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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★339

1 :名無し野電車区:2022/01/09(日) 22:11:15.76 ID:8l5QtYbb.net
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

ルールを守らない人がいるが、ルールを守ってください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレへ。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★338
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1641265657/

440 :名無し野電車区:2022/09/13(火) 20:09:58.56 ID:rxSzr+2C.net
新大阪―の新幹線料金

敦賀

__湖西 125.5km 118.8km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円
小浜京都 133.1km 143.2km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円
__米原 133.1km 150.8km 2,320円+4,400円=自由席6,720円 指定席+1,060円=-7,780円

福井

__湖西 174.6km 167.9km 3,090円+2,640円=自由席5,730円 指定席+-,530円=-6,260円
小浜京都 182.2km 192.3km 3,420円+2,640円=自由席6,060円 指定席+-,530円=-6,590円
__米原 182.2km 199.8km 3,420円+4,400円=自由席7,820円 指定席+1,060円=-8,880円


芦原温泉

__湖西 192.6km 185.9km 3,420円+2,640円=自由席6,060円 指定席+-,530円=-6,590円
小浜京都 200.2km 210.3km 3,750円+3,530円=自由席7,280円 指定席+-,530円=-7,810円
__米原 200.2km 217.8km 3,750円+5,170円=自由席8,920円 指定席+1,060円=-9,980円


金沢

__湖西 250.6km 243.9km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
小浜京都 258.2km 268.3km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
__米原 258.2km 275.8km 4,520円+5,170円=自由席9,690円 指定席+1,060円=10,750円

441 :名無し野電車区:2022/09/14(水) 12:42:48.80 ID:WgUJxhyi.net
そろそろやってくるかな?

442 :名無し野電車区:2022/09/14(水) 12:44:05.31 ID:raM3yoLi.net
米原厨が新スレを立てたようだ

443 :名無し野電車区:[ここ壊れてます] .net
2009年00月 湖西案浮上
2015年08月 小浜京都案浮上
2015年10月 小浜舞鶴案浮上
2016年04月 米原・小浜京都・小浜舞鶴に絞り込む
2016年11月 奈良県知事が南回りによる県内通過反対を表明
2016年12月 小浜京都に決定、同時に琵琶湖若狭湾鉄道協議会解散 
2017年03月 南回りの松井山手経由に決定

時系列はこんな感じか

444 :名無し野電車区:2022/09/16(金) 07:22:08.07 ID:ZWre+O7Q.net
そして建設は凍結。

445 :名無し野電車区:2022/09/16(金) 20:18:33.68 ID:BG2OGCNv.net
東海道新幹線南びわ湖駅頓挫の経緯

2006年06月 南びわ湖駅着工
2006年07月 国松氏を破り嘉田氏が滋賀県知事選勝利し就任し、工事中断へ
2007年11月 工事完全停止 
2012年00月 工事停止がなければ開業出来ていた

これで滋賀県に北陸新幹線を通すには不利になったと言われている。

南びわ湖駅が無事開業出来ていた場合、
米原フルルート決めたときには湖東の東海道新幹線に新近江八幡駅ができて、
湖北の米原駅含めて湖南・湖東・湖北に新幹線駅が出来て、湖北には長浜・余呉も追加されるが
湖西には1つも新幹線駅が出来ないため、湖西地域住民・自治体が激怒だし、
敦賀から京都まで余呉・長浜・米原・新近江八幡・南びわ湖となり、
うち長浜・米原は全停駅だから時間がかかるので北陸からもそっぽ向かれる事になるから、
米原フルよりも湖西地域に新幹線駅が出来る湖西フルや小浜大津京都フルの方が有利になった。

446 :名無し野電車区:2022/09/17(土) 13:21:17.85 ID:D1wfDNxY.net
>>445
捏造おつ

447 :名無し野電車区:2022/09/17(土) 14:05:35.04 ID:sWj1QW/C.net
滋賀県新知事がなぜ新幹線新駅に反対したのか、
その理由を分かっているのかな?

