北陸新幹線の敦賀大阪間　来年春の着工を断念　石川県の馳知事「大変遺憾

1 ：なめとんか！？：2022/12/15(木) 04:24:02.98 ID:C6c+hqWb.net

北陸新幹線の敦賀新大阪間の整備を巡り、国土交通省は与党に対し、来年春の着工を断念する見通しを示した。

これは１４日に開かれた与党の整備委員会の会合で明らかになったもので、着工断念の理由として国交省は工事認可の前提となる環境アセスメントの遅れをあげている。

代わりとして、本来なら着工後に行う京都駅と新大阪駅の調査やトンネルの安全対策の検討などを来年度から前倒しで行い、「事実上の着工」に入るとした。

報告を受けた石川県の馳知事は…。

馳知事「一度ならずに二度までも地元の要望、期待を裏切った。大変遺憾に思います。着工に匹敵する予算措置をすべきであると強く要望していきたい」

整備委員会の高木毅委員長は「着工後にやるべきことを認可前にやることで大阪開業が遅れないようにするべき」と述べ、一日も早い全線開業に向けた予算確保を求める考えを強調した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a4f24ef5c3684ba85354a61baf7a5bd49f027ec

2 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 04:28:06.73 ID:uPupwLZ6.net

【静岡】北陸新幹線を米原経由にしたかったら東海地方と北陸地方の結び付きを強化するしかない【敦賀】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1671044335/

3 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 05:15:07.92 ID:osTSLZQZ.net

自主的な寄付という名目で金もらった場合も申告を必要とすればいいだろ。
申告漏れならば宗教法人に重加算税食らわせてやればよい。

4 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 08:33:15.90 ID:FbW2at3/.net

関西を衰退させたくないなら維新政治を選択するしかない！

■リニアも北陸新幹線も関西は後回し

都市主催の東京五輪に対して1兆円以上もの巨額の国費を投入したのに対し、国主催の大阪万博の開催費用はたった1,850億円。しかも、この万博の開催費用は、国と府と財界で均等に出し合うというドケチぶり。明らかに国は大阪・関西を冷遇している。

5 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 08:49:37.98 ID:cndHFa1K.net

湖西線を広軌にするわ

6 ：名無し野電車区：2022/12/15(木) 20:38:02.36 ID:i9mJ7Mi/.net

北陸新幹線が湖西フルで決定して、
湖西在来新線（敦賀―マキノ高原―近江中庄）＋若江線（近江今津―上中）もセットで建設だったら、
湖西在来新線（敦賀―マキノ高原―近江中庄）＋若江線（近江今津―上中）は開業していて、
サンダーバードも湖西在来新線経由に振り変えられていた

7 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 18:23:37.10 ID:wO8dV4/c.net

石川県は米原ルートにしたほうが
関西のみならず、
名古屋や東海道新幹線にもつながって便利

8 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 20:26:53.97 ID:2gwTEeNC.net

>>7
受益者の名古屋が金出さない米原ルートはありえない

9 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 20:49:25.54 ID:mmtzCeH8.net

>>7
そのとおり

10 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 22:01:54.62 ID:rngVrjiQ.net

>>8
米原ルートで
名古屋にも協力を要請すれば
さらに京都や大阪の負担も軽くなる。

そして建設費も2兆円以上も安くなる。

しらさぎとサンダーバードの両方ともが新幹線化。

名古屋も敦賀ー米原の高速鉄道化を所望。

全てがまるくおさまる。

11 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 22:28:40.60 ID:HWis5xfD.net

作る意味も価値もなく実現も着工も不可能な
終わった米原ルートの話を蒸し返しても時間なのでもういい
しつこい

このニュースに関しては完全な条件闘争だろう
来春着工という無理な要求をあえてして
それが無理ならと小浜京都の他関連事業計画を前倒しにする
当所の計画通りに事が進んだということだろう

12 ：名無し野電車区：2022/12/16(金) 23:29:56.51 ID:cho9Zi9y.net

>>11
米原を怖がりすぎで笑える

13 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 04:06:53.21 ID:sNbg1KIG.net

