北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387小浜・正式ルートスレ

1 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 12:04:57.58 ID:Aj8rGeyD.net

北陸新幹線の敦賀以遠の現在の正式ルート小浜・京都ルートについて語り合うスレです。

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

米原厨はスレ立てのルールを守ること。

1レスごとにIDを変える
単発IDコロコロは禁止とします。

（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※米原ルート及び北陸中京新幹線の話題は米原スレへ
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可

関連スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★336(ワッチョイ有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679/

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★386
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1674894377/

2 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 13:52:07.59 ID:Qf9iDeNd.net

湖西や舞鶴もあるからこちらで

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675125912/

3 ：現行ルート：2023/01/31(火) 14:27:43.23 ID:Qf9iDeNd.net

1．小浜京北京都松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―京都98.4km、―松井山手117.5km、―新大阪143.9km)
https://ku-tetsu.net/244351.html

2．小浜南丹嵐山松井山手フル(敦賀―東小浜32.6km、―南丹70.7km、―嵯峨嵐山95.0km、―松井山手116.2km、―新大阪142.7km)
https://ku-tetsu.net/252755.html

京都駅へのアプローチルートが工事難航区間のため、京都駅経由を強行するかどうかが注目される。

4 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 15:24:50.22 ID:Nv5GdEEp.net

誘導
交通政策
https://egg.5ch.net/trafficpolicy/

5 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 15:43:55.91 ID:GpRYNWPA.net

正式ルートが正式に頓挫

6 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 16:01:09.36 ID:D8qd3KvQ5

いくら何でも無茶だった

7 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 16:49:14.05 ID:jpVEEfMR.net

387乱立

8 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:09:26.31 ID:Qf9iDeNd.net

京都から
営業距離、実距離　普通運賃＋新幹線自由席料金＝新幹線運賃の順

比叡山坂本　-16.6km　-15.1km　-,330円＋-,870円＝1,200円
＿＿＿堅田　-23.2km　-21.5km　-,420円＋-,870円＝1,290円　
＿＿伊香立　---.-km　-21.9km　-,420円＋-,870円＝1,290円
＿南びわ湖　-24.4km　-23.8km　-,420円＋-,870円＝1,290円
＿＿＿園部　-34.2km　-30.5km　-,590円＋-,880円＝1,470円
新近江八幡　-40.8km　-40.2km　-,770円＋-,870円＝1,640円
＿近江今津　-58.7km　-53.6km　-,990円＋-,870円＝1,860円(伊香立経由)
＿＿東小浜　---.-km　-65.8km　1,170円＋-,880円＝2,050円(京北経由)
＿＿＿米原　-67.7km　-68.1km　1,170円＋-,990円＝2,160円
＿＿東小浜　-64.3km　-62.8km　1,170円＋1,870円＝3,040円(比叡山坂本経由)
＿＿東小浜　-66.1km　-64.4km　1,170円＋1,870円＝3,040円(堅田経由)
＿＿＿長浜　-73.8km　-72.3km　1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿東舞鶴　-76.0km　-72.3km　1,340円＋1,870円＝3,210円
＿＿＿余呉　-94.2km　-94.5km　1,520円＋2,860円＝4,380円
＿＿東小浜　111.4km　107.7km　1,980円＋2,350円＝4,330円(東舞鶴経由・特定特急料金)


＿＿＿敦賀　86.5km　-81.3km　1,520円＋1,760円＝3,280円(湖西・マキノ高原経由)
＿＿＿敦賀　94.1km　-95.6km　1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜比叡山坂本京都)
＿＿＿敦賀　94.1km　-97.2km　1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜堅田京都)
＿＿＿敦賀　94.1km　-98.4km　1,690円＋1,870円＝3,490円(小浜京北京都)
＿＿＿敦賀　94.1km　140.2km　1,690円＋2,640円＝4,330円(舞鶴)
＿＿＿敦賀　94.1km　111.8km　1,690円＋2,860円＝4,550円(米原)

