JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part4

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2022/05/08(日) 10:31:49.29 ID:dY9Iskdr.net

JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より

part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/

part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623250815/

part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1648475091/

865 ：名無し野電車区：2022/08/05(金) 10:42:20 ID:1La9B9Yq.net

廃線を受け入れたら選挙にネガティブな材料になると思い混んでる老害市長が多いんだよ

「攻めの廃線」で市長から知事に成り上がった御仁がおられるのですがね

866 ：名無し野電車区：2022/08/05(金) 12:43:54.73 ID:X/vWrLpw.net

そら誰も乗ってない夕張支線16キロをネタに、7億5千万北からのカツアゲに成功したんだから、英雄だろ

国鉄再建法の転換交付金キロあたり3千万と比べても、マシマシなタカリに成功してるわけで

108キロの三江線で17億5千万しか西にタカれなかったのは逆に無能だったのかもしれんよ

本山支線で1億近くは西からカツアゲできなかったら、夕張より無能___ってことだ

867 ：名無し野電車区：2022/08/05(金) 22:41:47.08 ID:0sPyRT8X.net

「攻めの廃線」
三木市長は、その後どうなった？

868 ：名無し野電車区：2022/08/06(土) 01:08:21.25 ID:6H42P7WS.net

＞そら誰も乗ってない夕張支線

廃線になって列車が走っていませんから誰も乗れないのは当たり前ではw

869 ：名無し野電車区：2022/08/06(土) 21:04:28.12 ID:HNbAnIp6.net

謎のツッコミ

870 ：名無し野電車区：2022/08/07(日) 17:41:45.49 ID:HdesvV+b.net

北陸特急がお盆の書き入れ時の収入全滅しそうだし、おかわり廃線をやってもいいんでないの？
例えば呉線広以東とか宇部線とか津山線とかもバスで行けるでしょ？

871 ：名無し野電車区：2022/08/07(日) 19:23:12.67 ID:ON0NKIbi.net

>>868
俺には乗客満載で走ってる列車が見えるんだぜ？

872 ：名無し野電車区：2022/08/08(月) 13:43:34.39 ID:yQ1y5CaG.net

>>870
今のところ北陸線は8/11に復旧させるようだ

873 ：名無し野電車区：2022/08/09(火) 02:26:14.52 ID:GF6Fd1BM.net

ほくたんだったか大夕張だったかか？

874 ：名無し野電車区：2022/08/09(火) 22:34:06.55 ID:h++HpauJ.net

>>863
松尾寺駅を移設して高専や高校の通学に使えるようにすれば
少しは客が増えるんじゃね

875 ：名無し野電車区：2022/08/10(水) 03:56:06.72 ID:XxqMKjpm.net

>>874
本当はそうした方がいいんだろうなぁ

876 ：名無し野電車区：2022/08/17(水) 18:45:33.70 ID:4FBLB0Cf.net

免許維持路線化…

877 ：名無し野電車区：2022/08/17(水) 19:30:40.01 ID:5j5oP3xQ.net

免許を維持してたら何か展望が開けるんだろうか？

878 ：名無し野電車区：2022/08/17(水) 19:32:00.44 ID:zI7c68P9.net

来期も市長に立候補出来ます

879 ：名無し野電車区：2022/08/18(木) 11:48:58.05 ID:Ab2DhKLm.net

>>846
小野田線はBRT化が最適かな？

880 ：名無し野電車区：2022/08/18(木) 12:18:34.88 ID:+5+lPVvc.net

BRTというより、普通のバスで十分でないか？
道路事情も悪くないし。

881 ：名無し野電車区：2022/08/18(木) 22:44:57.44 ID:/X9aguNh.net

BRTBRT言うやつは自弁自腹で白棚線のアスファルトを補修する権利をやるから
思う存分行使するように
https://www.youtube.com/watch?v=kDlgnMcmdWo

