びゅんびゅん京成@5ch[第227部]

1 ： (４級)：2022/06/09(木) 22:34:12.56 .net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

京成電鉄の総合スレです。
https://www.keisei.co.jp

前スレ
びゅんびゅん京成@5ch[第226部]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1648249757/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

752 ：名無し野電車区 ：2022/08/13(土) 08:07:01.63 ID:a+HpcgpQ0.net

>>749
そうそう
東京駅まで1000円60分程度で走ってた時代なわけで
本当に最安値を求める層はそっちに走っていた
それと比較すれば快速特急といえど金額も時間も負けてるのだから勿体ぶる意味は無いね

753 ：名無し野電車区 ：2022/08/13(土) 08:25:35.16 ID:mNKgsRI40.net

今週はお盆の移動需要で
午前の特急上野行きが高砂時点でスーツケース客で席が埋まっててコロナ前を思い出した

754 ：名無し野電車区 ：2022/08/13(土) 13:32:14.29 ID:N6gOVXHs0.net

成田線とか夕方以降終日運休だって　台風ど根性京成の出番か

755 ：名無し野電車区 ：2022/08/13(土) 14:17:10.32 ID:Xt3Lq6rSM.net

花火ナイター、よく中止になる気がするな

756 ：名無し野電車区 ：2022/08/13(土) 21:29:40.43 ID:1o1QPFcmM.net

>>754
ド根性でも昔はよかったが今は土砂が流出していてそこに乗り上げて〜なんてことになったらマスコミのエサだからね
JRの判断はあながち間違えでもない
早すぎる気がしないでもないが

757 ：名無し野電車区 ：2022/08/13(土) 22:13:14.53 ID:qQieyijLa.net

労組も黙っちゃおらんし

758 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ssv5 [49.98.50.244])：[ここ壊れてます] .net

東京駅に乗り入れていれば北総を東の田園都市線にすることも可能だった
このままでは2050年頃に東葉の負債が完済、値下げして、2100年頃は大久保〜成田空港は２連気動車が走ってる未来もありうる

759 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 00:48:25.54 ID:A6qQUrqn0.net

>>758
東葉は京成の子会社になるか超法規的措置で借金棒引きにしない限り無理ww

760 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 02:07:37.70 ID:Nx32YPyWH.net

田園都市線になる必要ある？

761 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 07:46:44.91 ID:euNFO5DEa.net

沿線にオフィスビルがあった方が良い

762 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 10:17:01.85 ID:tgeNo3r20.net

まあ都心直結線は100年単位で見たら多少無理しても作るべきだった

763 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 10:59:37.76 ID:A6qQUrqn0.net

>>761
千葉NTはデータセンターが勝手に建ってるな

764 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 12:03:55.38 ID:dDd6Nnn/d.net

>>762
今の経営陣は80年代の経営再現期に入社してるから、リスク回避が行き過ぎてるんだよなあ
都心直結線は京急がやる気満々だったが京成がやる気なくて終わった

765 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 12:18:02.00 ID:MVwxG+o8a.net

スカイアクセス新設がノーリスクだとでも思ってるとか少しは働けよ

766 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 12:23:04.78 ID:tgeNo3r20.net

ノーリスクでは無いがローリスクだったろ
スカイアクセス区間の整備主体が京成だと思ってるんなら草

767 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-mhOm [39.111.218.3])：[ここ壊れてます] .net

>>766
保有車両500両程度だった当時の京成の所帯で
AEを64両に3050を48両の計112両をいっぺんに増備ってのは
なかなかの設備投資だったと思うが

768 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cb02-nX3E [124.211.252.163 [上級国民]])：[ここ壊れてます] .net

京成としては博打だったろうな

769 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 14:08:48.23 ID:c2TCcBLK0.net

アクセス線は投資額大きいけどそれに見合った勝ち確ゲームでしょぶっちゃけ

だけど、

アクセス線開業したら大地震
スカイライナー増やしたらコロナ

この持ってなさはなんなんだろうとは思う

770 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 14:12:20.41 ID:c2TCcBLK0.net

>>762>>764
都心直結はなんでやりたがらないんだろうな
いまの日暮里で満足しちゃってるのかな？

771 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 14:16:14.61 ID:xAJDld0oa.net