448 :名無し野電車区:2022/09/17(土) 14:46:44.96 ID:gfP6fDi5.net
新大阪ー京都
基本東海道本線沿いに元貨物ヤードとか車両基地跡を利用して高架で建設。高槻あたりは地下もやむを得ない。山崎辺りは少し離れて山の中をトンネルで通すのもあり。
京都はできるだけ現行線に近づけて京都駅は新幹線ホーム北側在来線ホームの上に設置。
現行の3複線に追加してもう1複線を標準軌、踏切無し高架で建設する。
北陸新幹線以外に山陽九州新幹線の8両を京都に通すことが出来る。逼迫する新大阪駅を改善し伯備四国新幹線発着の道筋もつく。

京都ー近江塩津
現行湖西線を改軌する、東海道線と重複する山科までは新線建設の必要あり。
比較的新しい湖西線は限界にも余裕があり簡単な改修でフル規格の新幹線を通せる可能性あり。1時間往復程度の北陸新幹線のために新線建設は難しい。工事は片線ずつ行えば時間がかかっても近郊輸送をカットせずに行える。近江今津以北はローカル輸送停止しても影響はない。

近江塩津ー敦賀
三線軌道によるミニ新幹線区間となる。速度は130km/hに制限されるが通過は10分程度なので到達時間の影響は少ない。

北陸新幹線は通しで運行する必要はない。西区間新大阪ー富山遠くても上越妙高までサンダバE3相当のミニ新幹線9両で十分需要は賄える。

フル規格の整備新幹線を建設する予算の枠組みは破綻しており地域の補助金で改修名目で全線開通を目指すことが最良ともいえる。

449 :名無し野電車区:2022/09/17(土) 22:36:29.57 ID:2ygm7LP5.net
1.湖西湖底東海道乗り入れルート(敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0km、―新大阪121.1km)
https://ku-tetsu.net/153899.html

2.湖西陸地東海道乗り入れルート(敦賀―近江今津27.7km、―新志賀52.4km、―伊香立60.7km、―京都81.3km、―新大阪120.4km)
https://ku-tetsu.net/229989.html

3.湖西陸地高槻フルその1(敦賀―近江今津27.7km、―新志賀52.6km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km)
https://ku-tetsu.net/153324.html

4.湖西陸地高槻フルその2(敦賀―近江今津27.7km、―新志賀52.4km、―伊香立60.7km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km)
https://ku-tetsu.net/228611.html

5.湖西湖底高槻フル(敦賀―近江今津27.7km、―堅田60.4km、―京都82.0km、―高槻102.4km、―新大阪119.5km)
https://ku-tetsu.net/221037.html

 
4のルート+湖西在来新線+若江・小浜線特急わかさ号+東海道新幹線+京南新線(仮・京都―松井山手)
https://ku-tetsu.net/228625.html

450 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 07:20:20.52 ID:r5NgRhQV.net
まずは敦賀開業とリレー特急、サンダバの名前は新幹線に召し上げられ”比叡”が適当だろう。リニア大阪延伸までこの状態くと予想。
今から10年以上後リニア新大阪のりいれのぞみほぼ廃止状態なら東海道新幹線に乗り入れが可能になる。
ここでも米原延伸は予算上無理。代替えとして敦賀ー米原の改軌ミニ新幹線が本命になるけれど、軽減されてもやはり予算の関係で頓挫しリレー特急”比叡””しらさぎ”が永久運用となるであろう。

451 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 08:58:46.74 ID:+gErTTJF.net
>>450
それはない

つるぎ、はくたか、かがやきと名前は揃ってるから変えることは無いだろう

あるとしたらつるぎをらいちょうに変える位だな

452 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 09:00:29.11 ID:+gErTTJF.net
即ちサンダーバードもしらさぎも北陸新幹線が新大阪全通するまで存続するのは確実かと思われる