882 ：名無し野電車区：2022/08/19(金) 09:37:53.48 ID:5iZOSZA1.net

芸備線より要らない子扱いされた北陸本線がかわいそうだ

883 ：名無し野電車区：2022/08/19(金) 10:16:09.80 ID:YR0ovJr7.net

だいたいBRTの電停まわりに住みたがるヤツなんて１人もいないんだよ
不便だから
自分の使えない道路を２４時間３６５日見せつけられることになるわけだから

そんなもんに税金入れる理解は得られないし
税金入れなきゃ維持費は出ない

884 ：長椅子回避：2022/08/19(金) 12:15:16.93 ID:xeeYn4/h.net

あれは道路ではなくて元線路だから

885 ：名無し野電車区：2022/08/19(金) 20:30:54.88 ID:Lsj0VS07.net

五新線もああなったしな

並行道路が舗装すら怪しかった時代に、舗装された元鉄道線路を快走するバスは正に「白棚高速線」だったんだろうが

近年BRT化したとこも長期的に維持できるかどうか

886 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

山口 島根が怒るのは分かるが新車が入った広島が怒るのが意味がわからん。
なんかやらかした？

887 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>885
バスやBRTも客が乗らなければ維持できない
当たり前

888 ：名無し野電車区：2022/08/20(土) 12:14:17.86 ID:kxbK24wq.net

>>885
先月、三陸のBRTに乗る機会があったが、一般に交通事故がない限り、意義は薄いかな。BRTバス自体一般道を走る区間もあるし。

道路維持費だけでも負担になる。

889 ：名無し野電車区：2022/08/20(土) 12:47:42.43 ID:t6U2aTFk.net

まぁBRTは完全廃止に至る途中の妥協策・ガス抜きみたいなもんだなw

890 ：名無し野電車区：2022/08/20(土) 14:45:54.92 ID:BiN8jQT5.net

バスが専用道走行中は非課税軽油でいいはずだよな
全線専用道なら免税になるんだっけ

891 ：名無し野電車区：2022/08/20(土) 15:53:53.44 ID:51GR0Di+.net

>>889
激変緩和策ってヤツだな。
3セク化も似たようなもんか。

892 ：名無し野電車区：2022/08/20(土) 19:02:54.15 ID:WXYXjsnp.net

>>886
選挙区が違ったら政治屋としては意味ないやろ。ボケ！！

893 ：名無し野電車区：2022/08/21(日) 17:25:45.40 ID:Mw2bx4A+.net

そもそもBRTの概念が曖昧だからな。
名古屋のゆとりーとラインと大阪のいまざとライナーは同じBRTと呼ばれるが、構造的にはまるで別物だし。

894 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

いまざとライナーはBRT名乗るなよ
完全に普通のバスなのに烏滸がましい

895 ：名無し野電車区：2022/08/21(日) 22:57:57.92 ID:PfwXfqdu.net

JRのBRTは前後の鉄道区間のキロ数を通算して通過連絡みたいな扱いにしないと、JRが運行する意味がない。

896 ：名無し野電車区：2022/08/21(日) 23:45:24.23 ID:XEwS7c5I.net

区間毎に収支トントンになる運賃にする。
嫌なら廃止して第三セクターで運営すれば良いんだよ。

897 ：名無し野電車区：2022/08/22(月) 00:25:05.11 ID:mo7jmlEJ.net

時価だな、時価

鮨屋かよ

898 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

小浜線

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/news/1943986/1943986.jpg
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/news/1943987/1943987.jpg

899 ：名無し野電車区：2022/08/22(月) 14:36:42.85 ID:E7Rkg4GI.net

専用道路か専用車線無いとBRT感無いよね

900 ：名無し野電車区：2022/08/23(火) 06:24:34.12 ID:nuyVsZIP.net

バス専用線で走ってた五新線もトンネル維持できなくて専用線放棄したし、BRT転換も上で書いてるように激変緩和措置にしかなってないよな。
そもそも諸外国でもBRT自体が都市交通がメインで、農村部輸送を前提としてないだろう。

901 ：名無し野電車区：2022/08/23(火) 19:37:02.43 ID:KFmvKT6u.net

高野山の南海りんかんバスは専用道通るけどBRTなの？

902 ：名無し野電車区：2022/08/23(火) 21:07:51.92 ID:uIUSRx6T.net

>>893
名古屋の基幹バスは郊外の東側行きと郊外の南側行きとでも別物やろ。

903 ：名無し野電車区：2022/08/23(火) 23:33:43.33 ID:k2C5kYtx.net

>>902
基幹1(郊外の南行)は、左車線がバス優先レーン、市バスのみ。
基幹2(郊外の東行)は、中央車線がバス優先レーン、市バスの他名鉄バスも走行
ゆとりーとライン(郊外の北東行)は、高架橋がバス専用レーン、事実上市バスで運行