JR常磐線、総武線の予備としては需要がある。

772 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 14:51:44.58 ID:MVwxG+o8a.net

都心直結線ってスカイアクセスの3倍くらい事業費かかるのに費用便益比が1にも満たないから東京都もやる気なしなのよ
やっても無駄だし損するってお墨付きがあるんだからしろという方が間違い

773 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 14:56:38.67 ID:nmp2TLr8d.net

全額国庫負担で建設と維持費出して
線路貸付料等もゼロなら２社はやったかもね

774 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 15:25:13.29 ID:H7JR8fem0.net

>>772
しかし専門家の試算も何処まで信用できるやら
都営大江戸線は大赤字必至。
第二常磐線は鉄道周辺の波及効果が莫大とか言ってたじゃない？

775 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 15:40:08.08 ID:wY7aKrBTa.net

>>774
それらは試算よりうまく行ってない例だね
やってみるべしという答えを出すために大甘な需要見積もりしたりとかね
同様に考えると直結線は試算の時点でダメなんだから実行したらもっとダメになる可能性が高いわな

776 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 15:50:58.27 ID:dDd6Nnn/d.net

都心ターミナルいちのる

777 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 15:53:00.44 ID:dDd6Nnn/d.net

都心ターミナル位置の不利が解決されず、ずるずる東葉値下げのXデーが近づいてるのが問題であって、
風向きを変えるには直結線しかなかった

778 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 15:57:42.31 ID:SdNFZ7fUp.net

東洋高速よりもっと致命的な競合問題があるよ
東京駅ー羽田がJRアクセス線開業により時短されるから相対的に成田の競争力が落ちる
都心直結線も成羽セットとはいえ、このまま成田だけ置き去りになるよりは全然マシだったはず

779 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 15:59:31.77 ID:SdNFZ7fUp.net

もし都心直結線が事業化されていれば、JRアクセス線が認可されるのは難しかっただろうに
京成は大局を見て動くことができないのかな

780 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 16:01:36.32 ID:dDd6Nnn/d.net

>>778
言えてるね
羽田アクセス線は京成にとっても危機なんだよな

781 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 16:23:10.60 ID:QtTWgEMXa.net

夏だなあ

782 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 16:28:52.98 ID:Pbvu9/3B0.net

元々建設省がアホだったのが原因　羽田や関空見ても分かるが海沿いに人工島作るのが世界的に一般だけど成田何て内陸に強引に作ったから反対運動とか起きた　京成は振り回されているだけ

783 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 16:34:39.75 ID:Pbvu9/3B0.net

あー　俺の意見だと国際空港は木更津だったと思ってる　アクアラインでスムーズに羽田に出れる

784 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 16:36:46.80 ID:o4Z+tSjra.net

>>782
どこの海沿いに作る？

785 ：名無し野電車区：2022/08/14(日) 16:49:18.44 ID:Y8hKFCYWF.net

>>783
木更津じゃ羽田と空域が被りまくりだろ
管制を一元化しても、羽田へのアプローチ（もしくはデパート）コース直下に木更津があるわけで

786 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 17:15:32.72 ID:dyG5XOTA0.net

>>782
いつの時代も役人は馬鹿ばかりで無責任集団

787 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 17:22:44.91 ID:dyG5XOTA0.net

アクアラインのあたりまで埋めちゃえばいい

788 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 17:40:22.37 ID:e2U+ZJRsM.net

個人的には都心直結線作って欲しい派だったけど
もし作ってたらコロナとドンピシャでまた暗黒時代運賃爆上がりのサービス大幅低下間違いなしだっただろうから複雑

789 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 18:55:27.56 ID:H7JR8fem0.net

>>787
バブル絶頂期に何処かの大手デベロッパーが
東京湾を全部埋め立てて超高層ビル群を造るとかブチ上げていたが
着工してたら中国の鬼城みたいになった上に東京が熊谷みたいに灼熱化するとこだった。

790 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 19:43:41.42 ID:A6qQUrqn0.net

>>785
問題の根源は横田空域だけどな

791 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 20:30:57.47 ID:q+5B4loaa.net

>>790
横田がなくても、すぐ近くに空港を作れるわけないだろ。

792 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 21:34:28.61 ID:KfQjVFzAp.net

