【新潟】上越新幹線Part82【東京】

560 ：名無し野電車区 ：2022/08/07(日) 19:15:11.38 ID:Qqu29eSf0.net

200系は240キロ対応工事を全車に施工してなかったな
ブス引き通し必須だった
E編成で240キロ出すとスパーク出しまくりで使い物にならないはず

561 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-12qu)：[ここ壊れてます] .net

上越新幹線が高速化できたのも北陸新幹線のおかげですね

562 ：名無し野電車区 ：2022/08/25(木) 09:20:49.41 ID:KCB/V3hGa.net

でも北陸は最高260のまま

563 ：名無し野電車区 ：2022/08/25(木) 11:25:42.60 ID:jiCRflDaM.net

>>561
北陸新幹線ができたのは上越新幹線のおかげですね。

564 ：名無し野電車区 ：2022/08/25(木) 12:00:39.95 ID:ezv3Hjfjd.net

北陸は長野県内の線形が良く無いからね

565 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 13:36:53.27 ID:t+6GYPzL0.net

整備新幹線はコストダウンが線形に現れるもんなあ。
上越新幹線が整備新幹線だったら
魚沼あたりとかもっと上越線に近い線形になってたかもね。
でも浦佐の代わりに小出と六日町に駅が出てきて
それはそれで便利だったかもね。

566 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 13:40:12.17 ID:a66LV+2Q0.net

上越新幹線は整備新幹線ではないから大丈夫だよ。

567 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 17:25:09.27 ID:Jiddy42ld.net

>>565
小出は地形的に無理だが
越後湯沢長岡間に2駅造っていた可能性が高いな

568 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 17:39:39.00 ID:QO9Ss+5Jd.net

中山トンネルも掘らなかったかもね。

569 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 18:52:44.50 ID:adrPbiWnM.net

十日町が選挙区なら、ワンチャンあったかも。距離は短いし。

570 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-PhMP)：[ここ壊れてます] .net

北陸新幹線って橋脚細いよな
東北上越は元々太いうえに更に耐震補強してるのに

571 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 21:10:46.56 ID:lhWmHDSG0.net

>>570
建築技術が発達してるだけ

572 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 21:15:06.33 ID:7GfiIFfV0.net

そもそも東北上越の国鉄建設区間は軸重17tで設計されてるからな
整備新幹線は軸重16t

573 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 21:37:57.56 ID:j1VBhMMb0.net

1車体当たりの重量や編成両数を考えると十分かな
東北の場合はその余裕が300キロ超に立っていそう
上越の場合は無駄っぽいがw

574 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 21:38:35.28 ID:j1VBhMMb0.net

×に立ってそう
○に役に立ってそう

575 ：名無し野電車区 ：2022/08/27(土) 23:51:18.03 ID:bDEuedP9a.net

貨物新幹線が実現すれば東北上越の車両は共通運用だろうな
軸重制限と碓氷峠のある北陸はどうすんだろ？

576 ：名無し野電車区 ：2022/08/28(日) 11:52:19.24 ID:VjsuRqY00.net

>>567
一方が六日町だったら
距離的にはもう一つは越後川口駅あたりになるな。
飯山線とも乗り換えできるし。
新幹線らしい合成地名で「魚沼川口」とか。
小千谷とか堀之内も入れてくれって大変なことになったかも。

577 ：名無し野電車区 ：2022/08/28(日) 13:42:17.44 ID:lLsreOQg0.net

>>575
羽越新幹線で上越妙高接続したうえで以西は路盤強化かと

578 ：名無し野電車区 ：2022/08/28(日) 14:42:34.88 ID:hMFCHEp7M.net

>>576
そして中越地震で大規模損壊。半年以上不通になる。

川口なんて浦佐と同じ、ただの田舎町だし、飯山線なんて乗り換えるほど本数ないぞ。

579 ：名無し野電車区 ：2022/08/28(日) 15:33:04.11 ID:tlr5yIgv0.net

>>576
飯山線の高速化をすれば
東京（上野）ー長野間
特急あさまより越後川口周りの方が早かったりして

580 ：名無し野電車区 ：2022/08/29(月) 03:09:14.47 ID:tr47/EbW0.net

飯山線でも超快速くらいの速度が出ればいいのに(無理)

581 ：名無し野電車区 ：2022/08/29(月) 09:15:05.08 ID:t9D6xjPRa.net

>>568
中山トンネル掘らず、駅も上毛高原ではなく沼田か水上にすれば良かったのだが、、、

582 ：名無し野電車区 ：2022/08/29(月) 12:50:17.72 ID:DqpIvvEB0.net

>>581
当時はダムであの辺一体水没の計画だったからな（沼田ダム計画）
沼田も水上もまず無理で、水没避けるために関越道も新幹線も上走ってる

583 ：名無し野電車区 ：2022/08/29(月) 23:18:18.36 ID:elVljmSf0.net

ダム計画が無ければ渋川と沼田に新幹線を停めて
伊香保草津四万尾瀬片品あたりは今よりずっとアクセス良かったかもね
吾妻線交点の新渋川・川田地区の新沼田だとしても今よりマシなはず

584 ：名無し野電車区 ：2022/08/30(火) 00:18:03.45 ID:FViJs0Ifd.net

>>578
東北新幹線もくりこま高原付近で震度7くらってる
予測できるか

585 ：名無し野電車区 ：2022/08/30(火) 09:47:44.93 ID:Q65qzaBh0.net

東北新幹線の復旧に時間がかかったのは架線柱の
復旧だからね。高架構造物の被害はそれほど大きく
なかった。

586 ：名無し野電車区 ：2022/08/30(火) 15:09:16.75 ID:h/hKVIuI0.net

何回も震度6以上くらうと、高架も内部が傷むんだろうなあ

587 ：名無し野電車区 ：2022/08/31(水) 00:51:29.41 ID:eneL5oNB0.net

>>586
高架橋も常にチェックして補強されているからな。
チェック技術も進歩している。

588 ：名無し野電車区 ：2022/08/31(水) 02:05:53.72 ID:qlolEEhpM.net

>>584
予測しろ、などとは書いてないぞ。頭大丈夫？

589 ：名無し野電車区 ：2022/08/31(水) 09:57:37.01 ID:lWvKIi6ma.net

高架の脚が折れたならともかくも、電柱なんてすぐに立て直せそうな感もするけどな。
素人発想と言われればそれまでだけど。

590 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ykT6)：[ここ壊れてます] .net

高架の橋脚・桁は折れたら致命的だから頑張って補強を済ませた
架線柱はそこまでではないので耐震化途上だった

591 ：名無し野電車区 ：2022/08/31(水) 11:27:36.98 ID:wJX6+qq/0.net

耐震対策未施工区間では橋脚も梁も損壊したよ

592 ：名無し野電車区 ：2022/08/31(水) 13:55:24.01 ID:usI6FuxV0.net

>>589
https://trafficnews.jp/post/104744
みたいな話あるから多分一時期に大量に確保するのが難しい
最近はどこも効率重視だし、整備新幹線建設ペースも遅いので多分
普段から大量に作る設備自体ないんだろう

593 ：名無し野電車区 ：2022/09/02(金) 07:06:34.59 ID:CM6e7OdOr.net

E2系　緑カラー東京入線。
なに、緑カラー？

594 ：名無し野電車区 ：2022/09/06(火) 13:02:15.79 ID:q5zrlLA6M.net

下から橋脚や桁を仰ぎ見ると亀裂や変状などおびただしい量のダメージ箇所が白墨で描かれていてスゲーと思う。
ちゃんと見て歩いてるんだなという安心感はあるが、あまりにも生々しくてなぁ…
まぁ国道や高速道路のボックスカルバートなんかも同様な感じでチョーク落書きだらけなのである意味見慣れてるのだが、
どんだけ傷んだらヤバいのか、そこんとこがよくわからんので心配になる。

595 ：名無し野電車区 ：2022/09/09(金) 21:57:29.54 ID:9tjkuSXlr.net

上越新幹線開業40周年記念企画
【11月12日】E2系「なつかしのあさひ号」、185系「なつかしの新幹線リレー号」運行へ
https://tetsudo-ch.com/12698833.html
新潟→大宮→上野

【11月12日】「新幹線リレー号」カラーの185系と200系カラーのE2系を乗り継ぐ！　
https://tetsudo-ch.com/12698827.html
上野→大宮→新潟

596 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 15:32:51.70 ID:Gu2geK35d.net

吾妻線と交差する高架陸橋
中山トンネルS字カーブに近いけど今回、防音壁嵩上げ工事がされてる

普段はダイヤ余裕時分で210～220km/hで流してるけど
E7系ならカーブ規制解除の上りで加速すれば240km/h以上出せるのかな？

597 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 15:59:26.12 ID:CfIdEQSh0.net

〜上越新幹線開業40周年記念企画〜 新幹線リレー号と上越新幹線開業40周年記念号を乗り継ぎ秋深まる新潟へ行こう！
東日本旅客鉄道 大宮支社 2022年09月09日
https://www.jreast.co.jp/press/2022/omiya/20220909_o01.pdf

上越新幹線開業40周年記念企画 第2弾 〜旅行商品専用列車「なつかしのあさひ号」を運行します〜
東日本旅客鉄道 新潟支社 2022年09月09日
https://www.jreast.co.jp/press/2022/niigata/20220909_ni01.pdf

598 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 16:27:37.46 ID:cLr4AAdI0.net

10/10の21時東京行の最終新幹線
えきねっと割の座席がほとんどないんだが。
イベントでもあるの？

599 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 21:07:51.74 ID:iG8epHbs0.net

乗り放題の企画きっぷとかがあったはず
金沢まで使えないのが難点

600 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 21:09:22.60 ID:iG8epHbs0.net

これかな

【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線【敦賀】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642583632/

613：名無し野電車区：2022/08/30(火) 06:28:51.43 ID:2MLnl/7h
3日間乗り放題乗車券を発売する、JR東日本。
https://trafficnews.jp/post/121677

601 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 21:11:38.17 ID:iG8epHbs0.net

＞　利用期間は2022年10月14日から27日まで。

しまった・・
10/10なら多分別の理由

602 ：名無し野電車区 ：2022/09/10(土) 21:23:25.78 ID:IsPmSwyj0.net

10月8～9日は酒の陣Nextだけど10日はなんだろう

603 ：名無し野電車区 ：2022/09/11(日) 01:01:26.93 ID:KSc/XAIJ0.net

酒の陣と言ってもコロナ前と比べるとだいぶ人数は少ないからなあ（制限してる）

604 ：名無し野電車区 ：2022/09/11(日) 01:14:19.89 ID:6j55cFmh0.net

https://books.jtbpublishing.co.jp/book/60001-19821101148-000/
時刻表復刻版 1982年11月号
10月18日発売予定

605 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-z/eN)：[ここ壊れてます] .net

乗り放題きっぷはむしろ地方民が東京への往来に使うのが多数だろうな
エリア外の北陸民が悔しがるのも無理はない

606 ：名無し野電車区 ：2022/09/13(火) 07:09:39.00 ID:RwcsdbBF0.net

北陸地方民の強い強い味方、便利でお安い北陸おでかけパスを是非ご利用ください。
たとえば金沢→直江津を使うだけでも正規の運賃よりは安くなる。

607 ：名無し野電車区 ：2022/09/13(火) 18:33:39.73 ID:zRYsTcR30.net

>>606
北陸周遊切符ってえきねっと新幹線eチケットで上越妙高駅～糸魚川駅の一駅だけ北陸新幹線はくたかに乗って糸魚川駅で買えるのかしら？

608 ：名無し48さん ：2022/09/13(火) 22:32:52.83 ID:QR6zQmfar.net

【群馬】「みなかみ」入れた駅名に変更を　上越新幹線の上毛高原駅　町などがJRに1万5000人署名提出
https://nordot.app/942344791547461632
みなかみ月夜野駅？
みなかみ上毛高原駅？

609 ：名無し野電車区 ：2022/09/13(火) 23:11:40.18 ID:xhaDRs3/0.net

みなかみ高原

610 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 00:08:35.52 ID:U8x0KhN7d.net

上毛高原→奥利根みなかみ
（下牧に新駅）→矢瀬公園
水上→水上温泉
湯檜曽→湯檜曽温泉
土合→谷川岳土合口

さて何億かかるかな

611 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 00:17:17.98 ID:m9GcsLjk0.net

みなかみにこだわる必要もない。
月夜野温泉郷。

語感もいいし、「温泉郷」は観光客を引き寄せる。

612 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 02:44:06.63 ID:FyfrkqOG0.net

地元はそここだわってんじゃないの

613 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 06:25:44.44 ID:A9BJGW270.net

水上温泉や谷川岳から遠い上毛高原駅は諦め歴史民俗資料館や水上小学校付近で水上温泉宿にほど近い
新幹線トンネル間の出口（雪と騒音対策でシェルターで覆われ日は当たらない箇所）に新水上駅造る方が良いのでは？

沼田市は草津特急が停まる仁賀保温泉の渋川駅にも比較的近い

614 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 14:35:21.27 ID:r0Edo5a90.net

在来線にとっての水上駅は重要な拠点駅だが、新幹線にゃなんの重要性もなかろう、黒部宇奈月温泉のような愚を犯す勿れ。

615 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 14:40:57.41 ID:EpmlgF4o0.net