しかしいずれの系統とも名古屋市ではBRTと名乗っていないw

904 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>870
宇部線も津山線もバス転換不可能。

905 ：名無し野電車区：2022/09/07(水) 12:23:48.69 ID:B9Xk7xme.net

ゆとりーとラインで最後まで高速道路みたいなのが続くのかと思ったら急に一般道に出て驚いた

906 ：名無し野電車区：2022/09/07(水) 20:57:34.44 ID:EaX3vT9z.net

フランスのどこだか忘れたけどLRTとバスを整備しつつ中心地を一般車乗り入れ禁止にしたら成功したらしい。

というわけで国交大臣と各首長の名前で岡山 広島を低炭素社会実験都市ということにして新駅とか路面電車 格安バス路線を整備しつつ中心部は車禁止にしよう。
政治屋と土建屋に逆らえる奴はそう居ないし。

907 ：名無し野電車区：2022/09/07(水) 22:53:13.97 ID:XXwwYbGF.net

広島最大の産業が自動車産業なのにできるわけねえだろ

908 ：名無し野電車区：2022/09/07(水) 23:28:58.13 ID:Y0MREq5q.net

いっそ市民全員を１つの建物(中銀カプセルタワービルみたいなの)に詰め込んだら？

909 ：名無し野電車区：2022/09/07(水) 23:44:06.09 ID:EaX3vT9z.net

>>907
むしろ好都合だよ。国の名目で計画を発表すれば斎藤大臣とJR西に火の粉が掛からず自動車業界vs存続派首長の構図に持ち込める。
自動車業界が勝てば廃線が達成できてJR西と自動車業界からの票が斎藤大臣に入る。
存続派首長が勝てば増収が達成できてJR西と存続派首長からの票が斎藤大臣に入る。
争わせて勝ちそうな方に肩入れすれば票田が簡単に貰えるなんて美味しいだろ？

910 ：名無し野電車区：2022/09/08(木) 00:27:36.22 ID:DM1kE5Xx.net

都市の話はいいや

911 ：名無し野電車区：2022/09/08(木) 00:40:55.23 ID:WdHziCHa.net

Ｐ＆Ｒを普及させれば良いと思う

広島市中心部に車で行くのは恐いし駐車料金も高いし
それなら郊外の駅直結で大駐車場を作り
そこからＪＲやアストラムで中心街へ行く　と言うルートを整備して欲しい

912 ：名無し野電車区：2022/09/08(木) 11:10:04.68 ID:3mZ19RVg.net

>>909
テレワーク普及させたら斎藤に金入らないのか。

913 ：名無し野電車区：2022/09/08(木) 15:20:59.78 ID:ehhRn4Fx.net

こーら、無能あほ社長
見直すのは地方だけとちゃうど

首都圏でも、尼崎メッシュダイヤ
ええかげんにやめんかいや

どんだけ、おまえ、回復運転でけてへんねん？
無能のくせに、メッシュダイヤなんぞ３００年早いわ

東海道線は、神戸からの全列車、大阪へ向かわんかいや
とろいの、ほんま
あと、兵庫で新快速が快速抜いて、神戸で１０秒差で出ていくの
なんとかせんかいや
つっかいにくいの
なめとんか？

914 ：名無し野電車区：2022/09/08(木) 18:10:13.26 ID:Edk8g9Nc.net

>>912
金どうこう以前にテレワークそのものが交通の根底を壊しちゃうからね。
交通の重要度が下がると予算を減らされる。

915 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>914
鉄道の予算は始めから少ないけどな
基本運賃でなんとかするシステム
道路は自動車の所有者から税金をぶんどって整備するシステムだが

916 ：名無し野電車区：2022/09/09(金) 13:49:18.10 ID:WHA5txbu.net

地方の在来線の普通運賃について、そろばん弾いてきめてほしい
路線や地域事に柔軟に決めれるようにすればいいのに

917 ：名無し野電車区：2022/09/09(金) 17:49:42.23 ID:viWQRErO.net

スレ残り少なくなって来たね…

918 ：名無し野電車区：2022/09/09(金) 23:40:13.27 ID:K7HO3RLn.net

昭和のシステムは維持費がかかり過ぎる

919 ：名無し野電車区：2022/09/10(土) 01:46:16.19 ID:Wnz8YrlC.net

まあ、ベビーブーム、高度経済成長で肥大化したものだからね。

920 ：名無し野電車区：2022/09/10(土) 14:08:42.08 ID:zG4w0WJi.net

>>916
今の運賃システムは完全に時代遅れだよね。
JRだけの問題ではなく、国がもっと柔軟にならなきゃ。

921 ：名無し野電車区：2022/09/10(土) 20:32:34.32 ID:gJ5/ivh3.net

遠距離逓減制を止めろとな？
結構知らん人も多いが

922 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 10:23:48.90 ID:wo1oO3Mg.net