俺の意見では稲毛海岸沖だな

16/34の滑走路がほぼ海岸線と並行になるから騒音問題は最小限
当時絶賛埋立中だった美浜区を空港城下町として外資系ガンガン誘致することで千葉市が横浜市を凌ぐ規模になってた
という未来もあり得なくは無かったかも

この場合は京成の出番は無かっただろうけど

793 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 21:47:13.49 ID:vLBRq0MLp.net

>>780
わかりやすく言うと
例えば浦和大宮あたりのビジネスマンが出張するとき今は羽田も成田も大して時間差無いからどちらでもよく、日暮里乗換などでスカイライナーを使ってくれている
これが上野東京ライン直通羽田行きが誕生したら、わざわざ乗り換えて成田よりグリーン車で羽田の方が当然便利だと思うようになるだろう
常磐線沿線も同じようなことが起きる
成田優位エリアの分水嶺がかなり狭まってしまう

794 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 22:19:58.02 ID:xAJDld0oa.net

日暮里から先の国電の朝混雑が放置状態。累積赤字中。

795 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 22:22:14.24 ID:s5T3seQFd.net

>>767
車両を増やすってただ単に車両を作るだけでは済まないからね。
宗吾車庫構内の配線変更や留置線増設はもちろんだけど、成田空港、東成田、印西牧の原への外泊も増やしているし、アクセス線開業前後の留置線逼迫状況下では、AE100形廃車の解体が進むまで佐倉の上りとユーカリが丘にも外泊があった。

796 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 22:26:23.53 ID:s5T3seQFd.net

>>751
今は高砂以西普通車の化けアク特もあるけどね。

797 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 22:35:16.54 ID:1moVIV2N0.net

>>758
それ以外の京成本線(高砂～大久保)はすべて廃止？
電化では赤字になるので朝と夕方しか走らないローカル線？
東葉にすべて客を取られて独占区間が破滅的な過疎化？
佐倉成田が消滅自治体になるという超非現実的な話。
気動車よりまだLRTのほうが可能性がある。

競合路線の値下げと人口減少で京成線が全線廃線？
沿線が夕張化？
流石に都心直結線で人口を取り戻せるとは思えない。

798 ：名無し野電車区 ：2022/08/14(日) 23:28:13.58 ID:KpqnD8ILa.net

夏休みだね

799 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 00:29:11.08 ID:trop89vZ0.net

>>782
成田に広大な国有地があったから・・・ってことも知らないの？？

800 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 01:21:19.39 ID:+vM+SONz0.net

>>779
京成が大局を見ればどうなる話でもねえだろwww

801 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 01:23:28.02 ID:+vM+SONz0.net

>>797
お前の中の日本はどんな地獄絵図になってんだテメーwww

802 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 01:24:37.33 ID:+YfifC6Ya.net

ま、成田になんか作るから闘争が起きたんだけど

803 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 04:38:38.21 ID:VPSIe5pJa.net

>>802
三浦半島か厚木周辺に作れたらなぁ

804 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 06:13:26.45 ID:CNF8Hpyea.net

>>798
こんな頭逝ってる奴らがそのうち世に出てくるとかこの国もうダメだわな
まあ若い奴なら社会に出れば色々経験するから少しはましになるかもだが
特にお金のこととかね
一年中夏休みな奴もいるみたいだが

805 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 07:01:54.94 ID:uAhnl4uhd.net

>>799
その国有地は満蒙開拓団の生き残りに払い下げ済みだったけどな
やっとの思いで命がけで帰国して荒れ地を開墾してようやく形になったら空港造るから出ていけと
ソ連兵や中共の八路軍とやりあって生き延びた連中を敵に回してしまった
お気楽な千葉県ネイティブみたいにチョロくはなかった

806 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 10:31:39.00 ID:r6TJ2Vm80.net

>>805
満蒙開拓団悲惨だったからね　昭和恐慌で新天地求めて満州行ったが日本が負けてソ連が「ウラー！女出せー、金目の物出せー」とか必死に帰国しても親戚に差別されて山奥開拓して住んだとかね

807 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 20:50:02.23 ID:kLXEAHZ1r.net

昔の倒産寸前の時期を知ってる身としては
今の発展ぶりは信じられん。

赤字電車と露骨に言われてたからね。。。。

808 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 21:10:51.73 ID:pM9eoDNj0.net