地元民は駅名さえ変われば観光客が押し寄せるとでも思ってるんだろ

616 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-ZPoQ)：[ここ壊れてます] .net

出雲大社口　って駅名にしたら観光客が増えたよ

617 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 18:33:52.75 ID:TlMqR8wla.net

上毛高原駅前には水上温泉のホテルのお迎えのバスがいっつも停まってるけど
客への案内の上でもわかりやすくしたいんだろうね

618 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea73-+Wio)：[ここ壊れてます] .net

「温泉」はかならず付くだろうｗ

619 ：名無し野電車区 ：2022/09/14(水) 22:37:53.44 ID:L09Twd+W0.net

水上温泉入口高原

620 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 07:03:40.40 ID:O+29Wu9Ed.net

谷川岳も入れたい

621 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5d63-TRym)：[ここ壊れてます] .net

>>582
ヒント
高架の柱の下、細くなってボロボロになってるやん
テキトーなことを言わないで下さい
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220420_ho01.pdf

622 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 11:25:30.38 ID:hti/Ubj60.net

町名がひらがなのみなかみになったけど
「みなかみ」だとあの辺のエリアや水上温泉が連想しずらい。
大宮駅が「さいたま駅」だったらどこだかわからないだろ？

あつみ温泉みたいに温泉街ごと「みなかみ温泉」にするのならまあわからなくもないけれど。

623 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 12:17:01.00 ID:WwBvLW+k0.net

そら大宮はさいたま市ができるまで元々さいたまなんて呼ぶ人は居なかったからな

624 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 13:35:42.92 ID:F6oUbwS90.net

町名を上毛高原町にした方が早くね

625 ：名無し48さん ：2022/09/15(木) 15:20:33.03 ID:MoROzT4L0.net

【佐賀、長崎】全長66キロの旅「日本一短い新幹線」に乗ってみた
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/987581/
西九州新幹線は日本一短い新幹線ではない。上越線の支線扱いのGALA湯沢新幹線(冬季限定)が日本一短い新幹線です。

626 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 16:25:45.16 ID:dRV2WQqS0.net

>>620
じゃあ谷川岳・みなかみ口駅で

627 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 17:09:58.70 ID:CiochYaJa.net

>>622
平仮名の「みなかみ」は若山牧水の「みなかみ紀行」から来ていて
これは法師温泉から猿ヶ京～沼田を経て老神温泉～金精峠へ抜けるルートで旅しているので
実は現在の水上駅近辺（当時は湯原温泉郷と呼ばれていた）は含まれてないのよ

628 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 17:16:41.86 ID:hcCUWnjb0.net

新幹線駅を中心とした周辺の温泉をまとめて
温泉郷を形成する。水上、宝川、猿ヶ京、法師
などなど。

語感の良い「月夜野温泉郷」として「月夜」を
キーワードとしたイメージ戦略を展開すればいい。

629 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 18:24:39.36 ID:1/NhXOtcd.net

奥多摩に倣って町名も駅名も「奥利根」に変えよう

630 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 21:31:39.78 ID:DuusMX1y0.net

温泉郷っておんせんごうなのか
おんせんきょうなのか

631 ：名無し野電車区 ：2022/09/15(木) 22:11:09.52 ID:hcCUWnjb0.net

>>630
両方あるね。でも「きょう」と言うと「峡」のイメージで
谷のようにちょっと狭い感じ。「ごう」の方が広がりを
感じそう。

群馬県は温泉県でもあるけど、草津とか伊香保に
イメージが持っていかれてしまう。県北部の温泉を
○○温泉郷としてまとめて、新幹線の駅名にして
しまえばかなりアピールできると思うけどな。

「みなかみ」に拘っていたらそれまでのことだな。

632 ：名無し野電車区 ：2022/09/16(金) 07:38:44.60 ID:uwqqszdY0.net

個人的には過去に最も納得がいかなかった「温泉」と付く駅は今は亡き「奥飛騨温泉口」であった。
…確かに温泉郷の入り口ではあったのかもしれないが

633 ：名無し野電車区 ：2022/09/16(金) 10:09:04.19 ID:osYoKRPLa.net

>>608
敦賀開通の影響を受けるんだな
新潟行は高崎で乗り換え
東京行も高崎で乗り換え
上越新幹線自体が新潟高崎間の区間運用になりそう

634 ：名無し野電車区 ：2022/09/16(金) 12:25:37.91 ID:FZ+xkqY8a.net

>>633
お前ん家のプラレールではそうなんだろうなw

635 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 08:43:57.95 ID:aHQjLPDG0.net

>>633
新潟駅で在来線とホーム乗り換えにした意味がなくなる(改札ありとはいえ)
新潟駅は新潟人のためだけの駅ではありません

636 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 09:23:51.99 ID:xWdJ1omDa.net

西日本から除け者にされ、さりとて東日本にも入れない北陸では独特の変な思想がまかり通っている典型例だな

637 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 12:19:12.40 ID:x4OLIqdS0.net

>>635
タダの地域煽りやし真面目に回答せんでもええよ

638 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 15:15:48.92 ID:qIp8WvbPp.net

>>633
北陸新幹線の増発と上越新幹線の減便が同時に行われるだけ
まだまだ高崎乗り換えまでは行かない
将来的にはともかくさ

639 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 16:15:23.66 ID:7vEdWJ3da.net

そもそも始発最終以外で高崎発着なんて考えてる時点で脳がおかしい
北陸みたいな閉ざされた地域民なら信じてるのかも知れんが

640 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 22:23:29.46 ID:US6qMXTDd.net

そもそも上毛高原ってどこ？？存在してるの？

641 ：名無し野電車区 ：2022/09/17(土) 23:36:19.93 ID:sWj1QW/C0.net

>>640
上毛高原は架空の地名。周辺自治体の
駅名の取り合いによる妥協の産物。

642 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-k3Uu)：[ここ壊れてます] .net

>>639
配線図を見る限り、大宮方に引上げ線が無いし、湯沢方から下りホームに入線するにも本線塞いじゃうから現実的には無理でしょ(^_^;)

643 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 00:49:24.71 ID:sgmGBAv50.net

大宮―高崎は逼迫していないし。

644 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 02:55:13.42 ID:jXtvZRX00.net

>>641
上毛温泉にしておけばなあ

645 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 08:25:22.07 ID:woZ/alzea.net

>>642
それが分からんのが北陸脳
ゆたぼん以下の知能

646 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 10:45:00.95 ID:ZpaC4Fv70.net

上越新幹線「上毛高原駅」の駅名変更求め群馬・みなかみ町長らがJRに要望書
https://nordot.app/943083639281549312

647 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 15:01:42.06 ID:qawnWA6Bd.net

①みなかみ温泉郷
②新水上
③月夜野みなかみ温泉郷
④新水上月夜野
⑤谷川ゲートウェイ

648 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 16:11:26.56 ID:183iwaej0.net

「水上」が入るとしたらいずれにしろひらがな表記になるんだろうなあ。

649 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-s53i)：[ここ壊れてます] .net

>>647
?いいな
?は知名度あるけど登山客は地元に金落とさないイメージ

650 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EFZq)：[ここ壊れてます] .net

「増毛高原」に改名したらあらゆるハゲの聖地になるだろう、幸い北海道の似た名前の駅は無くなったのだし堂々と名乗れる。

651 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-t384)：[ここ壊れてます] .net

あるいは「下毛温泉」にして、ムフフ客を集める

652 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7d5-ldZd)：[ここ壊れてます] .net

>>651
それ栃木県だし

653 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf68-hWoT)：[ここ壊れてます] .net

上越新幹線で大宮折り返しやると配線的に東北新幹線を横断してしまいダイヤ構成上のボトルネックになるんだな
東北新幹線の大宮折り返しは特に問題ない

654 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 17:35:58.92 ID:yyJzq72hd.net

まだ余るほど発着枠残ってるのに大宮以南逼迫の話をする意味

655 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 17:38:39.36 ID:HdwQ+AsBd.net

そこで赤羽新駅ですよ

656 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 18:48:15.90 ID:9w/8inEi0.net

新宿開業したら「北近畿ビッグXネットワーク」ならぬ「大宮ビッグXネットワーク」みたいな感じで東京発と新宿発で乗り換え可能にしそうだな

657 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 18:57:56.27 ID:HdwQ+AsBd.net

はたまた武蔵浦和新駅とか

658 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 19:01:04.81 ID:zm3a6ff50.net

現実は上野、大宮発着増強でお茶を濁すだけ
一年のうち数日のためだけに千億単位の投資とか無いんで

659 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-t384)：[ここ壊れてます] .net

上野駅も下りのホームを3本(うち２本折り返し)、上りのホームを1本にするのもありか。

660 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 20:08:31.92 ID:M4k7Imr7p.net

上越新幹線の利用者の相対的な減少に対応できる様にしないと

661 ：名無し野電車区 ：2022/09/18(日) 23:29:41.77 ID:9pn0woEA0.net

上毛高原ビールとか作れば、上毛高原って名前残るんじゃね?
銀河高原ビールとか御殿場高原ビールってのもあるし

662 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 03:12:17.66 ID:h/OWzj7aM.net

>>653
冗談か？
本線支障しないと折り返し運転は不可能なのだが。

663 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 05:17:42.59 ID:ggC4RQzw0.net

>>662
まあその辺含めて15/16番線高崎側シーサスクロッシングと東京側に引上げ線ほしいよな
そうすりゃ15/16番線を東北新幹線で折り返すときに本線支障しないし、上越新幹線折り返しは
一端東京方引き上げれば本線支障せずにすむ

この辺の設備が無いために、高崎～大宮容量空いてるのに大宮駅のために実質使えない

664 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 06:13:17.06 ID:bM5I1CWLr.net

過去に何度も大宮始発の繁忙期多客臨なんてあったのに
それを積極的に今は設定しないのは運転上の問題以前に
単純に利用状況が芳しくなかったんだろ

665 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 06:53:25.30 ID:ZcDp4Xr3d.net

新宿に行くとき。大宮で降りた方が早い？

666 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 08:18:05.76 ID:/rTtXg7O0.net

>>665
早い

667 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 08:29:40.76 ID:URkePW7xF.net

大宮支社ビル
機械技術センター

この辺りにある自社スペースに
地上スロープ若しくは高架を新設し交流電源の電留線作ろう

ついでに駿台も買収するか

668 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 08:55:04.77 ID:eubiFGVar.net

>>646
奥群馬みなかみ

669 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 09:34:11.23 ID:E83LRbsP0.net

小山か那須塩原からの片回送で充分
上下両方向が同時に逼迫するんじゃないんだから

670 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 14:06:42.48 ID:u3+/TkK50.net

>>658
上野のあとに東京延伸するとき
「これじゃあ上野駅はもうお役御免」
みたいな意見に対し
「繁忙期に東京駅に入り切らない臨時便を出すのに使う」
みたいな説明があったと思う。

671 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 14:21:45.46 ID:ggC4RQzw0.net

>>670
上野駅が2面4線なのが残念だよなあれ
できれば外側が通過線のタイプで通過線ありの2面6線だったらなと思わなくも無い

672 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 14:23:19.22 ID:ZcDp4Xr3d.net

真ん中の２線を支障なく折り返しできるようにすればいいかも

673 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 15:11:42.27 ID:ggC4RQzw0.net

>>672
本数多いから通過しないのなら交互発着したいんだよな

674 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 15:32:10.82 ID:h/OWzj7aM.net

上野止まりを設けるしかないな。交互に東京までだと東京が詰む。

675 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 16:54:11.67 ID:E83LRbsP0.net

03ループコイル

676 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 16:56:01.00 ID:E83LRbsP0.net

03ループコイルの位置がホームギリギリのところにある
つまりトンネルを拡張しない限りポイントを挿入するスペースがない

677 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 17:00:18.53 ID:/rTtXg7O0.net

新幹線上野駅には東京方にも大宮方にも
上下渡り線(シーサスクロッシング)がある
はずだが。

678 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 17:00:53.02 ID:K0s2pYc40.net

>>665
そもそも上越新幹線沿線から新宿へ行くのに、わざわざ東京駅に寄る必然性がわからん。

679 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 17:09:42.31 ID:/rTtXg7O0.net

>>678
日常的な交通知識がなければ、新宿へは
東京駅から中央線と考えてしまうだろうな。

680 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 17:20:21.14 ID:E83LRbsP0.net

>>677
内側を副本線にして折返し支障を無くす配線には出来ないという話

681 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 18:17:52.02 ID:WVeferFld.net

上野駅の大深度地階は地権者居るの？

関東駅で唯一駅ホームを拡張できる可能性を秘めているけど…

682 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 18:46:39.87 ID:ggC4RQzw0.net

>>681
片方は民地ギリギリのところなので多分そっちは無理
もう片方は地上駅ホームだから駅階層だけなら広げられなくは無い
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj1975/23/4/23_28/_pdf

683 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 20:51:01.32 ID:4XocGzBZ0.net

>>674
別に詰まない
多客で捌けないのは土日の午前下りくらい
臨時上野、大宮発着でどうにかなる

684 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 20:58:31.53 ID:4XocGzBZ0.net

>>679
今は大体の人は乗換案内使って移動するもんじゃないか？比較した結果で大宮か東京使い分ける

685 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 21:09:33.36 ID:h/OWzj7aM.net