453 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 09:10:44.34 ID:r5NgRhQV.net
サンダバ本来は富山に行く特急の名前じゃが、少なくとも金沢に行かないと誰も納得しない。
ところが比叡なら名前に偽りはないから乗り換えもやむなしな気持ちをもってもらえる。

サンダバ筋の比叡を半減させる代わりに米原発着しらさぎを大阪延伸させて対中京輸送と共用してしまうのもよい。

454 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 09:35:23.50 ID:i4DdooAD.net
比叡ならまぁ納得かな。
あたま はげたか つるり
かがやく
の連想的に

455 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 10:40:46.04 ID:zFgXtDGD.net
つるりリレー号つるが行きでいいね

456 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 11:19:11.20 ID:+gErTTJF.net
>>453
いや、寧ろサンダーバードとしとけば北陸新幹線に乗り継げるという認識はもって貰えるやろ

457 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 21:47:56.63 ID:CtXRWJcB.net
比叡とか鞍馬とか霊剣、霊弾のマンガを思い出す

458 :名無し野電車区:2022/09/19(月) 22:28:52.88 ID:oQjTmUU6.net
北海道の貨物網維持で国など協議へ
JR社長「必要な協力はする

米原ルートでの乗り入れについて
JR社長「国から依頼が有れば検討する」

前者はOK 後者はNO
その違いが分からんのがニート米原

459 :名無し野電車区:2022/09/20(火) 14:00:15.46 ID:Guxsj+Zl.net
正当な理由がなければ協議の必要すらなし、
まあ当然、当該事業者間と鉄道局で、事前に話は通ってるのは、言わずもがな。

鉄道事業法施行規則より(こっちは本法準拠の番号改正未だのはず)
(旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための措置)
第三十七条の五 法第二十二条の三第一項の国土交通省令で定める措置は、次に掲げる措置とする。
一 他の鉄道事業者との間の相互直通運転又は同一のプラットホームでの対面による接続
二 他の運送事業者の運送との間の旅客の乗継ぎを円滑にするための改札口の新設その他の鉄道施設の建設又は改良
三 貨物利用運送事業者等の運送との間の貨物の引継ぎを円滑にするための駅における鉄道線路の配線の変更
  その他の鉄道施設の建設又は改良
四 他の運送事業者の運送との間の乗車券の共通化又は旅客の乗継ぎ若しくは貨物の引継ぎに関する分かりやすい情報提供
五 前各号に掲げるもののほか、他の運送事業者の運送との間の旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための措置

(乗継円滑化措置に係る協議に応じない正当な理由)
第三十七条の六 法第二十二条の三第二項の国土交通省令で定める正当な理由は、次の各号のいずれかに該当することとする。
一 当該乗継円滑化措置により鉄道施設の有する機能に著しい支障を及ぼすおそれがあるとき。
二 当該乗継円滑化措置の実施が、
  技術的に困難であるとき 
又は利用者の利便の増進の程度、建設若しくは改良に要する費用等を考慮して
  明らかに必要がないとき。

https://elaws.e-gov.go.jp/document?law_unique_id=362M50000800006_20190701_501M60000800020

460 :名無し野電車区:[ここ壊れてます] .net
>>459
第三十七条の六の一と二、
米原乗り入れは確実に該当するだろうし、
米原乗り換えも二は該当するだろうね

461 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 14:35:10.87 ID:l9eGeoIh.net
小浜舞鶴京都フルルート(敦賀―東小浜32.6km、―東舞鶴68.0km、―園部109.8km、―京都140.3km)
https://ku-tetsu.net/34057.html

小浜舞鶴箕面フルルートその1(敦賀―東小浜32.6km、―東舞鶴68.0km、―園部109.8km、―豊能130.4km、―千里中央142.6km、―新大阪151.1km)
https://ku-tetsu.net/229548.html

小浜舞鶴箕面フルルートその2(敦賀―東小浜32.6km、―東舞鶴68.0km、―園部109.8km、―豊能130.4km、―箕面萱野139.9km、―新大阪151.1km)
https://ku-tetsu.net/231375.html