9 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:09:59.67 ID:Qf9iDeNd.net

京都から
越前たけふ　敦賀から30.1km

＿＿湖西　116.6km　111.4km　1,980円＋2,640円＝4,620円
小浜京都　124.2km　128.5km　2,310円＋2,640円＝4,950円
＿＿米原　124.2km　141.9km　2,310円＋2,860円＝5,170円
小浜舞鶴　124.2km　170.3km　2,310円＋2,640円＝4,950円

福井　敦賀から49.1km

＿＿湖西　135.6km　130.4km　2,310円＋2,640円＝4,950円
小浜京都　143.2km　147.5km　2,640円＋2,640円＝5,280円
＿＿米原　143.2km　160.9km　2,640円＋2,860円＝5,500円
小浜舞鶴　143.2km　189.3km　2,640円＋2,640円＝5,280円

芦原温泉　敦賀から67.1km

＿＿湖西　153.6km　148.4km　2,640円＋2,640円＝5,280円
小浜京都　161.2km　165.5km　3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原　161.2km　178.9km　3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴　161.2km　207.3km　3,080円＋3,530円＝6,610円

加賀温泉　敦賀から83.5km

＿＿湖西　170.0km　164.8km　3,080円＋2,640円＝5,720円
小浜京都　177.6km　181.9km　3,080円＋2,640円＝5,720円
＿＿米原　177.6km　195.3km　3,080円＋3,630円＝6,710円
小浜舞鶴　177.6km　223.7km　3,080円＋3,530円＝6,610円


小松　敦賀から98km

＿＿湖西　184.5km　179.3km　3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都　192.1km　196.4km　3,410円＋2,640円＝6,050円
＿＿米原　192.1km　178.9km　3,410円＋3,630円＝7,040円
小浜舞鶴　192.1km　238.2km　3,410円＋3,530円＝6,940円

新白山　敦賀から111.3km

＿＿湖西　197.8km　192.6km　3,410円＋2,640円＝6,050円
小浜京都　205.4km　209.7km　3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原　205.4km　223.1km　3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴　205.4km　251.5km　3,740円＋3,530円＝7,270円

金沢　敦賀から125.1km

＿＿湖西　211.6km　206.4km　3,740円＋3,530円＝7,270円
小浜京都　219.2km　223.5km　3,740円＋3,530円＝7,270円
＿＿米原　219.2km　236.9km　3,740円＋3,630円＝7,370円
小浜舞鶴　219.2km　265.3km　3,740円＋3,530円＝7,270円

10 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:10:40.15 ID:Qf9iDeNd.net

新大阪―の新幹線料金

●敦賀
＿＿＿＿湖西　125.5km　118.8km　2,320円＋2,530円＝自由席4,850円　指定席＋-,530円＝-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都　133.1km　143.9km　2,320円＋2,640円＝自由席4,960円　指定席＋-,530円＝-5,490円
＿＿＿＿米原　133.1km　150.7km　2,320円＋4,400円＝自由席6,720円　指定席＋1,060円＝-7,780円
小浜舞鶴箕面　133.1km　151.0km　2,320円＋2,640円＝自由席4,960円　指定席＋-,530円＝-5,490円 　
小浜舞鶴京都　133.1km　185.7km　2,320円＋2,640円＝自由席4,960円　指定席＋-,530円＝-5,490円

●福井
＿＿＿＿湖西　174.6km　167.9km　3,090円＋2,640円＝自由席5,730円　指定席＋-,530円＝-6,260円
小浜京北京都　182.2km　193.0km　3,420円＋2,640円＝自由席6,060円　指定席＋-,530円＝-6,590円
＿＿＿＿米原　182.2km　199.8km　3,420円＋4,400円＝自由席7,820円　指定席＋1,060円＝-8,880円
小浜舞鶴箕面　182.2km　200.1km　3,420円＋3,530円＝自由席6,950円　指定席＋-,530円＝-7,480円
小浜舞鶴京都　182.2km　234.8km　3,420円＋3,530円＝自由席6,950円　指定席＋-,530円＝-7,480円