>>807
ディズニーのおかげだろが
オリエンタルランドの株持ってたのが幸いだったんで電車だけの力で盛り返したわけでもない

809 ：名無し野電車区：2022/08/15(月) 21:17:56.03 ID:fNmvyyN/0.net

>>808
OL株はたまたま持ってたんじゃなくて、当時の京成電鉄社長が企図して設立したんだけどな。
ただ当時は京成単独では銀行の要求する担保が足りなかったから、三井と共同出資というかたちを取った

810 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 22:00:38.11 ID:r6TJ2Vm80.net

それじゃ川崎千春がかっこ良すぎる　三井と浦安の埋め立て地宅地開発で売ろうとなった時に目玉としてディズニー呼んだ
ディズニーは奈良のドリームランドで日本人とは組まないと言ってたが　口説き落とした　ディズニーやバラが川崎の指示で作られたのは事実

811 ：名無し野電車区 ：2022/08/15(月) 22:34:04.98 ID:UWtoIC+Ma.net

鉄道路線・車両板スレッド
もしも日本中が特定の宗教に統一されて他の宗教がなくなったら、鉄道事情は？

1: [] 1970/01/01(木) 09:33:42 ID:Lq9PEN0M
たとえばキリスト教に統一されて神社仏閣がなくなったら

京都駅はのぞみが平気で通過するようになる
京成電鉄は倒産か

3: [] 1970/01/01(木) 09:33:42 ID:Lq9PEN0M
まあ成田山がなくなっても成田空港がある限り京成電鉄は倒産なんかしないだろうが
京成成田駅は寂れていきそう

812 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-w6Mv [106.130.220.216])：[ここ壊れてます] .net

今はメトロの勢いも考える必要がある。

813 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 06:55:36.90 ID:04tV2GR6d.net

>>810
谷津遊園をリアルで見てる今50代後半以上の千葉県育ちは
川崎氏のディズニー愛が限度を越えていた（オマージュにも程がある）ことを知っている。
ありゃ損得勘定では決してないww
三井不動産の方は冷静だったと思うけど。

814 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 10:05:20.79 ID:2kgbcKqJ0.net

船橋ヘルスセンター → LALA PORT

815 ：名無し野電車区：2022/08/16(火) 12:57:13.51 ID:V4I8b8HwH

最近の改正からも、高齢化進む津田沼以東は放置なんだろうなと。
津田沼以東より北総区間に人増やしたいんだろう。

816 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 12:45:13.81 ID:gI274cNT0.net

教えて
海神-船橋-大神宮下の大蛇行は
何が原因なの？

817 ：名無し野電車区：2022/08/16(火) 12:50:41.49 ID:JO02AD8IH.net

>>816
船橋プロ村民の反対運動

818 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 13:01:53.49 ID:Po+GTc1c0.net

元々、民家が密集している所を選んで後から駅を作ったんだから仕方がない

819 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 13:26:47.97 ID:AjxAn3wzM.net

>>816
東急なら政治力で真っ直ぐ敷設出来た。
つまり京成経営陣が無能なのが理由

820 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-rRsB [119.238.197.172])：[ここ壊れてます] .net

森や山を切り開いて沿線開発を並行で行った鉄道と
元あった市街地の隙間を縫って走らせた軌道じゃ比較になるわけないんだよなぁ
東武だって政治力はある方だけど北千住以南はクソみたいな線形

821 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9x4o [49.98.7.91])：[ここ壊れてます] .net

>>819
東急が政治力を駆使して真っ直ぐ敷設できたところなんてあったっけ？
そもそも目蒲も東横も敷設前からの密集地ではないだろ？
田都なんか山を切り拓いて敷設したような路線だし…
政治力を駆使して…なのは池上とか玉電の買収じゃないの？

京成は政治力を使って逮捕者だしているよねw

822 ：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdbf-ssv5 [49.104.24.145])：[ここ壊れてます] .net

京成は馬鹿な創業者が目先の柴又輸送に目がくらみ北へ迂回したばかりか千葉輸送に目がくらんで津田沼へ迂回するなど、とにかく大局を見る目がなかった。
戦後、東葉高速鉄道のような不要路線が地元自治体のゴリ押しでできるなど不運もあった。