輸送密度4000人未満の路線はJR線でも運賃・料金は打ち切り計算でいいかも
但し二重初乗りは調整

923 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

子会社にして別料金、ただし人は派遣、メンテは受託したる

924 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 11:47:11.34 ID:53J6JwZx.net

自分は遠距離逓減制は知っているし、見直そうとは考えてません。
自分としては、幹線と地方交通線と大阪の電車特定区間のような大雑把な運賃体系ではなく、それぞれの線区に応じて運賃を変えるとか、国や自治体からも支援を得られるとか、交通インフラをどのような形で維持していくことが望ましいかを、国民的に議論する時期なのではないかなあなんて思っているだけです。

925 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 12:03:57.46 ID:Hb/UFR5Y.net

高校生にインタビューしていたが、そいつらの在学中には影響無いだろうよ
卒業したら乗らなくなるくせに、困りますとか言う違和感

926 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 17:03:23.02 ID:2gGOlEIH.net

特定区間運賃制度という名のダンピングを廃止しろ

927 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 17:17:45.43 ID:U5EQWFFj.net

関西は私鉄とガチンコ競合区間あるからな

928 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 19:46:04.48 ID:Lt+YIRdF.net

私鉄も特定区間を設定すればエエんやで

929 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 20:07:08.71 ID:2gGOlEIH.net

コロナ恐慌で各社ひぃひぃ言ってるのに？
ダンピングは廃止するのが業界全体のためになる為になる

930 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 20:27:49.75 ID:U5EQWFFj.net

私鉄は指定席で儲けようとしてるけどうまくいってないいようだね

931 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 20:43:04.61 ID:UYmMC6DA.net

給料が上がらないのにインフレだから平民は生活防衛に走るわな

932 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 20:53:49.43 ID:GMjA4xjr.net

>>931
それスタグフレーションって言うんやで

933 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 20:59:11.70 ID:eNYP1rMI.net

>>920
まず、一票の格差を完全に無くせば良いと思うよ。

乗りもしない鉄道を都会の金で維持させる田舎者の性根を変えさせる手段。

934 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 21:26:18.53 ID:GMjA4xjr.net

>>933
一票の格差を完全に無くすのは可能だよ
全国単一選挙区、別名大選挙区にすれば良い
そんな社会を望んでいるのか？

935 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 21:40:27.93 ID:3ZRpcHwC.net

そんな事したらガーシーみたいな輩議員が増えるからやめてくれ

936 ：名無し野電車区：2022/09/11(日) 21:43:04.68 ID:U5EQWFFj.net

もはや鉄路の維持を訴えても票にはならんからなあ

937 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

だって、ローカル線は沿線住民の生活物資を運んでいる訳でもなく、クルマと違い便利にドアtoドアで移動出来る交通手段でもない。

938 ：名無し野電車区：2022/09/12(月) 09:37:02.15 ID:fo6P82WJ.net

>>935
ムラ社会のボスザル(またはボスザルのふりをした東京出身のゲス貴族)ばかりよりはマシ。

939 ：名無し野電車区：2022/09/12(月) 23:07:26.05 ID:da6iX4Bs.net

>>934
それなら、路線・区間ごとに収支トントンになる運賃計算キロを設定し、
鉄道を維持する最低の輸送密度を定め、下回ったら問答無用で廃止しろ。

沿線住民が乗りもしない赤字路線を都会の金で維持させるな。

940 ：名無し野電車区：2022/09/12(月) 23:42:01.91 ID:4xYPSrjA.net

スレが残り少ないなって来たね。

941 ：名無し野電車区：2022/09/15(木) 22:50:23.52 ID:/rSYieKEc

クハ２１０−　８−サハ２１１−１４−モハ２１０−　２−クモハ２１１−　２
２００２年１１月　３日．中央本線快速／名古屋
暖房を入りました．外気レバー
全般検査１２−　９名古屋工．次の検査１６−　８予定
２００８年　３月１７日．名古屋工場の試運転
全般検査２０−　３名古屋工
２００４年秋．大垣〜神領に転属
２０１９年春ダイヤ改正で運用離脱．２０１８年度．阿武隈急行に譲渡