11 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:11:33.74 ID:Qf9iDeNd.net

新大阪―の新幹線料金

●芦原温泉

＿＿＿＿湖西　192.6km　185.9km　3,420円＋2,640円＝自由席6,060円　指定席＋-,530円＝-6,590円
小浜京北京都　200.2km　211.0km　3,750円＋3,530円＝自由席7,280円　指定席＋-,530円＝-7,810円
＿＿＿＿米原　200.2km　217.8km　3,750円＋5,170円＝自由席8,920円　指定席＋1,060円＝-9,980円（米原から110.8km）
小浜舞鶴箕面　200.2km　218.1km　3,750円＋3,530円＝自由席7,280円　指定席＋-,530円＝-7,810円
小浜舞鶴京都　200.2km　252.8km　3,750円＋3,530円＝自由席7,280円　指定席＋-,530円＝-7,810円

●金沢

＿＿＿＿湖西　250.6km　243.9km　4,520円＋3,530円＝自由席8,050円　指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜京北京都　258.2km　269.0km　4,520円＋3,530円＝自由席8,050円　指定席＋-,530円＝-8,580円
＿＿＿＿米原　258.2km　275.8km　4,520円＋5,170円＝自由席9,690円　指定席＋1,060円＝10,750円
小浜舞鶴箕面　258.2km　276.1km　4,520円＋3,530円＝自由席8,050円　指定席＋-,530円＝-8,580円
小浜舞鶴京都　258.2km　310.8km　4,520円＋4,300円＝自由席8,800円　指定席＋-,530円＝-9,330円 　

消費税改定＋2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。

12 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:12:51.13 ID:Qf9iDeNd.net

参考資料

国土交通省資料
（本試算の運賃料金は、消費税率8％時、消費税率10％＋バリアフリー運賃適用で京都から>>8-9、新大阪から>>10-11参照）
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf

美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/

美山地区ではルートがネタバレしていて、
住民が環境アセス拒否していて入調出来ず、
詳細ルートの公表が遅れている

13 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:14:09.41 ID:Qf9iDeNd.net

小浜京北京都フルルートの松井山手経由に決定
↓
京都市街地中心部・伏見回避のため京北―東山―京都駅で環境アセス開始
↓
美山の妨害、京北の勝手施行が有った中で東山―京都駅が工事難航区間と判明
↓
政府内で主張がブレ出す

京都駅東回り入線断念で
京都駅への入線が西回りだとスイッチバックになる。
京都駅すら通らないルート(京都駅より西側で接続)にするならルート再検討になる。

14 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:47:53.44 ID:WJJyPTtx.net

小浜ルートの利点は滋賀県を通さずに京都・新大阪に入れる
ただし小浜ルートはハピラインになるか最悪廃止になる

15 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 17:54:04.00 ID:Qf9iDeNd.net

>>14
小浜ルートでも東小浜→大津市の湖西線の駅ルートなら滋賀県に突っ込む事になっていたが

16 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 18:21:02.72 ID:FdHFTOeP.net

米原の荒らしを見なくていいから清々するな

17 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:01:42.24 ID:JbXt2Bwk.net

小浜ルートは人口が少ないか障害が少ないのはある
舞鶴ルートは流石に迂回しすぎ

18 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:09:20.62 ID:JbXt2Bwk.net

小浜
北陸新幹線上り：福井・金沢・富山方面
北陸新幹線下り：京都・新大阪方面

19 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:13:08.83 ID:hEJtrGMR.net

>>2
お前は人の指摘を無視するな

20 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:14:17.54 ID:hEJtrGMR.net

やはり空想鉄道厨は米原厨と同類の害悪

21 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:31:26.56 ID:B9YQJ5fo.net