小浜舞鶴箕面フルルートその3(敦賀―東小浜32.6km、―東舞鶴68.0km、―園部109.8km、―豊能130.4km、―大阪伊丹空港146.2km、―新大阪154.5km)
https://ku-tetsu.net/231600.html

462 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 14:48:18.77 ID:l9eGeoIh.net
京都から
営業距離、実距離 普通運賃+新幹線自由席料金=新幹線運賃の順

比叡山坂本 -16.6km -15.1km -,330円+-,870円=1,200円 
__伊香立 ---.-km -20.7km -,420円+-,870円=1,290円
___堅田 -23.2km -21.5km -,420円+-,870円=1,290円
_南びわ湖 -24.4km -23.8km -,420円+-,870円=1,290円
__新志賀 ---.-km -28.8km -,510円+-,870円=1,380円
___園部 -34.2km -30.5km -,590円+-,880円=1,470円
新近江八幡 -40.8km -40.2km -,770円+-,870円=1,640円
_近江今津 -58.7km -53.6km -,990円+-,870円=1,860円(新志賀経由)
__東小浜 ---.-km -65.8km 1,170円+-,880円=2,050円(京北経由)
___米原 -67.7km -68.1km 1,170円+-,990円=2,160円
__東小浜 -64.3km -62.8km 1,170円+1,870円=3,040円(比叡山坂本経由)
__東小浜 -66.1km -64.4km 1,170円+1,870円=3,040円(堅田経由)
___長浜 -73.8km -72.3km 1,340円+1,870円=3,210円
__東舞鶴 -76.0km -72.3km 1,340円+1,870円=3,210円
___余呉 -94.2km -94.5km 1,520円+2,860円=4,380円
__東小浜 111.4km 107.7km 1,980円+2,350円=4,330円(東舞鶴経由・特定特急料金)


___敦賀 86.5km -81.3km 1,520円+1,760円=3,280円(湖西・マキノ高原経由)
___敦賀 94.1km -95.7km 1,690円+1,870円=3,490円(小浜比叡山坂本京都)
___敦賀 94.1km -97.3km 1,690円+1,870円=3,490円(小浜堅田京都)
___敦賀 94.1km -98.5km 1,690円+1,870円=3,490円(小浜京北京都)
___敦賀 94.1km 140.3km 1,690円+2,640円=4,330円(舞鶴)
___敦賀 94.1km 111.8km 1,690円+2,860円=4,550円(米原)

463 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 14:52:13.13 ID:l9eGeoIh.net
京都から
越前たけふ 敦賀から30.1km

__湖西 116.6km 111.4km 1,980円+2,640円=4,620円
小浜京都 124.2km 128.6km 2,310円+2,640円=4,950円
__米原 124.2km 141.9km 2,310円+2,860円=5,170円
小浜舞鶴 124.2km 170.4km 2,310円+2,640円=4,950円

福井 敦賀から49.1km

__湖西 135.6km 130.4km 2,310円+2,640円=4,950円
小浜京都 143.2km 147.6km 2,640円+2,640円=5,280円
__米原 143.2km 160.9km 2,640円+2,860円=5,500円
小浜舞鶴 143.2km 189.4km 2,640円+2,640円=5,280円

芦原温泉 敦賀から67.1km

__湖西 153.6km 148.4km 2,640円+2,640円=5,280円
小浜京都 161.2km 165.6km 3,080円+2,640円=5,720円
__米原 161.2km 178.9km 3,080円+3,630円=6,710円
小浜舞鶴 161.2km 207.4km 3,080円+3,530円=6,610円

加賀温泉 敦賀から83.5km

__湖西 170.0km 164.8km 3,080円+2,640円=5,720円
小浜京都 177.6km 182.0km 3,080円+2,640円=5,720円
__米原 177.6km 195.3km 3,080円+3,630円=6,710円
小浜舞鶴 177.6km 224.1km 3,080円+3,530円=6,610円