>>683
全部東京まで行かせようと詰む、という話なのだが。

686 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 21:48:09.94 ID:/rTtXg7O0.net

>>684
大宮到着時に新宿方面はここで乗り換えですとか
車内放送してます？

ネット検索できるヒトなら大宮乗り換えもあるかも
しれないが、そうでない人は東京駅まで行ってしまいそう。

687 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 21:50:20.96 ID:4XocGzBZ0.net

>>685
ん？それも土日の午後上りの一部だろ
臨時上野、大宮止まりで十分
敦賀だろうが、札幌だろうが既存便の延長が基本

688 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 21:57:15.48 ID:K0s2pYc40.net

>>686
大宮到着前、少なくとも埼京線と湘南新宿ラインの乗り換え案内は放送されている。
つまり「新宿」というキーワードは放送されている。

689 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 22:08:24.26 ID:/rTtXg7O0.net

>>688
その案内の中には大宮で乗り換えれば早く安く
新宿まで行けるという情報はないよね。

新宿は東京駅から中央線というイメージを
持っている人はまだまだ多いと思う。

690 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 23:04:17.06 ID:4XocGzBZ0.net

>>689
乗換案内使う奴が大多数だろ
スマホ持ってれば普通は使う

691 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 23:16:43.18 ID:oQjTmUU60.net

東北系統だと
大宮下車と東京下車の料金差が大きいから
あえて大宮下車をする人は少なくない

692 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 23:19:09.47 ID:2JwFOKQa0.net

>>687
ヒント
敦賀延伸で、我らのJR西日本は11編成のW7系新造
じり貧で伸びしろがない上越新幹線減便で、北陸新幹線増便になる

693 ：名無し野電車区 ：2022/09/19(月) 23:51:11.59 ID:hjQq99Hdd.net

コロナ前には4分間隔のところへ2分間隔で割り込む上野臨時が設定されるようになった
本線支障が発生する発着パターン時は
対向列車の時刻変更を伴うなどかなり無理をしてねじ込んでいた
https://i.imgur.com/2JKEaIV.jpg
https://i.imgur.com/lGDGHcp.jpg
https://i.imgur.com/sBIEYOO.jpg
https://i.imgur.com/GmaUqBX.jpg

694 ：名無し野電車区 ：2022/09/20(火) 04:38:43.09 ID:+96t+JD50.net

熊谷あたりから分岐して大深度地下で新宿へと向かう北陸新幹線を作ろう！大宮なんか要らん

695 ：名無し野電車区 ：2022/09/20(火) 04:45:23.80 ID:fvSP/KOP0.net

熊谷から寄居ー川越ー和光市ー小竹向原ー池袋ー渋谷ー武蔵小杉ー新横浜までいく本線と小竹向原から飯能まで行く支線で構成される新幹線きぼんぬ

・運営は私鉄連合体(東武、西武、メトロ、東急)
・既存線の線増扱いでナンバリングや発車チャイムは既存線のを流用。駅業務を各社で分担。
寄居、川越、和光市＝東武
飯能＝西武
小竹向原、池袋＝メトロ
渋谷、武蔵小杉、新横浜＝東急

・列車名称はFライナーで各駅に停車。熊谷で上越／北陸で使われる名称に変更
・車両はJR東日本とJR西日本の上越／北陸用新幹線車両を使用

696 ：名無し野電車区 ：2022/09/20(火) 06:25:10.08 ID:p8kdp8yQ0.net

まあ似たような構想あったのは事実なんだけどね
通勤五方面作戦の新幹線判ということで高崎方面と桐生方面が合流して新宿ターミナルに至る路線とか
計画されてた

697 ：名無し野電車区 ：2022/09/20(火) 18:19:30.15 ID:2t0x6rgz0.net

>>694
別の発送で
東北新幹線を小山から大宮へ寄らず上野・東京方面に伸ばそう

長野・新潟だと大宮への需要は大きいが
東北各都市から大宮への需要は少ない
なすのを東京ー大宮ー宇都宮ー那須塩原と走らせれば良い

698 ：名無し野電車区 ：2022/09/20(火) 18:34:28.06 ID:u3q6PDLma.net

>>671
東海道新幹線の三島駅みたいに１面４線でもよくね？

699 ：名無し野電車区 ：2022/09/21(水) 08:13:24.54 ID:dNP9X6Nk0.net

>>698
それだと今の2面4線のホーム外しただけで大差ないからなあ
通過用1線、停車用1線、折り返し用1線の上下2セットで6線はほしい
今の2面4線だと折り返しがあるときには通過も停車も1線だけで裁かなきゃならないので
折り返し長時間滞在が難しい

700 ：名無し野電車区 ：2022/09/21(水) 08:14:41.14 ID:t1TYedBxd.net

いくらかかるんだか。それなら赤羽新駅とか武蔵浦和新駅を作った方が安上がり

701 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Y9Cs)：[ここ壊れてます] .net

E5系U28がEast-iの代走で新潟に来てたな
ビッグスワンを背景にした写真がツイに上がってたが、やっぱE5のほうがE7より上越に合ってるわ

702 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-A4gQ)：[ここ壊れてます] .net

>>701
ヒント
確かにそうだね！朝鮮と結びつきが強い新潟なら、大便航空（コリアンエアー）カラーのE5系か高麗航空カラーのE6系の方が似合う。

703 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 05:21:33.17 ID:aIrlr6u3p.net

コリアンエアー
http://207hd.com/wp-content/uploads/2020/06/DSC00334.jpg

エアコリョ
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/121/339/large_220127_melody_01.jpg

704 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 05:52:04.01 ID:D0GxM90Id.net

NG推奨
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ

705 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Y9Cs)：[ここ壊れてます] .net

北陸新幹線スレで韓国人だとバレたヒントwww

706 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 12:15:12.52 ID:RXeSbHCNM.net

ヒント
大便航空（コリアンエアー）カラーのE5系か高麗航空カラーのE6系。
僕が唯一JR糞東日本を褒めるのはこの新幹線デザインだけだ！

707 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 12:18:18.26 ID:RXeSbHCNM.net

>>698
ヒント
確かにそうだね。大宮駅新幹線ホーム3面6線あるのに、ほとんど使われてないホームある。
名鉄名古屋駅の運用方法を研修すれば1面2線でも運用は出来る

708 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 12:41:13.88 ID:DuFE7YLop.net

>>706
コリアンエアー
http://207hd.com/wp-content/uploads/2020/06/DSC00334.jpg

エアコリョ
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/121/339/large_220127_melody_01.jpg

709 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 15:20:20.63 ID:9rZhfEMO0.net

オレ的にはE5もE6もどうも好かんなぁ。

710 ：名無し野電車区 ：2022/09/23(金) 21:02:56.70 ID:8QnD1Idm0.net

ヒント
朝鮮系のデザインのE5系、E6系僕は好きだ

711 ：名無し野電車区 ：2022/09/25(日) 09:56:08.79 ID:7KOeBfXm0.net

目が釣り上がった様に見える車両が嫌いです

712 ：名無し野電車区 ：2022/09/25(日) 22:45:55.60 ID:DQexT6UW0.net

>>701
まあ慣れの問題だろうな。
東北がアルファＸベースの新型に置き換わったら、お下がりのE5が回ってくるかもな。
塗装は変えるかもしれないけれど。

713 ：名無し野電車区 ：2022/09/25(日) 22:47:44.93 ID:rTlBt22gr.net

E2のお下がりはそのままだったけどな

714 ：名無し野電車区 ：2022/09/25(日) 23:33:24.54 ID:bIPFEFhA0.net

E2系J70以降とE5系初期車は車齢がほぼ一緒だし
足湯や現美のようなジョイフルトレイン化改造する余裕もなさそう

715 ：名無し野電車区 ：2022/09/26(月) 00:00:02.36 ID:/Yg2Wakm0.net

E8が300km/hまでだし車齢の若い現有E5も最後まで仙台に残る可能性大
新潟まで300km/h化とか超展開にならない限りE7一択

716 ：名無し野電車区 ：2022/09/26(月) 06:23:09.58 ID:N0KpUfM5M.net

敦賀開業で新形式、なんてなるかも。
0系みたいに延々と製造し続ける訳には行くまい？

717 ：名無し野電車区 ：2022/09/26(月) 09:18:30.09 ID:F4sR9x+/0.net

敦賀の分はW7系が既に造られていなかったか…

718 ：名無し野電車区 ：2022/09/26(月) 12:18:27.37 ID:m1Ec/ZhOa.net

E7は30年くらい使い倒すんじゃねーの？
上越は速達用にE5のお下がりを貰えるかもしれんが

719 ：名無し野電車区 ：2022/09/27(火) 01:42:41.91 ID:QTMVzQf/0.net

山形県産「刈屋梨」を新幹線で高崎駅まで運びます！ 〜特急いなほから上越新幹線に載せ替えての輸送〜
東日本旅客鉄道 高崎支社 2022年09月26日
https://www.jreast.co.jp/press/2022/takasaki/20220926_ta02.pdf

山形県産の梨を特急いなほと上越新幹線で輸送します！ 〜新潟駅同一ホームで特急いなほから上越新幹線へ荷物の載せ替えを初実施〜
東日本旅客鉄道 新潟支社／山形県 2022年09月26日
https://www.jreast.co.jp/press/2022/niigata/20220926_ni02.pdf

720 ：名無し野電車区 ：2022/09/27(火) 06:09:22.76 ID:r6D8kqLlr.net

蓮田・白岡・久喜・稲城「えっ？」
白井「JR沿線じゃないからって・・・」

721 ：名無し野電車区 ：2022/09/27(火) 10:46:56.25 ID:NgV3l7SB0.net

RailGOの発展形だな。

722 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-U30X)：[ここ壊れてます] .net

21/9/30で新幹線レールゴー・サービス終了
21/10/1からはこビュンスタート　対象区間を大幅拡大
当日申込可能なはこビュンQuickは東京～仙台、東京～新潟
（22/10/1より東京～金沢を追加）

あくまで当日飛込でも需要が期待できて人員対応可能なのはこの3区間しかないんだろうな
事前にスケジュール調整した単発輸送なんてたかがしれてる

723 ：名無し野電車区 ：2022/09/28(水) 04:17:46.27 ID:ZXYSm/6T0.net

東京〜金沢は新幹線貨物サービスはJR西との共同作業ですね
当たり前のことですが

724 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 08:19:12.23 ID:yZDDT3Ur0.net

これから作る新幹線車両は全て北陸への乗り入れも出来るようにしてもらいたい。E2ですら試運転で黒部宇奈月までしか来たことがない。

725 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 10:36:22.09 ID:t+uVmIsoM.net

>>724
周波数を50Hzにすればできるかも知れないね。中部電力、北陸電力。

726 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 10:51:34.81 ID:iEqcdWlXr.net

周波数50/60Hz共用車両を作るのは比較的簡単なのか？
門外漢なのでよく分からないのだが。

727 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 10:55:44.28 ID:KYqnz9ZL0.net

コストの問題なんじゃね

728 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 11:08:12.25 ID:iEqcdWlXr.net

その価格差が大きいのであれば、60Hz共用なんていう無駄なものを上越新幹線専用にする事はしないという経営判断になる訳で、
その価格差がどれくらいなのかなあと。

729 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 11:13:57.13 ID:DtxxYkOg0.net

>>724
北陸乗り入れは複周波数対応や碓氷峠用の
抑速ブレーキの装備が必要。

なんでそんな無駄なことを？

730 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 12:14:56.40 ID:iEqcdWlXr.net

そうすると、結論としては上越と北陸の車両は別々で良いという事だな。

731 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 12:20:33.77 ID:mKo+6HQ1a.net

北陸民はそんなにE5系が羨ましいのかw

まあ東北上越は同じ規格だからな
本来なら同規格・自社路線の東北上越を統一化するほうが楽なんだけどな

732 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 15:32:41.02 ID:b5TYC95Fd.net

地方民にとって行先表示の[東京行]がステータスなんだな。
しかも同じ車両を他路線でも使用してるのが良いわけだな。
都市部住みだと気にならないけどね。w

733 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 16:51:37.27 ID:t+uVmIsoM.net

そっか、敦賀開業で上越のお古が北陸へ行き、上越には某中古車センターから…

734 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 20:50:28.50 ID:PliXZWad0.net

東北からお古が来る。といういつもの構図。
上越はオールマイティだからな。60Hzもないし勾配区間もないし速度向上要求もないので何でも使える。
使い勝手が良い線区なんだよ。

735 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 21:06:59.39 ID:KYqnz9ZL0.net

別にお古でもなんでもサービス向上すればなんでもいいよ

736 ：名無し野電車区 ：2022/09/29(木) 23:51:45.15 ID:tTG6lJ540.net

Ｅ２は上越新幹線に残らないの
新青森開通時に新製編成だけでも上越に残ってほしいけど

737 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 00:14:57.30 ID:b+m4Mpox0.net

来春E7系統一して速度向上
E2が残った場合は速度向上しないんじゃね
それでもいいのならしょうがない
E4系ボロをありがたがるバカしかいなからい上越利用者はなめられるんだ

738 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 00:32:41.25 ID:fubq83ae0.net