もう立てちまったからしょうがないけど、次からはワッチョイ有りな

22 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:33:57.21 ID:B9YQJ5fo.net

>>12

>>13
某ルートスレと同じでそういうのスレ違いなんで、頓挫スレにでも行ってくれないか？

23 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:34:29.11 ID:B9YQJ5fo.net

>>5
巣に帰れよ

24 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 19:34:56.43 ID:B9YQJ5fo.net

>>7
前スレ読んでから言ってくれないか

25 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 21:34:56.60 ID:hLGGflEM.net

北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000

26 ：名無し野電車区：2023/01/31(火) 23:31:03.97 ID:R59NThW2.net

新大阪と京都駅の調査費用12億出たのは大きいよな。本来着工後に出る予算なんだから実質着工したようなもん

27 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 06:17:52.33 ID:uxo821lH.net

高速道路改修にあらたに一兆円らしい。やっぱり古いインフラは見切らなきゃダメだ。
本四架橋は想定内で追加なしらしいから、あのへんがボーダーかな。

28 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 06:20:29.02 ID:1h28/CYJ.net

>>15
大津市に行く必要何処に有るの？
京都まで短すぎでしょ

29 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 06:24:17.64 ID:1h28/CYJ.net

>>14
前々から不思議だなと思ってたが

小浜線はそうやっていうのに、学研都市線はそういう事を言わないのなんで？

30 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 06:26:55.45 ID:7zCCc5LH.net

>>29
儲かってるし開通後も充分やっていけるから

31 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 06:45:28.91 ID:1h28/CYJ.net

>>30
左うちわで儲かってるわけじゃないでしょ。小浜線との比較でという話なのだろうが、営業係数が絶対の条件ではなさそうだし。

32 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 06:46:49.96 ID:uxo821lH.net

小浜線だって、廃止したところでたかが知れてるのでは？
電化を返上して放置プレイにするだけでもだいぶ金が浮くかと。

33 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 07:04:47.10 ID:7zCCc5LH.net

>>31
>>32
大赤字の小浜線と黒字の学研都市線とは違うでしょ。整備新幹線は並行在来線の経営がしんどくなるなら分離してもいいですよというだけだから。

34 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 07:10:26.80 ID:uxo821lH.net

>>31
もしかして学研都市線に廃止のおそれがあるとでも思ってんの？並行すんの、松井山手以西だぞ。

35 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 07:28:46.87 ID:1h28/CYJ.net

>>34
いつ廃止なんて事言った？
以東の可能性も有るでしょ。曲解しないで

36 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 08:08:15.96 ID:riADlicw.net

>>35
奈良にリニアがくるのに、以東廃止とか一番ないわ。

37 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 09:20:59.53 ID:5VkB8nIW.net

おいおいここはマッタリ行こうぜ。

38 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 10:57:32.05 ID:MMj/fqb8.net

米原派がいないからはっきり言えるけど
リニアは京都ルート静岡は回避して諏訪方向に向かうのが正解だよな
JR東海は決断が遅い

39 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 11:56:24.35 ID:riADlicw.net

諏訪はわからんが、名古屋以西は上下分離にしないと厳しそう。すなわち整備新幹線として建設する。

40 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 12:06:10.02 ID:MMj/fqb8.net

東京から西に直進すると名古屋ではなく岐阜を通るのが最短なんだが
名古屋はのぞみが停まるからリニアの駅を作らなくて良いのではないか

41 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 12:16:38.44 ID:F5KBzMlq.net

>>38
甲府～岐阜～新大阪でいいよな

42 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 13:00:50.47 ID:hZzth2wf.net

ここはリニアスレじゃないですよ

43 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 16:24:26.04 ID:zOswPAFc.net

とりあえずテンプレでも決めますか。事実ベースの

44 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 18:36:27.41 ID:kqhxtxZv.net

>>43
ワッチョイスレでええやん
マイバラーこんし

45 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 19:59:20.69 ID:uxo821lH.net