942 ：名無し野電車区：2022/09/16(金) 01:04:47.83 ID:VAcPMhra.net

>>934
島根や鳥取は選出議員1人に減らそ。

943 ：名無し野電車区：2022/09/16(金) 01:20:53.57 ID:sGIAr8xk.net

>>942
一票の格差とかで騒ぐ馬鹿老人と弁護士それに乗っかって批判するマスコミがいるからよ　地元の声を吸い上げてくれる政治家が居なくなった。

944 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

人がいないんだから寂れるわな

945 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>943
地元の声を吸い上げるというと聞こえが良いが
結局利益誘導にすぎない
国会議員の仕事も国全体の政策を考えるというより、地元や支持してくれる業界団体にどれだねカネを引っ張ってこれるかだし

946 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

だから小沢なんかも選挙区で勝てなくなった。

947 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>943
国全体の利益の為に犠牲はつきもの。

948 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

従って輸送密度500人切る路線は切れ。

949 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>939
輸送密度1000人を最低限死守すべし。

950 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

廃線にしたくなければ、普段から使えよ。
住民説明会に車でくるなんて、電車いらないって認めているようなもんだろ。

951 ：名無し野電車区：2022/09/16(金) 14:31:51.36 ID:lSP/EhC5.net

保線の人件費がタダ同然の戦後経済でないと地方ローカル線は維持できないよな。
必殺徐行では鉄道を維持するメリットもなにも有ったもんじゃない。

952 ：名無し野電車区：2022/09/16(金) 16:37:30.74 ID:8y+dqqkI.net

淡路島なんか鉄道なくてもイキイキと生活してるけどな

953 ：名無し野電車区：2022/09/16(金) 22:26:22.08 ID:6MER1NQT.net

>>950
中国地方で「電車」が走っていて廃線の可能性があるのは小野田線ぐらい

954 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

>>949
運賃計算キロを収支トントンになる様に設定するならね。
ただし、1000人未満になったら問答無用で廃止。

955 ：名無し野電車区：2022/09/16(金) 23:04:27.04 ID:Pz5tK0CQ.net

岡山支社が広島支社に吸収されて岡山に残ったのが廃線担当だけだったとは…強制的に廃線する気マンマンだな。

956 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 10:50:49.33 ID:rf8IGpZO.net

>>953
宇部線も安泰ではないと思うけど

957 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 11:56:04.08 ID:SrXLOlP7.net

廃線の前にまず非電化にするんじゃないかね
BRT化は金がかかるからって凍結してるし

958 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 14:36:00.22 ID:rf8IGpZO.net

芸備線や木次線を廃止して、余った気動車で宇部線電化廃止はあるかもな

959 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 16:00:21.73 ID:dgpxWONY.net

気動車ならそこそこ余るよ。大糸線、関西本線
電車も余りそう

960 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 18:29:10.37 ID:PABaC4QO.net

岡山の113、115が227導入で余る

961 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 19:05:38.27 ID:KuzY3BI5.net

台風でピンポイントで備後落合周辺が被災したらいいのに

962 ：名無し野電車区：2022/09/17(土) 22:26:44.02 ID:Qbqyuw6Y.net

今度姫川が氾濫したら大糸線は復旧しないかもな

963 ：名無し野電車区：2022/09/18(日) 04:19:29.20 ID:VE3Kqbg1.net

今日が木次線や芸備線等の最後の日になるかもしれんな

台風で破壊されたら、それで終わりやろ

964 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

岩徳線や錦川鉄道も危ない
あと西日本じゃないが予土線、牟岐線

965 ：名無し野電車区：[ここ壊れてます] .net

でも皆さん国鉄民営化を掲げた自由民主党を支持、投票しましたよね？

「このダイヤでどうやって乗れと…」ローカル線合理化、鉄道離れ招く悪循環
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/216011
＞35年前の国鉄の分割民営化でJR西が発足して以降、減便が続き、無人駅が増加。
＞沿線自治体からは「そこまでやるのか」という声も聞かれる。