今の京成経営者は限られた経営資源でよくやってる

823 ：名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMbf-7Okv [193.119.157.110])：[ここ壊れてます] .net

>>820
そもそも鉄道敷設に既存市街地を縫うような敷設を考えている時点で無能
しかも旧市街地を結ぶ路線でもトンネル向こうみたく品川近辺と横浜以南以外はほぼ真っ直ぐの路線もあるので的外れ

824 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 14:46:28.26 ID:26M80HMwH.net

路面電車が市街地を縫うように敷設されるのは当たり前だろ？何を言ってるんだ？

825 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 14:53:33.24 ID:+9H+Zdz0a.net

夏休み長い奴って羨ましいなあ
もう少し有意義に過ごした方が将来悔いが残らないと思うけど
もう一年中夏休みで自暴自棄になってるならそりゃそんな頭の持ち主ならそんな人生になるだろ自業自得とだけ言っておく

826 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 15:11:21.94 ID:K6BwBURUd.net

仮に市川から成田まで大正時代に真っ直ぐ繋いで
宿場町の船橋や大和田、城下町の佐倉を通って無かったら
戦後くらいに廃線になってるんだろうな

827 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 15:32:14.17 ID:037zSF6Td.net

軌道出身である京王京急阪神と比べても、遠く郊外の津田沼までウネウネしてるのが問題なわけだが

828 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 15:40:58.99 ID:v8yUS78G0.net

>>813
ディズニーも似た様な感じだよ　アジアにディズニーランド作って当たるのかよと思ってた　お偉いさんがもっと使用料上げとけば良かったよと悔やんでた　中国は取られたろうねｗｗ

829 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 16:31:27.57 ID:mQKuT5EOa.net

転職板の鉄道系スレを見ると、京成社員も惨めなもんだな。

830 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 18:24:52.41 ID:JPIgjqlX0.net

>>816
マジメに答えると、九日市の市街地を避けつつ、市街地に近い位置に駅を設けようとしてあと線形になった。つまり、市街地が切れたギリギリのところに線路を敷いた。
ということで、開業時は京成線より南が市街地、北側が田畑。

831 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 18:33:33.52 ID:04tV2GR6d.net

>>830
市川あたりでも線路際に梨畑があったらしいな

832 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 18:38:34.26 ID:04tV2GR6d.net

>>820
東武は亀戸からさらに越中島方面まで延伸を企てたが
明治初期でもすでに市街化が進んでいてどうにもならなかった。
そのルートが総武本線の貨物支線として実現したのは
震災と戦災で東京が二度焼け野原になった戦後のこと。

833 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 18:47:56.82 ID:04tV2GR6d.net

>>821
東京地下鉄道を乗っ取ってしてやったりと思ったら
丸ごと交通営団に召し上げられて努力が水泡に帰した
とかいうエピソードもあったね。
根津の方が政治力も一枚上手だった。

834 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 19:50:03.91 ID:v8yUS78G0.net

>>833
五島は元々鉄道省官僚だから　見てて鉄道美味しいと思ったんだろうね

835 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 21:28:09.58 ID:EG3GrwbOr.net

船橋前後の蛇行は海岸沿いを走る千葉線を先に開通させた事と、当初計画の船橋分岐での成田延伸に用地買収が出来なかった事が原因。

836 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 21:54:54.29 ID:6+8X0tWt0.net

>>835
これ不思議なんだよな
船橋～勝田台だけ成田街道を外して建設したのが
沿道に敷設しておけば東洋高速というライバル出現も防げたのに

837 ：名無し野電車区 ：2022/08/16(火) 22:59:00.75 ID:C8CUeutU0.net

当時の技術力の問題っしょ。
おそらく原則１０パーミル以下になるようにルート設定をしていたと思われる。
徒歩または車では通行可能なルートも、鉄道では無理なことも。

成田街道沿いだと、例えば花見川付近から
八千代市役所近辺の勾配が多分２０パーミルくらいになる。

838 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-mhOm [39.111.218.3])：[ここ壊れてます] .net

>>837
最初から「電気軌道」なので短距離なら30パーミルくらいはいけたかと
20パーミルは「難所」ではあるけど蒸気鉄道でも普通にあった

839 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-yxgA [49.98.132.250])：[ここ壊れてます] .net