>>10
まず整備新幹線のスキーム変えるところからはじめないといけないね。
現行だと滋賀がメリットないのに建設費負担しないといけない。

14 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 04:19:08.44 ID:oQOqWhdR.net

スキームが駄目だよな
小浜京都にしても、京都や大阪にメリットないのに負担は京都大阪福井。
受益者ｇが負担するようにしないと進むわけない

15 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 07:36:46.73 ID:EK7o7mpm.net

小浜大阪は大阪京都が受益者だと思ってないなら中止だろ

16 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 08:27:46.85 ID:BbdqxnJG.net

湖西線の高規格化でしのごう。

17 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 09:57:50.59 ID:KciJVJ3Q.net

>>13
滋賀県はメリット大有りだから、
米原ルートを必死に誘致してた。

建設費負担も関西連合案で
滋賀県は同意してる。

18 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 11:34:36.46 ID:EK7o7mpm.net

米原ルートの障害ってJR西よね
客を東海に取られるからな

19 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 11:41:51.77 ID:yGnghOKM.net

知事は関係者にジャイアントスイングするしかないな。

20 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 14:53:33.39 ID:jrhhVvjW.net

>>17
肝心要の福井県や運行主体のない無意味な同意
現在は地元自治体や滋賀県、関西広域連合、
中部圏会議まで小浜京都ルートの早期着工を要求
米原はもはや絶対にありえない終った話

21 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 16:38:30.08 ID:UepUSUHS.net

>>17
三セクになるのはかなり嫌がってるが。
大してJR西日本は三セクマストだし。

22 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 16:56:07.05 ID:irpNDy29.net

>>20
米原がそんなに怖い？

23 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 17:13:14.16 ID:EK7o7mpm.net

>>21
それ湖西ルートの話だね

24 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 17:18:41.92 ID:c0ZQgEmA.net

>>21
長崎新幹線の佐賀県区間は3セク化なしの方向で動いてる。
佐賀と滋賀は同じく大都市近郊。

そうでなくとも
JRが新幹線の営業を引き受ける条件として、
在来線の運営をセットにすればよい。
新幹線が100億円ほどの営業利益を出すのに対して、在来線の赤字は多くても10億円程度。
余裕で相殺できる。

もちろん車の自動運転が2030年代に普及したら、一定の条件で在来線の運営も手放せるなど、条件つけて。

25 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 17:22:18.75 ID:c0ZQgEmA.net

>>21
滋賀県の３セクなしは可能。
実際、佐賀県は3セク化なしの方向で動いてる。

滋賀県の費用負担も、関西全体で米原まで残り45キロを負担すれば、各県の負担はかなり軽減される。

在来線の赤字が仮に年間１０億円として、
米原ルートは年間１００億円以上の営業利益を出せるから、
新幹線と在来線をセットでJRに引き受けさせる条件にして、
赤字と利益を相殺させればいいだけ。

その方が小浜京都ルートに米原ルートより余計に税金浪費するより、
2兆円以上も安く済む。

関西のみならず、名古屋、東海道新幹線、リニアともつながり、利便性も高い。
大規模な環境破壊も避けられる。

小浜京都ルートはB/Cを満たせない事実を、国民に隠して強行しようとする政治はなに考えてるんだ？

26 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 17:27:06.26 ID:c0ZQgEmA.net

防衛費1兆円増税でさえ、
国民は重い負担に厳しい反応をしてる。

小浜京都ルートは建設費が税金3〜4兆円で、米原ルートより2兆円以上も税金がかかる。

もうどのみち小浜京都ルートは見直しになるのだから、
政治も小浜厨も世の中に悪い印象を作らないほうがいいと思うが。

27 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 18:45:59.69 ID:yMmQT/0c.net

>>24
3セクなしになるとJR西日本にメリットなさすぎる

28 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 21:28:45.77 ID:Ll8Kn/EE.net

・敦賀駅以遠3セク無し
・北陸新幹線湖西フル敦賀駅―（マキノ高原付近）―近江今津駅先行開業
・湖西在来新線の敦賀駅―マキノ高原駅―近江中庄駅開業
・JR西日本若江線の近江今津駅―上中駅開業