Ｅ２、Ｅ７は基本的な性能一緒
異常時対応のために上越はＥ７系に統一するだけ
Ｅ２系のJ71～J75はボロではないけどね。

739 ：名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-p4Gz)：[ここ壊れてます] .net

コストダウンメリットは
E7統一＞複周波、碓氷対応省略＞オーバースペックE5へ統一
ということ

740 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-xnFU)：[ここ壊れてます] .net

E5の古いやつは全席コンセントじゃないから、上越に回されたら一般人はサービス低下だと怒るだろ

741 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 07:45:26.67 ID:Ujxfbg470.net

E5-U1内装、U1～U28の電源+照明、U1～U27の全周幌

全検の際にU29以降に揃えてよ
普通車も木目調、LED照明、スタイリッシュな黒ゴム幌

742 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 11:34:48.10 ID:mg2jcE1ba.net

西九州新幹線上りの行き先って、武雄温泉ではなく博多なんだな…鹿児島ルートの暫定開業時も新八代ではなく博多だった

せっかく新潟駅で対面乗換できるようになったのだから、いなほ接続のとき号は、いなほ号に変えて（現いなほは、いなほリレー号に）、行き先も酒田とな秋田にすれば面白いのにw

743 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 11:42:33.97 ID:00zlnJKD0.net

秋田新幹線があるならやるなら酒田だろうなあｗ

744 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 12:38:51.39 ID:DK4yjrZod.net

酒田市がJR東日本に裏金渡せば何とか？

再速いなほ
東京⇔大宮⇔新潟⇔村上⇔鶴岡⇔酒田

745 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 12:48:16.47 ID:SZhxounMM.net

>>742
いなほ接続便がわかりづらいからその案はありかも
在来線側も新幹線eチケットサービスに対応させて、システム的に新幹線扱いにしてしまおう

746 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 14:20:36.82 ID:wVY5D0XU0.net

はよ羽越新幹線作れよ、冬季の運休まみれの羽越本線の散々ぶりを解消するだけでも長崎新幹線よりは重宝するはずだ。

747 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 14:51:43.21 ID:9bejgsvQd.net

村上と鶴岡の間ほとんどトンネルだな…

748 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 16:59:27.00 ID:21JY92O70.net

なぜ羽越新幹線を建設しないか、というと、コスパが悪いから。
だから同一ホーム乗り換え在来線乗り継ぎにした。

749 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 18:45:03.90 ID:hP3fmoEoM.net

>>747
少なくとも下り線は海岸も走るぞ。

750 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 20:17:43.54 ID:FSPI9tHda.net

>>749
>>746の話では

751 ：名無し野電車区 ：2022/09/30(金) 23:54:10.33 ID:nocEadLd0.net

>>748
上越新幹線の消雪パイプでの散水は
他に応用できないのかい？新幹線オンリー？
放水は家には使えない？

752 ：名無し野電車区 ：2022/10/01(土) 01:46:33.91 ID:/zhZSn/ea.net

>>751
羽越線は雪というより風がなあ…

753 ：名無し野電車区 ：2022/10/01(土) 10:07:41.26 ID:p5JQadJTr.net

>>751
あそこは湧水が売るほど大量にあるからできる方法なんだよね

754 ：名無し野電車区 ：2022/10/01(土) 12:16:48.40 ID:G20UjPNda.net

北陸は水が確保できないから、雪を線路脇の金網から強制落下させてるのか

755 ：名無し野電車区 ：2022/10/01(土) 14:11:42.83 ID:fP5LsosoM.net

>>750
何いってるんだかわからない。上りも朝から運転見合せだよな。

756 ：名無し野電車区 ：2022/10/01(土) 14:15:52.24 ID:fP5LsosoM.net

>>753
湧水もあるかも知らんけど、信濃川の水を冬季限定で利用してるようだが。

757 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 12:51:17.69 ID:Q14Ue+Hb0.net

>>748
山形県としても奥羽新幹線の方が欲しいだろうなあ

758 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 12:58:19.58 ID:Q14Ue+Hb0.net

>>742
九州のリレー方式は2例目だが、いずれも接続駅での乗降は少なく、大半が乗換客という特徴があるな
新潟は乗換客の方が少数だから、やらないと思う
北陸の敦賀暫定開業時は乗換客が大半になるが、どうなるかな

759 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 13:05:33.77 ID:96/zCxzR0.net

>>758
今までの博多―長崎利用客にとっては
武雄温泉駅は別路線の駅であり馴染みが
ない。行き先が武雄温泉駅だと、え、どこ？
になってしまうよな。

760 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 13:06:15.25 ID:XLt6yvP80.net

>>758
単純に東って九州に比べるとそういうことしなさそうだわお堅いし

761 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 13:27:20.51 ID:3ngdr3+8H.net

>>748
羽越新幹線の上越妙高から長岡までフル規格で繋げてほしいなー

新潟から北陸方面に新幹線で高速移動できるのに

いなほ：富山ー新潟間　速達タイプ
リレーいなほ：新潟ー秋田間
＊新潟駅で対面乗換

しらゆき：上越妙高ー新潟間　各停タイプ　柏崎に止まるのはこの種別だけ

762 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 14:41:27.71 ID:YksY+xBV0.net

長岡⇔上越妙高

柏崎市以外に目立った集落はないけど上越妙高の南東から路線を繋げる必要があるね
柏崎の駅を「新柏崎」として内陸部に設置してもかなり大回りになる

三角デルタ構造にすると上越妙高通過列車を除きスイッチバックを余儀なくされる

上越妙高駅が直江津の位置なら問題なかったが…

763 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 231f-0hZj)：[ここ壊れてます] .net

>>757
山形県としては米沢までは欲しいやろな
以北はミニのままで満足しそう

764 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 231f-0hZj)：[ここ壊れてます] .net

>>762
どうせ会社境界で全停に近くなりそうやし上越妙高付近は急カーブでも問題ない

765 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 231f-0hZj)：[ここ壊れてます] .net

羽越本線は戦前の規格のままの線形が多くてさらに強風や降雪の影響受けるから新幹線建設の優先順位は高いと思う

766 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 15:29:50.04 ID:gju5NXVd0.net

>>762
糸魚川から一直線で直江津方面だと直江津か高田の市街地は突っ切る必要あるからなあ
コストの面からも最善は新井駅あたりまで南下して山沿いにトンネル掘って浦川原～安田駅
くらいじゃねえかなあ
そこから逆算したら上越妙高でもまあ妥協範囲内かと

767 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 16:16:38.05 ID:JcBC2X4iM.net

>>753
湧水が売るほど大量にあるなんて、どこで教わった？地盤沈下で利用規制が厳しい。

上越新幹線には信濃川の水を主にガスボイラーで加熱して循環利用している。

768 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 16:19:56.00 ID:JcBC2X4iM.net

>>763
違うと思う。最低でも山形市まではフル規格が欲しい。

でなければ現状と大して変わらない。

769 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 17:23:15.36 ID:96/zCxzR0.net

すでに次世代整備線候補が運動を始めているな。
目立っているのは山陰と四国。ほかの地方はどんな
具合だろうか。

770 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 17:27:05.87 ID:FI6FxwsP0.net

>>768
所要時間的には現状でも他の交通機関に圧勝してて問題は板谷峠の悪天候による遅れ
米沢以北はフルにしてもコスパが悪いし米沢～新庄が経営分離するので地元の理解が得られなくて佐賀以上に揉めるで

771 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 17:31:41.72 ID:gju5NXVd0.net

おおよそ全国で3カ所工事していて西九州は一旦お休み、北海道は8年後予定だからな
そりゃ今から動けるところは動く時期に来てはいる
ただ今までJR各社で新幹線来てない四国は優先度高いだろうし、県をまたいで佐賀県みたいな
問題を起こさないって面では北海道（札幌旭川）とかも有力だから他はあんまりヤル気無いんじゃ無いかなあ

772 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 18:12:17.26 ID:JcBC2X4iM.net

>>770
冬場だけやないしな。
採算性は国が考えること。
新潟県のように在来線は動かなくても新幹線駅へ行けば安心、っていうのは大きいよな。

米沢までは来てもそこから先は運転見合せとかマジで笑えん。

773 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 18:16:16.58 ID:JcBC2X4iM.net

>>771
四国はルートが難しい。岡山で山陽新幹線乗り入れするのだろうけど、迷惑だろうし。

774 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 18:43:35.00 ID:96/zCxzR0.net

>>773
四国客が増えればJR西は歓迎だろ。
新大阪駅も山陽線用の地下駅が
出来ている可能性がある。

山形県は福島県境トンネルを足掛かりに
奥羽、羽越新幹線を進めようとしている。

775 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 22:16:54.41 ID:FI6FxwsP0.net

>>772
米沢以北は｢既に新幹線来てるやん｣の一言でレスバまけてしまうのが苦しい
先にミニで妥協した弊害やね

標準軌で細かく停車駅設定出来てるから今更フル規格作って在来線3セクにします、
高畠東根or村山は新幹線駅作りませんかつ建設費負担しろでは地元が納得しない

776 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 22:34:40.70 ID:96/zCxzR0.net

>>775
国がたのんで作らせてもらうわけでなし、
納得しないなら他の新幹線に予算を
回すだけさね。

777 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 22:48:07.15 ID:7qQbBhHW0.net

>>754
上越新幹線の消雪スプリンクラー用の水はボイラーで +10° 程まで温めて巡回しながら散水していて維持、点検にコストがかかり以後の新幹線はポイント等重要部分しか採用してないのが本当の理由

778 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 22:59:37.83 ID:drKolR9ma.net

山形は新庄延伸で財政破綻寸前まで行ったのに余裕あるの？

779 ：名無し野電車区 ：2022/10/02(日) 23:47:31.53 ID:JcBC2X4iM.net

>>778
それ新庄市

780 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 00:28:24.52 ID:C46SjmDaM.net

>>774
発想が単純過ぎる。客が微増しても経費倒れでは意味がない。
徳島県は今となっては新幹線に全く不向きと明石海峡大橋からバス。
香川県は比較的新幹線に有利だけど、県人口が100万足らず。しかも快速列車が岡山まで頻発。途中駅ならば岡山乗り換えが良いかも。
愛媛県は対岸の広島県からのぞみを乗れる。
高知県は人口80万程度。

781 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 00:35:57.69 ID:C46SjmDaM.net

>>774
山形県は山形市新幹線をフル規格にする足掛かりとして板谷トンネルには期待してるとは思うよ。新規トンネルがフル規格でできればね。

ただその先は難題だらけ。秋田市へはむりでしょ

782 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 00:39:04.09 ID:C46SjmDaM.net

途中送信して失礼。
国に決めてもらうしかありますまい。

羽越新幹線については全く関心がなさそうだ。

783 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 09:39:20.07 ID:bn0aMGi10.net

>>780
四国新幹線の第一段階はおそらく岡山―松山だろう。
これが乗り換えなしになれば大幅な利用増が期待できる。
山形秋田でも直通化によって大幅に利用が増えた。

高松、高知も乗り換えが岡山から四国入口駅(宇多津？)に
変わって利便性は増す。松山は広島まで行く必要がなくなる。
在来線の問題はあるものの、四国新幹線はモノになると思うよ。


東京―松山便は設定されるだろうか。

784 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 09:44:22.49 ID:iBj6mQDrp.net

徳島は蚊帳の外

785 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 10:26:50.03 ID:cEHimVXbd.net

さあ！ここであの人の登場です！w

786 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 11:30:52.86 ID:C46SjmDaM.net

>>783
東京〜松山、16両編成は贅沢だなぁ。

787 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 12:30:21.74 ID:bn0aMGi10.net

>>786
四国内はせいぜい８両だよな。広島行きと
併結で１６両。これで東京まで行けないかなあ。
リニア全通後ならあってもいいと思うのだけど。

788 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 12:42:35.02 ID:sCDQhzR20.net

>>787
東京駅に突っ込むといろいろめんどくさいから品川の地下にホーム新設ってのはどうだろ
そこに突っ込む車両制限すれば特殊編成でもJR東海許容するだろ

789 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 12:44:04.06 ID:l2aCEyqBa.net

四国は４県の思惑が別々だから難しいんだよな
人口規模では次の整備新幹線候補に優位なのだが…

徳島は淡路島経由で阪神に目が向いてるし、香川は岡山、愛媛は広島と瀬戸内海の対岸を向いている。高知は陸の孤島だし…

790 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 13:19:43.21 ID:bn0aMGi10.net

>>788
品川駅の地下に新ホームを作れるJR海の
土地がない。
併結編成が東京駅に入線してなにか不都合が？

791 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 18:24:56.26 ID:7oYM+ZBY0.net

ＪＲ東海のエリア内では分割併合はしない。と言う条件なら
JR東海も乗り入れを認めるんじゃないか？

ついでに
瀬戸大橋の障害で列車遅延が考えられるから
東京ー高松・松山　で８両＋８両の方が良いかな

792 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 18:25:36.97 ID:C46SjmDaM.net

>>790
JR東の土地はいっぱいあるけどな。
リニア乗り換えで京葉線乗り換え並みに歩くのは勘弁して欲しいけど。

793 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 19:11:30.94 ID:Ta93HrNl0.net

E5系投入して320キロ運転できたら大幅に時間短縮できて新潟市が東京のベッドタウンになる？
ストロー効果で市街地が衰退しそう

794 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 19:16:51.11 ID:7oYM+ZBY0.net