小松 敦賀から98km

__湖西 184.5km 179.3km 3,410円+2,640円=6,050円
小浜京都 192.1km 196.5km 3,410円+2,640円=6,050円
__米原 192.1km 178.9km 3,410円+3,630円=7,040円
小浜舞鶴 192.1km 238.3km 3,410円+3,530円=6,940円

新白山 敦賀から111.3km

__湖西 197.8km 192.6km 3,410円+2,640円=6,050円
小浜京都 205.4km 209.8km 3,740円+3,530円=7,270円
__米原 205.4km 223.1km 3,740円+3,630円=7,370円
小浜舞鶴 205.4km 251.6km 3,740円+3,530円=7,270円

金沢 敦賀から125.1km

__湖西 211.6km 206.4km 3,740円+3,530円=7,270円
小浜京都 219.2km 223.6km 3,740円+3,530円=7,270円
__米原 219.2km 236.9km 3,740円+3,630円=7,370円
小浜舞鶴 219.2km 265.4km 3,740円+3,530円=7,270円 

464 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 14:53:27.60 ID:l9eGeoIh.net
新大阪―の新幹線料金

敦賀

__湖西 125.5km 118.8km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円
小浜京都 133.1km 143.2km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円
__米原 133.1km 150.8km 2,320円+4,400円=自由席6,720円 指定席+1,060円=-7,780円
小浜舞鶴 133.1km 185.0km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円

福井

__湖西 174.6km 167.9km 3,090円+2,640円=自由席5,730円 指定席+-,530円=-6,260円
小浜京都 182.2km 192.3km 3,420円+2,640円=自由席6,060円 指定席+-,530円=-6,590円
__米原 182.2km 199.8km 3,420円+4,400円=自由席7,820円 指定席+1,060円=-8,880円
小浜舞鶴 182.2km 234.1km 3,420円+3,530円=自由席6,950円 指定席+-,530円=-7,480円


芦原温泉

__湖西 192.6km 185.9km 3,420円+2,640円=自由席6,060円 指定席+-,530円=-6,590円
小浜京都 200.2km 210.3km 3,750円+3,530円=自由席7,280円 指定席+-,530円=-7,810円
__米原 200.2km 217.8km 3,750円+5,170円=自由席8,920円 指定席+1,060円=-9,980円
小浜舞鶴 200.2km 252.1km 3,750円+3,530円=自由席7,280円 指定席+-,530円=-7,810円

金沢

__湖西 250.6km 243.9km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
小浜京都 258.2km 268.3km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
__米原 258.2km 275.8km 4,520円+5,170円=自由席9,690円 指定席+1,060円=10,750円
小浜舞鶴 258.2km 310.1km 4,520円+4,300円=自由席8,800円 指定席+-,530円=-9,330円  

消費税改定+2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。

なお新大阪―芦原温泉の場合
湖西フルで在来新線と一緒に敦賀からマキノ高原付近へのトンネル貫けば湖西フルが一番割安で有利な区間。
米原フルでは二重運賃かつ両方100kmオーバーで割高になっていた。

465 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 14:54:08.54 ID:l9eGeoIh.net
松井山手―敦賀の新幹線料金

__湖西新志賀経由 104.8km -99.6km 1,980円+1,870円=自由席3,850円 指定席+-,530円=4,380円
__湖西_堅田経由 104.8km 100.3km 1,980円+2,640円=自由席4,620円 指定席+-,530円=5,150円
小浜京都_堅田経由 112.4km 115.5km 1,980円+2,640円=自由席4,620円 指定席+-,530円=5,150円  
小浜京都_京北経由 112.4km 116.8km 1,980円+2,640円=自由席4,620円 指定席+-,530円=5,150円
小浜舞鶴___経由 112.4km 158.6km 1,980円+2,640円=自由席4,620円 指定席+-,530円=5,150円