詳細ルートは、少なからずリニアの影響を受けるよ。
これは間違いない。
開通時期にも影響あたえるかも。

46 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:53:18.88 ID:ayd9fxfn.net

高



卒

47 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:53:38.19 ID:ayd9fxfn.net

高



卒

48 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:53:57.21 ID:ayd9fxfn.net

高



卒

49 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:54:49.32 ID:ayd9fxfn.net

味



噌

50 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:55:07.31 ID:ayd9fxfn.net

味



噌

51 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 21:55:22.99 ID:ayd9fxfn.net

味



噌

52 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 22:02:25.97 ID:ze4tZKG3.net

米原味噌荒らすなよ

53 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 23:31:35.71 ID:OjmSdoA8.net

まったりと上げてみますか

54 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 23:40:26.91 ID:1h28/CYJ.net

>>44
マッタリ雑談だけならそれでもいい気はするけど、糞みたいなテンプレのとこでやるのは嫌ってのは有る

55 ：名無し野電車区：2023/02/01(水) 23:56:20.39 ID:jSpjmy2E.net

たまには覗いてみるか

56 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 06:51:47.82 ID:mCRqRuKI.net

滋賀県知事定例記者会見（2022年12月28日）
www.pref.shiga.lg.jp/kensei/chizi/kaiken/329293.html
> ［京都新聞］
> 小浜-京都ルートが難しいというような状況になったときの対応として
> 米原ルートの再チャレンジということに対するお考えというのはありますでしょうか。
>
>【知事】
> 今、ありません。滋賀県知事としても、関西広域連合の連合長としても、小浜から京都、
> そして大阪ということで決まりましたので、この決まったルートが1日も早く着工され
> 供用されるということのために全力を尽くすということです。


なんでこういう大事や情報が今まで埋もれてたんだ？

57 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 07:43:00.23 ID:c67WN+XP.net

>>56
そらそうじゃない情報を米原がたれ流してたからでしょ

58 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 07:43:49.78 ID:c67WN+XP.net

>>56
テンプレ候補入り

59 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 07:49:09.10 ID:c67WN+XP.net

なんか某ルートスレ予想してた通りの展開になってるな。こっちはマッタリ事実を積み上げていきましょう。

60 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:05:46.86 ID:uQ5iTnd7.net

>>56
続き

［京都新聞］
北部振興を掲げておられて、米原ルートというのは振興にとっては大きな可能性があるのではないかと思うのですが、そのあたりを踏まえても、特に米原ルートの可能性を追求するというのはありませんか。

【知事】
私は高速鉄道というものがネットワークとしてつながることの意義は強く感じている1人ではありますが、その部分的な地域の振興に必ずしも役立つかというと、大きな地元負担が伴い、そしてできる駅は1つあるかないかということであるならば、負担に見合う効果というものが、その当該地域にもたらされるかというと疑問もあります。したがって、現時点、北部には米原駅もあるわけですから、そこに東海道新幹線があれだけの頻度で入って止まるわけですから、そこに北陸線や近江鉄道、東海道線がつながっているといった利点をさらに伸ばしていくということに取り組む方が、私は現実的ではないかと思います。

61 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:07:08.28 ID:uQ5iTnd7.net

>>60
さらに続き

［京都新聞］
先日の北陸新幹線の着工の延期というところで、与党の新幹線推進プロジェクトチームの方で、着工5条件の並行在来線の沿線自治体の同意も同時に進めていこうということで決議されているようですけれども、並行在来線はないという知事の立場だと思いますが、その辺り、改めて与党が求めている同意ということの受けとめはありますでしょうか。

