【新潟】上越新幹線Part82【東京】

1 ：名無し野電車区 ：2022/03/05(土) 14:27:33.32 ID:IpA9B/de0.net

【新潟】上越新幹線Part81【東京】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1631246513/

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951 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 18:50:28.35 ID:4F7QCjrCr.net

>>944
諸悪の根源は上越線の名前を付ける時点で野越線や毛越線にしないで
群馬方をあちこちの旧国名に引っ付いている上を選んだことなんだよな

952 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 19:08:07.29 ID:z6CglzJjd.net

>>951
結果論すぎる
近年開業する新幹線は並行在来線に倣わないところが多い(九州新幹線、北海道新幹線)から
ダサくても新潟新幹線が妥当か

953 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 19:09:30.55 ID:z6CglzJjd.net

これも結果論だったな

954 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 23:05:17.44 ID:LhXMt2r/0.net

高速道に合わせて関越新幹線でよかったな。

955 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 01:29:32.63 ID:VS2535OCa.net

関越新幹線に改名しろって話は度々上がってたな

956 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 10:10:24.13 ID:p62bSJLE0.net

角栄角栄言われるしそれは紛れもない事実だろうが、だからといって日本海側へ抜ける最初の新幹線が新潟なのはおかしいだろとは全く思わないなあ
庄内から北陸まで広くカバーするには上越新幹線のルートがベストだと思うけど

957 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 11:32:52.94 ID:BiMJtXDC0.net

角栄たちは本来上越新幹線の後はすぐ東北延伸とか北陸とか九州とかいろいろやるつもりだった
ところがバブル崩壊後、財務省が新幹線批判やって新線建設が凍結状態になったせいで上越だけ優遇されたみたいになった

958 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 12:12:53.92 ID:RPkqkRK7a.net

まずは日本海縦貫線に連絡ってところからだからなんの問題もないわけよ
仰るとおりそっから色々伸ばす発想だったわけだし

959 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 12:37:22.71 ID:3wnLjcZ30.net

上越新幹線の開通で
北陸方面の接続
長岡接続在来線特急かがやき
↓
越後湯沢接続在来線特急はくたか
↓
北陸新幹線かがやき・はくたか

しっかり引き継がれてグレードアップする一方
省内方面は新潟駅対面乗換（）で終わっているｗ
費用対効果もいまいちで沿線自治体もカネ出す気がないんだからそりゃこうなるわ

960 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 14:40:41.94 ID:TeZDio+b0.net

北陸民は角栄のおかげにしたいらしいが、当時新潟の代わりに北陸が新幹線通せたかと思うと技術や金額、工期含めてに無理だったんじゃね？

そんなに角栄が憎いなら角栄より優れた人を輩出すれば良かったのに😆

961 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 14:52:22.26 ID:lXaDvgcd0.net

>>960
北アルプスぶち抜いて富山ってのは無理だったろうな
ただ長岡分岐の羽越新幹線ルートを引いて対北陸方面とし、途中の
長野あたりは上越妙高分岐で長野ー松本ー名古屋方面の篠ノ井新幹線でカバーできたと思う

角栄の計画にもそれに近い物が出ている
https://www.youtube.com/watch?v=KdO99_1Fx5Y

962 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 14:54:50.20 ID:1WLfEys4M.net

とき減便ではくたか増便なら県も文句言わない

963 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 15:13:19.29 ID:ivPpBNnGa.net

>>959
何度となく書いたことあるけど山形県がガンすぎる

964 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 16:11:26.31 ID:iVTrWt7Ba.net

JR貨物による貨物新幹線のイメージ画が公表されたが、やっぱりパレット式か

>>962
あさまを上越妙高まで伸ばして、はくたか減便な

965 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 16:18:56.48 ID:A777mk2Md.net

>>959
デッドセクションも癌だよ
振り子導入すればだいぶ改善できたのに交直両用の振り子車両なんてないからな

966 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 21:23:58.32 ID:9ynKhfKn0.net

つるぎを1日数本上越妙高まで伸ばしてしらゆきと接続してくれたらなあ。絶対やらないだろうけど。

967 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 23:37:02.87 ID:kZQ/e/pWa.net

ツイに新潟駅でのE5E2E7が並んでる画像が上がってたが、やっぱE5が一番しっくりくるわ

968 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 05:04:29.52 ID:c+zyDiyD0.net

E5-U28は週末の撮影会用？

全周幌だけ最新仕様で中身（電源や照明など）はお古なハリボテ編成

969 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 09:06:58.48 ID:A5B1lLpQ0.net

健側に来たんだろｗ
アレが使えないから仕方なく

970 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 11:00:02.98 ID:kXC75HaG0.net

>>948
西九州新幹線で佐賀県があれこれ言ってるのを見ると
順番が逆だったら埼玉県も
「東京なんてすぐだから新幹線なんていらない。
　東京と地方を結ぶのに埼玉県が負担するのおかしい。」
とか言ってたかもね。

代わりに高崎線を複々線化しろとか、
もしくは本庄早稲田が開業時からありで
鴻巣あたりにもう１駅作るからとかで納得してもらってたか。

971 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 11:07:44.61 ID:kXC75HaG0.net

>>966
どうせ接続するならしらゆきを「リレーつるぎ」に改名するくらいやってほしい。
一体運行していずれは新幹線化への布石にするとか。

972 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 11:45:10.98 ID:avnITZ0I0.net

しらゆき1往復カットで4往復に減った現実を知ってたら
今さら何しようと活性化するとは到底思えない

973 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 12:27:34.67 ID:Btgfykdk0.net