北陸新幹線は320km/h対応で、
湖西在来新線と若江線は複線の160km/h対応
で建設。（新快速は130km/hで運転）

これでやって欲しかった。

2016年までに湖西フル近江今津先行で決まっていたら、
下二つは今頃開業済みだった可能性も。

29 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 21:46:18.93 ID:czUBh3Ws.net

滋賀県は「沿線自治体の同意」を盾に、北陸本線を経営分離しないって条件をJR西に
飲ませるために米原ルートを誘致してたんだよ。優先度は在来線維持の方が上
でもJR西もそれは飲めないから米原ルートにすると膠着状態に陥る理由が変わるだけ
敦賀以西はもう詰んでんだよ

30 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 21:47:30.22 ID:ZaOIcrM6.net

作りたかったら、建設費を北陸３県で折半して作ればいい
東京にストローするための新幹線じゃないので、国の負担はゼロ
当然、何のメリットもない京都も負担ゼロ

31 ：名無し野電車区：2022/12/17(土) 22:01:18.05 ID:Yz0AENUX.net

米原ルート＋米原～大阪複々線化でいい。米原～大阪間は、東海道貨物新幹線の一部として建設。
メインは貨物列車(200㎞/h)、その合間に北陸新幹線の旅客列車(260㎞/h)を走らせる(毎時2本)。
財源は有事の際の補給路確保名目で防衛予算を充てる。

32 ：名無し野電車区：2022/12/18(日) 05:38:20.26 ID:bv8Yq65b.net

特急と普通で運営できてたのに、
新幹線と普通で運営できない？
嘘

33 ：名無し野電車区：2022/12/18(日) 08:48:34.24 ID:9xgxWvzz.net

>>3
ハピとかいう社名の時点で匿名寄付してる意味ないやろ。

34 ：名無し野電車区：2022/12/18(日) 13:16:56.48 ID:+fVDRPVn.net

吉村知事はスルー

35 ：名無し野電車区：2022/12/18(日) 14:43:59.77 ID:lcCrwOvL.net

万博にしてもそうだけど
基本的に国は関西に金をかける気はないよな

36 ：名無し野電車区：2022/12/18(日) 16:27:35.38 ID:Xv+pZKzf.net

>>35
首都圏や東北には手厚く金掛けるのに
万博はともかくIRはしれっと政府が築地跡地を使って東京にIR造ると言い出しかねない

震災復興にしても東日本大震災は政府が手厚く施してるのに対して阪神大震災の時は政府はほとんど放置も同然だった

37 ：名無し野電車区：2022/12/18(日) 21:17:08.02 ID:M/QyLTOs.net

裏投げ

38 ：名無し野電車区：2022/12/20(火) 04:42:00.65 ID:dky0qVy1.net

>>35
大阪自民は大阪共産と組んでたしな。

39 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 08:08:32.13 ID:HblkOHLx.net

敦賀以南なんて不要だろ。
助平サービス目当てにオッサン連中がゾロゾロ団体で温泉へやってきたり、いつまでも黙って京都顔負けの高不味・ぼったくられに観光客足がやって来る時代じゃない。

40 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 12:09:15.98 ID:eUeZ+Sww.net

足腰弱って旅行にも行けない老人にとっては不要だろう。

敦賀ー米原を繋げることによる経済効果は半端ない

41 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 19:45:29.67 ID:RFWD+OTq.net

敦賀以西も不要。
理由は同じ。

42 ：名無し野電車区：2022/12/23(金) 20:13:26.60 ID:4z8zQZFw.net

四高の南下軍は米原を通って三高や八高と戦いに行ったのに。
そんなことも忘れてしまったのか。

43 ：名無し野電車区：2022/12/24(土) 23:42:38.52 ID:8saUF+/M.net

恥知らずな負け犬米原厨は本当に見苦しい

44 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 01:01:14.96 ID:fr8sXxRi.net