【知事】
年末に組成された国の令和5年度当初予算案において、私たちはその令和5年度当初から早期開業のために早期着工、その着工のための予算が令和5年度当初予算に盛り込まれることを期待し、決議もし、求めてきました。残念ながら、それが叶わなかったということで残念に思います。そういったことを取り戻すべく国においても前倒ししてできるものの予算というのを12億円余り計上されたようですので、その使われ方、その効果等は注視していきたいと思っています。
今おっしゃったように、できるだけ早期に開業ということになれば、できるだけ早期に着工、その着工のためには5条件あって、その5条件を整えるということが重要だというのは御指摘のとおりです。私達は、敦賀以西のルートに並行在来線は存在しないということを申し上げておりますので、そのことを早く確認してもらえれば、1つの着工条件を整えることにもなるので、そこを急ぐように求めています。それ以外にも、環境アセスメントを丁寧に、そして迅速に行うことなど、国が着工5条件を整えるための様々な努力を機構と共にしてくれていると思っていますので、そこをしっかりと見守っていきたいと思います。

62 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:08:44.45 ID:uQ5iTnd7.net

>>61
さらに食い下がる京都新聞

［京都新聞］
与党が着工5条件の条件にある地元沿線自治体の同意というものをいち早く解決するようにというところは並行在来線がないという確認につながる追い風というふうに捉えておられるのか。

【知事】
追い風も、向かい風も吹いていません。風は何も吹いていませんが、できるだけ早く私たちが言っている敦賀以西に延ばしていく際には並行在来線は存在しないと私たちは言っていますけど、「そうですね」と国において確認していただくことが重要だと思っています。ただ、その大きな地図でみると、北陸から京都・大阪と新幹線が走るときにその周りにある在来線をどのように考えたらいいのかという議論はないわけではないので、ある意味での政治決定というのが必要になってくると思います。それを期待したいと思います。


おわり。

63 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:13:58.24 ID:uQ5iTnd7.net

1/24 滋賀県知事定例会見

[京都新聞]
北陸新幹線の関係でお聞きしたいのですが、小浜−京都ルートの着工が遅れているということを受けて、石川県の方ですとか、京都の前原誠司衆議院議員ですとかが、米原ルートや湖西ルートの再考について再考を検討してもいいのではないかというような趣旨の発言をされているようです。知事は昨年末の定例会見でもお聞きしたのですけども、基本、米原ルートの再考に否定的な考えをお持ちだと思うのですが、この沿線の自治体の関係者で小浜−京都ルートの推進に温度差が出始めているのかなというふうにも感じています。そのあたり、何か受け止めというか、お考えはありますか。

【知事】
今の方針は北陸新幹線の敦賀以西については、小浜から京都を通って大阪につないでいく。それらをできるだけ早くつないでいく。そのための着工条件を整えていく予算を確保していく。そういうことが方針だと思いますし、我々もそうなるように要望もしています。同時にいろいろな課題がある。例えば、環境影響などについては、迅速にかつ丁寧にこの取り扱い等を進めていってくださいということを申し上げているところです。
今おっしゃったように、さりとて、それがなかなか課題多きときに他の方策もあるのではないかとおっしゃることも、これは別に妨げませんし、そういう議論というのは出てきて当然のところもあると思いますが、私どもとして、県として、関西広域連合としてというのは考えていません。むしろ、今の方針に沿って条件整えて早期に進めていくということが重要だし、有効ではないかと思います。

64 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:15:44.08 ID:uQ5iTnd7.net

>>63
当然引かない京都新聞

[京都新聞]
今の環境アセスの遅れですとか、そういったことで諸々でかなり遅れてしまうと、結局、米原ルートの方が早く完成するのではないかという御意見ですけれども、そのあたり知事のお考えを。ひょっとして結果的に米原ルートの方が早くつながるのではないかとか。

【知事】
私たちは、特に私は知事に就任以降、その時にもっていた関西広域連合の方針もありましたので、米原ルートの方が早くつなげられるのではないかと申し上げてきました。ただ、そういうことも含めて、政治が決断して小浜−京都ルートに決めたわけですから、その決定に従って事業を進めていく。そして、伴う課題を乗り越えていく、条件を整えていくということが、私は今の段階ではいいのではないかと思います。