活性化しなくても、俺は利用したい

974 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 09:41:57.67 ID:+cX3xLdu0.net

新潟高田間なら１日１０便あって１５分しか変わらず半額以下の高速バス使うよな。
しらゆきは上越妙高で乗り換えるときくらいしかメリット無い。

975 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 10:32:06.92 ID:kG8gOITF0.net

直江津までならかなり速いが…

976 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:21:26.98 ID:+cX3xLdu0.net

>>975
たしかにバスは高田が先で直江津が終点だからしらゆきと４０分以上差がつくなあ。
直江津は乗り換え利用くらいで目的地にしたことなかったからあんまり気にしてなかったわ。

977 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:23:11.42 ID:kG8gOITF0.net

>>976
需要としては
上越妙高乗り換え
直江津が目的地
途中駅利用
ってところか

978 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:24:06.62 ID:+cX3xLdu0.net

>>971
そのルートなら「ほくえつ」と「リレーほくえつ」だろ。

979 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:55:17.51 ID:RiqMwKfoM.net

一番のガンは財務省と整備新幹線法だわな
在来線3セク化とか新幹線建設費は地元負担とか
地方に負担押し付ける意味が全くない
国は理論上なんぼでも金を出せるが
地方は金を刷れない

980 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 14:05:42.05 ID:NeqlDqm1a.net

>>979
さよう。
財務省は日本と地方を衰退させる元凶。

981 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 17:37:42.66 ID:Il8s7e79M.net

>0523 名無し野電車区 2022/11/18(金) 17:06:03.00
>どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？

>千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？


↑

全国の笑い者
バカボン道民wwwww

982 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 20:21:57.90 ID:B0DPOrRed.net

>>979
もとよりたいして儲からないところに作るから受益者負担なんだろ。
まあ一番得するのは東京近辺

983 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 01:10:48.95 ID:1yZwNsnt0.net

E5系導入して320キロ運転したら東京〜新潟1時間切り出来る？

984 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 07:27:31.17 ID:gKceb5VX0.net

せいぜい1時間20分くらいじゃね？

985 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 09:49:33.44 ID:Axe4ZnBVa.net

E5ならお古でも欲しいわな
しかし初期のは全席コンセント付きじゃないのが難点

986 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 12:05:10.22 ID:FWpPIYujd.net

U1　普通車内&デッキの木目内装化
U1～U28　LED照明+全席電源化
U1～U27　全周幌の黒ゴム両側からバッチン化

はよして～

987 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 12:16:23.63 ID:X6WLgqtz0.net

>>985
いらねえよ

988 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 13:27:13.16 ID:Axe4ZnBVa.net

北陸民が僻むからかw

989 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 13:50:53.36 ID:yZGOZeM70.net

線形は抜群に良いのにスピード出せないのは騒音の問題だから
E5ならどうになるってわけじゃない。

アルXを元にした新型が320キロ出しても低騒音とかだったら可能性はあるけれど
回ってくるのは早くても東北の１０年後だろうな。

990 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 13:59:44.23 ID:yZGOZeM70.net

>>978
つるぎはかつて新潟と大阪を結んでいた寝台特急（きたぐにの速達版）なので間違いではない。

991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-uX+X)：2022/11/19(土) 20:05:37.05 ID:+E3o1h1x0.net

寝台列車のつるぎも相当のらりくらり走ってたけどな。
ガチに走っちゃうと夜明け前に着いちゃうし、同じく寝台列車の北陸と似た感じ。
急行きたぐには米原経由＆バカ停のオプションまで付けてたのに寝台列車のつるぎと所要時間は大して変わらなかった。
なんであんな列車があったのか未だに謎、というか金沢市民だった俺には夜行列車においてのつるぎの選択肢は無かった。
金沢では乗務員交代の運転停車はあって客扱いは無かったから。

992 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 21:24:05.59 ID:8FBiwA8L0.net

>>991
そりゃ寝台特急つるぎのメインは大阪から糸魚川直江津長岡新潟カバーだから
新潟以遠は日本海が受け持って糸魚川より手前はきたぐにとか立山の夜行急行が担当
そもそも昼行の雷鳥が富山までカバーしてるので寝台は対金沢では当時から出番ほぼ無かった

993 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 22:36:02.28 ID:K84Dz5IS0.net

きたぐにとつるぎ二本立て出来るぐらい需要あったんやよ

994 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 22:37:26.80 ID:5/CkM0XY0.net

>>979
せやな地方完結鉄道ならともかく広域交通は国が責任持って整備するインフラや

995 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 23:17:03.55 ID:yZGOZeM70.net

上越新幹線が出来るまでは大阪行くのに東京回りなんていう考え方自体がなかったもんなあ。
昼は雷鳥、夜はきたぐにとつるぎ。
もうちょっと長距離だと白鳥と日本海。

996 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 00:44:08.68 ID:Vu6lrNS/d.net

大阪で働いてる友人は航空機一択らしい

997 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 04:25:08.76 ID:5vCyGKdL0.net

マイルやらポイントやらに縛られている人達はまぁそうなるだろうな、企業の謀略にまんまと乗せられているから時と場合に応じての柔軟な選択が出来なくなっている。

998 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 11:01:46.12 ID:mhVSen600.net

国鉄時代は飛行機高かったもんな。
新潟伊丹で３万円以上した。
きたぐにはＢ寝台で１万ちょいくらい。
座席でよければ７～８千円くらいだったかな。

999 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 11:28:23.05 ID:fUpkIBCF0.net

>>997
これだから鉄は...

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