線を経由して行き来する広域の流れを見ないと
新幹線から出入りする流れは御堂筋線経由からなにわ筋線経由にシフトする
新大阪(玄関口)から大阪中心部への王道、大動脈をJRが手に入れることになる

954 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 03:20:50.53 ID:R6sxDvBK.net

御堂筋となにわ筋が同格のストリートという見解ってどうなの？

955 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 03:57:14.86 ID:6RM2I0xZ.net

シフトはするに決まってる。
立場を奪うことは不可能
そもそも梅田と難波同じで差がない。

956 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 07:08:15.24 ID:CQvI4RvM.net

一部はシフトするが、完全にシフトするかどうかはそれはない。大阪駅はうめきたエリアが完成したところで現在の御堂筋口側の流れが消えることはないので。
新難波駅は確かに近いが、JR難波駅になると少し離れてしまう。大阪市内行きの乗車券で引っ張れるのはJRだけなので、不便さを運賃の安さでカバーできるかどうか。EXICサービスを使っていたら関係ないけど。

957 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 08:06:05.05 ID:QUxkfxbV.net

御堂筋が空くなら大歓迎だわ今でもJRラッシュより全然マシだけど
なんば駅は南海と地下鉄の乗り換え減るから人の流れがちょっと寂しくなるかもね

958 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 08:24:09.16 ID:7XYJ0cYn.net

ところで、このスレ、続きいる？

959 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 08:37:54.40 ID:YiqhuJIy.net

>>957
まあ高野線側はそのままだからねぇ。たぶん。

960 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 08:37:58.91 ID:Y9DliJXU.net

こっちはいるしワッチョイのスレはいらんやろ
過疎ってるし

結局お前らはなにわ筋線の話するよりハブ爺と絡む方が楽しいってことだろ
スレの伸びの差が証明してる

961 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 09:54:53.17 ID:4/RVtS6U.net

>>951
京阪本線に対する谷町線、近鉄阪神直通に対する千日前線、南海本線に対する四つ橋線
民間で出来ることに官業が横槍を入れ、共倒れになっていたのが大阪。

962 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 10:06:13.20 ID:CzdNwSF2.net

これまで新大阪(新大阪)から大阪中心部へのアクセスは御堂筋線一択だった
それによって御堂筋線はドル箱路線になれた
それがJRの改札内だけで済むインパクトは大きい
新幹線の切符だけで大阪市内の主要なエリアに行けてしまう
東海道線で京阪神や滋賀や高槻からもなにわ筋線へシフトする

963 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 10:33:31.29 ID:gHfKG6c4.net

なにわ筋が大阪中心部ねえ
地図をパッと見た感じは中心でも都市機能的には街外れだろ
まあフタ開けてみたら予想が大ハズレしたことに気が付くよ
御堂筋線からのシフトは5％～10%程度だと見積もってる

964 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 10:50:41.56 ID:RhN0OIBH.net

御堂筋線の分散よりも、なにわ筋線中間駅2つが新大阪から直結となる事で化けるかどうかの方が興味があるな

965 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 11:03:46.65 ID:CzdNwSF2.net

その程度の差のために改札を出て別料金を払ってまで御堂筋線に乗らなくなる
難波や中之島など梅田や新大阪から御堂筋線を使わないと行けなかったエリアに、JRだけで行けるようになるインパクトは大きい
アメリカ村が衰退して堀江など西側にシフトしてるのも強味となる
なにわ筋線開通後の年月とともに中心軸がなにわ筋にシフトしていくことになる

966 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 11:08:18.20 ID:1LL+OLN7.net

大阪は御堂筋という背骨が中心部、その次に四つ橋線と堺筋線、その次になにわ筋と松屋町筋がきて、その向こう側の環状線はそれ以下の序列になる

967 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 11:26:45.75 ID:gHfKG6c4.net

堀江って閑散とした所なんだけど。ネット情報だけ見てるとあたかもアメリカ村に並ぶ若者人気スポットだと錯覚するけどね。
そもそも駅できないしな。

968 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 12:17:13.77 ID:Rt/BK1Yq.net

>>963
なにわ筋線開業したら
なにわ筋一帯にタワマンがたくさん立つと思う
さらに中之島周辺も高層オフィスがさらに
増えて来るはず

969 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 12:31:11.01 ID:CzdNwSF2.net

>>961
大阪は市営地下鉄ネットワークの意義が理解できてないのがよくわかる
だから無計画で無秩序な足の引っ張り合いになってしまった

970 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 12:36:41.38 ID:gHfKG6c4.net

>>968
タワマンは郊外、オフィスビルは都心でないと乗客見込めんで。A列車で行こうプレイしてみ

971 ：名無し野電車区：2023/03/31(金) 12:43:09.71 ID:+l3W4yav.net

南海東南海トラフ地震で津波が起きると都心は水没して長時間停電する可能性が言われてるので、自分なら大川堂島川の近くのタワマンに住もうとは思わないな
溺れ死ぬことは無いだろうけど