>>793
そもそもストロー効果で衰退した市街地ってどこよ？
　長野　vs　松本　新幹線で長野は衰退したか？
　高崎　vs　前橋　新幹線で高崎は衰退したか？

795 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 19:23:00.57 ID:wY35IsgZ0.net

奥羽新幹線はまず福島ー米沢間やな
アプローチ線から新幹線規格で線路敷いて新板谷トンネル掘って米沢駅手前で山形線の線路に降りる形で

796 ：名無し野電車区 ：2022/10/03(月) 20:42:15.33 ID:C46SjmDaM.net

>>795
あいまいな計画で予算が降りるんかい？

ごまかせるのはトンネルまででは？

797 ：名無し野電車区 ：2022/10/06(木) 09:47:01.14 ID:B6PK5fjp0.net

10/16・30

とき100番台のｲﾍﾞ臨ｶｺｲｲ（新潟→大宮無停車）

798 ：名無し野電車区 ：2022/10/06(木) 10:44:40.61 ID:BaIyHe3h0.net

10/16 Hey!Say!JUMP
10/30 Snow Man

799 ：名無し野電車区 ：2022/10/06(木) 18:02:53.59 ID:/PVEeXq+r.net

10/30は県民会館でNGTもあるからカオスになるかもな。snowmanに比べて影響力は微塵もないけど一応

800 ：名無し野電車区 ：2022/10/06(木) 20:21:33.54 ID:gS7+f1Hf0.net

新板谷トンネルは必要と思うけど奥羽新幹線を整備新幹線に昇格させて作るのか奥羽本線の改良の形が良いのかどっちなんだろ

801 ：名無し野電車区 ：2022/10/06(木) 20:23:12.61 ID:gS7+f1Hf0.net

>>794
ストロー効果()って新幹線反対の音頭を取るマスコミのデマだから

802 ：名無し野電車区 ：2022/10/07(金) 01:14:48.74 ID:24AmHA+g0.net

Yahoo！乗換案内およびYahoo！ MAPから新幹線・特急列車のきっぷや旅行商品の予約が可能になります！
東日本旅客鉄道 2022年10月03日
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20221003_ho02.pdf

東北新幹線・上越新幹線・北陸新幹線でホットコーヒーを販売します
東日本旅客鉄道／JR東日本サービスクリエーション 2022年10月05日
https://www.jreast.co.jp/press/2022/20221005_ho01.pdf
https://www.jresc.co.jp/pdf/20221005.pdf
https://www.jresc.co.jp/pdf/service/coffee.pdf

803 ：名無し野電車区 ：2022/10/07(金) 19:34:23.20 ID:7JAZQpDe0.net

羽越新幹線の起点としては田中角栄政権時には富山となっている。
なのでとりあえずは糸魚川or上越妙高から分岐して長岡までは繋げて欲しい。
それより先は酒田や秋田を目指すことなく、未だに全体の被害状況を把握出来ておらず、
復旧作業を行うかどうかすら見えていない米坂線を諦めて米坂新幹線として米沢へと結び、
そこから奥羽新幹線をフル規格化して大曲まで延伸し秋田新幹線をもフル規格化し、
ルートは違えど晴れて富山-秋田間の羽越新幹線を完成とするとするプランの可能性は限りなくゼロに近い妄想であるが、
酒田市がブチ切れる事は確実だろうし、自分でも馬鹿かと思う誇大妄想そのものだが、
日本初の環状新幹線路線が3つ以上出来る事となり運行の自由度も飛躍的に高まるので妄想としては面白いと思うがどうだろうか？
ただ、どれもデルタ線での分岐ではないので各所にスイッチバックや乗換え等の複雑さも劇的に増加してしまうが、
臨時便とはいえ金沢-仙台間の列車が運行された実績はあるし、車種も北陸、上越新幹線が共通化されてきていて、東北新幹線でも走れる事もあり、
east-iのように車体はミニ規格なれど東管内はおろか北陸や北海道までも走行エリアを選ばず行けるだけの技術はあるわけで、
カネさえ捻出できるなら福島米沢間に限らず田沢湖線にも新線計画があるのでそれを含めて全てをフル規格としてミニ規格自体の消滅も可能になるかもしれない。
国には建設国債をジャブジャブ乱発してもらって整備新幹線なんてケチな御宅は廃して貨物輸送にも対応したフル規格新幹線網を構築してもらえたら素晴らしいと思う。
…長くなってしまい申し訳ない。妄想は尽きないものだ。

804 ：名無し野電車区 ：2022/10/07(金) 20:18:01.35 ID:mHuDWqvBd.net

>>803
妄想もいいけど、もし完成したら自分で頻繁に乗るか考えてみるのもいいのでは？

805 ：名無し野電車区 ：2022/10/07(金) 20:28:19.12 ID:0r4sttGn0.net

東京駅入線は営業用車両までのお楽しみか？

E956形 ALFA-X 大宮駅初入線 1往復目
https://www.youtube.com/watch?v=U968_2T3Bc4&ab_channel=watajp24

E956形 ALFA-X 大宮駅入線初日 2往復目
https://www.youtube.com/watch?v=6Js0ZsvBXg4&ab_channel=watajp24

806 ：名無し野電車区 ：2022/10/07(金) 20:51:07.36 ID:9/n/FAZtr.net

福島のアプローチ線から米沢駅直前までフル規格で奥羽新幹線作ろう

旅客案内も山形新幹線、山形線辞めて奥羽新幹線と奥羽本線に戻して

安中榛名起点で日光、会津若松、喜多方、米沢と北日本のど真ん中を走る東北中央新幹線があったらなー

807 ：名無し野電車区 ：2022/10/08(土) 07:56:00.15 ID:zzoa8SNla.net

米空軍が金の掛かりすぎるB-2に比べてコストダウンしたB-21を後継機にしたけど、E5の後継車も同じことになりそう

808 ：名無し野電車区 ：2022/10/08(土) 21:09:29.99 ID:OVHjIBypa.net

>>803
ぶっちゃけ京阪神〜北陸〜新潟県〜青森〜北海道が繋がりさえすればいいのだから、この際、庄内や秋田はどうでもいい。それより新潟〜仙台の直結が好ましいのでは？
米坂線を廃止するなら、新発田〜南米沢を直線で結ぶ新線（標準軌）を建設してもらうのはどうだろう？
新板谷トンネル建設は確実だろうから、米沢と福島、２回スイッチバックすれば元の進行方向に戻るし、新潟から青森や北海道へは若干遠回りになるが、仙台や盛岡を経由できるのは大きいのでは？

809 ：名無し野電車区 ：2022/10/08(土) 21:20:30.41 ID:R6wQ93VP0.net

新潟始発の最終の新幹線
東京や上野着の時刻だと東京２３区以外のところにはほとんど行けないんだな。
大宮着の時間でも多摩地区には行けない
不便になったもんだ

810 ：名無し野電車区 ：2022/10/08(土) 21:35:49.67 ID:WdCCy6ur0.net

>>808
新潟と仙台間の直結というなら仙山線に並行した仙山新幹線も欲しくなってしまう…(´Д｀) ついでに新庄から延びる支線の酒田新幹線も…(´Д｀)
山形は爆発的な発展を遂げるかもしれない。
とにかく東北新幹線は仙台や盛岡までが輸送量逼迫状態なのだろうし、対青森や対北海道の潜在需要をそこまでの中距離需要で奪われてるわけで、
できることならフル化した田沢湖新幹線で盛岡を目指して欲しかったりする。そこからの東北新幹線は余裕あるのでね。
もっと欲を言えば能代大館弘前経由で新青森へズドンってのも…

811 ：名無し野電車区 ：2022/10/08(土) 22:28:45.72 ID:WdCCy6ur0.net

>>809
北陸も東北もそうだけど、現地で早くから活動したい向きにはやっぱり夜行列車がないと半強制的に
余り好きではない夜行バスしか選択肢が無かったりして却って不便さが増すケースも出てくるですね。
そりゃ何億でも何十億でも資産があるならタクシー飛ばしてもらう選択肢もあるけど、現実的ではないし。
マイカーあっても長距離運転自体が嫌いな向きには厳しい時代です。
最終の新幹線でも出来る限り目的地に近い駅で降りてそこから行けるとこまで乗り継いで最後はタクシー使うしか無いんでしょうね。

812 ：名無し野電車区 ：2022/10/09(日) 09:47:34.47 ID:DlgDoyjC0.net

上越新幹線も"実験"線としての役割があるんだな
その成果は北陸新幹線と東北新幹線に

復活「新幹線ホットコーヒー」好評につき拡大 車内販売縮小から一転！ JR東日本
2022.10.06
https://trafficnews.jp/post/122256

上越新幹線で復活のコーヒー、拡大へ

　JR東日本とJR東日本サービスクリエーションは2022年10月5日（水）、上越新幹線で試行しているホットコーヒーの販売を、北陸新幹線と東北新幹線にも拡大すると発表しました。

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/157/398/large_221005_coffee_01.jpg
東日本の新幹線でホットコーヒー販売が拡大する（画像：JR東日本）。

　JR東日本の多くの列車では2019年に車内販売でのホットコーヒーの取り扱いが終了していました。乗車前に弁当や飲み物を購入する人が増えて車内販売の利用が減っていることが理由でした。

　しかし2022年7月、乗客の声に応じる形で上越新幹線の一部列車で3年ぶりに販売が復活。他線区への展開は試行結果を勘案し検討するとしていましたが、今回の発表ではさらに、「他の線区、列車への拡大についても検討」するとともに、「新幹線での移動空間の価値向上」を目指すとしています。

　販売価格は250円。東北新幹線「はやぶさ」では11月1日から、北陸新幹線「かがやき」「はくたか」では10月7日から開始されます。

　なお、「アイスクリーム等のご要望の多い商品についても、今後販売線区の拡大を検討してまりいます」ということです。

813 ：名無し野電車区 ：2022/10/09(日) 11:25:32.11 ID:RYJZcMp70.net

ホットコーヒーがあれば「ならサンドイッチも欲しい」という要望が出てくるんじゃないかな。
サンドイッチは事前に買っても冷めるとかないが、コーヒーの事前購入だといざ飲みたい時に冷めているからその場で欲しいということだろうか？

814 ：名無し野電車区 ：2022/10/09(日) 14:11:07.43 ID:p9h0KwkD0.net

>>797
とき311号に上野停車を加えて１時間４０分か。
上野の代わりに長岡に停車して同じ時間だったら普段から需要ありそう。
２７５キロ化したら１時間半ちょっとくらいになるかな。

815 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-Kc7g)：[ここ壊れてます] .net

あんまり速くせんといてー、駅弁食う暇も食後の一服も余韻に浸る暇もなくなる。

816 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-ehet)：[ここ壊れてます] .net

>>807
アルＸで技術検証した結果
Ｅ５より安くても３２０キロ出せるものが作れるようになったのでそうします
ということならありえそう。

下手すりゃ東北北海道上越北陸すべて共通化とかね。

817 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-a5lJ)：[ここ壊れてます] .net

羽越本線が新津～秋田
奥羽本線が福島～青森

なのに基本計画の新幹線だと
羽越新幹線　富山～新青森
奥羽新幹線　福島～秋田
になってるんだろう。

羽越新幹線　富山～秋田
奥羽新幹線　福島～新青森
でいいのでは

818 ：名無し野電車区 ：2022/10/09(日) 14:40:20.25 ID:zPshOEjYd.net

ALFA試運転を見る限りE5より鼻が1㍍長い16㍍では360km/h厳しそうだね
今後は17～22㍍（10号車現行）間で着地点を見据えていくのだろうか？
アルミより軽いと噂のマグネシウム合金、費用面からやはりボディー採用無し？

819 ：名無し野電車区 ：2022/10/09(日) 14:53:11.17 ID:SP3xy4Hb0.net

>>818
単独運転前提なら先代の360Sで現状非悪化速度が340km/hだからまあそれに近い速度は
最低でも出すんじゃ無いかなあ

解析結果
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_31/Tech-31-47-55.pdf
を見るとE2-1000と比べて車体下部の騒音がまだちょい高めだからその辺の改善を
ALFAで入れているのならもう少し速度上積み出来るかもとは思う
逆に先頭部空力音は比較的低いからノーズさほどいじらなかったのかも

820 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 00:01:48.43 ID:zbEfTKQu0.net

>>817
奥羽本線の方が先に出来たからな
羽越新幹線の方が日本海縦貫線としての意義は大きい

821 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 06:58:41.47 ID:gkALFWo/0.net

高崎横川間の信越本線が信でも越でもないのと似た様なもんだな

822 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 09:54:16.31 ID:Ouou7RXx0.net

>>820
飛行機時代の今となっては日本海縦貫の
意味はほとんどないでしょ。
それより山形秋田の県庁都市を結ぶ意義の
ほうが大きいと思うよ。

823 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 10:23:05.58 ID:OZdZHkt+0.net

飛行機時代というか日本海縦貫線が弱くなったのは関西の地盤沈下がね

824 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 10:25:39.72 ID:KFn+hpCm0.net

>>815
東海道新幹線のぷらっとこだまみたいなトクトクきっぷがあれば良いのになあ

825 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 10:28:09.20 ID:KFn+hpCm0.net

>>823
トワイライトエクスプレスが最後の栄光だったのかも

826 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 10:37:49.39 ID:VpJgtzT0d.net

ぷらっとたにがわ岳

827 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 11:16:32.81 ID:zbEfTKQu0.net