湖西フルの新志賀=びわ湖バレイ前経由のみ特急料金安く出来たか…。

466 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 14:55:10.29 ID:l9eGeoIh.net
京都駅―小浜市

小浜堅田京都フル 東小浜まで-64.4km 20分 小浜まで34分(乗換10分含む)
小浜京北京都フル 東小浜まで-65.8km 20分 小浜まで34分(乗換10分含む) 
小浜舞鶴京都フル 東小浜まで107.7km 33分 小浜まで47分(乗換10分含む)

湖西フル 近江今津まで新幹線で12―16分 小浜まで新幹線+特急わかさ(160km/h運転)で30―39分(近江今津乗換5―10分含む)

米原フル 近江今津まで特急で33分 小浜まで直通特急で46分

467 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 19:22:43.25 ID:l9eGeoIh.net
新大阪―の新幹線料金

●敦賀
____湖西 125.5km 118.8km 2,320円+2,530円=自由席4,850円 指定席+-,530円=-5,380円(特定特急料金)
小浜京北京都 133.1km 143.2km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円
____米原 133.1km 150.8km 2,320円+4,400円=自由席6,720円 指定席+1,060円=-7,780円
小浜舞鶴箕面 133.1km 151.1km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円  
小浜舞鶴京都 133.1km 185.0km 2,320円+2,640円=自由席4,960円 指定席+-,530円=-5,490円

●福井
____湖西 174.6km 167.9km 3,090円+2,640円=自由席5,730円 指定席+-,530円=-6,260円
小浜京北京都 182.2km 192.3km 3,420円+2,640円=自由席6,060円 指定席+-,530円=-6,590円
____米原 182.2km 199.8km 3,420円+4,400円=自由席7,820円 指定席+1,060円=-8,880円
小浜舞鶴箕面 182.2km 200.2km 3,420円+3,530円=自由席6,950円 指定席+-,530円=-7,480円
小浜舞鶴京都 182.2km 234.1km 3,420円+3,530円=自由席6,950円 指定席+-,530円=-7,480円

会社跨ぎが有る米原は論外としても福井が小浜舞鶴を反対していた一端が見えた。

468 :名無し野電車区:2022/09/27(火) 19:32:48.08 ID:l9eGeoIh.net
新大阪―の新幹線料金

●芦原温泉
____湖西 192.6km 185.9km 3,420円+2,640円=自由席6,060円 指定席+-,530円=-6,590円
小浜京北京都 200.2km 210.3km 3,750円+3,530円=自由席7,280円 指定席+-,530円=-7,810円
____米原 200.2km 217.8km 3,750円+5,170円=自由席8,920円 指定席+1,060円=-9,980円
小浜舞鶴箕面 200.2km 218.2km 3,750円+3,530円=自由席7,280円 指定席+-,530円=-7,810円
小浜舞鶴京都 200.2km 252.1km 3,750円+3,530円=自由席7,280円 指定席+-,530円=-7,810円

●金沢
____湖西 250.6km 243.9km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
小浜京北京都 258.2km 268.3km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
____米原 258.2km 275.8km 4,520円+5,170円=自由席9,690円 指定席+1,060円=10,750円
小浜舞鶴箕面 258.2km 276.2km 4,520円+3,530円=自由席8,050円 指定席+-,530円=-8,580円
小浜舞鶴京都 258.2km 310.1km 4,520円+4,300円=自由席8,800円 指定席+-,530円=-9,330円  

消費税改定+2023年以降のバリアフリー整備運賃値上げ適用区間込みでこの料金になる。

湖西フルが最短最安値推移、米原フルは距離が長く会社跨ぎで高値、
西田が当初出した案(小浜舞鶴京都フル)に近いと米原ほどではないものの高値になってしまって理解されず。

469 :名無し野電車区:[ここ壊れてます] .net
MMTがどうのと言う奴はこれでも読んでいろ
ttps://econ101.jp/translation-billmitchell-thejapanesedenialstory-part2/

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