65 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:22:47.36 ID:uQ5iTnd7.net

こういう取材にあたっての姿勢ひとつとっても、また記事にしないという事実をみても
京都新聞の紙面から何をどう読み取ればいいのかは十分うかがえると思いますね。

66 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 08:30:31.50 ID:FQ4wsAT5.net

小浜駅
北陸新幹線上り：福井・金沢・東京方面
北陸新幹線下り：京都・新大阪方面

67 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 10:42:50.95 ID:jRfHBAUK.net

京都新聞なんて別に一民間企業で、市民の代表なんて要素まるでないからな

68 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 14:27:51.71 ID:nDkgstYx.net

>>38
リニアは
静岡は回避して茅野接続の方が良かった言う説
(ただし、在来特急が茅野で系統分離してしまうという)

京都ルートだと北陸新幹線松井山手経由と交差してしまうので、
木津駅併設ルートで。

ただし、奈良予定駅が大和郡山のJR近鉄交点付近となった場合、
南過ぎて北陸新幹線松井山手経由の共用合流予定地まで急カーブになる可能性もあるが。

69 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 17:51:27.02 ID:0CIwsLQc.net

左巻きの面々が反対辻説法してたわ
爺さん婆さんが水枯れるを連呼

70 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 17:56:12.97 ID:MX6n1ClM.net

>>68
交差しても何もこまらんやろ
東海道新幹線とも交差するんだから何の問題もない

71 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 17:58:13.48 ID:MX6n1ClM.net

>>65
記事にしてないんかい！
京都新聞見損なったわ

72 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 17:58:49.79 ID:MX6n1ClM.net

少し失礼な質問にも誠実に答えた三日月でかしゃった

73 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 18:02:34.23 ID:MX6n1ClM.net

>>60
わしらが思ってたことをズバリゆうてくれはったな
それも丁寧な言い方で
わしらならもっと下品な言い方するところだった

74 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 19:53:40.46 ID:vUuEjuwK.net

下手な関西弁w
×するところだった
○するとこやった

75 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 20:04:40.85 ID:4w/k5pZJ.net

すごく違和感あるよな
それも丁寧な言い方で
というのもヘンだし

76 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 21:20:41.05 ID:mCRqRuKI.net

>>70
それはいえる
つか松井山手併設でいいよ。
舞鶴→松井山手→品川ルート爆誕だから、出来もしない京都駅誘致よりよっぽどいい。

77 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 21:36:55.55 ID:c67WN+XP.net

するとこやったわ
かな？

78 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 22:57:31.02 ID:Wib0JzGu.net

>>72
京都新聞の挑発にも全く乗らずにちゃんと滋賀の利益を守る発言（在来線死守）する辺り知事はよく分かってるな
今更米原なんて言い出しても面倒ごと増えるだけで煽っている奴らは責任取らんし良い事何一つない
まあ地雷を滋賀に押し付けたい京都新聞の気持ちもわからんでもないが

79 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 23:23:43.92 ID:c67WN+XP.net

小浜線経由の観光列車を走らせるらしい

北陸新幹線と北近畿を結ぶ JR西日本・新しい観光列車を発表
https://youtu.be/A6XskDM64J0

80 ：名無し野電車区：2023/02/02(木) 23:47:02.47 ID:AfbpoZc8.net

>>78
京都新聞は京都の代弁者やおへんで

81 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 00:20:34.56 ID:HmotCZAj.net

三日月は関西広域連合のトップの座を和歌山の知事から引き継いだんで
その影響で余裕あるのかも
JRが湖西や北陸本線の経営分離をちらつかせたら広域連合として反対する方向に
意見集約してJRにプレッシャーをかけられる立場だろうから

82 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 07:04:01.23 ID:IwP3wmET.net