>>822
特急こまくさが速攻廃止された奥羽本線
一応残ってる特急いなほ

言うほど山形秋田の需要を重視する必要が無いと思う

828 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 11:18:33.49 ID:0hHnuaMAr.net

奥羽本線の特急
つばさ　福島～新庄間
こまち　大曲～秋田間
つがる　秋田～青森間

羽越本線の特急
いなほ　新潟～秋田間

829 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 11:18:47.31 ID:eoCUVjRk0.net

E5系の車体傾斜使えば中山トンネルの規格外S字も高速化できる？

830 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 11:42:36.17 ID:XMTwMe3tM.net

>>828
その中で山形市と秋田市を結ぶものはないな。

両市のつながりは薄いのではないかな。

831 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 11:46:30.28 ID:0hHnuaMAr.net

>>830
大曲ー新庄間も標準軌にすればと思うけど山形／秋田両県が奥羽／羽越新幹線の整備計画格上運動で乗り気じゃないのかもな。

832 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 11:49:42.00 ID:Ouou7RXx0.net

>>827
新幹線は地方の主要都市(県都)と
大都市圏を結ぶ役割もある。
羽越新幹線だと山形市が漏れてしまう。

奥羽新幹線の方が優先度は高いだろう。

833 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 12:22:43.44 ID:zbEfTKQu0.net

>>832
既にミニ新幹線が開業していて新板谷トンネルが着工すれば米沢以北が建設されなくても村山、最上地方は満足できる

そこで庄内地方に配慮して羽越新幹線を引っ張ってくるのが山形県としてベストではないかな？

834 ：名無し野電車区 ：2022/10/10(月) 21:01:28.38 ID:Ouou7RXx0.net

>>833
奥羽新幹線ができれば山形秋田のミニ新幹線を
廃止できるけどね。ミニ車両はコストも手間も
フル車両よりかかるらしい。

在来線問題など難しい面はあるけど。

835 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 67da-M13Z)：[ここ壊れてます] .net

>>830
同じ東北圏内でも、北東北と南東北だからね

836 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 00:18:04.67 ID:+hNc4xig0.net

裏東北地方の山形県・秋田県は、
山陰地方の鳥取県・島根県と同格

837 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 00:30:45.13 ID:EuQVqfrXr.net

>>836
だったら今頃、智頭急行と伯備線はミニ新幹線が直通してるぞ

838 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 10:45:28.12 ID:aTgO+SxZa.net

>>837
鳥取、島根の両県は山陰本線の高規格化事業をやって、特急も快速も大幅にスピードアップした
ミニ新幹線なんて愚策をやった山形、秋田よりはマシだと思うが

839 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 10:49:55.61 ID:3jp/QilJr.net

そこが金をかけるべきは陰陽連絡であって
山陰本線に金をかけるほうが愚策なんじゃないですかね

840 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 11:29:28.73 ID:mN1yWrlkM.net

>>838
ほぼ毎時１本、東京行が来るんだぜ。
もちろんフル規格には叶わないけど、北陸や北海道、長崎県よりずっと早く利益を享受できた。

841 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 12:39:13.20 ID:iBdLWnvDd.net

おらが町には、しんかんせんさ来るだ！w

842 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 13:58:16.42 ID:Blv1mYKwM.net

竣工、開業までがお仕事です。あとは髪の味噌汁。
いまほんの数人が変わりばんこに荒らし回っている北海道新幹線だって全通したらそれなりには利用されるよ、おそらく仙台盛岡以南の客は受け付けない列車を用意するだろうしな。

843 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 17:53:23.60 ID:6hXeye8yd.net

>>838
まともな陰陽連絡線が智頭線しかなく鳥取島根を高速化した所でミニ新幹線の効果には足下にも及ばないだろうな

東日本で言えば上越新幹線がない世界線で羽越本線高速化するようなもの

844 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 18:34:08.03 ID:d12k3PaL0.net

だから全く違う形での山陰新幹線の構想を企てているのだろ？構想では北陸新幹線が南側からアプローチして全通したらそこから真っ直ぐ山陰を目指すようなつもりのようだし。
どんな経路かは知らんが、おそらく福知山線と絡みながら東北東の方向か

845 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 19:01:20.98 ID:5QNYBUFZ0.net

山陰新幹線って、現実的に見て実現性あるのか？

846 ：名無し野電車区 ：2022/10/11(火) 20:05:18.37 ID:CB/QjJ8d0.net

>>845
ないだろうな
ルートでかなり揉める
いつものあの府がしゃしゃり出てくるよ

素直に伯備新幹線の方から作った方が早いしコスパもいい

847 ：名無し野電車区 ：2022/10/12(水) 20:09:06.60 ID:GQKGJ4Vk0.net

並行在来線に定期の貨物列車があると容易に並行在来線を棄てられないというジレンマがあるよね。
その答えは北海道新幹線や長崎新幹線の全線開業である程度は出そうな感じだけど。
上越新幹線の並行在来線である上越線は整備新幹線の並行路線ではないから比較にならないかもだが、
最閑散区間の清水越えの定期普通列車がたった6往復と既に旅客輸送は虫の息状態だけど、
貨物列車にとってはまだまだ重要な路線だから容易には無くせない。
東北本線筋が死んだ時は羽越奥羽に迂回させるルートとして、羽越奥羽が死んだ時は東北筋に迂回させる機能があるし、
実際に今年も充分過ぎるほどその機能を果たし続けてるしね。
…俺も何を言いたいのか分からなくなってきたので寝る(´･ω･)

848 ：名無し野電車区 ：2022/10/12(水) 22:15:11.81 ID:xqfiEPJk0.net

新潟以北～青森まで新潟以南や東北線並みに全線複線で整備されていればと今さらながらも思う

849 ：名無し野電車区 ：2022/10/12(水) 23:54:18.02 ID:GhWVNsfa0.net

>>848
鉄建公団が不採算路線造らなければ可能性はあったかもしれないと思ったが的外れだろうか

850 ：名無し野電車区 ：2022/10/13(木) 00:24:19.20 ID:zYcuIaZT0.net

最低でも新潟～村上と下浜～秋田は完全複線化にしないと

851 ：名無し野電車区 ：2022/10/13(木) 08:19:20.04 ID:CZeylTdK0.net

既にほぼ完成していながら未利用の場所もあるし、有効活用してもらいたいもんだけどね…

852 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-pQi5)：[ここ壊れてます] .net

旧北陸本線ひすいラインの複線設備を、羽越本線に持って行けるもんなら良いのだけれども

853 ：名無し野電車区 ：2022/10/13(木) 10:54:08.95 ID:ZEHqX45Ha.net

現・上毛高原駅から利根川対岸の在来線下牧地区新駅まで長い連絡通路を作り
その長さを逆手に取ってアピールポイントとするまでがワンセット

854 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 09:36:27.17 ID:p4x7x4Zaa.net

将来のトラック運転手不足への対策だろ
軌道があるなら活用しようと考えるのは当然の流れ

855 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 11:38:15.80 ID:nwdsLK080.net

第二東名高速の車線ひとつ奪って線路敷くとかいう突飛な構想を挙げていた事もあったけど、ありゃ一体どうなったのか。
明石海峡大橋に既存の路面電車よりも高速型のLRTを走らすとかいう妄想も自治体レベルでは出ていたが、それは貨物は対象ではないか。
関門トンネルもいよいよ維持が困難となった時には山陽新幹線を活用するだろうか？
上越系統は鉄道も高速道路も安泰だから今のところ危惧する事は無くていいな。

856 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 16:14:02.74 ID:OXjps4Zua.net

関越自動車道も越後山脈をぶち抜く事はなかったハズ
上越新幹線は文字通り上越市経由
もし田中角栄が政治家にならなかったら
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1665817819/

857 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 17:01:27.12 ID:p4x7x4Zaa.net

戦国時代から関東〜越後は三国峠がメインルートだったし、明治以降は大陸攻略のため最短で新潟に抜ける三国ルートの重要性が増した
だいたい気象や高低差の厳しい上信越道を避けて関越に迂回する車も多いのに

858 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 17:21:00.68 ID:OXjps4Zua.net

関越自動車道はさすがにできてたか
しかし上越新幹線は東京⇔高崎⇔長野⇔上越妙高⇔長岡⇔新潟になってただろうな
史実でもトンネル工事はかなり大変だったらしいし

859 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 17:31:19.02 ID:Wqy7tBiY0.net

>>856
＞上越新幹線は文字通り上越市経由
そのころ上越市ってあったっけか？

860 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 17:46:04.99 ID:OXjps4Zua.net

1971年4月29日からあった

861 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 17:57:22.74 ID:OXjps4Zua.net

でもそれじゃ上越新幹線と言うより信越新幹線か
新潟県内は上中下越新幹線で結ばれてかえってプラスになってたかもね
今のリニア問題にも同じことが言えるけど
あの時長野県の意見に素直に従ってBルートしとけば最初からここまで拗れる事などなかったってことだ
いや、今からでも静岡県を通らないBルート復権させるべし
そうなった暁には速達便は「のぞみ」、各停便は「かりん」なんていいんじゃないか？
Now get the chance!
長野県はもう一度リニア諏訪誘致を！
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1662133181/

862 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 18:35:34.41 ID:29ONpxwj0.net

上越国境は戦後すぐに速攻電化されたくらいだぞ

863 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 19:59:16.55 ID:nwdsLK080.net

当時東洋一の長さを誇った清水隧道は蒸気機関車では乗務員の命の保証が出来ないと判断されたからだろ？
実際に電車が入ったのは開通してからだいぶ経ってからだし、機関車牽引の列車では電気しか選択肢は無かったろう。
碓氷峠で蒸機列車にはヤバすぎるという結論に至った前例もあったし

864 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 21:00:16.24 ID:TZEkTmkx0.net

横軽の電化は明治末期
（日本の幹線初の電化区間）

865 ：名無し野電車区 ：2022/10/15(土) 23:22:12.48 ID:bJEvpdrea.net

関越トンネルなんて片側一車線じゃ大渋滞して、すぐに2本目掘ったからな

866 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 00:02:44.52 ID:mRJRG5cwa.net

在来線の清水トンネルは貨物の大動脈でもあった
新幹線やリニアはほとんど「人」専用

867 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 01:32:49.03 ID:UiuwttFr0.net

新潟と東京間は何だかんだ往来多いし、古い話だけど新潟は最多人口だった頃もある為か今の東京の人口の3分の1は新潟に関係ある人って言われてた事もあるしね

868 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 06:11:23.66 ID:hcQKiWhk0.net

上越線自体のが全線電化めっちゃ早いしな

869 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 08:34:42.02 ID:+WgHB74s0.net

>>868
長大トンネルがあると煤煙で死ぬので早く対応された路線が多いね

870 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 09:18:34.99 ID:hcQKiWhk0.net

>>869
あと当時石炭を産炭地から運ぶコストと路線の輸送量を天秤にかけると上越線あたりの場所をまず電化するのが一番効率が良いとなったらしい

871 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 09:45:35.38 ID:+WgHB74s0.net

>>870
広い視野で見れば日本最大最長の陰陽連絡線ですね
次点で北陸本線が続きますが他の横断路線が弱すぎるので、
旅客は過疎でも上越線清水越えは超重要路線です

そういう意味では磐越西線、米坂線や陸羽西線と横断路線が皆死んでるのが気になります

872 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 21:34:47.82 ID:GjuxiWNr0.net

＞陰陽連絡線
首都東京とダイレクトで繋がっているが大きいな。
東京に繋がっていない陰陽連絡線は弱い

873 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 21:41:19.17 ID:Sj81cFXMr.net

山陰の東西交通が弱くて新幹線のある山陽に接続するからこその陰陽連絡であって
それ以外の地域は単なる本州横断だ

874 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 22:30:26.16 ID:50mqCqfDa.net

ジャニ帰りの女の子達がまだウロウロしてるな
最終新幹線出たから地元民か

875 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 22:53:45.09 ID:NWe38SBzM.net

山陰と山陽を結ぶ以外に陰陽連絡なんて乗りきれない普通は使わないのでは？

話は変わるが、磐越自動車道は意外だったよな。あれも安田〜三条を短絡出来れば✨良いのだけど。スレ違いなのでここまで。

876 ：名無し野電車区 ：2022/10/16(日) 23:02:47.06 ID:1v3iDWaDa.net

県外の知人が安田から三条まで新潟経由で行こうとしてたんで、加茂を通る近道を教えてやったら感謝された
まだカーナビが普及する以前の話だが

877 ：名無し野電車区 ：2022/10/17(月) 01:46:28.85 ID:ZkHsVnwfa.net

ジャニ臨とき100号に立席特急券出たってマジかw

878 ：名無し野電車区 ：2022/10/17(月) 08:32:54.48 ID:cMd61+vPa.net

勃ち席特急券かぁ…

879 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-WdpF)：[ここ壊れてます] .net

東日本パス利用期間で新潟～大宮無停車便を狙った人が多かったのかな
ジャニヲタ専用じゃないしね
次回10/30は利用期間外だしそうはならないと思う

880 ：名無し野電車区 ：2022/10/17(月) 10:03:25.22 ID:qRZm1cqCM.net

>>876
五泉、村松を抜けるコースかな？
時間は新潟経由とほぼ同じらしい。
高速料金はどうなのかな？

881 ：名無し野電車区 ：2022/10/17(月) 12:27:47.27 ID:bvbAxWwj0.net

臨時で全席指定席の便がいくつかあったからか

882 ：名無し野電車区 ：2022/10/17(月) 15:17:42.11 ID:TMSdthwOa.net

>>880
大沢峠のルート
加茂の市街地に入ったら県外の人は間違いなく迷うからね

883 ：名無し野電車区 ：2022/10/18(火) 00:33:13.51 ID:9PJKFdieM.net

>>882
そうだね。割と勾配も緩いし。

884 ：名無し野電車区 ：2022/10/22(土) 17:24:02.14 ID:hFk8KVtbp.net

カーナビは勾配を考慮していない(多分)