>>40
足腰が辛い方はお車でどうぞ

45 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 06:33:48.95 ID:Jr/euBWS.net

ルートの如何に拘らず、今既に足腰の弱ってる年寄りは開通時には誰一人生きてない。

46 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 07:53:46.00 ID:yui2YUns.net

18歳未満に選挙権が無いように65歳以上も選挙権いらない
何も考えずに自民党に投票するだけだから害でしかない

47 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 08:53:37.19 ID:Jr/euBWS.net

事この新幹線に関しては、老若男女の別け隔てなく無用にして不要。

48 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 08:55:40.64 ID:QbNoSIuA.net

米原までつなげるのは常識

49 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 09:07:51.28 ID:Jr/euBWS.net

…という非常識。
だからと言って、小浜ルートが常識かと言えば、これもまた非常識。

50 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 14:35:15.64 ID:fr8sXxRi.net

敦賀終点で上下乗り換えが最適解
実際やってみりゃ米原や越後湯沢乗り換えより圧倒的に楽

米原の乗換は狭いしバリアフリーもなってない
米原ルートがあり得るとしたら、新大阪までの同時着工、それができなければ絶対にない

51 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 18:55:50.92 ID:3nfnFw6a.net

>マクロ経済政策は深刻な矛盾を含むものになっている。
>仮に物価高騰を抑えようとするのであれば、その重要な原因の一つである円安に、一刻も早く対処しなければならない。
逆に、円安を放置してよいということであれば、物価高騰に耐えよと、国民を説得しなければならない。
「円安と補助金で自壊する日本」 野口悠紀雄著より

北陸新幹線 延伸も自民党整備新幹線プロジェクトチームの議員は、同様に深刻な矛盾をおかしている。

仮に増税と財政危機を抑えようとするのであれば、小浜京都ルート4兆円に対し、
米原ルートへのルート見直しや敦賀永久乗り換えを含めて一刻も早く対処しなければならない。

逆に、小浜京都ルート問題を放置してよいということであれば、
増税や財政破綻危機、環境問題、名古屋・東海道新幹線との分断に耐えよと、
国民や府民を説得しなければならない。

現実には、世論や住民の極めて強い反対を無視し、
環境問題、財政問題から目を背け、
名古屋・東海道新幹線との分断を考慮せず、
小浜京都ルートを強行しようという深刻な矛盾をおかしている。

52 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 18:59:10.79 ID:0FQnK3Ao.net

吉村はん「リニアを早く！　北陸？　ノーコメント」

53 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 19:32:46.89 ID:3nfnFw6a.net

>>52
大阪が財政問題を理由に
小浜京都ルートに難渋を示せば、
維新は国民、府民のヒーロー

もちろん、新大阪駅地下ホームは、
長崎新幹線やリニア、米原ルートの発着に必要。

54 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 21:06:40.36 ID:Jr/euBWS.net

要らんもん専用の共同使用か？ ＞新大阪地下ホーム w

55 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 21:57:44.69 ID:mxmOCfsF.net

麻生「簡単だろ。米原につなげれば京都にも大阪にも行ける」

56 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 21:58:42.80 ID:KNASwP2G.net

そもそもルートも決まってないのに工事に着工できんやろ

57 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 22:26:29.40 ID:10yGo2tv.net

>>55
絶対に実現不可能な廃案米原を蒸し返すのは、いくらアホウでもありえない
米原信者だった森元ですら諦めたからな

58 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 22:28:03.12 ID:0UK/qlNR.net

自民党もついに米原で仕切り直しの方向

おおかた根回しは済んでおり次の総務会で波乱は無いだろう

59 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 22:28:21.10 ID:10yGo2tv.net

>>53
米原厨の妄想はチラシの裏にても書いとけ

60 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 22:43:00.00 ID:Jr/euBWS.net

今、自民党は新幹線どころじゃない。

61 ：名無し野電車区：2022/12/25(日) 23:37:04.08 ID:fr8sXxRi.net

米原延伸ほど役立たずな新幹線もない
結局米原駅乗り換えが破綻するから
敦賀からサンダーバードを走らせるという本末転倒が
容易に想定できる

62 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 01:13:05.87 ID:Nb2xTu4E.net