京都新聞はこないだの特集の時に、滋賀県はもう米原ルートに関心がないってことにも
触れるべきだったな
4月の統一地方選に向けて多分これからまた北陸新幹線関連の記事書くんだろうけど

83 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 09:36:00.91 ID:nDjZdphm.net

北陸新幹線の趣旨に反しないルートは小浜ルートだよな結局

84 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 10:07:11.04 ID:nDjZdphm.net

小浜ルートでも新大阪まで開通すれば、サンダーバードとしらさぎは廃止だよな
名古屋からはのぞみで京都乗り換えでいいわけだし

85 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 11:45:28.12 ID:nDjZdphm.net

新大阪までリニアが走るようになれば米原じゃなくて名古屋から新大阪までリニア使ってから北陸新幹線
だから新大阪まで北陸新幹線走れるのであれば米原ルートは不要

86 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 12:39:06.75 ID:9VU3IfSA.net

名古屋の人には是非米原で北陸本線在来線にお乗り頂いて敦賀をめざして頂きたい
利用者が増えれば北陸本線の本数も改善されるだろう

87 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 12:42:59.10 ID:nYJ3bfyq.net

米原から敦賀まで普通列車で行くの面倒なダイヤになってるからな
しらさぎ誘導してるとしか思えんな

今度は北陸新幹線は名古屋からのぞみで京都、リニアで新大阪迂回やってもらう為に
小浜ルートにしていただきましょう

88 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 13:53:45.06 ID:nYJ3bfyq.net

米原ってサンダーバードは湖西線ルートだしのぞみは通過だし静岡ひかりもほぼ通過
名古屋から北陸新幹線は、のぞみなら京都、リニアなら新大阪が便利に

89 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 14:14:18.85 ID:wbbGh0VL.net

米原の話はしないでいただきたいね

90 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 16:23:55.56 ID:KCX0jO83.net

またーり

91 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 20:21:52.76 ID:wbbGh0VL.net

１日３００オーバーのレスつくのが異常だったんだよ。誰が依存症なのかはもう明らかだね

92 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 20:51:00.77 ID:tQSHHhAv.net

JR貨物社長「貨物新幹線、30年メド判断」
北海道
2023年2月3日 19:20 [有料会員限定]
JR貨物は新幹線で貨物を運ぶ「貨物新幹線」の導入について、2030年をメドに判断する方針だ。北海道・東北新幹線での運行を念頭に置いており、北海道新幹線が札幌に延伸する時期までに課題を洗い出す。JR東日本やJR北海道と線路使用の交渉を進めるほか、車両開発の協力を求めていく。
犬飼新社長が日本経済新聞のインタビューで明らかにした。犬飼社長は「札幌を集積地、到着地と考えざるを得ない」と発言。インターネ...

93 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 22:26:39.50 ID:wbbGh0VL.net

>>92
北海道新幹線のスレッドに書きなはれ

94 ：名無し野電車区：2023/02/03(金) 22:45:04.32 ID:bncZ23no.net

滋賀県に頭下げて湖西ルートにできたら御の字だろ
比叡山坂本あたりに駅を造ってあげてさ

95 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 00:40:53.64 ID:fAnJzibZ.net

>>95
巣に帰れよ

96 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 00:41:21.51 ID:fAnJzibZ.net

おっとキャッシュが

>>94
巣に帰れよ

97 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 00:42:50.19 ID:fAnJzibZ.net

せっかく別けたのに何なんやろ？レスバしないとﾀﾋぬ病気なのかしら？

98 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 03:56:14.77 ID:+Zpdczgp.net

小浜はゴミグズ地域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 07:30:03.24 ID:M4qGE5BB.net

>>92
東日本は羽越や信越もリストラしたいだろうから、「大阪行きも運行してくれ」とけしかけるだろう。
自ずから線路は松井山手へ伸びるよ。

100 ：名無し野電車区：2023/02/04(土) 08:06:16.89 ID:fAnJzibZ.net

>>98
ヘイトする方は消えな