885 ：元歌 時の扉 (WANDS) ：2022/10/23(日) 18:17:03.20 ID:nfnuPXDNa.net

田舎暮らし板スレッド
新潟ってカワイイ人であふれてない？
主題歌

※ 「とき」の扉開いて ここから今飛び出そう
風に吹かれ気ままに 新潟美人を抱きしめよう ※

夜明け前 家を出て 改札口 目指してる
ねえもう一番列車来る 今日は君にハマリそう
少しだけ顔出した 朝日照らすこの腕時計
今は胸の中楽しみだけ刻むけれど･･･
【※ くり返し】

やがて強いアルコール 飲み干したその後に
もうフワフワと酔いしれて 目覚めて見るトンネル
散らかったテーブルも この心をときめかすから
そのままにしよう 車掌さんよ怒らないで･･･

△ 「とき」の扉開いて 駅から一人歩こう
フラれること恐れず かわいい子見たら話し掛けよう △

【※ くり返し】
【△ くり返し】
「とき」の扉開いて･･･風に吹かれ気ままに･･･
「とき」の扉開いて･･･フラれること恐れず･･･

886 ：名無し野電車区 ：2022/10/23(日) 21:34:50.65 ID:wmBXMSvma.net

来年また浦和サポが団体新幹線で乗り込んで来るんだろか

887 ：名無し野電車区 ：2022/10/23(日) 22:42:55.48 ID:QON+gFf50.net

ＪＲとしては観戦需要で新幹線の客が増えるので嬉しいだろうな。

888 ：名無し野電車区 ：2022/10/24(月) 09:14:25.03 ID:B97VVZEH0.net

定期列車に団体で利用されるんじゃJR儲からないじゃん
あくまで個人単位の正規料金で乗ってもらわないと

889 ：名無し野電車区 ：2022/10/24(月) 09:32:47.47 ID:3s/50bi3r.net

浦和サポがJR東日本を買えばいいのでは？　株式買い占めて経営権を握る形で

890 ：名無し野電車区 ：2022/10/24(月) 17:58:35.39 ID:FEY7iY9Q0.net

>>888
高速バスとかに逃げられるよりマシ

891 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 00:22:39.30 ID:+VhY5rlaa.net

昨日赤道でE5カラーのJRバス見たわ

ところで水没長野に横取りされたF23,24が新潟に戻って新車が長野に配備されたようだが、新車のほうを新潟によこせよ

892 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 08:22:51.46 ID:GhMC12tVM.net

>>891
ヒント
よく見てみろ！それは大便航空（コリアンエアー）カラーのデザインだ！

893 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 09:59:35.30 ID:w/I6Un3R0.net

幹二シ表記になった今支社関係ないし
所属なんて飾りだろ

894 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 10:13:54.91 ID:JOZMJbJXp.net

>>892
よく見ても全然違うけど？

…おじさん色盲？

895 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 10:30:11.39 ID:Dz21nzED0.net

>>891
> ところで水没長野に横取りされたF23,24が新潟に戻って新車が長野に配備されたようだが、新車のほうを新潟によこせよ

ホントだよ
恩を仇で返された気分だわ

896 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 16:54:47.67 ID:nzMgiddH0.net

文句はJR東日本本社ヘ

897 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 20:39:02.68 ID:odX9tOwC0.net

速度向上して貰えるのに文句言うな

898 ：名無し野電車区 ：2022/10/25(火) 22:39:47.38 ID:Ly2eA52bd.net

NG推奨
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ

899 ：名無し野電車区 ：2022/10/30(日) 22:35:16.21 ID:xejKKW0ja.net

昨日今日またジャニか
ところでまた有料撮影会やるみたいだが、定員少なすぎじゃね？

900 ：名無し野電車区 ：2022/10/30(日) 23:30:15.59 ID:de0TN86D0.net

ジャニオタは逞しいよ、仮にチケット買えなくてもダフ屋に望みを懸けてとりあえず来てしまうくらい狂ってる。

901 ：名無し野電車区 ：2022/11/03(木) 07:56:22.80 ID:DbfwUY0y0.net

特急とき　金正恩からの祝砲

902 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-j/As)：2022/11/03(木) 23:19:49.49 ID:Yacd+5EBa.net

上越新幹線にグスタフを配備しろ

903 ：元歌 東へ西へ (本木雅弘) ：2022/11/08(火) 00:20:49.70 ID:HTVClpJ+F.net

地理・人類学板 関連スレッド
もしも上越新幹線が上越市経由だったら？
主題歌

一、
無理して越後山脈 ぶち抜いたのはどういうわけだ！？
トンネルに次ぐトンネル 無駄に危険を背負った工事
令和のリニアも キチガイみたいなルートを選んで
鉄道会社も 認識不足で だから
語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ

二、
電車は今日もスシヅメ のびる路線が拍車をかける
満員いつも満員 上越からの新潟通勤
上中下越と 高速電車でつながる喜び
大阪京都へ 便利な旅路ね だから
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ

三、
待ってた待ちに待ってた 君にやっとの思いで逢えた
歓迎マジで歓迎 嬉しさあまって気がふれる
空飛ぶ白鳥 負けないくらいの越後美人たち
関西男児を 虜(とりこ)にしていく だから
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ

語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ

語らえ みんな語らえ 新幹線は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 夢の電車は東へ西へ
語らえ みんな語らえ 帰省のたびに東へ西へ

904 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 11:27:04.25 ID:ZGCOJ85A0.net

275キロ化はいなほ130キロ化とセットでやらないと速達効果薄くない？
485系のランカーブをいまだに引きずってる

905 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 12:39:23.50 ID:XSYovwCod.net

いなほ接続ときの全列車速達化と新潟駅接続時間の短縮が先だろ
速達化したところで客なんか増えないだろうけどさ

906 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 12:56:23.18 ID:m0hc0bB+d.net

いなほ接続便はこのどれかにする？

①東京⇔大宮⇔新潟
②東京⇔上野⇔大宮⇔長岡⇔（燕三条）⇔新潟
②東京⇔上野⇔大宮⇔越後湯沢～新潟は各駅
③東京⇔上野⇔大宮⇔高崎⇔長岡～新潟は各駅

907 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 14:50:59.07 ID:VNzGxrO30.net

275キロ運転化の１時間２０分台ってやつが
１日に１本だけとかだったらガッカリだな。

「スーパーとき」を正式名称にして
全席指定でプラス５００円くらい余計に取られてもいいから
１日４本くらいは走らせてほしい。

908 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 14:57:09.41 ID:VNzGxrO30.net

ほとんどが上京需要だろうから
いなほの接続も最速便に合わせてほしいね。

909 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 14:59:36.37 ID:GHhLNac50.net

いなほは長岡接続にして、新津から羽越本線を走るのはどうだろうか

910 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 15:07:32.30 ID:BZM0Z9e70.net

1日数本のいなほ込みの最速達便を目立たせて客集中するくらいでもいいよな
まあどうしたって他の便よりは少なくなるんだろうけど

911 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 19:18:08.19 ID:ZGCOJ85A0.net

全駅に通過線があるが現行ダイヤでは設備的に過剰だな
長岡駅は営業列車で通過するのが１日１往復だけ
整備新幹線では通過線なしの熱海や新神戸に類似したタイプが多くなってる

912 ：名無し野電車区 ：2022/11/09(水) 21:06:17.75 ID:BZM0Z9e70.net

整備新幹線は割と1時間に3本とか4本で済む区間多いからなあ
それなら2～3駅ごとくらいに1カ所通過線ありくらいでダイヤ乱れたり臨時
通す場合でもなんとかなる

時間6～7本の東北新幹線だと割と必要になるんだけどそれでも本数減る
仙台以北は通過線無しもままある

913 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 05:17:28.75 ID:25DXfJzS0.net

一番無駄なのは燕三条13番線だろ
アレは何の為に造られたんだ？

914 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 06:07:00.75 ID:f8Zgn3uLr.net

長岡にもあるけど羽越新幹線のための設備を予め作ってる。

新下関駅には山陰新幹線が来てもいい構造になってるし

瀬戸大橋も四国新幹線のためのスペースが

915 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 06:50:07.81 ID:zeQsOIs20.net

羽越新幹線と込みで時間5～6本くらいはあると思われてたんだろうなあ

916 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 07:00:25.68 ID:f8Zgn3uLr.net

羽越新幹線この区間だけ欲しいな
(北陸新幹線敦賀方面)ー上越妙高ー柏崎ー長岡ー(上越新幹線新潟方面)

917 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 07:10:35.66 ID:UyC0BVGXd.net

東海道並みの本数だとしても要らんよなw
時代だよなあ…

918 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 07:45:10.55 ID:k3Rw/NCWd.net

>>913
基地も分岐予定駅でも無い北上や白石蔵王も第二副本線があるし
近傍の拠点駅に対するバッファとか考慮してんじゃないの
熊谷11番は回送や混乱時に使われてるな

919 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 12:20:10.66 ID:/rArugmpa.net

1日の新幹線の本数
https://i.imgur.com/J6WCY6d.jpg
通過線の充実した上越と少ない北陸
整備新幹線の方が多いって皮肉すぎる

920 ：名無し野電車区 ：2022/11/10(木) 21:21:58.55 ID:X9H+MCIv0.net

つるぎ・・・

921 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 09:40:18.09 ID:iYjsoDSZd.net

西川口駅のみならず尾久駅付近の狭い車道脇にも三脚／脚立撮り鉄さんだらけ

あそこ道交法的に微妙じゃ…尾久駅ホームも大量の中学生以下きっずw

922 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 10:39:44.93 ID:3SwHxV5Ja.net

>>919
一生懸命空気を輸送してるつるぎのおかげだなw

923 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 11:34:14.71 ID:z++4/f2F0.net

敦賀開業したところで上越新幹線の本数が大幅増加はないけど？ｗ

924 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 12:11:09.54 ID:30vDtc0Ya.net

>>923
知らねえよ死ね

925 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 12:39:38.76 ID:BUESoIrlM.net

敦賀延伸後のつるぎは敦賀富山間往復になるん?

926 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 13:00:29.73 ID:Sgf0Pvqna.net

だろうね

927 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 14:24:28.35 ID:z++4/f2F0.net

誤解ないように敦賀開業しても北陸も増えないよ
東京大宮の輻輳問題が解決しない限り増やしたくても無理
通常期なら本数今のままで十分

928 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 18:35:02.09 ID:MYut/8sB0.net

ノンストップと各停を毎時1本ずつと近鉄名阪特急みたいなダイヤにしたらいいのに

929 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 20:43:39.11 ID:r8MKtNlJd.net

遥か昔にあさひとき体制で失敗してるだろ

930 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 21:29:43.13 ID:HrNrYH5s0.net

失敗ではないかと

931 ：名無し野電車区 ：2022/11/12(土) 22:14:23.43 ID:MYut/8sB0.net

200系の275キロ運転は無理矢理感半端なかった
TGVに勝つための話題作りのためだけにやってた
下り列車かつ越後湯沢通過列車のみで可能だった
東北新幹線の明かり区間でやると騒音でクレーム殺到レベルのはず

932 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-nkM2)：2022/11/12(土) 22:38:03.69 ID:YBJ73U2t0.net

台車カバー完全省略の山形275km/hも遅いのに煩いけどなw

933 ：名無し野電車区 ：2022/11/13(日) 01:45:40.97 ID:XFe9cbw20.net

一つの縄張り内で三列車が同時に力行しただけで変電所ダウンする北陸新幹線に大量増発できる余地はないんだよ。あれから多少は改善したんだろうけど。
在来線の跨線橋を更に越えるとか平坦地なくせに無駄にアップダウンが激しいから力行惰行抑速など運転士が操作する様子は他の新幹線路線よりも結構忙しいのかもしれない。
特に上越新幹線は登り詰めて駆け降りるような単純さが特徴だから運転操作としては割と楽なのだろう。

934 ：名無し野電車区 ：2022/11/13(日) 03:37:24.78 ID:ojGN+IsB0.net

来春のダイヤ改正で上越も全車E7＆275キロ運転になるけど、そうなると北陸はどうやって上越にマウント取ろうとするんだろ？

935 ：名無し野電車区 ：2022/11/13(日) 07:19:08.54 ID:SqlpZQjW0.net

ヒントのことだから、赤字ガラガラ上越新幹線とか言い出すんじゃね？

936 ：名無し野電車区 ：2022/11/13(日) 08:51:34.49 ID:/waOFtGFa.net

アホのヒントは徳島民に成りすました福井民だからなw

それよりやっぱE7は上越のイメージじゃねえわ
糞東がさんざんE7＝加賀焼きだと宣伝してたからな

937 ：名無し野電車区 ：2022/11/13(日) 19:33:18.56 ID:BcF9GkJv0.net

Ｅ２のｊ70～ｊ75は廃車まで上越新幹線で運用で

938 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 05:20:38.01 ID:TgF7uL3A0.net