戦前は陸軍城下町の津田沼を通したいというのがあったかも

840 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 03:22:24.66 ID:7LPdTfG80.net

船橋、津田沼、千葉共通して言えるのは元々京成の駅前が繁華街だったのに
国鉄がそれ無視して線路引いた結果市街地が大移動してしまっている点なんだろうな
似たような事例は和歌山福岡にもあるけどこれ程露骨に旧市街地が寂れて新市街に移ってしまった事例って余り無い気がする
千葉は赤字三セク鉄道も多いしこういう都市計画も杜撰なのは土地柄なんだろうか

841 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 05:33:58.04 ID:y1F0XVdpa.net

国鉄JR駅前に中心が移っちゃうのは八王子や川越でも起きちゃってるから関東人の傾向なんだろうが佐倉や酒々井でも起きてるからな
その辺だと東京に通うのはしんどい(他社でも東京からこの距離になると衰退してるところが少なくない)ので千葉に行くのに便利なJRの方が志向されるのもあるだろうけど

842 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 07:43:44.22 ID:lf5uka7ta.net

鉄道員になりたければ軌道上がりはやめたほうがいいよ

843 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 08:59:44.48 ID:vl5BBBdl0.net

>>840
新幹線だが小諸モロそんな感じって聞いた

844 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 09:01:27.83 ID:vl5BBBdl0.net

>>841
酒々井はともかく佐倉って言うほどアレか？

845 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 09:14:12.02 ID:FjOtUjeca.net

>>844
JR佐倉と京成佐倉の比較ならね
佐倉市全体ならユーカリが丘が一番発展してるように見えるけど

846 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 10:23:58.94 ID:3Jc1kfNx0.net

>>841
日本全国、国鉄はそう　鉄道敷くのに市街地を避ける新潟、横浜何かも市街地避けた更に新幹線だと新横浜とか新大阪だしね
予想だが船橋って地名からして海か川沿いに市街地有ったんじゃないか？総武線は市街地避けて今の場所になって
後から京成がグネグネ横付けしたと

847 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 10:25:34.16 ID:vHgejoFFd.net

JR佐倉と京成佐倉で比較しても京成の方が栄えてるぞ
JR駅前は何も無いしパチ屋以外昔から変化ないだろ

848 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 10:54:38.01 ID:FjOtUjeca.net

駅前というか割と新し目の店がガンガン建ってるのって寺崎とか296号バイパスのJR寄りのところじゃねって思った
京成の駅周辺はかなりシャッター化してるような
客の数もJR駅の方が多くなって久しいし今では酒々井までそうなってるな

849 ：名無し野電車区：2022/08/17(水) 11:33:58.36 ID:fBJ0nnwA0.net

船橋は房総往還（現国道14号）や佐倉街道（現国道51号）、御成街道が通る交通の要所だったし、古くから港湾も整備されて江戸時代以前から物資の集散地として栄えていた
京成が当初船橋駅を建設しようとしたのは現在のJR船橋駅の北側（おそらく市場通りのあたり）だったが、当時の船橋市街中心地は国鉄船橋駅南側だったため、南側に変更された
計画では現在の本町通り~房総往還に沿うように直線的に線路を敷設するはずだったが、住民（現在の本町三丁目、四丁目）の頑強な反対に遭い、迂回のために大曲線で敷設せざるを得なかった
ということらしい

850 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 12:44:26.19 ID:VgbJ4gSo0.net

>>848
寺崎もR296バイパスも駅から離れすぎだろ
ロードサイド店が主体で車がターゲットでしかなく駅勢圏ではない

851 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 13:30:06.95 ID:6/LJMbJ+0.net

>>841
> 国鉄JR駅前に中心が移っちゃうのは八王子や川越でも起きちゃってるから関東人の傾向なんだろうが
全国的なもの

浅草・日本橋・銀座→上野・秋葉原・東京・新橋
関内・伊勢佐木町→横浜(駅)
栄→名駅
天神→博多

852 ：名無し野電車区 ：2022/08/17(水) 16:54:20.09 ID:bBaEOudxd.net

>>822
浅草進出を東武と競って負けて逮捕者を出して、それから上野進出を狙って開業させた白鬚線を数年で廃止して…(笑)