>>61
リニア開業による東海道新幹線の輸送量の半減
コロナ禍によるオンラインの浸透
日本の長期的な人口減少

リニア開業と人口減少で
「北陸新幹線が米原から乗り入れする時期が多少前後するだけの違い。」

今後の北陸新幹線のスケジュール
2034 米原延伸 折り返し運転
2037 リニア開業
以後、時宜をみて乗り入れ開始。
京都、新大阪、名古屋に直通運転。

日本の人口はどんどん減っていく。

日本の人口動態
総人口は、2050年には9,515万人となり、約3,300万人（約25.5％）減少。

2050年は、2005年と比して
生産年齢人口は約3,500万人減少の4930万人。
若年人口は約900万人減少の821万人。
高齢人口は約1200万人増の3764万人。
高齢化率は約20％から約40％に上昇。

我が国における総人口の長期的推移 - 総務省
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf

63 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 01:15:56.13 ID:Nb2xTu4E.net

>>61
2034年 米原延伸後、
2038年 リニア開業後の乗り入れ
までの数年間は、
米原駅で新幹線 to 新幹線乗り換え
とサンダーバード敦賀発着を併用すればよい。

64 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 01:51:45.43 ID:OaaxWP1n.net

>>63
東海はリニア開通後ものぞみの本数を減らさないと言ってる

北陸新幹線に割り込まれるよりはずっといいからね

65 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 03:59:44.61 ID:kUkQCkWY.net

>>64
ソースは？
小浜厨、嘘つきでないなら、ソースを出せ

66 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 07:06:00.15 ID:WVe5aDYG.net

>>65
64ではないがそんな記事みたよ

67 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 07:07:52.37 ID:WVe5aDYG.net

>>65
ただリニアが新大阪まで開通するまではとか書いてたような。

68 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 07:18:07.46 ID:LngvKg8p.net

>>64と>>67の話は矛盾するね。

正解は>>67の方。
リニアが開業するまでの話。

69 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 08:06:06.92 ID:79UZfizE.net

リニア開業とか小浜ルートとか、挙げ句の果ては米原ルートとか、
実現するのかしないのかも怪しい話が、互いに前提になったり結果になったりしとるな w

70 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 08:07:49.70 ID:K4oVMtex6

>>64
安倍も葛西も死んだし
その話は反故だろ

71 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 11:53:07.43 ID:OaaxWP1n.net

リニア開通後でも無理だよ
東京広島の航空機需要を食いに行きたいのに
米原新大阪が糞詰まりになることを東海が認めるわけない

のぞみ12本ダイヤを何故つくったのかは理解した方がいいと思うよ
あれは乗り入れ完全拒否の意思表示だ
実際は臨時列車でもスジを引いて妨害はできる
米原乗り換えの時分も足りないと言える

72 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 11:58:02.04 ID:u7GuyPC4.net

年明けぐらいに米原ルートの与党PTが立ち上がる

73 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 12:16:21.83 ID:5CsUeD0q.net

頭オカシイ w

74 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 12:17:36.69 ID:03tFIhUa.net

>>72
ほーん、覚えとくわww

75 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 13:44:32.02 ID:z8xe/bM4.net

敦賀

76 ：名無し野電車区：2022/12/26(月) 13:45:42.48 ID:z8xe/bM4.net

敦賀～富山を三線軌条にして関西や名古屋からスーパー特急を乗り入れるようにすれば、万事解決

77 ：名無し野電車区：2022/12/27(火) 16:07:29.09 ID:gbxsxeBo.net

>>76
京都線の遅れが北海道新幹線に波及するぞ
東日本まで怒り心頭にするつもりか？
そもそも速度も輸送力も劣る車両を入り込ませるな

78 ：名無し野電車区：2022/12/29(木) 21:40:30.89 ID:5A6Ar8/S.net

https:///i.imgur.com/7WSTi3V.jpg

北陸新幹線、京都駅を通さない案が急浮上 [573472858]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672308947/