今日は11月15日、今日は上越新幹線開業記念日です。
1982年11月15日開業なので、今日でちょうど40周年になります。
おめでとうございます！

939 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 05:32:23.50 ID:JXaPFxDm0.net

40周年おめ！

275km/h習熟運転は12月くらいから開始？
戸田橋梁～与野本町130km/hの時は改正前の12月からやってたが

940 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 07:15:20.97 ID:gVaszudHd.net

古い東海道ですら285km/hで走ってる時代だというのに今更275km/hっていうのもなあ…

941 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 07:17:42.22 ID:XKBKLLyJ0.net

上越新幹線ありがとう！

942 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 07:22:19.40 ID:WMZnKk1OM.net

40周年おめでとう🎁

943 ：名無し野電車区：2022/11/15(火) 07:53:59.18 ID:tSagw1br/

>>939
11月からどす。

944 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 10:44:46.18 ID:FhiCZop/r.net

【新潟】“上越”通らずなぜ「上越新幹線」？ 上越市は北陸新幹線の沿線に ややこしい名前の由来
https://trafficnews.jp/post/122801
上越線・上越新幹線は上野(上野駅ではなく旧国名)+越後

945 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 11:03:17.74 ID:MF0FPC4vp.net

上野（こうずけ）な

946 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 14:19:25.23 ID:9s4OoroOa.net

角栄の功績扱いされてるけど、実際は群馬や埼玉の政治家も尽力してたからな

947 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 15:25:08.93 ID:z6CglzJjd.net

>>940
開業して25年の整備新幹線もな

948 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 16:59:07.60 ID:cUR4YwGSr.net

>>946
埼玉の政治家がちゃんと仕事してたら大宮以南はあんなにもめない

949 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 17:48:39.98 ID:olNqNRwNd.net

まぁこの～！

950 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 18:44:45.32 ID:+D67e9ZwF.net

誰かも挙げてたけど上野～大宮は諫早～長崎と同等で
まともな規格なら7～8分で結ばれたのにねぇ。。。

951 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 18:50:28.35 ID:4F7QCjrCr.net

>>944
諸悪の根源は上越線の名前を付ける時点で野越線や毛越線にしないで
群馬方をあちこちの旧国名に引っ付いている上を選んだことなんだよな

952 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 19:08:07.29 ID:z6CglzJjd.net

>>951
結果論すぎる
近年開業する新幹線は並行在来線に倣わないところが多い(九州新幹線、北海道新幹線)から
ダサくても新潟新幹線が妥当か

953 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 19:09:30.55 ID:z6CglzJjd.net

これも結果論だったな

954 ：名無し野電車区 ：2022/11/15(火) 23:05:17.44 ID:LhXMt2r/0.net

高速道に合わせて関越新幹線でよかったな。

955 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 01:29:32.63 ID:VS2535OCa.net

関越新幹線に改名しろって話は度々上がってたな

956 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 10:10:24.13 ID:p62bSJLE0.net

角栄角栄言われるしそれは紛れもない事実だろうが、だからといって日本海側へ抜ける最初の新幹線が新潟なのはおかしいだろとは全く思わないなあ
庄内から北陸まで広くカバーするには上越新幹線のルートがベストだと思うけど

957 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 11:32:52.94 ID:BiMJtXDC0.net

角栄たちは本来上越新幹線の後はすぐ東北延伸とか北陸とか九州とかいろいろやるつもりだった
ところがバブル崩壊後、財務省が新幹線批判やって新線建設が凍結状態になったせいで上越だけ優遇されたみたいになった

958 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 12:12:53.92 ID:RPkqkRK7a.net

まずは日本海縦貫線に連絡ってところからだからなんの問題もないわけよ
仰るとおりそっから色々伸ばす発想だったわけだし

959 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 12:37:22.71 ID:3wnLjcZ30.net

上越新幹線の開通で
北陸方面の接続
長岡接続在来線特急かがやき
↓
越後湯沢接続在来線特急はくたか
↓
北陸新幹線かがやき・はくたか

しっかり引き継がれてグレードアップする一方
省内方面は新潟駅対面乗換（）で終わっているｗ
費用対効果もいまいちで沿線自治体もカネ出す気がないんだからそりゃこうなるわ

960 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 14:40:41.94 ID:TeZDio+b0.net

北陸民は角栄のおかげにしたいらしいが、当時新潟の代わりに北陸が新幹線通せたかと思うと技術や金額、工期含めてに無理だったんじゃね？

そんなに角栄が憎いなら角栄より優れた人を輩出すれば良かったのに😆

961 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 14:52:22.26 ID:lXaDvgcd0.net

>>960
北アルプスぶち抜いて富山ってのは無理だったろうな
ただ長岡分岐の羽越新幹線ルートを引いて対北陸方面とし、途中の
長野あたりは上越妙高分岐で長野ー松本ー名古屋方面の篠ノ井新幹線でカバーできたと思う

角栄の計画にもそれに近い物が出ている
https://www.youtube.com/watch?v=KdO99_1Fx5Y

962 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 14:54:50.20 ID:1WLfEys4M.net

とき減便ではくたか増便なら県も文句言わない

963 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 15:13:19.29 ID:ivPpBNnGa.net

>>959
何度となく書いたことあるけど山形県がガンすぎる

964 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 16:11:26.31 ID:iVTrWt7Ba.net

JR貨物による貨物新幹線のイメージ画が公表されたが、やっぱりパレット式か

>>962
あさまを上越妙高まで伸ばして、はくたか減便な

965 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 16:18:56.48 ID:A777mk2Md.net

>>959
デッドセクションも癌だよ
振り子導入すればだいぶ改善できたのに交直両用の振り子車両なんてないからな

966 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 21:23:58.32 ID:9ynKhfKn0.net

つるぎを1日数本上越妙高まで伸ばしてしらゆきと接続してくれたらなあ。絶対やらないだろうけど。

967 ：名無し野電車区 ：2022/11/16(水) 23:37:02.87 ID:kZQ/e/pWa.net

ツイに新潟駅でのE5E2E7が並んでる画像が上がってたが、やっぱE5が一番しっくりくるわ

968 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 05:04:29.52 ID:c+zyDiyD0.net

E5-U28は週末の撮影会用？

全周幌だけ最新仕様で中身（電源や照明など）はお古なハリボテ編成

969 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 09:06:58.48 ID:A5B1lLpQ0.net

健側に来たんだろｗ
アレが使えないから仕方なく

970 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 11:00:02.98 ID:kXC75HaG0.net

>>948
西九州新幹線で佐賀県があれこれ言ってるのを見ると
順番が逆だったら埼玉県も
「東京なんてすぐだから新幹線なんていらない。
　東京と地方を結ぶのに埼玉県が負担するのおかしい。」
とか言ってたかもね。

代わりに高崎線を複々線化しろとか、
もしくは本庄早稲田が開業時からありで
鴻巣あたりにもう１駅作るからとかで納得してもらってたか。

971 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 11:07:44.61 ID:kXC75HaG0.net

>>966
どうせ接続するならしらゆきを「リレーつるぎ」に改名するくらいやってほしい。
一体運行していずれは新幹線化への布石にするとか。

972 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 11:45:10.98 ID:avnITZ0I0.net

しらゆき1往復カットで4往復に減った現実を知ってたら
今さら何しようと活性化するとは到底思えない

973 ：名無し野電車区 ：2022/11/17(木) 12:27:34.67 ID:Btgfykdk0.net

活性化しなくても、俺は利用したい

974 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 09:41:57.67 ID:+cX3xLdu0.net

新潟高田間なら１日１０便あって１５分しか変わらず半額以下の高速バス使うよな。
しらゆきは上越妙高で乗り換えるときくらいしかメリット無い。

975 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 10:32:06.92 ID:kG8gOITF0.net

直江津までならかなり速いが…

976 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:21:26.98 ID:+cX3xLdu0.net

>>975
たしかにバスは高田が先で直江津が終点だからしらゆきと４０分以上差がつくなあ。
直江津は乗り換え利用くらいで目的地にしたことなかったからあんまり気にしてなかったわ。

977 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:23:11.42 ID:kG8gOITF0.net

>>976
需要としては
上越妙高乗り換え
直江津が目的地
途中駅利用
ってところか

978 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:24:06.62 ID:+cX3xLdu0.net

>>971
そのルートなら「ほくえつ」と「リレーほくえつ」だろ。

979 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 12:55:17.51 ID:RiqMwKfoM.net

一番のガンは財務省と整備新幹線法だわな
在来線3セク化とか新幹線建設費は地元負担とか
地方に負担押し付ける意味が全くない
国は理論上なんぼでも金を出せるが
地方は金を刷れない

980 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 14:05:42.05 ID:NeqlDqm1a.net

>>979
さよう。
財務省は日本と地方を衰退させる元凶。

981 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 17:37:42.66 ID:Il8s7e79M.net

>0523 名無し野電車区 2022/11/18(金) 17:06:03.00
>どうして新幹線がない札幌は田舎だとか言われるんですか？

>千葉市や川崎市や相模原市にも無いじゃないですか？


↑

全国の笑い者
バカボン道民wwwww

982 ：名無し野電車区 ：2022/11/18(金) 20:21:57.90 ID:B0DPOrRed.net

>>979
もとよりたいして儲からないところに作るから受益者負担なんだろ。
まあ一番得するのは東京近辺

983 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 01:10:48.95 ID:1yZwNsnt0.net

E5系導入して320キロ運転したら東京〜新潟1時間切り出来る？

984 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 07:27:31.17 ID:gKceb5VX0.net

せいぜい1時間20分くらいじゃね？

985 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 09:49:33.44 ID:Axe4ZnBVa.net

E5ならお古でも欲しいわな
しかし初期のは全席コンセント付きじゃないのが難点

986 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 12:05:10.22 ID:FWpPIYujd.net

U1　普通車内&デッキの木目内装化
U1～U28　LED照明+全席電源化
U1～U27　全周幌の黒ゴム両側からバッチン化

はよして～

987 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 12:16:23.63 ID:X6WLgqtz0.net

>>985
いらねえよ

988 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 13:27:13.16 ID:Axe4ZnBVa.net

北陸民が僻むからかw

989 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 13:50:53.36 ID:yZGOZeM70.net

線形は抜群に良いのにスピード出せないのは騒音の問題だから
E5ならどうになるってわけじゃない。

アルXを元にした新型が320キロ出しても低騒音とかだったら可能性はあるけれど
回ってくるのは早くても東北の１０年後だろうな。

990 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 13:59:44.23 ID:yZGOZeM70.net

>>978
つるぎはかつて新潟と大阪を結んでいた寝台特急（きたぐにの速達版）なので間違いではない。

991 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-uX+X)：2022/11/19(土) 20:05:37.05 ID:+E3o1h1x0.net

寝台列車のつるぎも相当のらりくらり走ってたけどな。
ガチに走っちゃうと夜明け前に着いちゃうし、同じく寝台列車の北陸と似た感じ。
急行きたぐには米原経由＆バカ停のオプションまで付けてたのに寝台列車のつるぎと所要時間は大して変わらなかった。
なんであんな列車があったのか未だに謎、というか金沢市民だった俺には夜行列車においてのつるぎの選択肢は無かった。
金沢では乗務員交代の運転停車はあって客扱いは無かったから。

992 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 21:24:05.59 ID:8FBiwA8L0.net

>>991
そりゃ寝台特急つるぎのメインは大阪から糸魚川直江津長岡新潟カバーだから
新潟以遠は日本海が受け持って糸魚川より手前はきたぐにとか立山の夜行急行が担当
そもそも昼行の雷鳥が富山までカバーしてるので寝台は対金沢では当時から出番ほぼ無かった

993 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 22:36:02.28 ID:K84Dz5IS0.net

きたぐにとつるぎ二本立て出来るぐらい需要あったんやよ

994 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 22:37:26.80 ID:5/CkM0XY0.net

>>979
せやな地方完結鉄道ならともかく広域交通は国が責任持って整備するインフラや

995 ：名無し野電車区 ：2022/11/19(土) 23:17:03.55 ID:yZGOZeM70.net

上越新幹線が出来るまでは大阪行くのに東京回りなんていう考え方自体がなかったもんなあ。
昼は雷鳥、夜はきたぐにとつるぎ。
もうちょっと長距離だと白鳥と日本海。

996 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 00:44:08.68 ID:Vu6lrNS/d.net

大阪で働いてる友人は航空機一択らしい

997 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 04:25:08.76 ID:5vCyGKdL0.net

マイルやらポイントやらに縛られている人達はまぁそうなるだろうな、企業の謀略にまんまと乗せられているから時と場合に応じての柔軟な選択が出来なくなっている。

998 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 11:01:46.12 ID:mhVSen600.net

国鉄時代は飛行機高かったもんな。
新潟伊丹で３万円以上した。
きたぐにはＢ寝台で１万ちょいくらい。
座席でよければ７～８千円くらいだったかな。

999 ：名無し野電車区 ：2022/11/20(日) 11:28:23.05 ID:fUpkIBCF0.net

>>997
これだから鉄は...

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